16/11/17 18:01:44.30 7R7ZoIB1.net
本当だったらすごいな！
3:がんと闘う名無しさん
16/11/17 21:15:51.04 sb8hcox3.net
がんは光で簡単に殺す事ができた！
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
4:がんと闘う名無しさん
16/11/18 02:22:43.57 9ZCB90rN.net
ニュース速報+板で議論中だよ
5:がんと闘う名無しさん
16/11/18 02:24:23.40 9ZCB90rN.net
【医療】近赤外線でガン細胞が１日で消滅、転移したガンも治す…米国立がん研究所（NCI）の日本人研究者が開発した驚きの治療とは★３
なぜかurlが弾かれる
6:がんと闘う名無しさん
16/11/18 07:31:52.38 J6rJVE2v.net
がん細胞だけを選択的に破壊し、免疫細胞をがん細胞へ誘導するって凄いな
2，3年後と言わず今すぐ実用化してくれ
7:がんと闘う名無しさん
16/11/18 08:36:14.74 KolQbmCA.net
癌は熱に弱いらしいけど、患部だけを熱くすることができるのか？
8:がんと闘う名無しさん
16/11/18 16:12:04.23 +KatjMzS.net
>>7
ウスラバカ
9:がんと闘う名無しさん
16/11/18 20:30:13.38 fynI/VG/.net
本当に安くあがるようになるのかね。
10:がんと闘う名無しさん
16/11/18 20:43:28.31 AvbauInK.net
なんか穴がある気がするこの治療法
全身に転移してたらもちろん意味ないんでしょ？
11:がんと闘う名無しさん
16/11/18 21:08:45.83 jh1DgPaK.net
>>10
白血病とか免疫がやられるとアウト
12:がんと闘う名無しさん
16/11/18 21:23:50.60 +yVd4b2k.net
今や白血病なんか抗癌剤だけで治る時代だぞ
固形癌と違って
13:がんと闘う名無しさん
16/11/18 23:00:46.48 g/u8tigc.net
でも、大塚さん復帰できてない
14:がんと闘う名無しさん
16/11/19 07:12:22.33 n3GsCFCt.net
>>10
・近赤外線が届くのはせいぜい3cmで、もちろん深いほど効きが悪い
ガン細胞は熱に弱いと言われているが、熱が弱ければ耐性ができて、熱に耐性のあるガン細胞が増える
・免疫系を抑えているのは制御性T細胞だけではない
じゃあ他の免疫系も壊せばいいかというと、免疫系のバランスが壊れたら大変なことになるのでそれは不可能
・しょせんマウスの実験
マウスで強引に作った腫瘍だったり、ヒトの原発腫瘍をいきなり移植しただけなので、実験でうまくいってもヒトの腫瘍、特に転移した奴には効かないことが多い
しょせん実験だからな
15:がんと闘う名無しさん
16/11/19 07:46:34.69 BdiySpj9.net
>>14
今フェーズ2の臨床試験をやっている所。 1の記事をよく読めよ
16:がんと闘う名無しさん
16/11/19 07:50:51.68 hPsXRp5E.net
フェーズ２って何だ？
ステージ２みたいな物か？
17:がんと闘う名無しさん
16/11/19 08:09:53.09 BdiySpj9.net
>>15
治験のレベル。 日本では第２相試験と呼んでいる
フェーズ３まであり、これが終了すると実用化できる。 1の記事見るとフェーズ２の人数を拡大して
フェーズ３をやらないで実用化すると言っているね
18:がんと闘う名無しさん
16/11/19 09:13:04.05 BdiySpj9.net
>>14
＞熱耐性
熱でなく化学反応でがん細胞膜を破壊しているので耐性はつきようが無い
URLﾘﾝｸ(www.ishiyaku.co.jp)
＞深いほど効きが悪い
この治療法の最大の弱点はこれだろうね。 治験を頭頸部がんから始めたのも患部への接近が
簡単だからだし。 消化器系がんでは進展が早そうだ
調べたら日本でも同様の方法で臨床実験が行われている
URLﾘﾝｸ(www.myschedule.jp)
19:がんと闘う名無しさん
16/11/19 09:43:53.57 qbrJKZmm.net
>>14
深いほど効きが悪い
→カテーテルで光ファイバーなりLEDを患部に送ればいい
免疫を押さえているのは制御性T細胞だけでない
免疫系のバランスの問題
→局所的に殺すからセーフ
20:がんと闘う名無しさん
16/11/19 10:04:27.36 8pvhKsnX.net
>>14
マウスに人の癌細胞を移植しても根付くのか 知らなかった
だったら肺がんの人の咳にがん細胞の破片が混じると
近くにいた他人に「感染」するみたいなことだって
ありうるんじゃないのか？
21:がんと闘う名無しさん
16/11/19 10:17:31.11 BdiySpj9.net
>>20
実験のマウスは免疫制御されているので移植可能
しかし免疫制御されたマウスでの実験なので転移がんへの効果は疑問があるとされている
現在臨床試験中なので転移がんへの効果は試験拡大前に発表されると思われる
22:がんと闘う名無しさん
16/11/19 15:53:34.87 bDXUdXy4.net
>>19
なんでそんなに必死なの？
23:がんと闘う名無しさん
16/11/19 16:39:20.11 qbrJKZmm.net
>>22
生きるために必死にならんでどーするよ
24:がんと闘う名無しさん
16/11/19 18:12:46.37 KV29FBYN.net
>>1
玉川温泉の岩盤浴がそれだわな。
ガン細胞は通常細胞より熱に弱く赤外線で細胞死しやすい。
25:がんと闘う名無しさん
16/11/19 21:14:37.88 KAWUIIuE.net
日頃から古い赤外線こたつで生活してる猫にゃん達は癌と無縁って事ですね、
でも新しいこたつはみんな遠赤外線だなw
26:がんと闘う名無しさん
16/11/19 21:46:10.60 dKdyr1ye.net
リンク先ちゃんと読んであげて
近赤外線によって化学反応を起こす物質（IR700）を付け、静脈注射で体内に入れます。抗体はがん細胞に届いて結合するので、そこに近赤外線の光を照射すると、化学反応を起こしてがん細胞を破壊します。
IR700が例えば別の波長に反応するならそれがスイッチになる
近赤外線は関係ないよ(しかも熱ではなく化学反応)
27:がんと闘う名無しさん
16/11/20 14:30:09.17 jLV1Qup2.net
>>23
生きるために必死になることと
客観的な結果を待たずに良い方に解釈しようとばかりするのは別だよ
科学的な思考も生きていくには必要
28:がんと闘う名無しさん
16/11/20 14:30:21.20 jLV1Qup2.net
>>23
生きるために必死になることと
客観的な結果を待たずに良い方に解釈しようとばかりするのは別だよ
科学的な思考も生きていくには必要
29:がんと闘う名無しさん
16/11/20 23:41:20.63 O6jAj+Mv.net
必死こいて2回も書かなくていいよ
30:がんと闘う名無しさん
16/11/21 10:56:35.72 m/OoMK0q.net
>>17
m(__)m
31:がんと闘う名無しさん
16/11/21 17:58:40.61 hh53GRD6.net
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32:がんと闘う名無しさん
16/11/22 03:38:20.69 ZPKniBdS.net
ふと思ったんだけど
癌って貧乏人しかならないよね？
海外セレブたちを見渡しても元気そうだし
日本人の金持ちも癌になんかならない
貧乏人ってひょっとして金持ちもたちの家畜なんじゃないのって思った
癌も日本人だけ治らないと思う
オバマがせっかく手を尽くしてくれたけど
こりゃ金持ちもどもを呪いながら憤死するしか無いわ
33:がんと闘う名無しさん
16/11/22 03:48:37.75 RSRAMGgY.net
>>18
がん細胞は遺伝子変異しやすいので、耐性ができる可能性はあるよ
このクスリはEGFRというタンパクを目印にがんにくっつくけど、
がん組織には遺伝子変異によってこのクスリがくっつかないがん細胞が混じってくる。
このクスリによってEGFRを出してるがんが死滅するので、このクスリがくっつかないがん細胞がちょっとでもあると、そのあとは増殖し放題、転移し放題でクスリが効かなくなる。
これは分子標的薬が効かなくなる、耐性ができる仕組みと同じで、きっとこの画期的新薬も耐性ができる。
34:がんと闘う名無しさん
16/11/22 05:53:05.53 BJInUVAO.net
>>32
昭和天皇がなんの病で亡くなったかしってる？
35:がんと闘う名無しさん
16/11/22 06:02:56.62 ZFO6oPti.net
Appleのジョブズも癌だったろ
人間ドックで定期的に癌検診して早期発見出来れば、根治出来るかもね。費用はかかるが
36:がんと闘う名無しさん
16/11/22 06:53:48.87 J0jaD4ZH.net
>>26
近赤外線を使うのは体内に届きやすいからだろ？
それ以外を使う意味って？
37:がんと闘う名無しさん
16/11/22 18:53:57.63 ktCM54Ya.net
>>33
がん細胞にくっつく抗体はFDAが許可している物だけで20数種類ある
そのうち数種類を立て続けに使用したら耐性が付く前にがん細胞は全滅する
38:がんと闘う名無しさん
16/11/22 20:30:43.67 YmzKpMLU.net
抗体‐光吸収体(IR700)接合体は、マウスあるいはヒトに注入されると、この抗体の標的を過剰発現しているがん細胞に結合します。
そこに近赤外線を照射すると、がん細胞は急速に膨張、破裂し、細胞壊死、すなわち免疫原性細胞死に至ります。
熱じゃないな。コタツ買った奴、残念でした
39:がんと闘う名無しさん
16/11/22 22:09:18.91 iAiIHvpJ.net
これは期待していい？
毎年出るいつの間にやらたち消える夢の治療法シリーズとは違う？
だったらいいなぁ…。
40:がんと闘う名無しさん
16/11/22 22:47:21.18 EzwtCkhV.net
なんで膨張するの？
41:がんと闘う名無しさん
16/11/22 23:31:17.16 ZPKniBdS.net
>>39
オバマがそれを阻止してくれたけど
日本は未だ大本営発表が偉そうにしてるから
今が限界の治療法だろうね
日本人おとなしいから余計に金持ち達が調子こいでる
金持ち達に天罰が下るよ
42:がんと闘う名無しさん
16/11/23 21:18:44.38 g86/8liU.net
近赤外線と免疫組み合わせ、がん治療 NIHと名大
2016/8/21 23:42
米国立衛生研究所（NIH）の小林久隆主任研究員は名古屋大学と共同で、免疫の攻撃からがん細胞を守っている「制御性T細胞」を攻撃し、がん細胞を死滅させる手法を開発した。
近赤外線を当てて、がんの周辺にある制御性T細胞を壊し、活性化した免疫で攻撃する。
正常な細胞には影響しないため、副作用も出にくいという。
楽天の三木谷浩史会長兼社長が筆頭出資者である米ベンチャー企業、アスピリアン・セラピューティクス（カリフォルニア州）と協力し、新手法の実用化を目指す考えだ。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
43:がんと闘う名無しさん
16/11/24 19:57:24.43 eBAITTDm.net
外科療法+術後化学療法にプラスしてダメ押しで近赤外光線免疫治療法を追加すれば転移率や再発率がかなり抑えられるんじゃ？
術後化学療法（分子標的薬も含む）の普及によって乳がんや骨肉腫の転移が大幅に減ったように
44:がんと闘う名無しさん
16/11/26 07:23:56.37 CuTdnYOA.net
>>43
そもそも>>1を見ると、「副作用を減らすために手術や化学療法の代わりとして行う」なんて言ってるわけで、前提が崩れる
つか転移や再発はがんの幹細胞が原因と言われてるけど、そのがん幹細胞にEGFRなどの標的が発現していないと効かない
最初は発現していても、発現しなくなって効かなくなる
EGFRに抗体が結合できない変異が起きても効かなくなる
分子標的薬はみんなそう
免疫系を活性化させるにしても、がんが免疫を抑制するのはTregを介してだけではない
結局のところ、今の抗PD-1/PD-L1のように効く人と効かない人がくっきり分かれることになる
45:がんと闘う名無しさん
16/11/26 12:07:40.10 HGzm0ywM.net
固形がんを外科手術+補助化学療法なしで近赤外光線免疫治療法だけで根治をめざすということ？
それはあまりにも大胆だな
46:がんと闘う名無しさん
16/11/26 15:59:14.25 sMM5H+2D.net
>>45
開発者のポジショントーク
マトモに受け取っても仕方がない。
47:がんと闘う名無しさん
16/11/27 01:16:01.64 OOGHk8rV.net
大胆でも何でも、安価で効果の高い治療法が開発されつつあるということは朗報だよ。
48:がんと闘う名無しさん
16/11/27 07:58:11.53 q8lTtVW0.net
>>13 大塚さん予後不良因子があるんだろうよ。
薬効きにくかったり、再発が早かったり。
60歳以上の発祥は予後不良因子やわ。
49:がんと闘う名無しさん
16/11/27 08:21:13.38 cNqVp+n1.net
>>47
安価になるわけないじゃない
既存のクスリ代にプラスα（IR700）
バカなの？
50:がんと闘う名無しさん
16/11/27 08:24:27.88 6kuQLLte.net
>>49
バカなの？ってそのまま返すよ
安価だってよ
陽子線、重粒子線と比べると
51:がんと闘う名無しさん
16/11/27 10:01:49.89 QKsxioC1.net
抗体は薬で無いから薬価とかない。 価格は生産量しだい
近赤外線発生装置は300万円程度
52:がんと闘う名無しさん
16/11/27 11:49:21.13 xMr4ByN6.net
>>51
抗体には特許使用料がかかる
単純に生産にかかる原価だけと思ってる奴は何も知らなすぎ
既存薬にタダ乗りできると思ってるお花畑はもう少し勉強した方がいい。
53:がんと闘う名無しさん
16/11/27 12:14:09.13 d3uR5Z14.net
抗体に飛び道具つけてがんを叩こうってコンセプトのクスリはすでにどこの製薬メーカーもやってるから、特別新しくはないな。
裏に三木谷がいるから宣伝がうまいどけだろ。
この段階からの新薬成功率は10%
うまくいくといいね
54:がんと闘う名無しさん
16/11/27 13:17:09.97 ROK13gi4.net
ニュース速報+で、同じことが繰り返し書かれているから、そっちを見ておくと良い。
55:がんと闘う名無しさん
16/11/28 10:14:18.30 H4EvPqAr.net
>>38
URLﾘﾝｸ(welq.jp)
>光エネルギーを吸収して発熱。がんにダメージを与えることができる。
熱じゃん
嘘つくなよ
56:がんと闘う名無しさん
16/11/28 13:26:44.01 wiCoyBpa.net
>>20
肺がんには気管支転移ってのがあるけど、これってまさに空気感染だよね？
57:がんと闘う名無しさん
16/11/29 10:32:55.76 pYBTDHbP.net
>>56
え？
58:がんと闘う名無しさん
16/12/01 17:53:36.52 Z4wn/Eaf.net
どうか生きなきゃいけない人にこの治療法を早く届けて！！
59:がんと闘う名無しさん
16/12/01 21:57:16.15 QZBIaWSQ.net
血流に乗って肺胞に転移するのでは
気管支を塞ぐと除去せざる得ない。
60:がんと闘う名無しさん
16/12/01 21:58:05.68 QZBIaWSQ.net
日本でも並行して治験をやって欲しい。
61:がんと闘う名無しさん
16/12/01 22:00:57.55 QZBIaWSQ.net
塩崎厚生労働大臣に訴えるか、あるいは山中伸弥教授のように力のある人に動いてもらうか。誰が決断すると早く認可、あるいは治験が始まるのだろうか。 日本で
62:がんと闘う名無しさん
16/12/02 00:57:33.02 3NWOe1EG.net
治験をさかんにやってるがんセンターあたりにといあわせたらわかるかも？
63:がんと闘う名無しさん
16/12/02 06:46:41.68 SvS/1qlZ.net
氾濫する医療情報の危うさ、体験談の鵜呑みは危険！
「週刊ダイヤモンド」2013年8月31日号特集「人気医療の罠」より
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
 がんに限らず、病気の新たな治療法や予防法をめぐる情報は世の中にあふれている。「最新の」「副作用がない」「治った」という言葉に釣られ、飛びつく人は後を絶たない。しかし、その治療法の効果について、科学的に判断できた人は、はたしてどれだけいるのか。
64:がんと闘う名無しさん
16/12/02 20:07:57.93 lM0PbHNR.net
これは期待出来る治療法だな。成功すれば、製薬メーカ、
量子線装置を扱うメーカ、保険業界、医者に大変な影響を与える。
癌を破壊する原理は光超音波らしい。４℃に冷やした癌細胞も破壊されたと言ってる。
細胞膜が破れて中身の遺伝子が飛び出すらしい。フォト・イミュノセラフィと呼んでる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65:がんと闘う名無しさん
16/12/02 21:01:22.09 SvS/1qlZ.net
これ成功したら製造販売するのは製薬メーカーだし、近赤外線用意するのは医療機器メーカーだしw
66:がんと闘う名無しさん
16/12/02 21:04:14.17 lM0PbHNR.net
この治療が成功して標準癌治療になれば、ノーベル賞もPD-1発見の本庶佑氏ではなく小林氏になるかもね。
貢献度次第だ。その時は制御性T細胞の発見者で京都大学の坂口志文氏も共同受賞かな。
67:がんと闘う名無しさん
16/12/02 21:12:45.84 lM0PbHNR.net
体内だと、どこに癌があるかとか、正確な場所に近赤外を照射する必要があるから、
MRT装置に搭載することになるだろうな。
東芝、MRT事業をキヤノンに売り払って、重粒子線事業を選んじゃって。
アホだ。重粒子線事業に未来はない。
でも２０１１年には東芝も分かっていたはずだけれど。
しっかりしろ社長。
68:がんと闘う名無しさん
16/12/02 21:15:48.42 lM0PbHNR.net
このベンチャーにライセンスを供与して、製品化開発を行っているらしい。
URLﾘﾝｸ(www.aspyriantherapeutics.com)
69:がんと闘う名無しさん
16/12/02 21:20:35.06 lM0PbHNR.net
光超音波技術の解説
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
70:がんと闘う名無しさん
16/12/03 01:07:11.23 pAG4ESu3.net
急いで欲しい。
頼む！
71:がんと闘う名無しさん
16/12/03 16:32:57.45 38tIFAZx.net
>>64
>４℃に冷やした癌細胞も破壊された
体温は36℃だろ
ウンコ研究なんか紹介すんな
72:がんと闘う名無しさん
16/12/03 20:11:39.25 bMiy/Eng.net
>>71
がん細胞が熱で死んだんじゃなくて、光超音波で死んだと予想してる。
なぜなら４℃に冷やした細胞も死んだから。
と小林先生自身が言ってるんだが。
偉そうなあんた、知ってた？
73:がんと闘う名無しさん
16/12/04 11:46:55.78 gAMBL+p7.net
>>72
予想じゃなくて、そうだったらいいなっていう妄想じゃん
糞野郎
74:がんと闘う名無しさん
16/12/04 12:10:49.30 /zgJdBKj.net
>>73
偉そうなあんた、小林先生に文句は言ってね。
糞野郎じゃあ汚いから、ハイ
うんこ野郎。
75:がんと闘う名無しさん
16/12/04 12:15:25.74 /zgJdBKj.net
>>73
偉そうなあんた
小林先生のお言葉
URLﾘﾝｸ(www.jrias.or.jp)
読めば超音波について書いてある。
76:がんと闘う名無しさん
16/12/04 20:12:38.36 9gdKijhZ.net
癌を自宅で確実に改善できる方法とは？
⇒ URLﾘﾝｸ(oyako.biz)
77:がんと闘う名無しさん
16/12/05 01:33:32.14 NSNi0RqJ.net
>>75
以下の結論は本当に正しいのか？
細胞がすべての生理機能を停止した摂氏 4 度においても，この細胞膜障害は 37 度の場合 と全く変化なく進むことである。
これは，この 急速な細胞膜障害が，何らかの生理現象によっ て引き起こされているものでも，加熱によるも のでもないことを示している
私たちはこの急速な 細胞膜障害は，光を吸収した IR700 が，周囲の 温度を急速に上昇させることによって水の膨張 が起こり，その圧力波によって細胞膜が障害さ れると考えている。
78:がんと闘う名無しさん
16/12/05 01:35:20.28 NSNi0RqJ.net
4度に冷やしても、光を当てたら急速に温度が上がるんだから、やっぱり熱で殺してんじゃないの？
79:がんと闘う名無しさん
16/12/05 06:19:08.58 Kpos5Gr2.net
熱の作用ではあるけれど、爆発的な水の膨張で細胞膜が耐えきれず破れる。
爆発を起こすと考えた方が良いのでは。
80:がんと闘う名無しさん
16/12/05 06:21:36.36 Kpos5Gr2.net
ハイパーサーミアみたいな熱療法だとこの急激な水の膨張は起こらない。
化学変化だからこその威力だと思う
81:がんと闘う名無しさん
16/12/05 06:30:44.07 3sWDfwCn.net
水の膨脹はキャビテーションやろうな
90℃近くまで加熱したときに起きる
集束超音波治療法で行われてるやつだな
82:がんと闘う名無しさん
16/12/05 07:20:03.31 NSNi0RqJ.net
まとめると
4度でも細胞が死ぬから熱じゃない
よって急激に温度が上昇する（熱）ための超音波によるものだ
このおっさんバカなの？
83:がんと闘う名無しさん
16/12/05 08:20:12.60 Kpos5Gr2.net
わざわざ4度で実験してるのは生体の伝達物質による反応ではないことを証明するため
84:がんと闘う名無しさん
16/12/05 08:21:48.37 Kpos5Gr2.net
とりあえずコタツでは無理な現象でした
85:がんと闘う名無しさん
16/12/05 09:36:37.62 dDrQV6lY.net
熱と言えば、
①細胞を焼く（タンパク質を壊す、固める）
②温熱療法のように細胞生理機能を狂わせ殺す
③熱による局所水分の急膨張による熱衝撃による細胞破壊
が考えられるのかな。
今回の説では、③だな。
③ということは、近赤外線のパルス照射ということかな。レーザーかな。
86:がんと闘う名無しさん
16/12/05 11:18:28.87 fm+eZN+Y.net
わざわざ鹿児島まで行って四次元ピンポイント照射受けずにすむようになるの？
87:がんと闘う名無しさん
16/12/05 11:31:26.18 Kpos5Gr2.net
4次元ピンポイントや陽子線・重粒子線とは違う使い方になるんじゃないのかな
限られた範囲の小さな腫瘍ならこういったもので対応できるから。
近赤外線が実用化されるにはどうやって癌細胞だけにこの爆薬IR700を確実に設置するかが問題
今は既存の分子標的薬に混合だか結合だかさせる方向。
癌細胞には特定の物質に結合するリガンドや受容体のうち、その物質が見つかっていないもの(オーファン・リガンド及びレセプター)がまだ沢山あるというから期待が持てる
88:がんと闘う名無しさん
16/12/05 12:46:43.37 HJOY5Mrz.net
>87 これを早くやろうぜ。
89:がんと闘う名無しさん
16/12/05 13:52:45.87 xdC3HnVt.net
>>75
ノーベル賞を取った人でも、メチャメチャなことを言い出すことはよくある
小林？w
あんた詐欺に引っかかりやすいから気を付けなw
90:がんと闘う名無しさん
16/12/05 15:22:04.91 dDrQV6lY.net
がん患者は、頑張ってあと４年生きてくれ。
今でも治験で頭頸部ガン患者を募集してるらしいが、日本人だとダメかも。
URLﾘﾝｸ(www.aspyriantherapeutics.com)
Study of RM-1929 and Photoimmunotherapy in Patients With Recurrent Head and Neck Cancer
THIS STUDY IS CURRENTLY RECRUITING PARTICIPANTS.
91:がんと闘う名無しさん
16/12/05 17:42:02.65 dDrQV6lY.net
オバマ大統領がガン治療の成果として引用したとする演説
URLﾘﾝｸ(www.theguardian.com)
92:がんと闘う名無しさん
16/12/05 22:17:19.66 0qKVu51j.net
>>90
4年は長いなぁ…w
93:がんと闘う名無しさん
16/12/05 23:31:09.35 dDrQV6lY.net
波長７００ｎｍ近赤外光のフラッシュ照射だそうだ。
94:がんと闘う名無しさん
16/12/06 05:36:05.50 EDsZptc0.net
細胞がすべての生理機能を停止した摂氏 4 度においても，この細胞膜障害は 37 度の場合 と全く変化なく進むことである。
４度でも37度の場合と全く変化しないで進むわけだから、熱的影響で細胞膜障害が進んでいるのではなく別の要因で進んだと考えられるわけだ。
95:がんと闘う名無しさん
16/12/06 05:36:26.77 EDsZptc0.net
顕微鏡で障害が進んでいる状況をその場観察すると弾けるように破壊されて行くとあったので、物理的作用で破壊が進んだと考えたと思う。そう考えるとキャビテーションのようなものだろうと推察したと言うことだから、かなりの精度で確からしいと思う。
96:がんと闘う名無しさん
16/12/06 06:28:07.39 cQPJKQNZ.net
化学的爆発だね。
熱、熱と言ってる人は間違ってるよ
ダイナマイトで何かを爆破した時に熱で破壊したとは言わない。
97:がんと闘う名無しさん
16/12/06 08:19:52.96 cQPJKQNZ.net
IR700は起爆剤
細胞の水分が急激に膨張し細胞壁の破壊が起きる。
98:がんと闘う名無しさん
16/12/06 08:20:33.88 cQPJKQNZ.net
細胞壁→細胞膜
99:がんと闘う名無しさん
16/12/06 08:57:53.76 BXVTFcLT.net
>>90
日本の治験で国籍を問う奴は見た事無いので日本人でもＯＫじゃないかな？
治療自体は日帰りか１泊で済みそうだが治験なので長期間検査しなければならないから
渡航費用が馬鹿にならない。 日本でも大学や病院単位でよいので治験始めてくれないかな
100:がんと闘う名無しさん
16/12/06 10:04:20.63 uHQb8XxJ.net
>>99
一相二相でそんなに広範囲にやるわけないだろ
ねぼけんなよ
101:がんと闘う名無しさん
16/12/06 11:04:35.55 06onx8ql.net
>>86
鹿児島の四次元の植松先生のセカオピの倍率凄すぎ
樹木希林効果は絶大なのか
102:がんと闘う名無しさん
16/12/06 13:19:48.35 hnc984Eo.net
>>101
そうなんだ
昔はまともな先生だったとか同業者が嘆いていた
サイトの説明読むとなんか摩訶不思議怪しげなのをいかにも科学ぶって書いてあるように思える。
URLﾘﾝｸ(www.ums-oc.com)
103:がんと闘う名無しさん
16/12/06 13:20:03.32 oLS2ZDaV.net
水分が膨張する化学反応って何だよ
電気分解か？
104:がんと闘う名無しさん
16/12/06 13:22:07.57 hnc984Eo.net
有名人では筑紫哲也、九重親方、ジョニーなんとか
が信じて治療、結局照射の副作用で苦しんで亡くなったとかネットで読んだわ
105:がんと闘う名無しさん
16/12/06 13:40:29.32 50bZ9dWp.net
>>104
それはX線の4次元ピンポイント照射
このスレとは全然関係ないよ
106:がんと闘う名無しさん
16/12/06 15:34:20.10 l2Zw5RRL.net
>>105
>>101のレスに対してだよ
スレチだけどね
107:がんと闘う名無しさん
16/12/06 22:30:32.84 jy3TnET2.net
>>102
その人のこと知らんけど、放射線が大好きみたいだね
放射線があまりに好きすぎて「ガイドライン？ ｼﾗﾈ」w
URLﾘﾝｸ(www.ums-oc.com)
URLﾘﾝｸ(www.ums-oc.com)
そこまで変なこと言ってないような気もするけど、次のを見ると自分で何をやってるのかよく分かってないっぽいな
URLﾘﾝｸ(www.ums-oc.com)
108:がんと闘う名無しさん
16/12/07 08:05:16.61 pPL1aDVH.net
>>102
X線の４次元ピンポイント照射と言ってるけど、実際はコバルト60
のガンマ線を用いたガンマナイフによる治療らしいね。
日本でも５０箇所ぐらいで行っているようだけど。
また、免疫療法を批判してるようだけど、ごくごく最近の免疫療法の発展
を無視してるのかね。
注目の小林先生の成果は、近赤外光線免疫治療法 なんだけどね。
109:がんと闘う名無しさん
16/12/07 12:58:43.17 ETuvw9aP.net
買ってよかったをすべての人に。
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110:がんと闘う名無しさん
16/12/07 13:34:08.59 DJMaht0Z.net
>>107
でも、この人の本に書いてあったけどステージ1の肺がんのピンポイント後の無再発率がたしか97パーセントとか書いてあったような気がしたけど
ほんとだったらすごいかも 手術より確実に上
111:がんと闘う名無しさん
16/12/07 22:29:56.90 lmjIRBrC.net
>>110
二重盲検してない結果の解釈なんて妄想以下だぜ
112:がんと闘う名無しさん
16/12/08 01:08:55.19 frfwCZ6t.net
>>96
先生本人が温度上昇による水の膨張といってるよ
温度上昇とは熱に他ならない
なのに4度で実験しても細胞は死ぬから熱じゃないという
4度で実験しても細胞は死ぬから、温度上昇による水の膨張による超音波じゃない
のか
4度で実験しても細胞は死ぬけど、局所的には温度上昇が起こったため、つまり熱よる細胞死
のどちらかだろ
113:がんと闘う名無しさん
16/12/08 09:54:29.80 C8WDA1Ca.net
ウンコ研究をマジメに解釈しようとしてもバカを見るだけ
114:がんと闘う名無しさん
16/12/08 13:55:16.27 B8CIyXs3.net
一相の治験は成功。今は、二相の治験中。アメリカの多くの大学が治験に参加してるね。
手術や抗癌剤治療、放射線治療でも再発した頭頸癌患者が治験の対象らしい。
115:がんと闘う名無しさん
16/12/08 14:38:25.52 uxHdMhjd.net
超音波感受性剤を使ったキャビテーションによる癌治療は福岡大でやってるな
116:がんと闘う名無しさん
16/12/08 14:38:47.58 uxHdMhjd.net
>>115
あ、研究段階だよ
117:がんと闘う名無しさん
16/12/08 18:55:19.18 z7xd44Fo.net
>>114
第1相は安全性の確認試験
つまりどこまで打てば安全かを調べる試験
成功と言うか、こんなんで失敗するものなんてほとんどない
118:がんと闘う名無しさん
16/12/08 22:41:22.37 B8CIyXs3.net
第一相と言っても、頭頸癌治療を受けても再発し、もうどうしようも無くなった患者に適用し、
治ったらしいよ。
119:がんと闘う名無しさん
16/12/09 01:03:32.69 sM4HXgcl.net
本人がセミナーで言ってる映像がyoutubeにあったね。
120:がんと闘う名無しさん
16/12/09 14:40:13.78 9PidRX3V.net
この例では、癌に抗体をつけるのではなく、癌周辺の制御性T細胞に抗体をつけて
近赤外照射して癌を殺すらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
121:がんと闘う名無しさん
16/12/10 04:48:45.46 ub+6NXQa.net
>>118
そうやって派手な成果をうたいながら、第三相で大コケした医薬品がいかに多いか
122:がんと闘う名無しさん
16/12/10 09:47:39.48 ZUHT26mQ.net
>>121
小林先生の話だと、
第二相の人数を増やして、第三相治験はやらないかも
と言ってた
初めての治療法で、これと比較する治療法が無いから
らしい。
123:がんと闘う名無しさん
16/12/10 12:05:08.09 XOwtPFYr.net
>>122
ふかしすぎだろw
失敗する未来しか見えんわ
124:がんと闘う名無しさん
16/12/10 12:44:05.74 ZUHT26mQ.net
まあ、第二相の頭頸部ガン治験が始まっていることだし、
なにも罵らずに見てればよいのでは。
効かない抗がん剤とか、超高額の医療費などに反感があるから、
この治療は期待してるよ。
125:がんと闘う名無しさん
16/12/10 20:45:34.54 wl/E5von.net
リスクなさそうだからどんどん治験させてくれればいいのに
それともどこかの企業の株価でも操作するインチキなのか？
126:がんと闘う名無しさん
16/12/11 07:32:39.03 VamvPlD0.net
治験をやって全て効果があって、副作用無しならフェーズ2で認可になるだろう。フェーズ3をわざわざやる意味が無い。
127:がんと闘う名無しさん
16/12/11 09:48:59.69 Z/YHHKkY.net
>>126
情弱乙
フェーズ２での承認は仮承認であって、フェーズ３規模の調査を市販後調査でやって問題があれば承認取り消しとなる
フェーズ３規模の調査は必要ということ。
違いはフェーズ３までは開発元の負担で試験するから患者に費用は発生しないけど、
市販後調査は費用が患者負担になるということ。
128:がんと闘う名無しさん
16/12/11 11:11:40.50 Led5NwyC.net
>>126
副作用なしなら？
はぁ？w
頭悪いなぁ
129:がんと闘う名無しさん
16/12/11 12:57:23.88 mFYW9yds.net
製薬会社の利権で潰される可能性は？
130:がんと闘う名無しさん
16/12/11 13:45:45.58 ajSStWYc.net
もっと大きな待望の波が起きてもおかしくないのに
みんな知らないんだろうな
がん患者ってネットやらない年寄りばかりだし
131:がんと闘う名無しさん
16/12/11 14:20:53.84 +m4A3gDF.net
>>129
製薬会社っていうより標準治療でメシを食ってる腫瘍内科医だな
132:がんと闘う名無しさん
16/12/11 15:45:24.10 YX69nesK.net
『９０％以上のガンは数週間のうちに完治』
ガンを治すのに、手術も 放射線治療も 化学療法も 必要ない
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
133:がんと闘う名無しさん
16/12/11 18:29:44.94 Q1VielhJ.net
>>129
と言うより最終的に製薬会社に売られるよ
製造、販売どこがやると思ってんだ
前例がある
タキソールはNIHが見つけて開発したが、最終的にブリストルマイヤーズスクイブ社が商業開発して売ってる
オプジーボを小野薬品と一緒に開発した会社だ
内科医が診断し投与し、外科医が赤外線を当てる
オマイらの好きな利権の対立構造なんてないよ
おまけに近赤外線装置なんてものも内視鏡と組み合わせたり新たな開発が必要になったくる。
内科医、外科医、製薬メーカー、医療機器メーカー
そしてアメリカ政府
みんなズブズブの利権構造だよ
134:がんと闘う名無しさん
16/12/13 18:54:27.65 8Ju416M/.net
国立感染症研究所は２００６、１２年に次ぐ水準で、猛威をふるっている。
近年流行していなかった型のウイルスが原因の一つとみられ、
免疫のない幼児が集まる保育所などを中心に集団感染も発生している。
専門家は予防のため１３日、ノロウイルスなどによる感染性胃腸炎の
患者報告数が直近の１週間（１１月２８日～１２月４日）で、
１医療機関あたり１７・３７人に上ったと発表した。最近の同期比では、
食事や調理前などに積極的に手洗いをするように呼びかけている
135:がんと闘う名無しさん
16/12/13 21:06:30.04 gQdzyqi6.net
国内企業が集まって、重粒子線ガン治療の共同研究を１０年計画でするらしい。
大幅なコスト低減を目指すと行っている。しかし１０年だと。
また、何故この時期に共同研究を。
重粒子線ガン治療は上記近赤外線免疫治療にコスト的に勝てない。
企業は適当に付き合ってるのが正解
136:がんと闘う名無しさん
16/12/23 11:06:23.67 CbW9Rfn9.net
★2017年1月22日（日） 神垣隆医師およびメディネットグループで治療を受けた患者さんが、
「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念市民セミナーに登壇します。
2017年1月22日（日）、免疫細胞治療を受けた患者さん、
ご家族が中心となって立ち上げた患者会「免疫の力でがんを治す患者の会」（会長：坂口力元厚生労働大臣）の発足記念セミナーが実施されます。
本セミナーでは、神垣隆医師と当グループで免疫細胞治療を受けた患者さんとの対談が予定されています。
セミナータイトル: 「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念 市民セミナー
日時: 平成29年1月22日（日） 13:00～15:50 (開場：12:30)
場所: 東京医科歯科大学 M&Dタワー 鈴木章夫記念講堂
主催： 免疫の力でがんを治す患者の会
参加費用： 無料
137:がんと闘う名無しさん
16/12/25 05:11:36.71 hgX2vd5N.net
>>135
重粒子線も微妙だろ？
138:がんと闘う名無しさん
17/01/03 09:04:47.73 ExhcAk3K.net
羽鳥のモーニングショーで見たわ
アメリカでおっさんがチマチマやってノロノロ認可されて
使い物になるまで１０年かかりそうな感じ
その間に何人の患者が亡くなっていくことか
癌患者にとってはこんな情報ただの生殺し
知らん方がいい
というか本当に使えるレベルに仕上がるのかも疑わしい
胡散臭いから忘れられて消えそう
139:がんと闘う名無しさん
17/01/03 13:25:13.25 4AbWitPz.net
また、こう言う奴が湧いてくるな。まあ2chだからしょうがない。
140:がんと闘う名無しさん
17/01/04 09:28:19.43 wpUfuxL6.net
831 名前：名無しのひみつ＠無断転載は禁止 投稿日：2017/01/04(水) 08:55:03.67 ID:0gGS2lPP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ほとんどの話は既出だが深部のがん治療の実験を鳥肉のブロック使って実験していた。
治験中なのではっきり言えないが思った通りの効果が出ている。
がんにより有効な抗体が異なり、１０種類の抗体で８～９割のがんを治療できる。
抗体は薬なので一つ一つ認可を取る。 早い奴だと２年後、最終的に６～７年かかる
日本は現状だとアメリカより認可が３年遅れる可能性が有るので前倒しで日本での治験を行うかも？
３相（２相拡大？）は日本で同時進行でやってくれよ
141:がんと闘う名無しさん
17/01/04 10:47:54.65 zuQMAjE/.net
2相が終われば公表されるだろうから、次の相は日本同時でやって欲しい、全く同感。真珠湾でオバマ、安倍さんのスピーチで日米で癌治療に取り組んでいると言っていたから期待出来るかもね。
142:がんと闘う名無しさん
17/01/04 14:51:10.78 bh2nFw/G.net
切に実現を祈りたい。いつも画期的治療が出て希望を託すと、その後、実際はまだ受けられないとかで、
立ち消えに。 製薬企業、X線機器治療、手術の一部はいらなくなるかも。
そうすると、これらの既存勢力が、せっかくのこの治療をつぶしにかかる。
あれこれ、足をひっぱり、デマをながし、いやがらせをしたりで。
既存のこれらの勢力にとっては、がんが不治の病のままいたほうが、
儲かる仕組みがある。既存勢力の妨害から、この研究を守り、実現することが
最重要。
143:がんと闘う名無しさん
17/01/04 15:13:54.57 G+nxkPqc.net
トランプでまた流れが変わるかもしれんしな
144:がんと闘う名無しさん
17/01/04 18:44:06.47 zuQMAjE/.net
アメリカで認可されれば、渡米して治療を受ければ良いけれど、癌治療の高額医療費の財源を考えれば、日本政府も認可を急ぎたいだろうね。
145:がんと闘う名無しさん
17/01/05 11:40:58.34 aj775e+I.net
日本では認めないんじゃないの？
認めても高額にしたりして
庶民には高値の花状態にするだろう
丸山ワクチンのときの医学者たちの嫌がらせは異常だった
絶対今回も日本はこの医療を認めないわ
特に頭脳流出の汚名もあるから
146:がんと闘う名無しさん
17/01/05 11:48:16.96 J1WCZXQY.net
>>145
丸山ワクチンに限らずワクチンは効かないよ
効かない理由もわかってるんだけど
147:がんと闘う名無しさん
17/01/05 18:11:47.96 K+sW3YQh.net
内閣府が先端先進医療と認めてたと思うが。
148:がんと闘う名無しさん
17/01/05 20:46:55.90 n8P+7FA+.net
>>147
ソースは？
149:がんと闘う名無しさん
17/01/06 00:33:32.34 6ehEC5Ka.net
阪大でやってるワクチンはまだ臨床試験段階だけど効く人もいるみたいよ
今入れるか検査してもらってる
150:がんと闘う名無しさん
17/01/06 12:04:06.86 Y0V411/0.net
これって骨転移にも効くの？
先日、骨転移疑いありと言われ来週検査なんだけど…
151:がんと闘う名無しさん
17/01/06 13:20:53.71 45JEz1ws.net
羽鳥のモーニングショーでは骨には無理っぽいようなこと言ってたな
152:がんと闘う名無しさん
17/01/06 15:37:54.63 Y0V411/0.net
えーッそうなの？ショック…
153:がんと闘う名無しさん
17/01/06 17:28:40.39 I+596nIm.net
骨髄癌は難しいと言っていたが、制御性T細胞を死滅させ癌抗原を学習させる方法なら間接的に癌を攻撃できないか？
154:がんと闘う名無しさん
17/01/06 17:34:59.25 6XUU1Yee.net
>>151
テレビでやってたんだってね。見たかったなあ。てか、期待していいのかな？丸ワクやペプチド的にトーンダウンしてくのかな？ドキドキだ…。
155:がんと闘う名無しさん
17/01/06 18:33:57.06 Z4IeGP5q.net
>>154
三木谷はこれに５７億ドル投資している
でも続けるにはもっと金がいるんだよ
だからテレビ使って話題作りしてる
トーンダウンするかどうかは金が集まるかどうかにかかってる
156:がんと闘う名無しさん
17/01/06 18:35:00.53 /i5dJ8GD.net
YouTubeにアップされている。小林隆久で検索するとヒットする。
157:がんと闘う名無しさん
17/01/07 09:04:04.66 d65LhXwy.net
羽鳥の番組でレポーターが、骨に関しては今の所効かないが、その内効くように研究しているようなニュアンスだったけど、どうもわかりにくい説明だった。
158:がんと闘う名無しさん
17/01/07 10:38:52.13 TiVwPelI.net
>157 骨ではなく、骨髄と言っていたと思うが、近赤外線が届かないからでは？
159:がんと闘う名無しさん
17/01/07 11:33:03.28 /3D2Y3aB.net
場所にもよるかもだけど骨もいけるんちゃうか？
ゾメタみたいなもんもあるから割と組み合わせ易そうだが
160:がんと闘う名無しさん
17/01/12 00:02:39.88 H9jEFZGV.net
癌の王様 膵臓癌でも効くのかな？
161:がんと闘う名無しさん
17/01/13 08:15:34.24 2ydTQYUe.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
162:がんと闘う名無しさん
17/01/13 15:16:49.89 siO4p+p/.net
★2017年1月22日（日） 神垣隆医師およびメディネットグループで治療を受けた患者さんが、
「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念市民セミナーに登壇します。
2017年1月22日（日）、免疫細胞治療を受けた患者さん、
ご家族が中心となって立ち上げた患者会「免疫の力でがんを治す患者の会」（会長：坂口力元厚生労働大臣）の発足記念セミナーが実施されます。
本セミナーでは、神垣隆医師と当グループで免疫細胞治療を受けた患者さんとの対談が予定されています。
セミナータイトル: 「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念 市民セミナー
日時: 平成29年1月22日（日） 13:00～15:50 (開場：12:30)
場所: 東京医科歯科大学 M&Dタワー 鈴木章夫記念講堂
主催： 免疫の力でがんを治す患者の会
参加費用： 無料
163:がんと闘う名無しさん
17/01/14 12:10:52.93 Hyj8Des/.net
俺、頭頚部ステージⅣなんだけど今の治療がダメだったらアメリカで
この治療受けたい。どうすればいいんだろうか
164:がんと闘う名無しさん
17/01/14 14:34:58.38 4x2Gpwqx.net
小林隆久先生に直接連絡してみては。
165:がんと闘う名無しさん
17/01/14 17:03:15.47 09zV7zP5.net
アメリカで治験に参加してきましたなんて話聞かないもんなあ
166:163
17/01/14 17:15:45.95 VJJ6Lb23.net
今は二相がスタートするところで頭頚部がんの一相で充分ではなかった人が
中心だからね。三相を省くなら2、3年後にアメリカで実用化っていうスケジュールでしょ
167:がんと闘う名無しさん
17/01/14 18:27:20.48 vlV5vE7H.net
この近赤外線の波長はいくつだ？出力は？
蛍光薬なしじゃ意味ないんか？
なんでもいいいからやりたいんで、秋葉で部品買って自作したいんだ！
168:がんと闘う名無しさん
17/01/14 18:54:21.49 k406QzsN.net
2、3年後にアメリカでってなると
日本でなんていつになるんだよ、と
169:がんと闘う名無しさん
17/01/14 19:29:16.39 VJJ6Lb23.net
>>168
動画を見ると小林先生は日本ではアメリカの2、3年後って言ってたけど
それを前倒ししたいとは言っていたな。でも厚労省がちゃんと動くとは
思えないよ。官邸が選挙対策で強引に進めてくれるといいけど
170:がんと闘う名無しさん
17/01/14 20:01:36.03 cSdq3tEz.net
>>169
厚労省よりも金だよ
フェーズ1やるのに三木谷は17億ドル使ってる
さらに40億ドル追加投資したけど、フェーズ1で24人の患者で試して、拡大フェーズ2が300人とかでやるんなら単純に金足りないだろ。
資金足りなくて試験続けられないんじゃないか？
だからテレビ使って宣伝してんだろ？
日本でやるにしても、アメリカで稼いでからだな。
171:がんと闘う名無しさん
17/01/14 21:18:43.89 nQw6SGwG.net
なんだかかんだで知らんうちに消えそうだわな
今まで無数にあったこの手の話と同じように
172:がんと闘う名無しさん
17/01/14 21:33:35.05 syNrXOGy.net
三木谷は金にならない事に投資しないだろ
実用化出来そうだから金だした
173:がんと闘う名無しさん
17/01/14 21:35:33.01 VJJ6Lb23.net
トランプで読めなくなった
オバマケア廃止だってさ
174:がんと闘う名無しさん
17/01/14 21:41:01.94 syNrXOGy.net
>>173
何がよめないの？
175:がんと闘う名無しさん
17/01/14 21:42:54.56 VJJ6Lb23.net
貧乏人が手術を受けられなくなるから
この治療方法が普及するのかが読めなくなった
176:がんと闘う名無しさん
17/01/14 21:43:13.08 cSdq3tEz.net
>>173
なるほどそれでアメリカがやばそうだから、日本を早めたくて金策してんのか
177:がんと闘う名無しさん
17/01/14 21:52:14.83 syNrXOGy.net
薬価高いからトランプ製薬会社バッシングしてるよ
178:がんと闘う名無しさん
17/01/14 21:58:19.50 VJJ6Lb23.net
安倍総理が真珠湾に行ったときにオバマさんと一緒に
演説してこの治療に言及したとしたら、なんとか前倒ししてほしい
179:がんと闘う名無しさん
17/01/14 22:03:20.74 cSdq3tEz.net
日本も年末にオプジーボの薬価を半額にしたから、三木谷の皮算用も狂っただろうな。
手を引くかもよ
180:がんと闘う名無しさん
17/01/14 22:08:42.53 cSdq3tEz.net
てか57億ドル投資って6000億円
薬の開発になんでこんなに金かかるんだ？
181:がんと闘う名無しさん
17/01/14 22:25:57.55 fo1ca2k+.net
正直これかなり話盛ってるからそんなに期待しないほうがいい
頭頸部ならもうすぐオプジーボが承認される
オプジーボは口や喉の進行がんにも効いた！1年後の生存率が19%上昇
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
182:がんと闘う名無しさん
17/01/14 22:31:25.60 syNrXOGy.net
>>181
盛ってるって分かるソース教えて
183:がんと闘う名無しさん
17/01/14 22:45:09.38 syNrXOGy.net
ただの小野薬品の人だったかな
薬価と株価下がってるから大変だね
184:がんと闘う名無しさん
17/01/14 22:57:15.56 BYjBVfYj.net
>>183
三木谷さんに投資してる人かな？
皮算用が狂って大変だね
途中で投げ出さないようにね
185:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:03:04.12 VJJ6Lb23.net
オプジーボは素晴らしい薬ですが副作用が強烈だったりする
盛ってるっていうソースはないと思う
業界の人ならあるいは知ってるかもね
186:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:03:20.29 syNrXOGy.net
>>184
三木谷さんに投資とは楽天のこと？
買ってないよw
あっ、小野薬品の株も買ってたけど今後はパスするねw
バイオ株だとやっぱりそーせいかサンバイオかな？
プロだろ、助言おくれーw
187:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:10:26.59 syNrXOGy.net
すいません、ありもしないデマを書いて皆さんの志気を下げる投稿に腹がたちつい
188:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:11:31.92 cSdq3tEz.net
三木谷はこれ楽天介してないよ
三木谷個人として投資してるし、経営陣にも入ってる
クスリに投資すんのはあんまり賢くないな
政治情勢に左右されすぎ
189:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:15:45.12 syNrXOGy.net
>>188
調べたらそうみたいだね
バイオはギャンブル色強いからあんまり資金回してないよ
190:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:21:07.64 BYjBVfYj.net
>>187
皆さんの士気って、やっぱり投資家かw
191:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:28:38.12 syNrXOGy.net
>>190
んと、自分の望む未来にお金を投資する事が悪い事とは思わない
先ずは投機と投資の違いから勉強してね
もー関わらないから返信はいらんよ
192:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:32:47.43 BYjBVfYj.net
>>191
自分が気に入らない投稿は平気で揶揄するのに
自分が揶揄されるのは我慢がならない
返信無用と上から目線
どうもお子ちゃまを相手にしていたようだ
193:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:33:29.08 VJJ6Lb23.net
なんで米政府直轄機関の研究に三木谷さんが投資できるんだろ
そして謎の日本語でのカンファレンス
銀行を黙らすためか
空売りでも仕掛けているのか
194:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:35:59.30 syNrXOGy.net
皆さん、荒らしてすいませんでした
良い情報が見つかり次第書かせて頂きます
195:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:51:29.67 cSdq3tEz.net
ホントに三木谷に投資してる人が書き込んでるとはなw
どんなルートだろ
貧乏人はアクセスできないだろな
196:がんと闘う名無しさん
17/01/14 23:55:47.20 rYjwUVXB.net
>>185
知り合いが治療受けてるけど、副作用が無くて
抗がん剤受けてる時よりずっと楽だと言ってたよ
人によるんだろうけど酷い人の方が多いのかな？
197:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:03:06.11 /tar79SV.net
>>196
自己免疫性疾患が厄介な副作用ですね
1型糖尿病も
198:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:08:42.98 IpjW3CAd.net
>>195
三木谷さんにしてないのは遡ったらわかるよ
別に誰がとか関係なく治療法確立出来て欲しいだけよ
その為に皆で情報を出し合って最善策を考えるんだろ
199:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:26:05.89 IpjW3CAd.net
自分たちが産まれる確立1400兆分の１
これに比べたらこの治療法が確立するパーセンテージの方がよっぽど高そう
こないだテレビで言ってたけど、可能性１パーセントは学者からすると大した壁ではないらしい
200:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:29:42.52 6CbVxTt8.net
免疫療法は行き過ぎると自己免疫
これも免疫うたってるから避けられないだろね
三木谷に投資してる人は耳をふさぎたいかもしれないけど
開発者が副作用は全くありませんとか言っても信じられないわけで
誠実な研究者ならそういう可能性もあるので慎重に開発しますとかいうはずだけど、そういう姿勢がないところが、胡散臭いところ
201:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:33:03.04 IpjW3CAd.net
>>200
だからしてないw
この治療法じゃなくても問題ない
治療法が出来たらいーだけ
202:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:33:31.71 6CbVxTt8.net
>>201
過剰に反応しすぎ
君に言ってないw
203:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:36:46.07 IpjW3CAd.net
話の流れがあるやろw
ここで言い合っても仕方ないか
とりあえず情報収集して、いー記事あったら持ってくる
204:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:43:41.32 6CbVxTt8.net
>>203
心配すんなw確率を確立と間違えるようなやつを富豪だなんて誰も思わないよ
いい情報ばっかり集めても仕方ないぞ
205:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:46:18.06 /tar79SV.net
癌細胞の抗体を標的にしているから自己免疫性疾患は無いと思う
免疫抑制細胞の抗体も標的にしているからそっちがちょっと心配ですけどね
それよりアメリカで2年後に実用化されたときに日本人がアメリカで
利用できる方法教えてくださいよ
206:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:47:54.43 /tar79SV.net
癌細胞の抗体を標的にしているから自己免疫性疾患は無いと思う
免疫抑制細胞の抗体も標的にしているからそっちがちょっと心配ですけどね
それよりアメリカで2年後に実用化されたときに日本人がアメリカで
利用できる方法教えてくださいよ
207:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:51:18.97 6CbVxTt8.net
>>205
違うよ
この先生はがん細胞を破壊して免疫を活性化するから光を当てない転移にも効くと言ってる
逆に自己免疫の副作用が全く見られないなら、免疫の作用は期待できないし、転移も抑えられないということだ
208:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:52:30.22 IpjW3CAd.net
>>204
おっ、指摘ありがとう
209:がんと闘う名無しさん
17/01/15 00:54:59.90 6CbVxTt8.net
>>206
普通にアメリカに行って治療してもらえばいいじゃないか
よく中国人が日本に治療ツアーに来てるぞ
日本人がアメリカに行って心臓移植とかも受けてる
210:がんと闘う名無しさん
17/01/15 01:08:19.63 /tar79SV.net
中国人が日本に治療に来るのは国民健康保険で安く済むからだよ
アメリカなら総経費や再発を考えたら何百万円かかるか
211:がんと闘う名無しさん
17/01/15 01:11:23.56 6CbVxTt8.net
>>210
何百万かけるほどの値打ちのない命なら諦めるしかないんじゃない？
212:がんと闘う名無しさん
17/01/15 01:16:45.97 /tar79SV.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
免疫細胞に近赤外線で破壊した癌細胞を食べさせて学習させて
転移先も免疫細胞が食べてくれるらしい
ただし「ほとんどの癌細胞」って言ってるから完璧ではないんだろうね
213:がんと闘う名無しさん
17/01/15 01:19:42.95 IpjW3CAd.net
盲腸でも数百万らしいね
でも背に腹はかえれないしね
あと、絡んでくるやつは何をしたいのかな？
214:がんと闘う名無しさん
17/01/15 04:49:33.98 93PJ0qbq.net
>>210
中国人がどうやったら国民健康保険を使えるの？
215:がんと闘う名無しさん
17/01/15 06:34:52.59 IRGx0q7i.net
＞214 経営・管理ビザで入国すると国民健康保険加入は義務。ビザ発給に抜道あり。
216:がんと闘う名無しさん
17/01/15 07:24:52.23 93PJ0qbq.net
>>215
そんな抜け穴が
それを悪用している中国人が多いならなんとかして欲しいね
217:がんと闘う名無しさん
17/01/15 08:01:12.11 Dka6yYKc.net
>>213
その前に自分が絡むのをやめなさい
218:がんと闘う名無しさん
17/01/15 09:20:30.01 IpjW3CAd.net
>>217
ほら出た、自覚あるから反応するんだねw
とりあえずにNG登録するよ
219:がんと闘う名無しさん
17/01/15 09:24:11.56 K+rmeGQT.net
>>163
再発頭頸部癌患者におけるRM-1929および光免疫療法の研究
URLﾘﾝｸ(clinicaltrials.gov)
↑米国国立衛生研究所の治験情報サイトより
治験参加条件と連絡先が書いてあるよ
もし参加出来たならその経過をこのスレに書いて欲しい
220:219
17/01/15 09:25:51.10 K+rmeGQT.net
LINKになっていなかった
URLﾘﾝｸ(clinicaltrials.gov)
221:がんと闘う名無しさん
17/01/15 09:53:07.84 IpjW3CAd.net
こことは少し関係ないけど、アメリカでは低用量のアスピリン毎日飲んでるらしいね
トランプも毎日飲んでるらしい
222:がんと闘う名無しさん
17/01/15 09:55:24.43 IpjW3CAd.net
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ソース貼っとくね
223:がんと闘う名無しさん
17/01/15 11:29:13.32 jp3RGdkU.net
>>221
そんな情報はいいから日本で治験やる資金はもうあるのか、それともこれから集めるのか聞いてこいよ
出資者なら聞けるだろ？
224:がんと闘う名無しさん
17/01/15 11:33:02.33 cBFOWmiL.net
>>219
一相って書いてるよ
225:がんと闘う名無しさん
17/01/15 11:44:40.97 T3nH/P0R.net
>>223
w
226:がんと闘う名無しさん
17/01/15 11:47:47.40 T3nH/P0R.net
>>223
いちいち関わってくんなよ、面倒くせーやつだな
寂しいのか？あは
227:がんと闘う名無しさん
17/01/15 12:01:24.57 iTZFW3YV.net
赤外線治療は実用化まで何年もかかりそうだし
今はBNCTの方が期待できるんじゃない？
228:がんと闘う名無しさん
17/01/15 12:27:21.13 cBFOWmiL.net
>>227
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
どっこいどっこい
229:がんと闘う名無しさん
17/01/15 12:55:47.70 6CbVxTt8.net
>>224
そこなんだよな
1相をまだ募集中なのに2相を始めてるという
そこのサイトで治験の情報公開してるが、検索しても2相の情報が出てこない
230:がんと闘う名無しさん
17/01/15 14:11:09.76 cBFOWmiL.net
正月の番組でこれから２そう始めるって言ってたからまだなんじゃね
231:がんと闘う名無しさん
17/01/15 14:36:25.17 cBFOWmiL.net
制御性T細胞も壊すけどそれは近赤外線が当たったところだけだな
232:がんと闘う名無しさん
17/01/15 14:47:24.40 cBFOWmiL.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
21：30
第二相は一相を受けた患者
233:がんと闘う名無しさん
17/01/15 19:32:52.19 Wx3VyWB/.net
第1相は4回投与で2ヶ月見るから、それでは効果がなかったから第2相にも参加するわけね
1日で効くとか嘘じゃん
234:がんと闘う名無しさん
17/01/15 19:50:05.48 4v1y3vts.net
頭頚部癌だけだけど多発転移もいるから4回じゃだめなんじゃね
ニュースでもシリアスな患者っていってたから
235:がんと闘う名無しさん
17/01/15 20:33:12.98 4v1y3vts.net
>>233
どこに書いてるの？
236:がんと闘う名無しさん
17/01/15 20:53:08.48 Wx3VyWB/.net
>>235
>>219
237:がんと闘う名無しさん
17/01/15 21:16:35.78 4v1y3vts.net
第一相は安全性（副作用）、第二相は効果性でインタビューでは思った通りの
結果が出てるって答えてたな。
インタビューアーが素人だと不明確な内容になっちゃうね
238:がんと闘う名無しさん
17/01/15 22:29:27.85 tORRi5e+.net
さあ、どか
239:がんと闘う名無しさん
17/01/15 23:25:10.62 6CbVxTt8.net
ビデオでは
「第一相を行った患者さんが続けてやって第二相に入った患者さんに入っているので」
「効果としては繰り返しやることによってかなり効果が出るところまで来ている」
「思った通りの効果が出ている」
と言っている。
240:がんと闘う名無しさん
17/01/15 23:38:56.84 lNNqSp7Q.net
>副作用がなく、必要な設備や薬品は安価なので、医療費の削減にも大いに貢献しそうだ。
これはウソ
三木谷は6000億円これに投資している。これを回収しなきゃならないから安くはならない
241:がんと闘う名無しさん
17/01/15 23:44:08.49 lNNqSp7Q.net
「抗体はがん細胞にしかくっつかない」
これもウソ
このクスリの元になっている抗体はセツキシマブという頭頸部癌のクスリ
セツキシマブが正常組織にも結合することは販売元がコメントしてる。
セツキシマブの販売元
ブリストル・マイヤーズ株式会社のコメント↓
腫瘍細胞以外の正常組織に存在するEGFRに結合することによって発現する皮膚症状などが、重大な副作用として報告されています
URLﾘﾝｸ(www.bms.co.jp)
242:がんと闘う名無しさん
17/01/15 23:45:56.65 lNNqSp7Q.net
「副作用がない」
これもウソ
セツキシマブに副作用があるのに同じものを投与してないとはおかしい
243:がんと闘う名無しさん
17/01/15 23:49:37.68 4v1y3vts.net
この療法は既存の技術の組み合わせだと書いてあったから
特許料がえぐかったのかな
米国にベンチャー作ってるからそれも含めてかもしれない
244:がんと闘う名無しさん
17/01/15 23:55:38.94 4v1y3vts.net
セツキシマブの投与量とこの療法での投与量は違うんじゃない？
しかも中身の性質が違うでしょ
245:がんと闘う名無しさん
17/01/16 00:01:04.73 VhZQlNnd.net
>>244
中身の性質が違うとはどういうことかよくわからないが
このクスリはセツキシマブにIR700という物質をつけたもの
EGFRというタンパクに結合する抗体であるという中身は変わらない
そしてセツキシマブは第1相試験で低用量から高用量まで1回の投与で副作用が出ている
246:がんと闘う名無しさん
17/01/16 00:07:53.01 pbjo0V/f.net
先生は第1相試験は「治療の妨げになるような大きな副作用があるかないか」であり、「第1相はクリアした」と言ってるだけだ
副作用が全くないと言ってるのはコメンテーター
テレビなんてこんなもんだ
247:がんと闘う名無しさん
17/01/16 00:16:13.60 m3l27m+4.net
>>245
そうだったのか
中身の性質というのは分子構造の違いによる
体内での振る舞いのことを言いたかった
たしかセツキシマブは副作用に比例して効果もいいんだよな
248:がんと闘う名無しさん
17/01/16 00:29:19.58 m3l27m+4.net
どっちにしても第三相でアメリカに飛べる体力が俺には残されているのか
微妙だわ
オプジーボでそれまでなんとか延命できればいいが…
249:がんと闘う名無しさん
17/01/16 00:31:44.60 VhZQlNnd.net
問題は治験に参加してる患者がセツキシマブが効かない患者かどうかだ
Patients with recurrent squamous carcinoma of the Head and Neck, who in the opinion of their treating physician, cannot be satisfactorily treated with surgery, radiation, or platinum chemotherapy.
これが治験に参加する条件
再発で手術、放射線、プラチナケモセラピーでは十分でない患者
セツキシマブのことは書いてない
とすると効果が出たのはセツキシマブの効果なのではないか？
250:がんと闘う名無しさん
17/01/16 00:41:10.16 pbjo0V/f.net
>>248
キイトルーダという免疫の治療薬が欧米で承認されてる 肺がんではオプジーボよりいい薬らしい
治験に参加してないのか？
251:がんと闘う名無しさん
17/01/16 00:45:26.77 m3l27m+4.net
>>250
おらは下咽頭がんのⅣCだよ
252:がんと闘う名無しさん
17/01/16 00:50:02.39 pbjo0V/f.net
>>251
頭頸部がんでは、キートルーダ単独と従来の治療法を比較する第III相試験が進行中ですが、その好結果を見越しての意見と思われます（Ref. 1）。
URLﾘﾝｸ(cell-medicine.com)
253:がんと闘う名無しさん
17/01/16 00:54:40.62 m3l27m+4.net
>>249
セツキシマブの作用機序からすると上皮成長因子受容体がある癌細胞にしか
取り付かないからすべての癌には効かないのかな
でも8割の癌っていってたから矛盾するよね
他の分子標的薬使うのかな
254:がんと闘う名無しさん
17/01/16 01:01:54.14 m3l27m+4.net
>>252
キャッシュは無限にあるわけではないからね
正直、この治療でしか長生きは無理だと思ってる
255:がんと闘う名無しさん
17/01/16 09:28:06.20 liRPWc8M.net
テレビは分かりやすく伝えなきゃならないから
正常組織にも結合するけどがん細胞により多く結合する->がん細胞だけに結合する
治療の妨げになるような大きな副作用はない->副作用は全くない
になる。
だから、視聴者はこりゃすげえ、オプジーボよりいい薬じゃんと思う
臨床試験も済んでなくて、途中経過も話せないなら、こんなミスリード誘う情報を紹介する必要ないと思うね
256:がんと闘う名無しさん
17/01/16 09:31:51.66 JESFH//z.net
長生きてw
妄想もいいかげんにしとけよ
257:がんと闘う名無しさん
17/01/16 10:49:15.06 Zar3DYzL.net
セツキシマブは投与前に生検して適合検査しなかったっけ
258:がんと闘う名無しさん
17/01/16 11:20:30.06 E4gYzMRb.net
日本で使えるようになるまで１０年かかるものが画期的治療法なんて言えんわな
今すぐとは言わんが少なくとも１年以内に使えるものじゃない限り現実に苦しんでいる患者にとっては余計な情報でしかない
得体の知れない効用を謳いカネを毟り取るガンビジネスとなんら変わらん
259:がんと闘う名無しさん
17/01/16 12:12:05.08 Zar3DYzL.net
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
ここでもセツキシマブIR700結合体って書いてある
がんの種類によって抗体は変えるみたい
分子標的薬が効かないがんは無理なんだろうね
260:がんと闘う名無しさん
17/01/16 13:43:02.24 Zar3DYzL.net
うっかり耐性つけてしまったらこの治療は受けられないのかな
261:がんと闘う名無しさん
17/01/16 14:34:56.99 a316pT6o.net
こんなの分子標的薬に抵抗性が起きるのと同じ理由でダメだろ
Treg以外にもMDSCも抑えないとダメだし
そんなに期待するほどのもんじゃない
>>258の言う通りだわ
262:がんと闘う名無しさん
17/01/16 14:39:15.86 5lWGaMu1.net
>>261
俺みたいに藁をもすがる思いでここ見てる人山ほどいるだろうけど、期待出来ないとなるとガクッと来るね…。まあ、仕方ないか。
263:がんと闘う名無しさん
17/01/16 14:55:55.97 04mlekI7.net
>>262
期待できないというのも言い過ぎ
臨床試験が終わって見ないとどんな効果があるのかないのかわからないって
だから試験するんだから
少なくともテレビでは過剰に期待しすぎということ
264:がんと闘う名無しさん
17/01/16 15:14:06.97 LOXYNxO6.net
期待できなきゃはじめから治験なんてやらんわな
でも臨床に入ってホントに薬になるのは1%くらいなんだから、期待値はそんなもん
265:がんと闘う名無しさん
17/01/16 15:21:34.31 Zar3DYzL.net
セツキシマブの耐性機序はよくわからんけど抗腫作用がなくても
癌細胞に取り付いてくれればいいんじゃないのかな
266:がんと闘う名無しさん
17/01/16 15:48:27.25 D0r1m9Sq.net
期待できる治療法で効果があって認可されるとしても何年も先でしか使えないから残念だけど今のガン患者には間に合わない。
それはもう仕方ない事だから今の治療法でよくなることを祈るしかないね。
将来のガン患者は救われるかもしれないけど。
267:がんと闘う名無しさん
17/01/16 16:46:57.22 BMKsxVXd.net
それでもオプジーボとかキイトルーダとか新薬が出るタイミングでラッキーなのに
ラッキーと思えず
飛ばしの報道で一喜一憂するとはやはり罪だな
268:がんと闘う名無しさん
17/01/16 17:19:10.51 Zar3DYzL.net
967 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2017/01/13(金) 23:15:34.13 ID:qsyiQ5sB.net[3/3]
>>964
あまり低用量じゃ効果ないし、あまり高用量じゃ何でも毒になるし。
フェーズ１では適切な容量を求めているんじゃないのか。
ともかく、照射した時間内で起きる物理現象でガン細胞膜を傷つけ、
傷から侵入した液体で細胞の膨張破壊すると言ってるから、この段階では抗体の生理現象を
利用してないな。
269:がんと闘う名無しさん
17/01/16 17:27:38.56 04mlekI7.net
>>268
このよくわかってないコメントを貼り付けた意図は？
270:がんと闘う名無しさん
17/01/16 17:52:53.30 Zar3DYzL.net
488 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 21:49:02.18 ID:xM1dJjsN.net
>>483
>>486
たぶんお二方の言ってることが当たってるだろうね。
ただ今回の治療法の場合、受容体はあくまでただの目印。
受容体の発現パターンが変わる場合は抗体を取り換えればいいだけだからどうにかなると思う。
問題は>>486が言うように熱or活性酸素そのものに対する抵抗性が出てくるかどうかだね。
これが出てきた場合はこの手法は使いづらい。
赤外線の強さを変えればある程度は戦えるかもしれないが、それはまだ不確定。
何か他の薬との併用とかもあるかもだけど、どうなんだろうね。
271:がんと闘う名無しさん
17/01/16 18:35:01.46 Zar3DYzL.net
>>37
これが妥当な意見なのかな
一つのがんに抗体がそんなにあるのかな
272:がんと闘う名無しさん
17/01/16 19:09:50.79 7838f7mS.net
>>271
妥当じゃないと思う。このコメントをした人は1回の投与でかなり腫瘍が消えると思ってる。少なくともこの段階での情報ではそんな感じだだった。
けどテレビで開発者がコメントしたように繰り返し投与することが必要ということは耐性ができるスキがあるということ。一つの癌に対して抗体も1。2種類しかないし
273:がんと闘う名無しさん
17/01/16 19:12:02.55 Zar3DYzL.net
制御性T細胞の破壊は別の抗体らしいぞ
オプジーボじゃねえだろうな
274:がんと闘う名無しさん
17/01/16 21:51:13.01 pbjo0V/f.net
>>273
今回使ってないから関係ないじゃん
275:がんと闘う名無しさん
17/01/16 22:56:20.73 YD4dytuu.net
>>274
そういう問題じゃなくってインタビューアーがオプジーボと比較してたけど
結局、免疫抑制細胞に対する抗体って免疫チェックポイント阻害薬じゃん
276:がんと闘う名無しさん
17/01/16 23:53:53.47 pbjo0V/f.net
>>275
ツーか１日でがん細胞を破壊するってのが売りなのにそうじゃなかったんだから終了じゃね？
277:がんと闘う名無しさん
17/01/16 23:59:26.45 YD4dytuu.net
整理するとこんなかんじですかね
・抗体（分子標的薬）の耐性ができるまで治療できる（最長1年程度）
・免疫抑制細胞に対する抗体は免疫チェック阻害薬（これは耐性ができない）
・副作用は分子標的薬と免疫チェック阻害薬と同程度
・抗がん剤のみで寛解の可能性もある
278:がんと闘う名無しさん
17/01/17 00:02:56.31 0LKRFVXY.net
>>277
そ、そうかな
279:がんと闘う名無しさん
17/01/17 00:17:01.72 0LKRFVXY.net
>>277
なんで最長1年程度なの？
280:277
17/01/17 00:17:02.73 +XUgay9n.net
しかし考えてみると免疫チェックポイント阻害薬の効果が存外低いことを
考慮すると近赤外線を浴びせることで効果が高くなる可能性も秘めているな
つまり副作用の自己免疫性疾患もでるんだろうけど
それに固形がんを分子標的薬でほぼ退治できるとしたら、放射線治療等と併用すると
かなり奏効率が上がりそうです
281:がんと闘う名無しさん
17/01/17 00:21:19.24 0LKRFVXY.net
>>280
なんで２７７のまとめからそうなるのか全然わかんね
282:277
17/01/17 00:31:16.79 +XUgay9n.net
>>279
ごめん間違った。1年から数年で耐性ができる。でも初期耐性がある人もいる
283:277
17/01/17 00:36:39.78 +XUgay9n.net
>>280
免疫チェックポイント阻害薬の奏効率の低さの原因は詳しくないので
適当です。すいません。どなたか詳しい方、ご推察お願いいたします。
284:がんと闘う名無しさん
17/01/17 00:43:55.75 s2k4m7V9.net
免疫抑制細胞に対する抗体の実験が動物はおろか細胞レベルでもない
ただそういうのをやるつもりって言ってるのに過ぎないので考察するまでもない
285:がんと闘う名無しさん
17/01/17 00:47:26.48 s2k4m7V9.net
これまで上がってる情報から考えるに
みんなが期待したほど効いてないし副作用も全くないなんてことはない
って感じじゃないかな？
286:がんと闘う名無しさん
17/01/17 00:56:05.43 s2k4m7V9.net
>>1
＞これに対し、小林氏の開発した新しい治療法はがん細胞の死滅率が極めて高く、
そうでもなかった。繰り返しやらないと効果が出ない
>ほとんどのがんに適用できる。
そうかもしれないがやってない。いまのところ頭頸部癌だけ。
>やっかいな転移がんにも有効だ。
まだわからない
＞副作用がなく、
治療を妨げる大きな副作用はなかった。セツキシマブを使ってるので同じような副作用は出るだろう。
>必要な設備や薬品は安価なので、医療費の削減にも大いに貢献しそうだ。
三木谷が6000億円投資してるので安くはならないんじゃないの？
287:がんと闘う名無しさん
17/01/17 01:02:59.53 +XUgay9n.net
二相の結果いつ出るんでしょうね
とりあえず期待しときます
288:がんと闘う名無しさん
17/01/17 09:51:37.14 j6c818FG.net
繰り返しやってるってのは照射範囲が狭いから照射漏れがあるってことじゃね
漏れがあっても何回でも繰り返せまっせってことじゃね
289:がんと闘う名無しさん
17/01/17 14:32:34.54 GN+8Pe13.net
>>286
こういう記事ってホント適当だよな
290:がんと闘う名無しさん
17/01/17 21:29:42.30 MkdtdJMq.net
薬や医療機器メーカーの動画でさえ適当だったりする
本当のとこ知りたかったら医療関係者向けの論文とか読むしかない
291:がんと闘う名無しさん
17/01/18 18:52:33.29 wKs1ROMJ.net
>>290
探せばあると思うよ
米国立でやってるし、ただパテントの問題でこの研究の詳細は
上市するまではオープンにはなってないと思う
医学系の論文サイトで単語入れたら19件出たっていうブログがあったな
292:がんと闘う名無しさん
17/01/18 20:47:40.14 hUnxIGoa.net
今ある情報以上のことは得られないと思うな。
いくら動物実験の結果があっても、細胞レベルの試験があっても人に投与してどうかが重要だから。
記事で１、２分で細胞を破壊し、日帰りで処置できるっていうから１日で癌が治るかと思ったけど、人に投与したら繰り返して処置することで効果が出ていると言ってるので、１回では治らない。
副作用がなくて薬の上限がないから繰り返し何回でも処置できるっていうけど、セツキシマブ使ってることから副作用がないなんてありえない。
ある程度限界があることがわかった。
あとはセツキシマブ＋αの効果が期待できることからどれだけ延命効果あるいは完治が見込めるかフェーズ２の結果待ちということだ。
293:がんと闘う名無しさん
17/01/18 21:45:40.05 9ONx1o0e.net
癌研病理の石川雄一さんは後藤眞・桐蔭横浜大学医用工学部教授を逆恨みして「きちがい」「欠陥人間」と攻撃。
294:がんと闘う名無しさん
17/01/18 22:19:57.18 wKs1ROMJ.net
手術、放射線治療より負担が軽い
耐性がつく分子標的薬を効果的に使える
やばい副作用のある免疫チェックポイント阻害薬を短期使用できる
これがメリットですな
295:がんと闘う名無しさん
17/01/19 14:40:57.98 i6b9MwpS.net
がん幹細胞まで退治できればいいけどそうじゃなければ
再発する
296:がんと闘う名無しさん
17/01/19 23:13:16.80 1GIlytsN.net
スルファサラジンの治験止まってない？
作為的で怖い
297:がんと闘う名無しさん
17/01/20 10:55:14.68 1CMHYkQM.net
サラゾピリンの治験ですね
私も気になっていたのですよ
個人輸入で2年ほど（1日1錠）飲んでました
298:がんと闘う名無しさん
17/01/20 13:08:49.64 jUfQnM86.net
>>297
量少ないね
効果なかったのね
299:がんと闘う名無しさん
17/01/20 13:38:45.85 dXAOl770.net
癌幹細胞理論は、理論であって、証明できた人はまだいない
300:がんと闘う名無しさん
17/01/20 13:46:59.01 jUfQnM86.net
>>299
NHKで見たよ
301:がんと闘う名無しさん
17/01/20 15:07:35.69 dXAOl770.net
>>300
証明するために研究してますって内容だよ
302:がんと闘う名無しさん
17/01/21 00:45:58.48 5bIcSuTS.net
>>298
もうすぐ術後丸3年ですが健常人と同じぐらいピンピンしています(^_^;)
手術をした後は経過観察しか自分でできることはないので、
当時は藁にも縋るつもりで飲んでいました
ただ別に大腸炎でもないので1錠しか飲まなかったという・・・
303:がんと闘う名無しさん
17/01/21 03:29:20.76 miT5e5yo.net
スルファサラジンの医師主導治験の結果
URLﾘﾝｸ(www.tr.mext.go.jp)(C4).pdf
11人中3人がSD病勢安定,8人がPDで癌が進行した
CD44陽性の癌幹細胞はちょっと減った
304:がんと闘う名無しさん
17/01/21 12:27:25.48 ocUEJvQt.net
>>303
スルファサラジンの単剤投与じゃないかこれ
そりゃ増悪もするわな
しかも一相は安全確認が目的でしょ
二相するって言ってるのに止まってるし
今年はがん幹細胞を標的とした分子標的薬が出る予定だし
305:がんと闘う名無しさん
17/01/22 00:41:01.59 aEcZmXUp.net
>>303
これじゃあフェーズ2にはいかないだろ
306:がんと闘う名無しさん
17/01/22 00:50:54.18 aEcZmXUp.net
>>302
たくさん飲んでたら悪化してたかもな
よかったな1錠で
307:がんと闘う名無しさん
17/01/22 01:57:11.22 S8sQbEgt.net
抗がん剤と併用しないと意味ないでしょ
がん幹細胞の耐性を取り除くのがスルファサラジンでしょ
308:がんと闘う名無しさん
17/01/22 02:48:35.03 aEcZmXUp.net
>>307
違うよ。抗がん剤が効かなくなって耐性になるのは癌幹細胞に抗がん剤が効かないからって理論だろ。
で、再発患者に抗がん剤治療した後にスルファサラジン(ssz)を投与した
癌幹細胞CD44vは完全に取り除けてないし、効果もパッとしない。だからフェーズ2やらないんだよ。
4例目.
60歳男性、食道胃接合部癌 (低分化腺癌) 前治療:capecitabine+CDDP, irinotecan
SSZ投与前後の内視鏡において著変を認 めないものの、CD44v陽性細胞の減少を認 めた(89→61%).
9例目.
64歳男性、胃癌 (高分化腺癌、HER2陽性) 前治療:capecitabine+CDDP+trastuzumab, paclitaxel,.irinotecan
SSZ投与前後の内視鏡において著変を認め ないものの、CD44v陽性細胞の減少を認め た(76→44%).
309:がんと闘う名無しさん
17/01/22 03:37:30.63 S8sQbEgt.net
がん幹細胞は最初から薬剤耐性を持ってるんでしょ
ただの癌細胞が薬剤耐性を身に着けるのは遺伝子変異だと聞いているよ
310:がんと闘う名無しさん
17/01/22 04:40:03.27 aEcZmXUp.net
>>309
うん
抗がん剤が癌を一旦縮小させるが、再び大きくなってきたものを再発という
この再発のメカニズムの仮説には大きく2つある
1 遺伝子変異して抗がん剤に耐性になったものが大きくなって再発した
2 癌幹細胞という抗がん剤耐性のものがもともとあってこれが再び癌を作り出して、これが大きくなって再発した
スルファサラジンはこの2の仮説をコンセプトにしてる
あくまで仮説だし、医師主導治験というのは臨床研究という研究であることに注意が必要
311:がんと闘う名無しさん
17/01/22 04:54:35.78 aEcZmXUp.net
で再発して抗がん剤当てても効かない抗がん剤耐性の癌を対象に試験してみたら、CD44v陽性率は高かかった。89%はほとんど癌幹細胞でできてるよね。
だから癌幹細胞説は正しいかも
でもスルファサラジンはCD44v陽性癌を一部減らしたけど、効果はイマイチだった
もっと効果のある薬じゃないとダメってことじゃない？
312:がんと闘う名無しさん
17/01/22 08:57:52.19 gzVTFI5B.net
この治療なら本当に治るんじゃないかとすごく期待していたのになぁ。
嘘情報を拡散するマスコミやネットが悪いんだけど。
313:がんと闘う名無しさん
17/01/22 09:00:15.13 gzVTFI5B.net
近赤外線光線免疫療法のことです。
314:がんと闘う名無しさん
17/01/22 09:47:33.15 emcVmvwD.net
>>313
まだ既存療法より良い可能性は残されてる
繰り返し投与した結果完治するかもしらん
マスコミが間違った情報や誇張した情報を流してしまうのは、開発者にしか話を聞いてないからだ。
だが、開発者が嘘をついてるというわけでもない。動物実験や試験管の実験で示したコンセプトはホント。
それが人の癌で実際に起こるか検証するのが臨床試験。
それをマスコミが知らないわけはないと思う。
バカなコメンテーターは知らないと思うが。
だから臨床試験が成功してから報道すればいいものを、その前に大々的に報道するのは何か意図があるはず。
315:がんと闘う名無しさん
17/01/22 09:50:07.48 b9PnG4YX.net
すみますみませんみたいになってるぞ
316:がんと闘う名無しさん
17/01/22 10:23:51.50 lGQ4lgZN.net
このスレの情報がマスコミより正しいとも限らん
317:がんと闘う名無しさん
17/01/22 11:11:15.91 D9yVmpXF.net
>>314
マスコミは基本文系だから、理系の内容は理解できないんじゃないの
318:がんと闘う名無しさん
17/01/22 12:40:05.13 OHeaLmAo.net
マスコミだってちゃんと周りの理系にもお伺いをたててから記事にするだろ
319:がんと闘う名無しさん
17/01/22 13:55:14.30 5TAzJsWA.net
>>311
スルファサラジンは幹細胞の耐性をなくすだけで攻撃しないでしょう？
だから抗がん剤の併用が二相で予定されていると思う
320:がんと闘う名無しさん
17/01/22 15:07:20.03 iy7xXyKp.net
>>318
お伺いを立てるって、つまり自分で正しいかどうかの判断ができないってことだろw
そんな奴らに「誰にお伺いを立てればいいか」の判断なんかできるかよww
321:がんと闘う名無しさん
17/01/22 15:08:43.25 iy7xXyKp.net
>>319
そんな失敗したものよりこれとかに注目したら
URLﾘﾝｸ(www.sciencedaily.com)
322:がんと闘う名無しさん
17/01/22 17:49:05.86 /tQRU7RZ.net
光免疫療法も分子標的薬ががん幹細胞にヒットしなきゃ
再発か転移するっていうことか
323:がんと闘う名無しさん
17/01/26 20:29:38.98 95HMHrPt.net
光が当たっている間にガンは死ぬから、長くても２０分で治療は終わる。
治療は簡単。再発したら、注射して光を当てれば良い。
再発は怖くない。
324:がんと闘う名無しさん
17/01/26 21:39:29.41 rBrmB3xK.net
>>323
ちゃんとインタビュー見たのか？
開発者の先生は繰り返して効果が出ると言っている
20分じゃ治療は終わらない
325:がんと闘う名無しさん
17/01/27 10:19:57.94 mYKmXa6S.net
>>324
ステージ４の打つ手無くどうしようもなくなった患者に対しての
状況について、繰り返しで効果ある言ってるのでは。
再発初期の微小癌患者は注射と２０分の照射で簡単に直るのでは。
326:がんと闘う名無しさん
17/01/27 14:29:57.46 DYv0JxcG.net
もうちょい治験の様子がわからないとなんとも言えんわな
327:がんと闘う名無しさん
17/01/27 19:12:47.84 wx8MDJpK.net
>>325
がん細胞は1回の分裂で複数個遺伝子変異が入るそうだ
繰り返し処置してる間に遺伝子変異が指数関数的に増えていく
それでたまたまクスリに耐性を持った変異体ができる。クスリが効くタイプの癌がほとんどなくなったのに再発するときにはそのクスリが効かなくなってるのはこの原理による。
今回のクスリであれば抗体がくっつかなくなるタイプの変異体が生まれる。はじめの20分でほとんど退治できれば、変異体が生まれる隙もないけど、繰り返し処置が必要ならその間にできちゃうだろうな。
328:がんと闘う名無しさん
17/01/27 20:46:18.32 PMhBNZiW.net
セツキシマブ自体適合しない患者もいるしね
適合しても最短で1年で耐性が付く
329:がんと闘う名無しさん
17/01/27 22:47:56.90 w/2pE/ev.net
やっぱ物理的に叩きまくるのと同時に一気に蹴りをつけるのが一番ってことになるのかな
330:がんと闘う名無しさん
17/01/28 00:03:26.91 1YEAJ0GV.net
幹細胞用の抗体もぶちこまないとな
331:がんと闘う名無しさん
17/01/28 00:03:50.42 zElRJWAB.net
>>327
そうだと思うんだけど
大体の人が1年程度で耐性がつくのが不思議
完全ランダムならそんなに収束しないはず
332:がんと闘う名無しさん
17/01/28 01:26:12.88 tr1cocKE.net
>>331
進化論だよ
生存に有利な変異体が栄養を総取りして増殖する
不利な奴は死滅していく
だから耐性を持った奴に収束していく
333:がんと闘う名無しさん
17/01/28 02:14:25.16 tr1cocKE.net
癌細胞は、3～10日で細胞分裂して、1個が2個になる。CTやレントゲンなどで発見される直径1cm程度（細胞数約10億個、2の30乗コ）まで増殖するには30回分裂する必要がある。
30回分裂するためには約90～300日、約３ヶ月から約１０ヶ月かかる。
実際は自然に死んでいったりするものがあるから純粋に1個のがん細胞が10億個になるまではもっと時間がかかるはずだが、1年で耐性になるのは妥当なところなんじゃない？
334:がんと闘う名無しさん
17/01/28 02:36:29.04 tr1cocKE.net
そうなると30回も分裂したら遺伝子変異も相当起こるから1個のがん細胞が10億個まで増える間に生き残れる確率はそうとうひくいんじやないの？と思う。
だから、遺伝子変異の頻度は1回の分裂ごとじゃなく、少なくとも30回に1回以上と頻度は少ないはず。
1回の分裂で遺伝子変異が複数個という試算は、多分腫瘍塊を原発と転移で遺伝子変異の数を比べて出した数字だから、生存できなかった他の変異体は計算に入ってない。
ということは変異のタイミングは非常に少なくて、変異するときは相当な数の遺伝子が一度に変異してるのじやないかな？
335:がんと闘う名無しさん
17/01/28 02:44:31.32 uJKNis4o.net
>>333
なるほど
その理屈だと、抗がん剤開始時点のがん細胞保有数によって耐性がつくまでの期間に差が出るはずだね
ざっくり10億の人と1000億の人では最短でも1ヶ月くらい違うって感じで
336:がんと闘う名無しさん
17/01/28 02:49:52.54 uJKNis4o.net
まさかCTやPETがトリガーになってるとか？
337:がんと闘う名無しさん
17/01/28 02:56:34.70 dPdiEIrM.net
>>335
まだ耐性になる前のがん細胞がいる間はそいつらが栄養を総取りしてるから、耐性の細胞は押さえ込まれてるんじゃないかと思う。
耐性の細胞が増え始めるのは、元のがん細胞が抗がん剤で駆逐されて栄養が余ってるとき。
だからいつ治療を始めたかは関係なくて、一度、完全奏功したときから、よーいドンでスタートになる。
338:がんと闘う名無しさん
17/01/28 03:15:04.27 uJKNis4o.net
>>337
そのファクターが入ってくると難しいね
耐性が付く=憎悪 までの期間を正確に予測できない
たまたま良いところにいる奴がどんどん増える場合もあるからね
勉強になります
339:がんと闘う名無しさん
17/01/28 10:02:55.91 yXWGVIqQ.net
>>334
もちろん、変異がまとめて起きる時もある
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ただし、ガンによっては修復機構が壊れている場合があって、その場合は一回分裂するごとに変異が起きる
340:がんと闘う名無しさん
17/01/30 17:31:30.36 4cBhCBTe.net
この金赤外線治療って大麻が癌に効くと認めた研究所だね。
医療大麻って良いんじゃねーの?
341:がんと闘う名無しさん
17/02/04 14:07:52.82 B3Y3Ti2V.net
夕べＢＳＴＢＳでやってたね
毎日１００通メールが来るってさ
あと２年待ってくれって小林センセが返信してるんだと
患者に２年はキツいわな
342:がんと闘う名無しさん
17/02/04 18:56:51.79 L55mMjfR.net
昨日のBSTBSの番組、どこかで見れない？
343:がんと闘う名無しさん
17/02/04 20:22:54.18 aexDXLx9.net
2年待てないならとりあえず医療大麻受けに行け
344:がんと闘う名無しさん
17/02/04 21:57:14.61 6catDZ79.net
>>342
やったことは羽鳥のとほぼ一緒だよ
345:がんと闘う名無しさん
17/02/05 14:25:12.56 wHUlb6Uj.net
>>343
第1回 実は病人が入手しづらい〈医療大麻〉のカラクリ
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
主治医を訪ねると、「マリファナなんてとんでもない！」と、予想に反して言下に否定。さっさと席を立たれてしまった。続いて訪問したリハビリ医師の反応も同様で、取りつく島もないのだった。カリフォルニアは、〈医療用マリファナ〉がオーケーのはずなのだが……。
親友がマリファナ推薦書をゲットした診療所の外看板。
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
346:がんと闘う名無しさん
17/02/05 14:32:17.50 dv/sXHOO.net
>>344
1月に続いて2月も特集
資金繰りがうまく言ってないんだね、三木谷
大手製薬会社が興味を示してないんだね
その程度の薬効ってこと
347:がんと闘う名無しさん
17/02/06 10:43:54.48 QZj8TCUh.net
>>346
まあ特集というか
色んな新治療法の紹介の一つって感じだったけどな
他にBCNT、オプジーボ、動脈塞栓術、テロメライシンなど
新しい将来有望な治療法を多数紹介してたよ
348:がんと闘う名無しさん
17/02/06 12:55:47.95 TRDrWZ5u.net
癌と決めつけられたら癌なんだな
349:がんと闘う名無しさん
17/02/06 13:06:40.13 Wyuo2iJt.net
>>347
ステージ4における抗がん剤減量療法・休眠療法だって新治療法といってもいい効果あるかも
薬剤によっては副作用がほとんど出ず、標準治療にそん色ない腫瘍縮小効果がでることも
平均期待余命は低用量のほうが間違いなく上だろう
350:がんと闘う名無しさん
17/02/06 13:25:51.52 I1MFK8g6.net
娯楽用があるならわざわざ医者行かなくてもいいのか
351:がんと闘う名無しさん
17/02/08 18:08:01.98 Ul5BBPOy.net
>>350
おつむに腫瘍ありそうだね
352:がんと闘う名無しさん
17/02/11 15:33:15.18 8taydG1m.net
>>349
間違いなくとか思い込んでるところが笑えるw
353:がんと闘う名無しさん
17/02/12 15:16:37.13 eE9r4bPu.net
今までどれくらい癌で亡くなったと思ってるんだ。製薬会社にどれだけ騙されてるんだ?
354:がんと闘う名無しさん
17/02/12 15:20:19.08 tUk5I/e8.net
抗がん剤に一定の効果があって乗り越えた人もいるわけで
治療法にまだ絶対的なものが無い以上どれが上とか下とか無いよ
何使っても良いし使いたくないならそれでも良い本人達さえ納得できるのなら
355:がんと闘う名無しさん
17/02/12 18:50:14.14 xdj6+pzF.net
>>353
年間88万人が癌を発症している
死ぬのは37万人
51万人は助かってる
356:がんと闘う名無しさん
17/02/14 21:59:08.60 iKVcEuKf.net
楽天の三木谷会長も米ベンチャー企業 と組んで光免疫療法に進出するみたいね
URLﾘﾝｸ(ganexit.blog91.fc2.com)
357:がんと闘う名無しさん
17/02/14 23:09:50.37 b8jfXEX3.net
>>356
情報ご古いな
もう6000億投資してる
回収するのに必死
358:がんと闘う名無しさん
17/02/16 08:05:42.78 ePnXge9g.net
楽天が関わってるの？
ダメじゃんwwwww
359:がんと闘う名無しさん
17/02/16 11:05:58.16 2enD7O98.net
楽天の三木谷自身が、そのベンチャーの会長になってる。
360:がんと闘う名無しさん
17/02/16 16:35:57.46 Tp66Le6o.net
↓どこまでほんと？
欧米のガンでの死亡率は、この30年間、劇的に減っていて、ガン患者そのものも減り続けている。
アメリカが30年くらい前から、放射線治療、抗ガン剤治療、手術などの三大治療から脱しはじめて、
食事、健康食品、東洋医学、瞑想、音楽療法などをはじめとした「代替医療」の比重を高くしている
現在のアメリカでは、約 60パーセントの医師が代替え医療を推奨している
アメリカ政府の代替療法への予算は、1990年以降の 10年間で、
300万ドルから 2億ドルへと、67倍にも激増。すでに六対四で、
ガン治療の現場でも代替療法が優位に立っています。
そのためアメリカでのガン死者は年々約 3000人ずつ減り始めています。
361:がんと闘う名無しさん
17/02/16 19:04:05.63 Hu5a1Ec/.net
>>360
癌死亡率が減っている->本当
代替え療法の予算が増えている->本当
だから代替え療法が癌死亡率を減らした->論理の飛躍
362:がんと闘う名無しさん
17/02/16 21:07:36.28 tPP3K59U.net
アメリカは健康保険の関係で治療受けられない人もいて
統計は信用できないんじゃなかったっけ
363:がんと闘う名無しさん
17/02/16 21:30:31.47 r77nyY4w.net
欧米での癌の死亡率が減ってること事態が統計の誤りってこと？
人が死亡したら流石にほとんどの人の死因が突き止められると思うけどなあ
死亡率が欧米で減ってて、日本で増えてる理由はなんなんだろ？
これ誰か本気で解明せんといかんだろ・・・
364:がんと闘う名無しさん
17/02/16 21:35:35.09 r77nyY4w.net
欧米と日本の癌での死亡率の違いが
標準治療法のやり方にあるのか
代替療法にあるのか
食事や生活スタイルにあるのか
真剣に研究すればあっという間に原因突き止められるだろ？
日本の医学会はいったい何やってるんだ？
365:がんと闘う名無しさん
17/02/16 22:52:00.86 tPP3K59U.net
かくいうアメリカでもムーンショット計画としてこれがあるわけで
366:がんと闘う名無しさん
17/02/16 23:16:36.29 wrXwqPbi.net
オバマが演説するくらいなのにね
367:がんと闘う名無しさん
17/02/17 07:01:31.22 X9O+57pN.net
URLﾘﾝｸ(dailyrootsfinder.com)アメリカのがん死亡率低下の原因は代替療法の普及にあった
368:がんと闘う名無しさん
17/02/17 08:34:23.09 Nq5sLJ/H.net
アメリカの方が進んでるなあ
こんなんもあった
米国における補完代替医療の普及
URLﾘﾝｸ(www.aamaa.jp)
日本も西洋医学以外にも何が効いて何が効かないのか判明させろよ
369:がんと闘う名無しさん
17/02/17 11:06:14.48 fcE1plu1.net
>>363
日本の癌死亡率は依然欧米より低い
OECD40カ国では日本30位、米国26位、イギリス12位
日本の癌死亡率が増えているのは食の欧米化
米国で癌死亡率が減っているのは日本食ブーム
370:がんと闘う名無しさん
17/02/17 11:09:19.99 fcE1plu1.net
日本の癌死亡率に歯止めがかからないのはがん検診が諸外国に比べて遅れているため
イギリスは検診率の上昇とともに乳がん死亡率が低下している
URLﾘﾝｸ(torepichi.com)
検診率は1980年末の３０％から72.6%（2011年）に上昇している
一方、日本は36.4%（2010年）、諸外国に比べて圧倒的に低い
URLﾘﾝｸ(www.ihc.or.jp)
乳がん以外のがんでも検診率は低く、上昇率も低い
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
371:がんと闘う名無しさん
17/02/17 11:11:12.31 fcE1plu1.net
日本でも補完療法は推進されている
URLﾘﾝｸ(www.jcam-net.jp)
372:がんと闘う名無しさん
17/02/17 11:13:52.55 fcE1plu1.net
世界の乳がん死亡率ランキング(WHO統計)
1位アルメニア、2位はフィジー、3位ナイジェリア
日本は世界１７２カ国中147位
国民一人当たりのGDP
アルメニア ３１７３ドル フィジー ４１８５ドル ナイジェリア ５７４６ドル
日本 ３８７３１ドル
373:がんと闘う名無しさん
17/02/17 11:31:35.18 30NObZRe.net
焼き肉好き女子は「乳がん」に注意！ 脂肪の黒煙や焦げつきが発がんリスクを高める
URLﾘﾝｸ(healthpress.jp)
374:がんと闘う名無しさん
17/02/17 11:47:36.13 Nq5sLJ/H.net
>>371
ここか四国がんセンターの研究班ってことなのかな
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-cc.go.jp)
ガイドブックの最新版が２０１２年、ＨＰの更新が２０１４年で終わってしまってるね
日本でも大学に補完代替医療の講座つくったり
効果について検証する行政機関を作ってくれよ
このガイドブックの中でもそういったのがないのはちょっとっていってるしな
近赤外光線免疫治療法もアメリカで始まっても日本にくるまでに
２０年くらいかかったりしそう・・・
効果検証する機関がないからな・・・
375:がんと闘う名無しさん
17/02/17 12:00:44.28 +rTPl+nt.net
欧米の治験データは利用できなかったっけ
376:がんと闘う名無しさん
17/02/17 12:15:32.99 Nq5sLJ/H.net
>>369
調べてみたらマジでアメリカ議会でも話題になって
アメリカ全体で食生活見直してるのなそれでかなり病気が減った
やはり癌の予防には食事療法の効果はあるってことだな
もっと食事療法に関することだけでも検証してほしい国として
テレビで話題になるような
掛川の深蒸し茶とかレモンの皮とかブロッコリースプラウとか
毎日、がん患者に食べてもらって効果を検証するとか
そんな難しいことじゃないし効果もあると思うんだけど
377:がんと闘う名無しさん
17/02/17 12:21:43.97 b/2yk5Wx.net
>>376
アメリカの日本食レストランに行くと白人がみんな箸を使っているのにびっくりする。
20年前じゃありえなかった。
378:がんと闘う名無しさん
17/02/17 12:40:43.68 b/2yk5Wx.net
>>376
癌の効果は5年生存率とかで判定する
5年もレモンの皮食わされるのは嫌だな
379:がんと闘う名無しさん
17/02/17 13:10:49.42 Nq5sLJ/H.net
>>378
皮単体で５年だったら、それは俺もいやだけどｗｗ
バナナやリンゴとレモンでスムージーにすれば普通に取れるよ
例えば手術で病巣を取った後の、再発防止とかには大きな効果があると思うんだけどな
食事療法は
380:がんと闘う名無しさん
17/02/17 14:43:33.53 yPjAm2pX.net
因果関係と単なる関連を区別できないバカが多くて笑えるw
ツボ買わされんなよww
381:がんと闘う名無しさん
17/02/17 15:17:23.93 b/2yk5Wx.net
>>379
素直に和食食っとけ
382:がんと闘う名無しさん
17/02/17 15:28:47.85 Nq5sLJ/H.net
>>380
癌がどうしてできるのかもよくわかってないらしいからな
まじで
因果関係も単なる関連かも誰かが研究して臨床して統計とってくれないとわからない
>>381
和食くっとく
アメリケンは和食的なもの取り入れて、
2011年には1977年に比べて心筋梗塞による死亡数が58％、
ガンによる死亡数が17％も減少した。らしいぞｗｗほんとかよｗｗ
URLﾘﾝｸ(president.jp)