18/09/04 01:40:56.49 hL+ZkRV/.net
別にごめんなさいさせる気は無いよ
確率や癌係数というものがあるのかないのか聞いてるだけだよ
251:がんと闘う名無しさん
18/09/04 02:10:35.51 CuLEO0cA.net
>>246 いやいやいや。君にはおっさんをねじ伏せるデータがあるのか？って事なんだが
そいつを提示すればおっさんは敗北するんだが
おっさんにはデータはない。
この現状の中、今だろ？
おっさんをぶちのめすデータの開示。
頼む。お前さんが正しいと信頼するに足るデータを今、提示してくれ。
252:がんと闘う名無しさん
18/09/04 02:20:42.07 hL+ZkRV/.net
>>247
それはもう散々提示してきているよ
公式なサイトなりデータなり散々出してきた
それに対しておっさんはインチキだと言い放った
そして非難中傷した
じゃあ何かないの？と問えば確率やおっさん理論の癌係数があると言った
だから今その確率や癌係数はどこにあるの？と聞いているところ
もう一度ちゃんと言うがデータは散々だした
それについてあいつは年齢調整はインチキとか言って公式なデータを否定した
なのに今データを出せと言うとその公式のデータを出てきた
これだけ言ってまだわからないなら自演としか思えないな
いいから早く各年代ごとの確率や癌係数とやらを出してくれ
253:がんと闘う名無しさん
18/09/04 02:25:50.52 CuLEO0cA.net
今や医学は日進月歩の勢いで進化している。
これはマスメディアも保証している。
>>248 年齢別癌死亡率のデータがをちょうだい。
例えば乳癌。十年前より確実に年齢別死亡率は現象している。
おっさんに突きつけてやろうじゃないか。
254:がんと闘う名無しさん
18/09/04 02:26:55.27 CuLEO0cA.net
現象 ×
減少 〇
失礼しました。
255:がんと闘う名無しさん
18/09/04 02:41:54.12 hL+ZkRV/.net
やっぱり自演か・・・
>>231のおっさんがだしたインチキと言い放った公式のデータに全て書いてあるよ
Excelで今後のデータも書いてある
それを見てもわからないなら、それも見れないあたり自演だとしか思えないな
いいから早く各年代ごとの確率、癌係数をだしてくれいつまで待たせるんだ
ないなら無いと言え
256:キモいおっさん
18/09/04 08:15:18.94 yHzZKSe6.net
>>249
誤変換するヤツは馬鹿なんでしょ？(笑)
257:キモいおっさん
18/09/04 08:17:52.87 yHzZKSe6.net
>>251
いや出てるし(笑)
おっさん叩いてるヤツはこんなバカ(笑)
URLﾘﾝｸ(www.i-hoken.com)
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
258:キモいおっさん
18/09/04 08:30:59.57 yHzZKSe6.net
>>251
このスレで一番頭の悪いキミに聞きたいんだけどさ、毎年癌で死ぬ人の数が一定なのは単なる偶然なの？
今年癌で死ぬ人が38万人と断言できるおっさんは神様なの？(笑)
259:キモいおっさん
18/09/04 08:34:29.94 yHzZKSe6.net
「年齢階級別がん死亡率」てのがあるんだけど、「そんなものはない！」と言い張るバカがいてウザい
260:キモいおっさん
18/09/04 08:40:42.93 yHzZKSe6.net
>>251
てか、夜中になにやってんの？
いわゆる引きこもり？
ニート？
社会の何も役に立ってないクズ？
「仕事しろ！」と親に言われて逆上して親を殺すパターン？(笑)
261:キモいおっさん
18/09/04 08:50:26.89 yHzZKSe6.net
年齢階級別がん死亡率
URLﾘﾝｸ(www.paci-gan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
こんなん見て勉強するのもいいかも
262:がんと闘う名無しさん
18/09/04 08:56:19.12 rxuvLQYu.net
>>255
「年齢階級別がん死亡率」てのがあるんだけど
おっさん理論の根拠それ？？
てことは、やっぱりパクっただけだよね？
263:キモいおっさん
18/09/04 09:02:03.49 yHzZKSe6.net
「このデータは、純粋に日本全体で、がんという病気に罹る人が増えていることを表しています。
しかし、がん検診によって、放っておけば自然消滅するようながんが見つかるようになっている事も影響していますので、これを持って現代人はがんになりやすいという事は言えません。」
↑
ほっといても死なないような癌の存在って一般的に知られるようになって来たんだね
おっさん理論の浸透に驚いた
癌になる人が増えているのではない
癌と診断される人が増えているだけ
そしてほっといても自然消滅する癌を治療して「今は癌も治療すれば治る！」とごまかしているだけ
本物の癌は治療しても何しても治らない
癌は無理な治療はせず、緩和治療のみでいい
264:キモいおっさん
18/09/04 09:04:38.64 yHzZKSe6.net
>>258
パクりも何も、毎年癌で死ぬ人の数が一定なんだから、そこに確率があるのは当然だろ？
それがわからないのは確率を理解できない低学歴(笑)
265:がんと闘う名無しさん
18/09/04 09:13:02.85 rxuvLQYu.net
やっぱりパクっただけで、理論でもなんでもないってことだよね
おっさん理論なんて言ってるけど、すべて自分に都合良いこと見つけてきて、おっさん理論って言ってるだけ
実際、おっさんが自分で『がん情報サービス』のURL貼ったのもここにきてからだし(笑)
266:がんと闘う名無しさん
18/09/04 09:38:12.78 R8Kc/1uS.net
自分と生活リズムが違うだけで、引きこもり、ニート認定しちゃうバカ
267:キモいおっさん
18/09/04 09:57:24.40 yHzZKSe6.net
>>261
「確率がない」からパクリに変わったの？
悔しいのう(笑)
268:キモいおっさん
18/09/04 09:59:25.96 yHzZKSe6.net
>>262
夜中にネットやってる人間にまともなのはいないと思うけど(笑)
269:がんと闘う名無しさん
18/09/04 10:02:22.25 rxuvLQYu.net
>>263
おっさんが言い続けてきた係数がないからパクったんでしょ？
270:キモいおっさん
18/09/04 10:08:13.80 yHzZKSe6.net
>>261
あー「癌は一定の確率で生じる自然現象である」というのは一般的な事実でおっさん理論でも何でもないよ(笑)
おっさん理論は「本物の癌は早期発見しようと何しようと助からない」と「癌は無理な治療をしなければ苦しまずに死ねる」の２つだよ
バカなの？
271:キモいおっさん
18/09/04 10:15:13.47 yHzZKSe6.net
ちなみに現在癌の死亡率は肺がんが10年連続で１位
タバコが肺がんのリスクを高めることは知られているが、タバコを吸う本人よりも、その副流煙の方がリスクが高いということがわかっている
タバコ吸うヤツはマジで殺人未遂で逮捕すべき(＃￣З￣)
272:がんと闘う名無しさん
18/09/04 10:23:13.91 rxuvLQYu.net
>>266
どの口が言う？
今年38万人死ぬって断言してるのおまえだけど
622 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2018/08/29(水) 00:06:46.39 ID:Mo9Xf87i
>>619
うーん
君はウチに来ている生徒より頭悪いみたいだなぁ…
おっさんは年齢別の人口によってその年の癌の死亡者が決まるから毎年の癌の死亡者が一定なのだと言っているのだよ
そうじゃなきゃ今年38万人が癌で死ぬなんて断言できないだろ？
具体的な係数は年齢別の人口とその年の年齢別の癌死亡者数のデータを照合すれば、計算で出てくるだろ
おっさんが言っているのはそういう係数がある、ということだよ
それを示せ示せとかバカじゃないの？
今年癌で死ぬ人の数が決まっているってことは計算で出せるってことだろバーカ
273:がんと闘う名無しさん
18/09/04 10:23:55.36 rxuvLQYu.net
で、具体的な係数見つけたから、コピペしただけ(笑)
274:がんと闘う名無しさん
18/09/04 10:41:37.07 3Tm6+/kv.net
>>267
タバコ吸ってるとオプジーボはよく効くんだよ
皮肉だね
275:がんと闘う名無しさん
18/09/04 10:47:31.82 hL+ZkRV/.net
ほんと人を非難中傷することしかできないんだな(笑)
おっさん理論とかいうものはおっさんがインチキだと言い放った公式のサイトのデータを使って出てきたものだということだね
276:キモいおっさん
18/09/04 11:03:48.35 yHzZKSe6.net
>>270
そうなんだ…(^_^;)
277:キモいおっさん
18/09/04 11:08:28.96 yHzZKSe6.net
まあ今肺がんで死ぬ人が一番多いのは、昔タバコの喫煙率が高かったのと車の排ガス規制が緩かったのが原因だろうな
278:がんと闘う名無しさん
18/09/04 11:16:31.56 rxuvLQYu.net
得意の逃亡始まりました
279:がんと闘う名無しさん
18/09/04 11:21:01.66 o1gA810N.net
>>271完全スルーだなwww
280:がんと闘う名無しさん
18/09/04 11:25:56.27 R8Kc/1uS.net
そもそも、がんで亡くなる人が増え続けている、肺がんが一番多いとか言ってるが、がんでしか死なないぐらいに他の病気が治せるようになっただけなんだけどな
281:がんと闘う名無しさん
18/09/04 11:54:02.13 NxX05HNx.net
さくらももこさん、仕事のために “民間療法” で向き合った乳がんとの闘い
9/3(月) 21:00配信 週刊女性PRIME
(略)
「乳がん発症時に使用していた抗がん剤の副作用が、相当、辛かったようで、身体にも合わなかった。
そのため、仕事に支障がないようにと民間療法を試すようになったのだと聞いています。
そうこうしているうちに、取り返しのつかない状態にまでなってしまったようです。
良いと聞けば資料を集め、気に入ると全国の民間療法施設に出かけたりしていたようです。
民間療法で器具を用いて波動の測定をしたり、食事療法のアドバイスなども、熱心に取り組んでいたようです」（前出・番組関係者）
(略)
全文はソースで
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
282:がんと闘う名無しさん
18/09/04 11:54:46.51 NxX05HNx.net
さくらももこもちゃんと治療すれば助かったのに
小林麻央も
283:がんと闘う名無しさん
18/09/04 12:00:13.48 CkrqJYcy.net
がんは完治する時代に
「サンデーステーション」 2018年8月26日（日）放送内容
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
京都大学病院の臨床試験では、抗がん剤や放射線での治療後に食道がんが遺残・再発した患者にこの治療を行ったところ、26人中23人で食道がんが完全に消滅した。がんが小さくなるのではなく消えるという、これまでとは全く違う治療法であると武藤教授は語る。正常
284:キモいおっさん
18/09/04 12:44:35.10 jxDG9k1a.net
さて、世間を賑わせている女子体操だが、誰も解決策を言わないのでおっさんが提示しよう
まず指導中に暴力をふるったとされる速水コーチに関しては厳重注意と共に、二度と暴力をふるわないという誓約書を書かせ、１ヶ月程度の資格停止処分
その後宮川選手と速水コーチが話し合い、双方の合意があれば再びコーチ契約を結ぶ
体操協会と塚原夫妻はその流れを積極的に支援する
これで全て丸く収まる(^_^)v
285:がんと闘う名無しさん
18/09/04 12:48:10.39 o1gA810N.net
>>280
>>271は完全スルーで逃亡ってことでいいんですね？www
286:キモいおっさん
18/09/04 13:05:51.09 jxDG9k1a.net
頭の悪い人は相手にしてあげない(＃￣З￣)
287:キモいおっさん
18/09/04 13:10:09.50 jxDG9k1a.net
池谷君はただのチャラ男だと思ってたけど(笑)しっかりした意見を言うねぇ
おっさん見直したわ♪(^_^;)
288:がんと闘う名無しさん
18/09/04 13:29:48.52 D3yWJYWh.net
>>282
つまりおっさんがいう確率や癌係数はなくて
理論というものはおっさんがインチキだと言った数字を使って作ったものなんだね
否定出来ないってことだよね
289:キモいおっさん
18/09/04 13:47:42.99 jxDG9k1a.net
>>284
年齢階級別がん死亡率があると何度も言ってるだろバーカ！
お前本当頭悪いだろ？
てか、こんな頭悪いヤツがおっさん叩いてるといういい証拠になるから却って好都合とも言えるが(笑)
290:がんと闘う名無しさん
18/09/04 13:55:17.04 FNTUhJYN.net
>>285
そのデータはがんセンターが発表してるデータなんだろ？
そしておっさんはがんセンターのデータはインチキだと思ってるんだろ？
そしておっさん理論はそのインチキなデータをもとに考えたもんなんだろ？
だったらおっさん理論はインチキってことだろ？
おっさんは論理的思考ができないの？
291:がんと闘う名無しさん
18/09/04 13:57:00.41 FNTUhJYN.net
まぁその場限りの言い逃ればっかりしてるから綻びが出てくるんだよ
これみたいに
>>17
バカ丸出しwいや、マヌケ
292:がんと闘う名無しさん
18/09/04 14:12:17.75 n2ev9P5s.net
>>285
あるね確率は
がん研究センターという公式の場所にね
ただおっさんはそこの数字はインチキだと言った
で、今はその公式の数字を使った上でおっさん理論とかいうモノで他人を罵倒している
この矛盾理解できない？
聞き方を変えようか？
がん研究センターに載っている数字は正しいってことでいい？
293:キモいおっさん
18/09/04 14:22:50.94 jxDG9k1a.net
>>288
何度もあると言ってるだろバカなの？
ただ年齢調整というのは30年前の人口構成モデルを使っているからインチキだと言っているだけ
294:がんと闘う名無しさん
18/09/04 14:31:08.87 JDspbFla.net
また論点ずらし始めたよ
いい加減、ごめんなさい 知りませんでした 勉強になりました って言わないの？
295:キモいおっさん
18/09/04 14:35:14.32 jxDG9k1a.net
さらに辛坊治朗はウェイクアップ+で年齢調整したグラフを出し、年齢調整したことを説明もせずに「日本の癌の死亡率は年々下がっている」と放送した
おっさんはマスメディアがこんなデタラメを堂々と放送してるから怒ってんだよ！
296:キモいおっさん
18/09/04 14:40:56.41 jxDG9k1a.net
>>290
いや、ずっと「確率はない」と言い張ってきたお前が謝るべきだろ(笑)
297:がんと闘う名無しさん
18/09/04 14:47:21.95 JDspbFla.net
>>292
は？
おっさん理論で一定の確率があるってさんざん言ってきたよね？
みんなは、じゃあその確率出してって言い続けたよね？
ずーっと出さなかったよね？
で、やっと出てきたと思ったらこれ
650 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2018/08/29(水) 10:26:40.35 ID:XyayvDqc
おはよう
なになに、この数字出せと言ってるバカは癌が一定の確率で起こる自然現象であることすら理解してないの？？？
�
298:ﾙんじゃ数字出してやるよ がんになる確率（罹患率） 「がん」は怖い病気だとよく言われますが、具体的な統計をみてみましょう。 生涯でがんに罹患（りかん）する確率は、男性61.8%（2人に1人）、女性46.0%（2人に1人）と言われています。 （1）年齢階級別罹患リスク（2011年罹患・死亡データに基づく） ↑ だってさ おっさんはさらに年齢別の確率を話をしてるだけ まあ頭の悪い人にはわからんか(笑)
299:がんと闘う名無しさん
18/09/04 14:48:50.20 JDspbFla.net
で、すぐに次レスでコピペばれたよね？
654 がんと闘う名無しさん sage 2018/08/29(水) 11:38:13.58 ID:+8MIr1Tg
>>650
＞がんになる確率（罹患率） 「がん」は怖い病気だとよく言われますが、具体的な統計をみてみましょう。
＞生涯でがんに罹患（りかん）する確率は、男性61.8%（2人に1人）、女性46.0%（2人に1人）と言われています。 （1）年齢階級別罹患リスク（2011年罹患・死亡データに基づく）
＞↑
＞だってさ
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
ググッただけの価格コムからの引用
＞おっさんはさらに年齢別の確率を話をしてるだけ
その年代別の確率があると言ったのはおっさんそれがまだ出てきてないのだが・・・
やはりそんな確率はないということか
やはり偽物本物無治療抗がん剤が～の人達は推測でしか語ってないただの詐欺師だったということだね
あとがんセンターのサイトにも書いてある高齢化が大きな要因だと言ってることも正しいことになる
おっさんのなんの根拠もない推測だけのために過去の身近なスレは荒らされてきたんだな
ここは誰かが言ったようにおっさんが勝手に立てたスレだし>>1も改変されてるからパートスレでもない
別におっさん理論でもなんでもないってことだよね
300:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:00:51.89 o1gA810N.net
>>292
んーバカだからわかんないかなー
がん研究センターのおっさんがみた累積死亡リスクって2016年データに基づくって書いてあるの見えてないのかな？
おっさんは毎年一定の確率で決まってると言っておきながら単年のデータしか見てないんだよな
単年のデータだけで毎年一定の確率と言っちゃうなんて頭おかしいとしか思えないな
更に言うとこのデータだけでなくほぼ全てのデータに年齢調整は使われてる
注釈でちゃんと書いてある
がん研究センターによると死亡率は減少傾向と書いてある
一定の確率なんてどこにも書いてない
でもおっさんは毎年一定の確率がある、癌係数というのがあると言っている
その毎年一定の確率や癌係数とやらが今の所全く出てきていない
蓋を開けるとその年齢調整されたデータを使っておっさんの理論とやらが成り立っているとバレた
理論とやらが薄っぺらい推測だけのものというのが明らかになっただけだよね
301:キモいおっさん
18/09/04 15:16:19.56 jxDG9k1a.net
>>295
頭悪いのに長文頑張ったね(笑)
癌の死亡者の確定値(百人以下四捨五入)
２０００年 ２９万５千人
２００１年 ３０万１千人
２００２年 ３０万５千人
２００３年 ３１万人
２００４年 ３２万人
２００５年 ３２万６千人
２００６年 ３３万人
２００７年 ３３万６千人
２００８年 ３４万３千人
２００９年 ３４万４千人
２０１０年 ３５万３千人
２０１１年 ３５万７千人
２０１２年 ３６万１千人
２０１３年 ３６万５千人
２０１４年 ３６万８千人
２０１５年 ３７万人
２０１６年 ３７万３千人
２０１７年 ３７万８千人(予測値)
↑
この数字見て驚くほど一定なのに気づくよね
毎年ほぼ一定の割合で増えてるのは高齢者の割合が増えてるから
人口構成比が変わらなければ、癌で死ぬ人の数は毎年一定になる
これがわからない人は頭悪いとしか言い様がないと思うんだが(笑)
302:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:24:51.67 CkrqJYcy.net
>>296
人口構成比が変わらないと毎年一定になるってこの表のどこから出でくるの？
高齢人口は毎年100万人増えてるのに数千にしか死亡者が増えないのはがんが治る人が多いからではないの？
303:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:30:22.57 FNTUhJYN.net
>>290
要するに自論に都合の悪いデータはインチキ扱いして都合よく解釈してるだけだよね
そんなのどんなものでも正しくなっちゃう
説得力なし
304:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:34:59.25 FNTUhJYN.net
がんになった人A
完治するひと B
がん死するひと C
とした時
AーB＝C
おっさんはCの数字だけで
AやBを語るから説得力無いんだよ
情報削ったものから考察とかwバカなの？
305:キモいおっさん
18/09/04 15:36:43.33 jxDG9k1a.net
>>297
あー治療によって治る人が増えているっていいたいわけね
それはどうかなぁ…
まあ色々勉強してみてよ
306:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:37:59.90 o1gA810N.net
>>298
そういうことだね
ちゃんとわかりやすく説明してあげたら長文(笑)とか言って逃げて
端的に書くと確率はあるって自分で示さず言い逃げて
結局根拠も何も無い推測を一方的に押し付けてるだけなんだよな
ほんとバカだよな
307:キモいおっさん
18/09/04 15:40:01.20 jxDG9k1a.net
まあ治療して治るんだったら大金持ちのさくらももこが53歳で死ぬのはおかしいと思うけど(笑)
308:キモいおっさん
18/09/04 15:44:21.87 jxDG9k1a.net
まあいいんじゃない？
癌が治療すれば治ると信じている人は今井雅之みたいに最後まで無理な治療して苦しんで死ねば
別におっさんは止めないから(笑)
309:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:45:27.06 m/5qOt0q.net
>>300
おっさんは↓って言ったよね？高齢者が毎年100万人増えてがん死亡者がんセンター数千人しか増えないのは高齢者以外の死亡者数が減ってるからだよね？
93 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM[] 2018/08/31(金) 01:28:10.77 ID:yHMVIc2v
50歳が10年以内に癌で死ぬ確率は1%
60歳だと5%
おっさんはその間だから3%くらい？
まあ、あと10年生きられれば文句ないよ(^_^;)
310:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:46:42.91 m/5qOt0q.net
>>303
反論できないとまた逃げるの？
そして忘れた頃にまたあの表貼って嘘つくの？
311:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:49:05.94 o1gA810N.net
>>296
＞人口構成比が変わらなければ、癌で死ぬ人の数は毎年一定になる
変わらなければって人口構成比って時代が変われば普通変わっていくよね？
つまり癌で死ぬ人も毎年一定にならないよね？
おっさん理論とかいうの初期の段階でブレてるよね
そこでおっさんが出してきたおっさんの言う毎年一定の確率や癌係数とやらが出てこないということは単純な高齢化が癌の死亡原因ということでいいんだよね？
312:キモいおっさん
18/09/04 15:51:12.97 jxDG9k1a.net
問題なのは、治療すれば治ると盲信してるバカが癌になった家族にそれを強いること
患者本人がこれ以上の治療を望まないのに「治療すれば治る」と思い込んでいるヤツが治療を続けさせる
患者は癌の苦しみと治療の苦しみの二重の苦しみを味わいながら死ぬ
こんなヤツが家族にいると大変だねぇ…(笑)
313:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:52:52.57 FNTUhJYN.net
>>307
治療すれば治る
治療しても治らない
この2択しかないのはおっさんは
314:がんと闘う名無しさん
18/09/04 15:53:40.77 hL+ZkRV/.net
>>303
＞まあいいんじゃない？
＞癌が治療すれば治ると信じている人は今井雅之みたいに最後まで無理な治療して苦しんで死ねば
＞別におっさんは止めないから(笑)
安心したぞこれでもうおっさんがガンの板に張り付く理由が無くなったからな
別に自由に治療をしていいのならここで偉そうに推測を垂れ流す必要も無くなったしな
315:キモいおっさん
18/09/04 15:55:39.84 jxDG9k1a.net
おっさん叩いてるヤツに聞きたいんだけどさ、自分の家族が癌になって治療したあと「もうこれ以上の治療は嫌だ」と言った場合、治療続けさせるの？
いずれ充分起こりうることだから必ず答えてね！
316:がんと闘う名無しさん
18/09/04 16:00:08.36 FNTUhJYN.net
>>310
人になんか質問したいならおっさん理論の破綻を認めてからだな
高齢者が100万人増えてるのにがん死亡者が数千人しか増えていないという
新たなおっさんの矛盾が出てきたんだから
まずそれにこたえてからだ
317:がんと闘う名無しさん
18/09/04 16:02:59.00 JDspbFla.net
おっさんさぁ、何で叩かれてるって被害者になってるの？
みんなは、おっさんが説いている理論のおかしなところを指摘してるだけなのに
指摘に対していい加減なことしかしてないから、こうなったんじゃないの？
318:がんと闘う名無しさん
18/09/04 16:10:59.39 o1gA810N.net
叩いてないぞ
おっさんが答えずに逃げ回ってるだけだぞ
319:キモいおっさん
18/09/04 16:25:49.87 jxDG9k1a.net
いや～
こんなに大事なことなのに答えないとは…
所詮、将来のことを何も考えていないDQNかよ(笑)
320:肉便器先輩
18/09/04 16:27:39.64 xR5V262D.net
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
321:がんと闘う名無しさん
18/09/04 16:38:20.97 FNTUhJYN.net
>>315
結局さ
毎年高齢者100万人増えてそのうち5％、5万人ががん死する
トータル数千人しか死亡者が増えていないから
毎年、非高齢者は4万数千人がん死亡者が減少している計算になる
出生数は毎年数千にずつ減ってるから
差し引き4万人の非高齢者のがん死亡者数が減っているということになる
この現実を踏まえないと、無治療も含めて治療の選択なんてできないだろ
これをすっ飛ばして質問してるおっさんが悪い
322:がんと闘う名無しさん
18/09/04 16:48:04.45 hL+ZkRV/.net
＞まあいいんじゃない？
おっさん自身が別にいいと言ったんだからとやかく言われる筋合いはないな
そんなことより早く質問に答えないと溜まり続けてるぞ
何一つ解決されてないぞ(笑)
323:がんと闘う名無しさん
18/09/04 16:57:15.62 lRp4jwD+.net
おっさんは論点がずれてるんだよな
保険衛生学的な観点なら統計の数字でもいいけど
ここの患者や家庭の事情を統計で論じられるわけもないし
基本的に論理的思考が弱いんだな、おっさんは
324:キモいおっさん
18/09/04 17:08:50.61 jxDG9k1a.net
あのさぁ
人間50歳過ぎるといつ癌になってもおかしくないんだよ
少しは家族のこと考えたら？
自分の家族は癌にならないとでも思ってるの？
てか、なんで答えられないの？
毎日癌について書いているくせに(笑)
325:がんと闘う名無しさん
18/09/04 17:11:12.84 lRp4jwD+.net
>>319
だからさあ
ここの家族の問題を統計で考えることはできないんだよ
論点ズレまくり
326:がんと闘う名無しさん
18/09/04 17:11:39.91 PFdbj++h.net
>>319 だから、おっさんは質問する前に聞かれたことに答えようよ
どうして駄々こねる子供みたいに逃げ回って、話の流れそらしてるの？
327:がんと闘う名無しさん
18/09/04 17:19:05.92 lRp4jwD+.net
>>319
もともと統計学っていうのはイギリスの船舶保険から発展したもの
沈没した船の損害をみんなでシェアして補填しましょう
自分の船が沈むか沈まないか予測することはできないの
統計でここの船の運命を予測することはできないの
おっさんはそれをしているようなもの
統計を前提としている限り愚問
328:キモいおっさん
18/09/04 17:24:27.20 jxDG9k1a.net
>>322
なに話そらしてんの？
自分の家族が癌になったらどうすんの？
本人が嫌がっても無理に治療させるの？
どうすんの？
329:がんと闘う名無しさん
18/09/04 17:27:19.84 lRp4jwD+.net
>>323
話逸らしてんのはそっち
まず統計的を前提にがんを語ってんのに
なんで統計じゃ語れない話題に話逸らしてんの？
理由があるならこたえてくれ
330:がんと闘う名無しさん
18/09/04 17:27:46.63 PFdbj++h.net
>>323
話そらしてるのはおっさんでしょ
早く
>>311
>>312
>>306
このあたりの質問におっさん理論で答えようよ
331:がんと闘う名無しさん
18/09/04 17:31:22.10 ZUl6RsTN.net
>>323
非高齢者のがん死亡者数が毎年4万人減ってるのにおっさんは無治療を勧めるの？
ほっときゃ治るがんかもしれないから治療して治るかもしれないけどほっといた方がいいよって人に勧めるの？
332:がんと闘う名無しさん
18/09/04 17:46:58.19 R8Kc/1uS.net
もうおっさんが消えるしかないよ
おっさんとは議論出来ないしおっさん理論は論破されてるしー
333:がんと闘う名無しさん
18/09/04 17:57:11.28 hL+ZkRV/.net
話を逸らして逃げてもなぁ
自分で建てたスレ2つもあって残ってるから逃げられないよね(笑)
毎年一定の確率と癌係数
統計的な矛盾点
人口構成比が一定でない事に対しての反論
今の所この3つかな？答えられずに逃げ回ってるのは
334:まんおじアニー
18/09/04 18:08:39.30 faaggh3z.net
(*´ω｀*)ﾓｷｭ
335:キモいおっさん
18/09/04 18:15:50.16 jxDG9k1a.net
自分の家族のことも考えてない人に何をか言わんや(笑)
336:がんと闘う名無しさん
18/09/04 18:21:02.88 FqBZop1h.net
おっさん理論壊滅w
337:キモいおっさん
18/09/04 18:36:00.71 jxDG9k1a.net
あー頭の悪い人に教えてあげるけど、20年前に比べて65歳以上の癌死亡率は増えてるよ
死亡数じゃないよ
死亡数が増えてるのは当然だが「死亡率」が上がってるんだよ
高齢者の癌が治ってるなんてとんでもない誤解なんだが
自分で調べてごらん(笑)
338:がんと闘う名無しさん
18/09/04 18:44:50.94 LHs6nqk/.net
>>332
高齢者の死亡率が下がってるなんて誰も言ってないよ
20年前に比べて高齢者の年齢構成比率はより80代90代に偏ってるんだから死亡率が上がるのは当たり前だよね
60代の死亡率
70代の死亡率
80代の死亡率
90代の死亡率
それらをそれぞれ比較しないと意味ないよ
339:キモいおっさん
18/09/04 18:47:15.79 jxDG9k1a.net
ちなみに国立がん研究センターは70歳以上の高齢者の癌に関しては、治療した場合よりも治療しない方が元気で長生きすると公表している
問題は60～70歳については20年前よりも癌の死亡率が上がっているという事実
60代は治療する人が多いと思うが、なぜ死亡率が上がっているのか？
やはり治療の意味がないのかもね
340:がんと闘う名無しさん
18/09/04 18:57:26.75 LHs6nqk/.net
>>334
65歳未満の非高齢者のがん死亡者数は毎年4万人も減ってる
おっさんは高齢者が治療が意味ないってことだけど
なら結局がん死亡者数が減らない減らないっていうおっさん理論って、単に高齢者が増えたってことじゃん
341:がんと闘う名無しさん
18/09/04 19:01:25.07 LritHD8p.net
>>334
高齢者が毎年100万人増えてなおかつ死亡率も増えてるのに毎年のがん死亡者数が38万人と一定なのは
非高齢者の治療効果が相当上がってるってことだね
342:キモいおっさん
18/09/04 19:14:17.68 jxDG9k1a.net
60～70歳の癌死亡率は上がってるんだが(笑)
343:がんと闘う名無しさん
18/09/04 19:31:36.66 FNTUhJYN.net
>>337
だから65歳未満のがん死亡者数は激減してるんだよね
他の病気の予防や治療が進歩すれば、より重篤ながんの死亡率が増えるのは当たり前だよね
344:がんと闘う名無しさん
18/09/04 19:39:32.54 R8Kc/1uS.net
またおっさんが話そらし始めてるけど、論点はここだからな
>>328
328 がんと闘う名無しさん sage 2018/09/04(火) 17:57:11.28 ID:hL+ZkRV/
話を逸らして逃げてもなぁ
自分で建てたスレ2つもあって残ってるから逃げられないよね(笑)
毎年一定の確率と癌係数
統計的な矛盾点
人口構成比が一定でない事に対しての反論
今の所この3つかな？答えられずに逃げ回ってるのは
345:がんと闘う名無しさん
18/09/04 19:43:13.21 vGovI4Uq.net
真菌の実物を見たことがないやつは癌を語る資格はない
これが真菌だ
URLﾘﾝｸ(sinnkintiryou.seesaa.net)
346:がんと闘う名無しさん
18/09/04 19:56:40.26 YraC2t1j.net
>>337
そのかわり脳溢血で死ななくなってるよ
がんで死ぬのがいいのか脳溢血で死ぬのがいいのかってあるかもしれないけど
脳溢血で死ぬようにするわけにもいかないからな
物事多面的に見なきゃ
高齢者の死亡原因を考えるときはがんだけ見てちゃダメ
347:キモいおっさん
18/09/04 20:01:31.99 sDS/sY65.net
>>338
65歳以下の人口が減ってるんだから、死亡者数が減ってるの当たり前じゃん
バカなの？
348:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:01:58.52 hL+ZkRV/.net
というかおっさんその話題変え大丈夫か？
一定の確率じゃないことと人口構成比、統計の矛盾点全部認めてることになるぞ？
349:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:02:46.02 YraC2t1j.net
>>342
新生児の減少は毎年数千人でがんの死亡者数は4万人減ってるだよ
当たり前？
算数できる？
350:キモいおっさん
18/09/04 20:06:11.86 sDS/sY65.net
>>341
ああ、脳溢血で死ななくなった分癌の死亡率が上がったってことね
問題は60代の癌の死亡率が下がっていないこと
治療の必要性が疑わしくなる
まあ本物の癌は治療しても治らないというおっさん理論通りなんだけどね
351:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:08:39.59 YraC2t1j.net
>>345
治療が意味がないんじゃなくて脳溢血で死ぬはずだった人ががんになるってことだよ
がんになる人が増えるから相対的にがんの死亡者数も増えるってこと
大丈夫か？
バカなの？
352:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:11:04.10 YraC2t1j.net
高齢者は体力的に治療に耐えられないから無治療が増える
その結果がん死亡者数が増える
治療が意味がないんじゃなくて治療できないだけじゃん
353:キモいおっさん
18/09/04 20:18:12.36 sDS/sY65.net
>>346
翁長知事は術後３ヶ月で死んだんだが、治療の意味あったのか？
354:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:20:50.06 jZehd+8S.net
高齢者のがん死亡率は二十年前に比べて上がっている
高齢者は毎年100万人増える
新生児は毎年数千減る
がん死亡者数は毎年数千人増える
結局ネットで考えても100万人のうち数千人ががん死亡するんだからがん死亡率は1％以下ってことじゃん
355:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:23:34.07 I5dXsbkc.net
>>348
公表された治療歴も本当か嘘かもわからない人をたとえに出しても意味ないよ
356:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:23:41.10 FNTUhJYN.net
>>348
統計で個別の事例は語れないって指摘されたばかりだろ？
治療の甲斐なく亡くなった人の例だけ取り上げて治療は意味ないって言っても、持論に都合のいいデータを集めてるだけだから説得力ゼロ
357:
358:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:24:46.96 vGovI4Uq.net
さくらももこ
「乳がん発症時に使用していた抗がん剤の副作用が、相当、辛かったようで、身体にも合わなかった。
そうこうしているうちに、取り返しのつかない状態にまでなってしまったようです。
359:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:28:23.21 efORRl9j.net
おっさん理論死亡w
360:キモいおっさん
18/09/04 20:48:07.58 sDS/sY65.net
>>352
小林麻央さんもそうだったが、抗がん剤の副作用は人によっては非常に強く出る
そのために治療を中止し、その間に進行が進んだからといって患者を責めるのは酷い話
そんなこというヤツは自分が癌になった時に抗がん剤の副作用で死ぬほど苦しむがいい(＃￣З￣)
361:がんと闘う名無しさん
18/09/04 20:50:44.66 R8Kc/1uS.net
>>337
なぁ、これ自分で計算するかエクセル確認した？
何%？
俺が前に若年者は下がってて、高齢者はあがってるｙって書き込みしたのをそのまま書いてないか？
362:キモいおっさん
18/09/04 20:52:41.38 sDS/sY65.net
>>355
あれは役に立った(*^.^*)
363:がんと闘う名無しさん
18/09/04 21:05:14.29 VsNCe6Rx.net
【ブルマ57、まる子53】 放射能による急死と報じず ＜安全安心＞ 早野龍五氏 坪倉正治 開沼博
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【福島に欠く、モラル】 命にかかわる汚染米が流通 ＜某コンビニＳ＞ 子供用の棺桶の売上が好調
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
364:がんと闘う名無しさん
18/09/04 21:25:41.58 I5dXsbkc.net
>>356
結局、他人のパクリか
365:がんと闘う名無しさん
18/09/04 21:36:47.64 R8Kc/1uS.net
>>356
やっぱりか
まだ残ってるなら、はってみてよ
366:がんと闘う名無しさん
18/09/04 21:39:57.81 hL+ZkRV/.net
>>356つまり一定の確率じゃないということでOKなんだね？
今まで一定の確率でと言っていたことが今日覆ったということだね？
367:キモいおっさん
18/09/04 22:45:36.80 Y7+8FfXz.net
お、ようやくそこまで来たか
そこでまたおっさんの確率論が炸裂するのだよ(^_^)v
368:がんと闘う名無しさん
18/09/04 22:54:44.02 hL+ZkRV/.net
>>361
お前バカじゃねえの
さっきまで一定の確率ある言って他人バカにしてたのなになかったことしてんだよ
早く一定の確率と癌係数
統計の矛盾
人口構成比の矛盾を答えろよ
お前が今日まで偉そうにあるある言ってたヤツなんだよ
散々あるある言って人をバカにしてきたんだろうが
なかったことにしたいのならまず謝れやカス
369:キモいおっさん
18/09/04 23:09:13.21 Y7+8FfXz.net
>>362
そんなものの言い方しかできないバカには、ありがたいおっさんの確率論は教えてあげない(＃￣З￣)
370:がんと闘う名無しさん
18/09/04 23:22:00.55 I5dXsbkc.net
>>363
おっさんの確率論
そんなものないよね
全部、他人のパクリ
自分に都合良い数字があったらそこだけパクって、後付けしてるだけ
おっさんのがんに対する考え方も一緒
治療して治ったら偽物
亡くなったら本物
近藤理論と何も変わらない後出しじゃんけん
おっさんの人生って、ずっとそんなんだったんだろう京大卒もどーせ嘘なんでしょ
371:キモいおっさん
18/09/04 23:41:13.96 Y7+8FfXz.net
それでは確率の問題を出してあげよう
サイコロを振って１の目が出る確率は1／6だよね
ならばサイコロを６回振れば必ず１回は１の目が出るかな？
372:キモいおっさん
18/09/04 23:44:39.58 Y7+8FfXz.net
あるいはこの問題を解いてみよう
サイコロを６回振って、少なくとも１回１の目が出る確率をもとめよ
373:がんと闘う名無しさん
18/09/04 23:50:25.81 hL+ZkRV/.net
>>363そんなこと聞いてない
一定の確率と癌係数
統計の矛盾
人口構成比の矛盾
まだ出てきてないよバカなの？
無いということでいいね
推測でしかモノを語れないただの詐欺師ということだね
374:がんと闘う名無しさん
18/09/04 23:54:26.86 jOw59Ocv.net
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM って病気だろ
こんなコミュニケーションとれない人、久しぶりに見た
375:がんと闘う名無しさん
18/09/04 23:57:25.40 FNTUhJYN.net
>>366
そこがおっさんの誤りだよ
サイコロを1000回10000回振れば出目は限りなく1／6
に近づく
しかし、5回や10回じゃ確率通りの出目は出ない
10回連続で1が出るかもしれないし1回も出ないかもしれない
だから統計で自分や家族の運命なんて決められないんだよ
376:キモいおっさん
18/09/05 00:24:47.83 sAinIiaW.net
>>369
ちゃんと計算してごらん
サイコロを６回振って少なくとも１回１の目が出る確率を求めよ
この程度の問題が解けないようではおっさんの確率論は理解できないよ
それにサイコロで同じ目が10回連続で出るなんて理論上ありえない
そんな考えだから癌が治療で治るなんて思い込むんだよ
377:がんと闘う名無しさん
18/09/05 00:27:49.74 YZ4fHrbW.net
>>370
意味わかってる？人生はサイコロじゃないんだよ
統計で個々人の運命は計れないんだよ
378:がんと闘う名無しさん
18/09/05 00:29:21.96 rMXcByUT.net
無いものをあると言われても困るんだが・・・
379:がんと闘う名無しさん
18/09/05 00:30:12.15 D+VQDxan.net
年齢別癌死亡率のデータを分析し、昔（十年、二十年前）と比べて
年齢別癌死亡率がどう変化してるかで
わかるんじゃねーの？
380:がんと闘う名無しさん
18/09/05 00:34:25.77 mHsJdHGB.net
おっさんって友達いないでしょ
381:がんと闘う名無しさん
18/09/05 00:37:08.53 /CA+jDXX.net
>>373
おっさんがもう出してるよ
382:がんと闘う名無しさん
18/09/05 00:59:07.54 uj0RyFCb.net
>>373
年齢階級別ガン死亡率
80歳まで1990年よりも2015年のがん死亡率は低い
男 青が1990年紫が2015年
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
女 赤が1990年 黄土色が2015年
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
383:キモいおっさん
18/09/05 00:59:27.40 sAinIiaW.net
お、さらに核心に近づいて来たねぇ
そこにおっさんがサイコロの話を持ち出した理由があるのだよ(^_^)v
384:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:02:57.21 D+VQDxan.net
>>375
おっさん理論はどうでもいいが
おっさんが>>257で出した
>>URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
例えば乳癌の年齢調整別死亡率が上がってる理由は？
医学が進歩してるなら、乳がんの年齢調整別死亡率は下がってるはずでは？
385:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:04:01.84 rMXcByUT.net
>>374
おっさんの都合の悪いこと＝ホントのこと
だから過去にスルーしてきていることを調べたら簡単に出てくる
このスレだけでも
理論→ただの推測
統計→知りません
人口構成比→知りません
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
友達→いません
過去の書き込みを見ても
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
etc・・・
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
折角真面目に話しを聞いてくれる人達がいるのに真面目な話しになるとスルー
もうここまで来たらさすがにただの荒らし
荒らしじゃ無ければ精神やられてる一般社会に溶け込めないようなヤバい奴
386:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:13:15.77 D+VQDxan.net
>>376 それよりもっとダイレクトに癌の年齢調整別死亡率をあらわしたグラフ
>>URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
の乳癌死亡率が増加している。標準治療が進歩してるなら減少してるはずでは？
387:キモいおっさん
18/09/05 01:17:32.98 sAinIiaW.net
おお、そこまで話が進んだのなら、種明かしをしてもいいかな
さっきのサイコロの問題
賢い中学生なら解ける問題なんだがなぁ…
さっきの問題の答え
サイコロで１の目が出る確率は６分の１だが、サイコロを６回振って１が出る確率は46656分の31031
およそ3分の２
6万回振れば1万回出るはずなのに、たった6回振っただけでは確率的に1回出ないのよ
癌についても同じことが言え、60歳以上のように母集団が多いとほぼ確率通りになるが、若い世代のように母集団が少ないと確率より低くなる
だから若い世代の死亡率が下がったんだよ
もし昔と同じ数だったら死亡率も変わらないのさ
これがおっさん理論だよ(^_^)v
ちょっと難しかったかな？
388:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:22:06.73 J5Vr1Un5.net
>>379
やはりそうか
他人を中傷してまであると言い張ったのだから出てくるものだと期待していたがそういうことか
つまり推測でしかモノを語れないただの詐欺師だということは間違い無かったということか
389:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:30:03.86 D+VQDxan.net
>>381 若い世代の年齢調整死亡率の推移は部位ごとに違う。
>>URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
>>だから若い世代の死亡率が下がったんだよ
違う。例えば乳癌では増加している。おっさん理論は鼻くそだが
公平な視点で説明が必要ではないか。
標準治療が進歩してるなら、なぜ乳がんの年齢調整死亡率が増加しているんだろうか。
誰か説明できる人はいますか？
390:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:34:01.94 rMXcByUT.net
>>380
グラフ全部見たらわかると思うけど人口構成比で比べるとどれも死亡率が下がってるからやはり単純に高齢化が原因なんだよ
>>382
そうそう(笑)
昨日までがんの確率は各年代ごとに一定と言ってたのにもう昨日言ってた事忘れて各年代ごとに違うとか書き出しただろ(笑)
人口構成比が同じならと言っていたのにもう人口構成比が違う(母体数が違う)と言い訳しだしただろ？
都合悪いことスルーしてるからわかりやすいね
言ってることが分裂症のそれ
391:キモいおっさん
18/09/05 01:34:17.56 sAinIiaW.net
乳癌の場合は40～50歳がピークだから、昔とその年代の人口が変わらない
つまり年齢調整というインチキが通用しない
だから年齢調整しても死亡率が下がっていない
人口構成が変わらなければ死亡率は一定というおっさん理論通り(^_^)v
392:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:40:06.59 J5Vr1Un5.net
>>383
そのサイトに
がんの死亡率（人口10万対）の近年の推移をみると，高齢化の影響を受ける「粗死亡率（注1）」は全国平均・広島県ともに増加していますが，高齢化の要素を取り除いた「年齢調整死亡率（注2）」をみると横ばいから減少傾向となっています。
こう書いてあるしグラフもそうなっている
標準治療が進歩してるなら、なぜ乳がんの年齢調整死亡率が増加しているんだろうか。
とはなってないし1部分しか見てないとそう見えるだけだね
サイトに書いてあることが信用出来ないならそのサイトの数字も疑わないといけないよ
だからただのあなたの勘違いだね
393:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:40:21.59 D+VQDxan.net
公平に考えて、癌治療が向上しているなら癌の年齢調整死亡率が減少してるはず。
乳がんで癌の年齢調整死亡率が増加しているという事は
高齢化による要因を排除した結果であり
高齢化という言い訳は通用しない。
ようするに、標準治療は少しも進歩していない。もしくは乳がんにおいては
死亡率を増加させているのではないか？
現実にデータはそう示している。
394:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:44:32.94 J5Vr1Un5.net
>>387
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>380のグラフなんだけど年齢調整死亡率の乳癌増えてないよね？
どこ見て増えてるなんて思った？
395:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:50:15.26 D+VQDxan.net
>>386 >>高齢化の要素を取り除いた「年齢調整死亡率（注2）」をみると横ばいから減少傾向となっています。
それは全癌をトータルに捉えた結論で、例えば肝癌による死亡率低下は
肝炎ウイルスと関係しているし、年齢別死亡率の低下は
現状の癌治療を反映してはいない。
注目すべきは、部位別の年齢別死亡率で、乳癌は増加している。
標準治療が最善なら、減少してなきゃおかしい。
数十年前の粗野な治療法より劣っていることが読み取れる。
公平な視点から見ると、おっさんも変だがあんたも矛盾してるじゃん。
396:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:53:27.41 oPQsuwvk.net
>>388
乳がんの罹患率は飛躍的に増加してる
治療の進歩じゃ追っつかないくらいに
原因は食の欧米化と言われている
URLﾘﾝｸ(nyubo-saiken.com)
397:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:57:18.22 oPQsuwvk.net
増えたとか減ったとかいうが
相対的にどうか？っていう視点がなければ意味がない
乳がんの死亡率が数字的に上昇していたって罹患率の上昇に比べればほとんど増えていない
そしてそこには治療の進歩が見て取れる
おっさんに欠けているのはまさにそこ
398:がんと闘う名無しさん
18/09/05 01:57:24.40 D+VQDxan.net
>>388 え？増えてるやん。乳癌の年齢別死亡者数。
399:キモいおっさん
18/09/05 02:02:26.51 sAinIiaW.net
×乳癌の罹患率が増えている
○乳癌と診断されている人が増えているだけ
400:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:04:21.02 J5Vr1Un5.net
>>389
いや、だから乳がんの年齢調整死亡率だよね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ここの乳癌のとこ見えない？
まあ極端に減ってはないけど増えてないよね？
>>390罹患率はまあ食の欧米化や高齢化もあるからそこは増えるよね
そのグラフでも死亡率は罹患率に比べるとほとんど増えてないよね
それって治療法が進歩してるってことじゃないかい？
あと真面目に話したいなら勝手なルールで悪いけどsageしてくれるかな？
おっさんの自演と見分ける基準にしたいから
401:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:05:16.25 oPQsuwvk.net
>>389
もっとわかりやすくいうと
乳がんになる人が4倍増え死亡率が2倍増えた
そこには治療の進歩が見て取れる
402:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:06:16.52 D+VQDxan.net
いやいやいや、誤魔化すな。おっさんも理論破綻してるが
おっんに反論してる奴等も、理論破綻してるやん。
標準治療が進歩してるなら部位ごとの年齢調整死亡率は減少してなきゃ
おかしい。
現実。乳がんで増加。標準治療が最善なら確実に減少しているはずだ。
これに対する合理的な反論は何か？
ようするにお前らみんな馬鹿だろ？
403:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:07:53.04 oPQsuwvk.net
>>396
もう一回いうと
乳がんになる人が4倍増えて死亡率が2倍増えた
そこには治療の進歩がある
404:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:11:56.92 oPQsuwvk.net
>>396
あっそうか
死亡率をがん患者の中の死亡率と勘違いしてるんだね？
がん死亡率っていうのは人口10万人あたりのがんで死亡した人の人数の多いことだよ
乳がん患者が4倍増えたらがん死亡率も4倍になるけど治療の進歩で2倍におさまってるわけ
405:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:16:50.69 D+VQDxan.net
>>394 誤魔化すな。年齢調整別死亡率はずる出来ねーよ。
罹患率が増えようが、標準治療が進歩してるなら
年齢調整別死亡率は低下する。
だが、現実は増加している。
ようするにお前の負けだ。
おっさんにではない。
現実の結果にお前は敗北したんだよ。
406:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:19:25.76 J5Vr1Un5.net
>>396
sageれないならおっさんの自演とみるけどいいかね
癌の中にも場所によって判断が非常に難しかったり気付いた時には手遅れな部位があるのはわかるよね？
膵癌なんかその例えの最たる所
早期発見できればそれだけ助かる確率も高くなるのはわかるよね
実際発見が遅れがちな部位以外は死亡率は下がっている
>>159にあるように今判断が難しい部位などの早期発見できる方法を探している所
おっさんはガンに偽物本物があるから早期発見しても無駄と言う
1部を見て治療の全てが無駄だと言うのはただの暴論だよ
あと口が悪いから気をつけよう
407:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:22:51.79 D+VQDxan.net
>>398 お前は何を言ってるんだ？癌の年齢調整死亡率は
そういう捏造や希望とは全く無関係だ。
乳癌の年齢別死亡率が増加しているという現実は
標準治療が無意味だという事実を顕している。
408:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:22:52.52 oPQsuwvk.net
>>399
えっバカなの？
1975年は人口30万人あたり２０人が乳がんに罹患し5人乳がんで死んでる
2008年は人口30万人あたり80人が乳がんに罹患し8人が乳がんで死んでいる
乳がん死亡率は5人から8人に増えてるけど、乳がんに罹患して人の中で死ぬ確率は下がっている
がん死亡率が上昇しても死ぬ確率は下がっている
これは治療の進歩
409:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:25:54.12 D+VQDxan.net
＞＞402 その根拠となるデータをupしてみ。
どこからの引用なんだ？
410:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:26:32.25 oPQsuwvk.net
>>403
はあ？
>>390
これだよ
411:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:31:12.85 D+VQDxan.net
>>402 癌における標準治療が進歩してるなら、癌の年齢調整死亡率
が減少していなければならない。
だが現実は違う。
これは、はっきりとおっさんの提示したデータに基づく。
おっさん。燃料は提示した。
412:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:33:00.55 oPQsuwvk.net
>>405
はあ？言葉遊びしてんじゃないぞ
乳がんに罹患しても死ぬ確率は下がっている
これは治療の進歩
413:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:33:46.36 oPQsuwvk.net
おっさんに託して逃亡w
おっさん
414:以下だったな
415:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:40:18.26 J5Vr1Un5.net
>>405
乳癌の年齢別死亡率が増加しているという現実は
標準治療が無意味だという事実を顕している。
同じグラフにあるように他の部位の癌の死亡率は減っているという現実は標準治療は意味があるとは理解できない？
早期発見が難しい部位があることも知らない？
これは捏造でも希望でもなく同じグラフにあるように下がっているよね？
あと癌の年齢調整死亡率は減ってるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
嘘をつかないといった年齢調整死亡率はこのグラフをどう見ても全体的に下がってるよね
これ見て下がってないと言えるのならちょっとおかしいな
まあ口の悪さやらsage無視するあたりおっさんの自演なんだろう
416:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:45:26.58 YZ4fHrbW.net
死亡率の定義がわかってないんだから話にならないよw
おっさんはわかっててやってるから始末におけないけど
417:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:55:50.72 J5Vr1Un5.net
まあ>>379が全てだな
こうやって主張したいなら自分でスレ立てれば良かったのに身近なスレとか関係ないスレに、しかも自動sageをわざわざ消して荒らしてるんだもんな
去年とかおっさん自分でスレ立てれないと言って居座ってたんだぜ(笑)
速攻スレ立ててるし嘘しか言ってない(笑)嘘を嘘で誤魔化してもう自分でも何言ってるかわかんないんだろうな
推測でしかモノを語れないただの詐欺師
418:がんと闘う名無しさん
18/09/05 02:58:59.92 oPQsuwvk.net
>>410
自分のアプリはsage自動でついてないよ
だからsageてないけど、いちいち入れてらんないから
おっさんはどうだか知らんけど
419:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:00:20.91 D+VQDxan.net
>>408 だが現実、乳癌の死亡率は増えている。
乳癌単体で調べると間違いなく死亡率は上昇している。
標準治療は無効だという結果だ。
420:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:04:21.50 oPQsuwvk.net
>>412
乳がんにかかった人が乳がんで死ぬ確率は下がっている
これは現実だ
これの反論まだ？
421:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:09:43.10 oPQsuwvk.net
1975年の乳がん患者が乳がんで死ぬ確率は２０人中5人
25％だ
2008年の乳がん患者が乳がんで死ぬ確率は80人中8人
10％だ
確実に乳がんで死ににくくなっている
これは標準療法が進歩したから
これが現実
422:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:13:15.33 D+VQDxan.net
>>412 ソースは？
423:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:14:46.34 oPQsuwvk.net
>>415
はあ？
>>390
これだよ
まだ見てないのかよ
無能
424:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:15:59.26 oPQsuwvk.net
>>415
これがフルな
URLﾘﾝｸ(nyubo-saiken.com)
425:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:17:14.63 D+VQDxan.net
>>413 いや乳癌を罹患した人の年齢調整別死亡率は増加してるやん。
標準治療が如何にインチキかってことやん。
426:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:18:45.17 oPQsuwvk.net
>>418
死亡率は人口あたりと言っているだろ
君は乳がんに罹患した人の中の率、割合と勘違いしている
427:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:19:19.18 J5Vr1Un5.net
>>411
ここと今のおっさんが立てた身近なスレは自動sageじゃないね
過去の身近なスレでわざわざsage消して書き込んでた(笑)
>>412
癌における標準治療が進歩してるなら、癌の年齢調整死亡率
が減少していなければならない。
これあなたが書いたからね
で、癌の年齢調整死亡率は減少しているよ
標準治療は進歩してるってことじゃないかい？
乳癌だけじゃなく膵癌も死亡率は減ってないんだよ
これは早期発見が難しい部位であることはわからない？
ただ>>413の言うように罹患率に比べ死亡率は下がってるんだよ
これは標準治療が進歩してる証拠だよ
428:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:29:18.58 D+VQDxan.net
>>420 >>乳癌だけじゃなく膵癌も死亡率は減ってないんだよ
は？増えてるじゃん。乳癌死亡率。
言い訳は通用しない。
標準治療で乳癌年齢調整別死亡率は増えてるだろ。
誤魔化すな。
429:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:33:10.01 D+VQDxan.net
もう一回、証拠を貼っとくな。
>>URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
確実に乳癌死亡者数は増加している。
年齢調整しての結果だ。
430:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:34:43.51 J5Vr1Un5.net
>>417
そのサイトにも書いてあるよ
日本ではマンモグラフィ検査による乳がん検診は放射線被ばくの議論もあり40歳以上に推奨されているため、それより若年層では乳がんの早期発見が難しく、病状が進んだ状態で診断されることが多くなっています
431:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:37:14.01 J5Vr1Un5.net
基本がおっさんと一緒だな
>>420
＞癌における標準治療が進歩してるなら、癌の年齢調整死亡率
＞が減少していなければならない。
＞これあなたが書いたからね
＞で、癌の年齢調整死亡率は減少しているよ
＞標準治療は進歩してるってことじゃないかい？
＞乳癌だけじゃなく膵癌も死亡率は減ってないんだよ
＞これは早期発見が難しい部位であることはわからない？
＞ただ>>413の言うように罹患率に比べ死亡率は下がってるんだよ
＞これは標準治療が進歩してる証拠だよ
この1部分しか突っ込まない
都合の悪いところは無視
>>420
＞癌における標準治療が進歩してるなら、癌の年齢調整死亡率
＞が減少していなければならない。
＞これあなたが書いたからね
＞で、癌の年齢調整死亡率は減少しているよ
＞標準治療は進歩してるってことじゃないかい？
＞これは早期発見が難しい部位であることはわからない？
＞ただ>>413の言うように罹患率に比べ死亡率は下がってるんだよ
＞これは標準治療が進歩してる証拠だよ
ここは見えてないのかな？
432:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:40:53.65 oPQsuwvk.net
>>422
それ広島だからソースとして偏ってるな
議論が噛み合わないから
こっちの全国統計にしとけ
男
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
女
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
433:がんと闘う名無しさん
18/09/05 03:49:54.39 D+VQDxan.net
>>425 わざとか？
乳癌、増加しとるやないか。
ようするに標準治療しても、年齢別死亡率が増えてるやん。乳癌。
つまり、治療すれば死ぬ確率が上がってるやんか。
434:がんと闘う名無しさん
18/09/05 04:06:40.57 3bF0kH8q.net
>>426
おっさん劣化版だな
乳がんに罹患した母数を考えないで治療して死亡する確率が増えるなんてなんで言えるよ？
435:がんと闘う名無しさん
18/09/05 04:10:36.48 J5Vr1Un5.net
>>426
お前が証拠と言ってだしたサイトに
日本ではマンモグラフィ検査による乳がん検診は放射線被ばくの議論もあり40歳以上に推奨されているため、それより若年層では乳がんの早期発見が難しく、病状が進んだ状態で診断されることが多くなっています
と書いてあるぞ
症状が進んだ状態だと標準治療もできない場合が多いんだぞ
一概に乳癌になったからみんな標準治療をしたとはこれだけだと言えないぞ
標準治療のことを言うなら治療法が進歩したから罹患率に比べ死亡率が減ったと捉えるのが一般的だぞ
436:キモいおっさん
18/09/05 08:36:15.32 Qyc2EThD.net
夜中にご苦労さま
「乳癌の罹患率が上がっているのに死亡率がそれほど上がってないのは標準治療が進歩したから」
↑
日本医師会の騙しのテクニック
昔はマンモグラフィーもなく、検診受ける人も少なく乳癌の早期発見は少なかった
今は早期発見技術だけは進歩し、早期発見だけはできるようになった
ところがその中には「循環腫瘍細胞」の存在しない癌、すなわち転移しない乳癌が多数含まれており、ほっといても死なない癌や自然消滅してしまうものまで「乳癌」と診断されてしまうようになった
これが「乳癌の罹患率が上がっている」の嘘
そして循環腫瘍細胞のない癌(死なない癌)まで治療し、治ったから「標準治療の進歩で死亡する人が減った」と言っているだけ
その証拠に年齢調整による乳癌の死亡率は全く下がっていない
つまり循環腫瘍細胞のある乳癌、他の臓器に転移し、死に至らしめる本物の癌の数は昔も今も変わらず、本物の癌は治療しても治らないから死亡率も変わらない
まさにおっさん理論で明解に説明できる(^_^)v
437:キモいおっさん
18/09/05 08:54:47.18 Qyc2EThD.net
もう１つ、他の部位の癌の年齢調整死亡率は下がっているのに、乳癌の死亡率が下がっていないのはなぜか？
年齢調整とは30年前の人口構成をモデルとしており「30年前だったらこんなに高齢者が多くなかったから、癌の死亡者も今ほど多くないよね。
癌の死亡率が上がってると本物の癌が治療で治らないことがバレてしまうから、高齢者は３人で１人とカウントしよう！
そうすれば死亡率が下がったように見える」
というインチキなもの
癌の死亡者数や癌の死亡率が増えていることを誤魔化すために考え出した狡猾な手段
高齢者が死ぬ癌にはこのインチキは有効だが、40～50歳がピークである乳癌にはこのインチキは通用しない
なぜならこの年代の人口は30年前とさほど変わっていないから、死亡者も死亡率も変化ないのである
これまたおっさん理論通り(^_^)v
438:がんと闘う名無しさん
18/09/05 09:10:55.71 X3Fdg2Zk.net
>>429
勉強が足らないな。都合の良い解釈をしてるだけ。
乳がん検診は死亡率を低下させる
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
日本の乳がん検診率は低い
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
439:キモいおっさん
18/09/05 09:44:59.76 7ldMFhyj.net
>>431
いや、だから死亡率は下がってないって
昔は検診などなかったんだが(笑)
440:がんと闘う名無しさん
18/09/05 09:54:27.62 X3Fdg2Zk.net
>>432
日本の検診率は高くない
罹患率の上昇
治療の進歩による死亡確率の低下
この2つの要因による死亡率の微増
これが正しいデータの見方
441:キモいおっさん
18/09/05 10:05:47.91 7ldMFhyj.net
>>433
いやだから循環腫瘍細胞のない死なない癌を見つけて「乳癌」と診断しているだけ
本物の癌になる確率は変わっていない
だから死亡率も変わっていない、が正解(^_^)v
442:がんと闘う名無しさん
18/09/05 10:35:22.45 X3Fdg2Zk.net
>>434
日本の検診率は低い
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
443:がんと闘う名無しさん
18/09/05 10:53:54.78 4J22bUja.net
おっさんの都合の悪いこと＝ホントのこと
だから過去にスルーしてきていることを調べたら簡単に出てくる
このスレだけでも
理論→ただの推測
統計→知りません
人口構成比→知りません
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
友達→いません
過去の書き込みを見ても
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
etc・・・
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
折角真面目に話しを聞いてくれる人達がいるのに真面目な話しになるとスルー
もうここまで来たらさすがにただの荒らし
荒らしじゃ無ければ精神やられてる一般社会に溶け込めないようなヤバい奴
こんな人がなんか偉そうにしてる(笑)
444:がんと闘う名無しさん
18/09/05 11:13:15.89 X3Fdg2Zk.net
>>434
乳がん検診が始まる前から罹患率は上昇している
URLﾘﾝｸ(nyubo-saiken.com)
そして
日本の検診率は低い
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
本物のがんの発生確率は変わらず偽物のがんの発生確率だけ上昇する根拠はない
445:がんと闘う名無しさん
18/09/05 11:43:18.91 kCbXxTNy.net
単純に早期発見が難しい場所のガンは発覚時点で治療もできない状態になることが多いから死亡数も減りにくいって夜中に書いてあるのにそこはスルー(笑)
自分の都合のいい言葉やデータしか見ないからそんな頭弱くなったのかな？(笑)
>>436見て反省したら？(笑)
446:がんと闘う名無しさん
18/09/05 11:57:33.31 4J22bUja.net
おっさんの都合の悪いこと＝ホントのこと
だから過去にスルーしてきていることを調べたら簡単に出てくる
過去の書き込みを見ても
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
etc・・・
このスレだけでも
理論→ただの推測
統計→知りません
人口構成比→知りません
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
友達→いません
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
もうここまで来たらさすがにただの荒らし
荒らしじゃ無ければ精神やられてる一般社会に溶け込めないようなヤバい奴
追加できるように並べ替えたこれからどんどん増えるだろうから(笑)
447:がんと闘う名無しさん
18/09/05 12:26:51.56 4xZWWBsI.net
一晩あけたらおかしなことになって、おっさんも便乗してるけど、下記の答えがまだでてない
>>339
339 がんと闘う名無しさん sage 2018/09/04(火) 19:39:32.54 ID:R8Kc/1uS
またおっさんが話そらし始めてるけど、論点はここだからな
>>328
328 がんと闘う名無しさん sage 2018/09/04(火) 17:57:11.28 ID:hL+ZkRV/
話を逸らして逃げてもなぁ
自分で建てたスレ2つもあって残ってるから逃げられないよね(笑)
毎年一定の確率と癌係数
統計的な矛盾点
人口構成比が一定でない事に対しての反論
今の所この3つかな？答えられずに逃げ回ってるのは
448:がんと闘う名無しさん
18/09/05 12:32:00.93 4xZWWBsI.net
>>434
なにが循環腫瘍細胞だよ
>>159で見せてもらうまで、全く知らず、自分で調べようとしたこともないくせに、パクっただけ
449:キモいおっさん
18/09/05 13:30:10.70 YnlKqk59.net
おっさんカラオケ行って来た～♪
今日は全然ダメだった
まあ、こんな日もあるわね(T_T)
450:がんと闘う名無しさん
18/09/05 13:34:34.05 dDeIWrSH.net
おっさんの都合の悪いこと＝ホントのこと
だから過去にスルーしてきていることを調べたら簡単に出てくる
過去の書き込みを見ても
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
etc・・・
このスレだけでも
理論→ただの推測
統計→知りません
人口構成比→知りません
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
友達→いません
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
もうここまで来たらさすがにただの荒らし
荒らしじゃ無ければ精神やられてる一般社会に溶け込めないようなヤバい奴
451:キモいおっさん
18/09/05 14:05:45.27 YnlKqk59.net
↑
バカなの？(笑)
452:がんと闘う名無しさん
18/09/05 14:39:51.86 2HNcogBl.net
おっさんの都合の悪いこと＝ホントのこと
だから過去にスルーしてきていることを調べたら簡単に出てくる
過去の書き込みを見ても
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
etc・・・
このスレだけでも
理論→ただの推測
統計→知りません
人口構成比→知りません
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
友達→いません
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
もうここまで来たらさすがにただの荒らし
荒らしじゃ無ければ精神やられてる一般社会に溶け込めないようなヤバい奴
453:がんと闘う名無しさん
18/09/05 15:40:07.32 FceY+AIL.net
>>445
これいいな
おっさんが無視、答えることができないの丸わかり(笑)
454:キモいおっさん
18/09/05 15:46:15.36 YnlKqk59.net
まあバカが必死になるのもわかる
年齢調整しても乳癌の死亡率が全く下がっていないことがおっさん理論の裏付けになっているからな
乳癌は他の癌と違い40代～50代でピークを迎える
だから高齢者の癌は３人で１人などとカウントする年齢調整の影響を受けない
この年代の人口は昔とあまり変わっていないから、乳癌の死亡者数も死亡率も常に一定の値になる
乳癌の死亡者は毎年約1万4千人と決まっているのもおっさん理論通り
頭の悪いバカは「乳癌の罹患率は上がってるのに死亡者数が変わってないから、治療で治った人が多い」と主張するが、乳癌の罹患率が上がっているわけではない
マンモグラフィーの普及などによる早期発見技術の進歩で「癌と診断される人」が増えただけ
当然その中には転移しない癌やほっといても自然消滅する物も含まれており、本来治療する必要もないものまで治療しているに過ぎない
いわゆる本物の癌の数は決まっているのだから、乳癌の死亡者も毎年同じ
まさにおっさん理論そのものである(^_^)v
455:がんと闘う名無しさん
18/09/05 15:54:16.96 X3Fdg2Zk.net
>>447
乳がん検診が始まる前から乳がんの罹患率は上昇し続けている。
そして日本の検診率は低い
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
検診とは無関係に乳がん罹患率が4倍に増加し、乳がんで死亡する人の数は2倍に収まっている。
これは乳がんの治療が進歩していることを示している。
456:がんと闘う名無しさん
18/09/05 16:00:56.04 X3Fdg2Zk.net
おっさんのレスは無駄に長い。
それに対してみなの反論はいたってシンプル。
「ある事柄を説明するために、必要以上にに仮定するべきでない」
これ、科学的な思考の基本。
スコラ哲学の哲学者オッカムが多用したことからオッカムの剃刀という。
おっさんは科学的思考ができておらず、皆はできてるということ。
457:がんと闘う名無しさん
18/09/05 16:06:42.70 25Yttkgm.net
【キューバ米大使、浅田真央】 オウムも使用マイクロ波、戦艦大和に搭載予定だったマグネトロンが原型
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
沖縄の翁長県知事もマイクロ波攻撃で癌悪化？
458:がんと闘う名無しさん
18/09/05 16:10:42.01 4J22bUja.net
罹患率が増えてる根拠はみんな示してるしおっさんも認めてるな
>>447
当然その中には転移しない癌やほっといても自然消滅する物も含まれており、本来治療する必要もないものまで治療しているに過ぎない
↑
ここの根拠は何ひとつ提示されてないな
また1つ嘘が増えただけか(笑)
ほんと推測でしかモノを語れないただの詐欺師だなぁ(笑)
459:キモいおっさん
18/09/05 16:12:21.65 YnlKqk59.net
最近の研究で乳癌患者のうち血中に循環腫瘍細胞があるかないかで死亡率に大きな差があることがわかってきた
その循環腫瘍細胞こそが転移するかしないかの判断基準ではないか考えられている
これまではその存在がわかっていなかったから、循環腫瘍細胞のあるなしに関わらず全てに乳癌を治療していた
いや今も治療している
そして循環腫瘍細胞のない乳癌、即ち転移もせず死なない癌を治療して、治った治ったと喜んでいたに過ぎない
乳癌の場合、他臓器に転移しなければ死にはしないのである
これに対して循環腫瘍細胞のある癌は発見時には既に他の臓器に転移しているため、どんな治療しようと助からない
これが小林麻央さんやさくらももこさんの命を奪った本物の乳癌
これで同じ乳癌でも助かる人と助からない人がいる理由がわかっただろう
全てはおっさん理論によって説明できるのである(^_^)v
460:がんと闘う名無しさん
18/09/05 16:32:43.78 tlXTrCW8.net
じゃあそれを乳腺外科の医者や治療中の患者さんに布教してこいよ
461:キモいおっさん
18/09/05 16:35:18.80 YnlKqk59.net
おっさん理論においてはどんな治療しても助からない本物の癌と、ほっといても死なないような癌の２種類があるとしてきた
だが、それを見分けることが難しかった
今回乳癌における「循環腫瘍細胞」の存在が本物の癌とそうでない癌を見分ける１つの判断材料になるかも知れない
そうなれば今までのように死にもしない癌や、ほっといても自然消滅するような癌に対して無駄な治療をする必要がなくなり、とても喜ばしいことになる
ただしそれによって本物の癌が助かることはないんだけどね
462:キモいおっさん
18/09/05 16:37:56.85 YnlKqk59.net
>>453
おっさんはこのスレによって癌の真実を伝えようとしているのだよ(^_^)v
463:がんと闘う名無しさん
18/09/05 17:46:39.26 d+cNPj6S.net
おっさんの都合の悪いこと＝ホントのこと
だから過去にスルーしてきていることを調べたら簡単に出てくる
過去の書き込みを見ても
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
etc・・・
このスレだけでも
理論→ただの推測
統計→知りません
人口構成比→知りません
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
友達→いません
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
がんの真実を伝えるｷﾘｯ→本物と偽物の区別すらできてません(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
もうここまで来たらさすがにただの荒らし
荒らしじゃ無ければ精神やられてる一般社会に溶け込めないようなヤバい奴
464:がんと闘う名無しさん
18/09/05 19:27:31.35 pFH4KCAr.net
さくらももこ
「乳がん発症時に使用していた抗がん剤の副作用が、相当、辛かったようで、身体にも合わなかった。
そうこうしているうちに、取り返しのつかない状態にまでなってしまったようです。
465:キモいおっさん
18/09/05 20:15:18.91 kulhM33A.net
>>457
抗がん剤の副作用がどんなに辛くても耐えろと言いたいのか？(怒)
466:がんと闘う名無しさん
18/09/05 21:29:34.41 YZ4fHrbW.net
さくらももこは中学生のときに水虫をお茶っぱで治した
URLﾘﾝｸ(www.books-ruhe.co.jp)
皮膚科に行って友達にバレるのを恐れたってのもあるだろうけど
お茶っぱが水虫に効く科学も今じゃ明らかになってるけど、
民間療法で自分で克服したっていう自信も根底にあったんじゃないかなと思う
なんかちびまるこちゃんぽくて、悲しいけど微笑ましい
だからおっさんの薄っぺらいもんとは全然違うし混じって欲しくない
おっさんはさくらももこの件は黙っててくれないか
467:キモいおっさん
18/09/05 22:00:28.80 kulhM33A.net
>>459
おっさんは別にさくらももこさんを批判するつもりは毛頭ない
ただ、あれだけの資産を持っていた人がどんな治療をしたのかは気になる
小林麻央さんの時もそうだったが、インチキな民間療法にみんなが引っ掛からないように晒すことは、役に立つと思うから
あるいは標準治療でどんな治療をしたのか？
莫大な資産を利用して凡人にはできないような高度な先進治療をしたのかなど、知りたいことはたくさんある
こうした経緯が全て闇に閉ざされていては、今後また同じようなことが繰返されることになる
次の人のためにも自分がどんな治療をしてどうだったのか、という情報は残すべきだとおっさんは思うがね
468:がんと闘う名無しさん
18/09/05 22:11:17.46 YZ4fHrbW.net
>>460
だから待っててくれないか
469:がんと闘う名無しさん
18/09/05 22:11:29.91 YZ4fHrbW.net
>>460
黙ってろ
470:がんと闘う名無しさん
18/09/05 22:39:36.16 8zXN4V3p.net
おっさんはすべて金中心の守銭奴
471:肉便器後輩
18/09/05 22:56:33.06 Z6S2eCxE.net
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
472:がんと闘う名無しさん
18/09/05 23:38:51.16 HhxxH1wO.net
おっさんが死者をレイプする様はホント胸くそ悪い
473:がんと闘う名無しさん
18/09/05 23:39:37.23 aaImmQnv.net
>>460
お前ほんとサイテー
474:がんと闘う名無しさん
18/09/05 23:54:01.41 RKEPEgJB.net
>>460立場わきまえろよ
475:キモいおっさん
18/09/06 00:55:58.62 JZnBO5bH.net
↑
ここまで全部一人の自演(笑)
476:がんと闘う名無しさん
18/09/06 02:16:23.39 ElYNx6Tl.net
>>468
お前本当に最低だな
自分のことしか考えてないな
最低
477:がんと闘う名無しさん
18/09/06 03:03:55.60 0QP1qE9V.net
>>468 だよな。あきらかに自演で複数人を装ってる。
おっさんの事、大嫌いなんだが、おっさんから離れられないw
一日中、ここを監視してる。人生の無駄遣い。
おっさんも、この馬鹿も一生ここで化学反応してくんだろう。
ざまー。
478:がんと闘う名無しさん
18/09/06 03:15:21.28 0QP1qE9V.net
朝目覚めるとすぐにここの監視。以後眠るまで監視。
おっさんの一言一句から目が離せない。
この強制が死ぬまで続く。
おっさん。一人のおばさんを釘づけにして罪な奴だな。おい。
強欲と我欲の潰しあい。永遠に怨念をぶつけ合えや。
479:キモいおっさん
18/09/06 10:04:27.51 zpn3zm0O.net
まあ粘着は慣れてるからね(笑)
粘着から学ぶことはないが、他の人の意見からは学ぶこともある
「循環腫瘍細胞」とかね
そうしておっさん理論が更に深まって行くので、このスレは有意義
お互い学び合うことが大事だと思う
480:キモいおっさん
18/09/06 10:20:25.46 zpn3zm0O.net
カラオケのスレで「おっさんにレスしてもらって嬉しかった」という書き込みがあった(*^.^*)
ただ罵るだけしかネットを使えない人はかわいそうだね
おっさんは自分の知っていることを教えたり、逆に自分が教わったりするのが楽しいからネットやってるんだけどね
481:がんと闘う名無しさん
18/09/06 10:43:33.55 swyroVzu.net
いやいや、粘着とかされてないだろ
おっさんのおかしいところ、おっさん理論のおかしいところに突っ込まれて、おっさん以外の人は議論をしようとしているのに、そこから話をそらしたり、逃げ出しているのがおっさんｗｗｗ
たまには真正面から受け止めようよ
482:がんと闘う名無しさん
18/09/06 11:37:15.00 iHfeG9Tn.net
さくらももこ
「乳がん発症時に使用していた抗がん剤の副作用が、相当、辛かったようで、身体にも合わなかった。
そうこうしているうちに、取り返しのつかない状態にまでなってしまったようです。
483:キモいおっさん
18/09/06 11:41:07.04 zpn3zm0O.net
>>475
だから何が言いたいの？
自分の意見を言えよ！
484:がんと闘う名無しさん
18/09/06 11:43:15.36 iHfeG9Tn.net
自分の意見か・・・
乳癌の原因は水虫だ
485:キモいおっさん
18/09/06 12:06:13.42 zpn3zm0O.net
「癌の正体は真菌だ！」とか、最初はバカじゃね？と思ってたけど、一応そういう説はあるのね(^_^;)
486:がんと闘う名無しさん
18/09/06 12:58:51.92 1n9mdP5S.net
おっさんは水虫馬鹿なみにたちが悪い
487:がんと闘う名無しさん
18/09/06 13:36:33.19 3tEMw5tL.net
おっさんの都合の悪いこと＝ホントのこと
だから過去にスルーしてきていることを調べたら簡単に出てくる
過去の書き込みを見ても
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
etc・・・
このスレだけでも
理論→ただの推測
統計→知りません
人口構成比→知りません
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
友達→いません
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
がんの真実を伝えるｷﾘｯ→本物と偽物の区別すらできてません(笑)
粘着から学ぶことは無い→身近なスレに粘着してました(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
もうここまで来たらさすがにただの荒らし
荒らしじゃ無ければ精神やられてる一般社会に溶け込めないようなヤバい奴
488:キモいおっさん
18/09/06 13:43:56.40 zpn3zm0O.net
>>480
それ飽きた(笑)
489:がんと闘う名無しさん
18/09/06 13:48:43.40 HGE/hGtj.net
おっさんの逃亡癖にもあきた
490:がんと闘う名無しさん
18/09/06 13:57:36.01 FrzCcaK7.net
>>481
じゃあひとつづつちゃんと答えていけばいいじゃん(笑)
できもしないのに何言ってんの？(笑)