08/09/26 13:02:37 iihJ8BuH.net
>>67
じゃあ、ここは「ストレスと癌について真剣に考える」のスレッドなんだから
来ないでくれない？
ストレスから癌になったと強く感じてる人と話したいからさ
70:がんと闘う名無しさん
08/09/26 13:03:52 iihJ8BuH.net
>>68
認知療法について詳しく書いてくれ
71:がんと闘う名無しさん
08/09/26 13:11:34 wPsRl8c1.net
>>70
２ch認知行動療法まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
おれはすごい短気だったがほとんど怒らなくなった。イライラすることもなくなった。
ガン告知のショックもかなり軽減できた。環境変えれないなら自分を変えればいい。
ストレス対処法では一般的なメソッドだし、お金かからないのがいい。
72:がんと闘う名無しさん
08/09/26 14:06:13 iihJ8BuH.net
なるほどね。ちゃんと勉強してる人がいるんだ
自分も怒りっぽくて、（自己中な）家族に対して、怒りが凄く
それをACのカウンセリングで多少よくなりました
怒りは自分に返ってくるそうです
そういう事に理解ある人と話すだけで、よくなったりします
（自分の怒りの原因がわかるから）
自分を変えるのは難しいですよ
73:がんと闘う名無しさん
08/09/26 14:45:33 WZhvIoHd.net
家族のストレスが凄い、と書いた者です。
他人(家族)を変えるのは不可能と思い、自分を変えよう！
と、とりあえずセラピーに行きました。
近さで選んだ所でしたが、セラピストさんと話が合う合う。
子供の頃の境遇も似ていて、そうそう！そうなのよ、と話弾みまくり。
いいストレス解消になりました。
今まで、家族の悪口は言ってはいけないと、黙って耐えるばかりだったけど
まるっきりの他人で、セラピーのプロだと思うと、言えるものなんですね。
74:がんと闘う名無しさん
08/09/26 15:53:57 KxcttetQ.net
>>69
真剣に考えるんであれば、ストレスからガンになった人じゃなくても来ていいんじゃないの？
75:がんと闘う名無しさん
08/09/26 17:26:17 iihJ8BuH.net
しつこいよ。ていうか何でこのスレに執着するの？
ストレスと癌との関連性に自覚のある悩みのあるもの同士で
話合いたいんだから、ストレスがなくて癌になったなら、
ストレスが無くて癌になったスレッドをつくってそこで話してください
>>73
セラピーのプロというか傷ついて、悩んで勉強してる人の言うことは
勉強になる
自分がいかに苦しんで、生きにくかったか、いつまでも自分を
追い詰めたり責める必要もないとか、感じることができるようになる
結局同じ境遇の人と接触しないと癒されないんじゃないだろうかと思ったりします
76:がんと闘う名無しさん
08/09/26 17:34:30 KxcttetQ.net
一回レスしただけでしつこいとか執着とか言われても…
ここはそういう人だけしか来ちゃいけないスレなのね
わかったわ、もうROMるだけにするわ
77:がんと闘う名無しさん
08/09/26 17:41:39 iihJ8BuH.net
うん、ストレスで癌になった自覚ないならこなくていいよ
他のスレッドで話合って
78:がんと闘う名無しさん
08/09/26 21:24:44 bnDCI3FE.net
>>76
ストレスがたまるからＲＯＭるのもやめといたほうがいいと思われ・・・
79:がんと闘う名無しさん
08/09/26 21:41:15 wPsRl8c1.net
みんな短気だなぁ。余命少ないのに怒ると人生勿体無いよ。
80:1
08/09/26 23:40:44 z5Ofi++o.net
ここは74さんの言う通りストレスと癌について真剣に考えてみたいと言う主旨で立てました
真剣に、なので頭から馬鹿にしたり否定しかしないのは論外ですが、否定論はあって当然かと思います
全くストレスが原因ではないと思う人、思いたい人もいるでしょう。でも、自覚がなかったけど気がつく人もいると思いますし
スレが立てた人間のものだと思っている訳ではないですが、センシティブな話題だからこそ冷静に意見交換したかった
という立てた主旨だけは伝えておきたく…
規制中になったので携帯で長々失礼しました
81:ん
08/09/27 00:36:49 2ajpX2ML.net
>80
スレ主さんに同意。
私自身はストレスから免疫が下がりガンになったのかもな、と思っている。
でもほかにも大きな要因があるかもしれないから色々な意見を聞きたい。
スレタイや>>1にも、“考える”“どう思いますか？”とあるので色々な意見が出て当然だと思う。
そうじゃないと意見やレス内容が固定されてこのスレの意味がなくなってしまうような気がする。
82:がんと闘う名無しさん
08/09/27 01:09:40 QACd+zfb.net
尿検査かなんかで、「今のあなたのストレス度は６５％です」みたいに
わかればいいのにね
83:がんと闘う名無しさん
08/09/27 01:10:41 TH3Vs+7O.net
尿検査かなんかで、「今のあなたのストレス度は６５％です」みたいに
わかればいいのにね
84:がんと闘う名無しさん
08/09/27 09:48:16 chhkGoFC.net
ストレスとリンパ球数の関連を言う学者がいるけど、
確かに、自分の場合はストレス(家族のヒス)が凄い時に
リンパ球のパーセンテージが下がってる。
で、しばらくして再発発見。
二度再発したけど、同じパターンだったから、
ストレス→免疫力低下→癌が育つ、って実感がある。
むろん、癌や癌の再発が全て同じパターンだなどとは言わないよ。
自分の場合の一症例報告ね。
尚、リンパ球数が下がっても再発してこなかった時もありました。
また、再発発見後にリンパ球数がＨ値になってた事もあったけど、
それで(リンパ球で)癌が縮小はしなかった。
もっと時間をかけてリンパ球数の高値維持に努めれば
効果あったかもしれないけど、手術適応があったもんで
二度とも切除しちゃいました。
85:がんと闘う名無しさん
08/09/27 10:25:14 zGSKr/RH.net
同じです。
癌になった時、再発した時には凄いリンパ球が低い
（リンパ球ががんを食べるのだから）
凄い滅入って消耗しきってるときだったりする
主治医に言ってもなんの反応もないけど
ストレスをいかに回避するかが生死の分かれ目
みたいにもうなっちゃてますね
86:がんと闘う名無しさん
08/09/27 22:42:42 ZgiBQWmc.net
>>63の文章の意図がよく解らんのだが…
同居させられた？？虐待？？
同じ環境の子ってなんだ？
嫁いびりなら田舎じゃ今でも普通にあるし、別世帯との同居には多かれ少なかれストレスはつき物。
だいたいその家庭に入ったのは自己責任。
このスレとは全く関係ない気がする。
87:がんと闘う名無しさん
08/09/27 22:54:47 erjZowtw.net
つっこんでも誰も救われねえよ。
そっとしておいてやれよ。
88:がんと闘う名無しさん
08/09/28 01:58:02 MA44itEL.net
ストレスというより、生物として弱い人間が重い病にかかりやすい。いわば自然界の掟みたいなもの。
これらは結局は避けようがない。
人間は自分より弱い立場の者にはストレスを与え続けるから。
89:がんと闘う名無しさん
08/09/28 08:00:33 pXcNUQO5.net
>>87
人を攻撃する人はされても仕方ないんじゃねーの
>>63は荒らしでもないやつを自分と意見違うからって追い
90:出してたわけだし
91:がんと闘う名無しさん
08/09/28 11:20:12 mXPhPI5x.net
>82
ストレスは計れないだろうけど、血液の酸化ストレスは
測定器があるんだって。
92:がんと闘う名無しさん
08/09/28 16:19:55 xQa9zS8d.net
>>89
自分の存在を確立するために敵が必要な人もいるんだよ
93:がんと闘う名無しさん
08/09/28 16:54:24 gyFsxRci.net
>>82,>>90
ストレスを計る心理尺度ならあるよ。
94:がんと闘う名無しさん
08/09/28 18:19:34 mXPhPI5x.net
でも、結局ストレスを計るんじゃなくて、
リンパ球数も計らなくちゃ、
ストレス→リンパ球減少→癌の増殖
であるかどうか、ハッキリしないよね。
95:や
08/09/28 19:42:47 2az4Vr22.net
9月30日に全国のコンビニでうまい棒を買い占めようという計画です
この日以外はなるべく買わないようにしてコンビニを驚かせる予定です
更にこの日にだけ突然大量にうまい棒がこの売れたことを記念してうまい棒の製造業者であるやおきんがこの日をうまい棒の日に制定しようと目論む計画です
皆さん9月30日はコンビニへ！！
96:がんと闘う名無しさん
08/10/01 15:16:02 Y9fbOqeA.net
で、“あたしの縄張りなんだからあんた出てきなさいよ！”つって人を追っ払ってヤツはなんでここを盛り上げないんだ？
97:がんと闘う名無しさん
08/10/01 22:11:40 pduBheSk.net
そんな事どこにもかいてないと思うけど、
何をかいても、そういう批判や荒らしがくるから、
ストレスたまるからやめたんじゃないの？
98:がんと闘う名無しさん
08/10/02 09:02:10 dwjn4cKP.net
自業自得
99:がんと闘う名無しさん
08/10/02 11:11:53 DTJSgz8N.net
慢性ストレスが卵巣癌を促進
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
上記のような報告はググれば何十万と上がってきますね。
ストレスを少なくすると癌転移が抑えられる
URLﾘﾝｸ(www.anti-ageing.jp)
手術後の精神的なストレスは、免疫系に強く影響することはよく知られていますが、
医学関係者の間では、そのような心理的な面はあまり注目されていませんでした。
むしろ免疫力の低下は、手術による物理的なダメージによるものであると
考えられていた訳です。
そこでこの研究者は、精神神経免疫学と呼ばれる新しい学問領域に注目し、
手術後の精神的なストレスが重要ではないかと考え、調査をしたのだそうです。
実験として、担癌動物から癌の切除手術を行う際、アドレナリンなどの
ストレスホルモンの分泌を抑制した場合における手術後の癌転移の頻度を調べました。
その結果、通常のストレスホルモンを分泌した場合に比べて、
ストレスホルモンの分泌を抑制すると癌の転移が抑制されること、
また癌切除手術後の生存期間も2-3倍に延長することがわかりました。
これらの結果から、手術の前後での心理的なストレスが
免疫機能に悪影響を与え、免疫力を低下させて癌転移を促進させるとしています。
100:がんと闘う名無しさん
08/10/04 21:37:10 wNoLOjQe.net
若くして亡くなった知人は超がつくほどまじめで青白く血の気が少なそうな人だった
その反対の生き方が長生きしそうな気がする
101:がんと闘う名無しさん
08/10/04 22:44:32 MkgstiaI.net
不真面目で肌黒くて・・・・長生きですか？
102:がんと闘う名無しさん
08/10/05 09:22:49 owEfJ3Px.net
南国（東南アジアや沖縄）には、がん患者が少ないのかな。
103:がんと闘う名無しさん
08/10/05 18:25:24 KqJUeth3.net
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
少ないみたいだね。
健康食ばっかりかというとそうでもなく、戦後のアメリカの影響でバーガー屋やファーストフードが
結構多く、ものぐさな沖縄人はそういう食生活の人が多いらしいけどね、現地の人の話だと。
やっぱり気候なのかね。
104:がんと闘う名無しさん
08/10/05 18:30:13 A/lcUeRE.net
沖縄の男の人は食が乱れて、伝統の琉球料理を食べなくなる
ようになり、前は長寿に上位ランクされてたのが
最近は下位に落ちているそうです。
やはり食と癌は関係してるみたいだね
105:がんと闘う名無しさん
08/10/05 19:06:21 4vkflz6A.net
>>102
沖縄って肺癌が多いな。
胃がんは圧倒的に少ないのに。
やっぱりタバコ吸う人が多いからかな。
106:がんと闘う名無しさん
08/10/05 19:14:04 KqJUeth3.net
>>104
現地の昔ながらの沖縄人は、田舎ほどきついタバコを好んで吸うよ。
漁村や田舎の宿とか良くとさ、灰皿に吸殻と一緒に大量の「フィルタ部分」が捨てられてるわけ。
買ったタバコを吸うとき、フィルタ部分もいじゃうんだ。
最近は、煙草の害が明らかになってきてそういう風習も減ってきてるけど、古い地元じゃ今でも普通らしい。
肺癌も多いだろうね。
107:がんと闘う名無しさん
08/10/09 00:32:00 RGs7BhGg.net
ストレスを強く感じて癌になったと思われる人って
何の癌が多いのでしょうね？
偏見承知で書くと、まず男女問わず胃がんはストレスがある人が多そうですが、
他はやっぱりホルモンバランスの関係でなる癌がある気がしますよね。
異動が決まったのですが、先日それを医者に告げた所、かなり心配されました。
環境の変化はストレスに直結するから出来れば避けたいねと。
まさにその事でかなりストレス感じてたので、
最近の医者はストレスに関しての考慮もやはりするのだなぁと思ったりしました。
108:がんと闘う名無しさん
08/10/09 04:28:16 VOLlAsT8.net
>>106
＞ストレスを強く感じて癌になったと思われる人って
＞何の癌が多いのでしょうね？
一番負担がかかってたところが癌になりやすい。それだけ。
喫煙する人は肺、飲酒ばかりする人は肝臓、肉ばっか食べる人は大腸。
109:がんと闘う名無しさん
08/10/09 05:01:18 T1DkBUzj.net
それだけって事はない
110:がんと闘う名無しさん
08/10/09 05:27:38 B/wd/u1H.net
うん、ちょっとしたきっかけでガンが発生したり、遺伝的な要因が強かったり
いろいろだよね。
一概に負担の大きいところだけがガン化するとは言えないんじゃないかな。
111:がんと闘う名無しさん
08/10/09 18:33:08 d5ufDf8e.net
80歳の母が近親者の不幸でかなり落ち込んで、病気が再発したかもしれない。
88歳の姉と44歳の娘婿。
姉の死は、「自分は後何年生きられるだろう」という落ち込みにつながり、
娘婿の急逝は、死以前に、多臓器不全で管を体中に入れられている危篤状態を
見て大ショックになった。
上の方では、マクラが変わったストレスとか、からかいとしかいいようのない
書き込みがあるが、こういうショックはその人の心に立ち入れないので
どうフォローしていいかわからず困っています。
112:がんと闘う名無しさん
08/10/09 23:44:47 YT6rx1pe.net
そういう書き込みの人って心がつぶされるような
ストレスをたぶん経験した事が無いんだと思う
何でストレスが悪いの？って煽ってくるから話にならない
113:がんと闘う名無しさん
08/10/10 00:57:26 nDd5amt+.net
でも、実際ストレスの感じ方は人それぞれですからしょうがないですよね。
それ書いた人の意図は好意的じゃないだろうけど、
枕が変わったことが本当にすごくすごくストレスになる人もいると思う。
親が死ぬ事より、彼氏と別れたことの方がストレスになる人もいると思うし。
そういう意味では上記で誰かが書いていたように、何があっても
ストレスあまり感じない人の方が幸せなんだと思いますが、
それが出来れば苦労しないわけで。
親と旅行に行って帰ってきたんですが、私は親と上手く過せなくて
もう旅行の間中ぬかりないよう緊張しっぱなしでピリピリ。
実際は親も楽しくなかったんじゃないかと思う。
転移箇所が悪化してる今ストレスフリーな生活をしたいのに
なぜストレスになることをしてしまったんだとものすごく行ったことを後悔してた。
帰ってきて、父親に先月大腸がんが見つかって、手術する事になってると聞かされた。
楽しく旅行したいから黙ってたと。
なんかすごくいろいろ衝撃で、今混乱中です。
114:がんと闘う名無しさん
08/10/10 01:25:56 Xlb2gIkn.net
>>110さんが言うようにストレスの感じ方は人それぞれだと思います。
極端な話、枕が変わっても胸が潰れそうなほどのストレスを感じている人もいるかもしれません。
周りから見て不運続きで大変そうに見えても、ほとんどストレスを感じていない人もいるかもしれません。
原因の大きさよりも感じ方の大きさのほうが重要なのではないかと、実際に自分がストレスを受けて思いました。
だから人と自分を比べることはあまり意味がないような気がするし、余計にストレスが増すのではないでしょうか。
115:がんと闘う名無しさん
08/10/10 01:28:30 Xlb2gIkn.net
>>110さんではなく>>112さんの間違いです。すみません。
116:がんと闘う名無しさん
08/10/10 01:50:10 th9XAAOM.net
自分はメンタルヘルス板住人で胃がん患者なので、お互いの言い分はわかる気がする。
がん自体が精神的にかなりのストレスになるし、それからうつやPTSDを起こす人はいくらもいる。
そういう経験が無いがんの患者さんだと『そんな事言ってる場合か！早く治療しろ！』になるでしょう。
今日も精神科に行ってみたが『ストレスは免疫を下げ再発につながる』とははっきり言われた。
>>110>>113さんの言われるようにストレスの感じ方は人によって違う。
自分も枕が替わるとまったく眠れないので、10年以上旅行に行っていない。0泊3日とか耐えられないし。
多くの人は病気を乗り超えていく（治るか治らないか別として）のだろうけど、
悲嘆にくれてどうにもできない人をどうこういう気にもならないしね。自分もそうだし。
あとは、真実が必ずしも心の平穏に役立つかは別の話ですからね。戦う余力の無い人にはきつい。
自分の場合、脳内出血→うつ→自殺未遂→うつ→慢性肝炎→糖尿病→異型狭心症→胃がんの順で来たので、
もうそろそろ楽にしてくれないかと思っているが、せっかく助かったのでもう少しがんばろうと思っている。
がん患者の治療中や復帰後のメンタルヘルスって大事だと思いますよ。
長文すいません。
117:がんと闘う名無しさん
08/10/10 02:02:27 th9XAAOM.net
自分もレス番間違えているよ。いかんね。
>>114さんと一緒。
>>110
ショックが大きいことと思われます。
ただ、再発したかもしれない、ではどうにも手の打ちようが無いのでまずそこを検査で決定。
再発でも、違う病気でも治療をして、メンタルなフォローは正直精神科でされたほうが良いですよ。
餅屋は餅屋、自分も今日話しをしてきましたが、今後どうして行くかぐらいは道が見えてきました。
家族が心配すると本人も心配します。また逆もしかり。
つらいときは一度は一緒に泣いてみてもいいのではないかと。
一回やってみたら少しは吹っ切れたこともありましたし。お互い苦しいんですよ。あまり我慢するのもよくない。
118:がんと闘う名無しさん
08/10/10 12:43:31 Ye+cxWc+.net
癌の人って元うつの人多いんだよね（自分もそう）
わかりきっってる事なんだけど
自分は首ヘルニア持ちだからまくらには気をつかうけど
枕が変わってストレスとそれ以外の人間関係のストレスとかは
レベルが違うと思うよ
ストレスを感じる性格を治さないと難しいよね
家族の問題は大きいと思う
家族に問題ない人は幸せだと思う
だって１日中家にいて、うまくいってなければ
1日中ストレスを抱え込むことになるんだから
カウンセリングとか、同じ仲間と話すとか色々あるけど
そういうのはやはりアメリカの方が進んでるよ
内々の事を人前で話すのが日本人は恥ずかしい器質らしい
119:がんと闘う名無しさん
08/10/11 03:06:22 3WnVLb+A.net
>>117
癌になる人は神経質な人が多い気はしますけど、
元、あるいは現鬱の患者は私の周りにはいないかな・・・
ストレスの「原因」の「レベル」について語っても荒れるだけな気がします。
何でストレスを感じるかは人それぞれだって話がずっと出てると思うのですが、
つまりは蛇嫌いな人に蛇を飼っている人の気持ちがわからないのと一緒。
蛇と同じ空間にいるだけでストレスになってそれが原因で癌になることは
蛇と同じ空間にいて癒される人と同じに語れないから。
アメリカのようにカウンセリングを受けることが一般的になれば
少し状況も変わるのでしょうかね。向こうはカウンセリングの種類も多種だし。
やはり今の日本はカウンセリングを受けるのは「病気の人」というイメージありますからね、
一般的には。
最近はカウンセラー側はあんまりそう思ってないと言うか
カウンセラー養成講座なんかでは
「この人は病気だ、と思ったら専門医に誘導しましょう」とか教えてるんですけどね。
120:がんと闘う名無しさん
08/10/13 05:52:09 nU7UY8lw.net
>>107
だとすると>>106の答えは脳ということになる。ストレスは脳で感じる。
でもそうでないのはお分かりですよね。
121:がんと闘う名無しさん
08/10/13 06:03:22 nU7UY8lw.net
>>112
ストレスをあまり感じないことが幸せなのかどうかは分からないと思うな。
本人が気づいてなくても無意識のうちにストレスが溜まってることはよくあるわけで。
特にストレスを自身で感じない人ほど、心因性の疾病になりやすいのもまた然り。
ストレスと上手く付き合っていける人こそ幸せだと思う。
122:がんと闘う名無しさん
08/10/13 13:03:56 PbSzAGAF.net
つまり「幸せではない人はストレスとうまく付き合えていない。」と？
123:がんと闘う名無しさん
08/10/15 00:34:09 YBEKKGkr.net
ストレス感じてんだけど、癌になる人はまだ大丈夫ってがんばってしまうのが
好きなんだと思う。
若いころはそれで大丈夫だったけど、年取るとがんばるのはダメだね～
日本社会のシステムが、ストレス貯めるようにできてるんじゃないかと思う。
そう教育されて育つから今の子供見てると
受験地獄といい食生活といい、今後益々癌が増えると思う
124:がんと闘う名無しさん
08/10/16 01:19:44 JZ8YcAO/.net
統合失調症(精神分裂病)ｏｒうつ病の恐れがあるから、
早めに精神科を受診することをすすめる。
125:120
08/10/16 12:55:40 UwSRXp5u.net
>>121
逆。ストレスとうまく付き合えないとしんどいでしょ？
126:がんと闘う名無しさん
08/10/16 18:20:27 wkENGOMm.net
そこで認知療法ですよ。
127:がんと闘う名無しさん
08/10/16 18:27:40 6MV2DZMn.net
ここまで癌の証拠無し
128:がんと闘う名無しさん
08/10/16 22:25:31 jewnU9go.net
証拠なんて出るわけないし、このスレはその証拠が
必要なわけでもないと思いますよ。
マジレスしちゃったけど・・・
あほか
129:がんと闘う名無しさん
08/10/17 00:25:33 H5FeTChn.net
マジレスしちゃったけど
って、投稿する前に気づいてるなら、投稿しなきゃいいのに
130:がんと闘う名無しさん
08/10/17 00:56:00 6YKfSso4.net
いうなっ！
131:がんと闘う名無しさん
08/10/17 01:00:19 axfM0bQ3.net
ストレスは毛細血管を収縮させる。故に血液(栄養)の循環が悪くなる。
毛細血管は①脳②臓器③筋肉に通っている。脂肪には無い。
①脳に血液が行かなくなると鬱病など
②臓器に血液が行かなくなると癌を含む病気など
③筋肉に血液が行かなくなると運動機能低下など
ストレスと病気(癌)は既に常識である。
132:がんと闘う名無しさん
08/10/17 21:52:22 29E+HFCd.net
＜手術後の癌の転移は、ストレスや恐怖感を少なくすることにより抑えられる。＞
URLﾘﾝｸ(www.drhase.info)
今回、癌除去手術の後の転移には、精神的なストレスが大きく影響していることが
わかりました。そして、このようなストレスを減らすと、
転移も起こりにくくなることが明らかになりました。
これはテルアビブ大学心理学部Shamgar Ben-Eliyahu教授が、脳関連医学誌
the journal Brain, Behaviour, and Immunity(2008, March issue)に報告したものです。
手術後の精神的なストレスは、免疫系に強く影響することはよく知られていますが、
医学関係者の間では、そのような心理的な面はあまり注目されていませんでした。
むしろ免疫力の低下は、手術による物理的なダメージによるものであると
考えられていた訳です。
そこでこの研究者は、精神神経免疫学と呼ばれる新しい学問領域に注目し、
手術後の精神的なストレスが重要ではないかと考え、調査をしたのだそうです。
実験として、担癌動物から癌の切除手術を行う際、アドレナリンなどの
ストレスホルモンの分泌を抑制した場合における手術後の癌転移の頻度を調べました。
その結果、通常のストレスホルモンを分泌した場合に比べて、
ストレスホルモンの分泌を抑制すると癌の転移が抑制されること、
また癌切除手術後の生存期間も2-3倍に延長することがわかりました。
これらの結果から、手術の前後での心理的なストレスが免疫機能に悪影響を与え、
免疫力を低下させて癌転移を促進させるとしています。
従って、癌摘出手術などの強いストレスが起こる際には、なるべく精神的に
リラックスして、ストレスホルモンの分泌を抑えることが癌の転移抑制に重要で、
その様なケアを取り入れるべきであると結論しています。
今回の結果は、動物モデルを用いたものですが、今後2-3年以内に
ヒトを対象とした臨床試験を開始するということです。
133:がんと闘う名無しさん
08/10/18 15:28:09 2QkFzxLH.net
知り合いの奥さん、凄く苦労してて旦那がどう仕様もない人で、離婚するしかないと悩んでる時に癌発覚したんだよね。
医者には｢何故こんななるまで～｣と言われたらしいけど、
子供3人も居るのに毎月10万しか入れてくれないで旦那はキャバクラ通いで、精神的に参っていた。
その生活が生活保護以下の生活で、保護受けたくても離婚してないから受けらんない。
こんな状況でとてもとても健康診断は無理だった。
3日くらい電気も止められたりしてたし。
癌になって親戚に手術と入院費を助けて貰って、やっと離婚したけど、
彼女のストレスは凄かったと思う。
そして末期癌で小学生の子供と不安な中で暮らしてる。
貯金も無かったみたい。
やっぱりストレスと癌は関係あると思う。
仕事してる人は職場のストレスがあるしね。
主婦の場合は健康診断受ける機会が少ないので、自分で積極的に受けるしかないけど、
生活が困窮してたら食べて生きていく事が先になっちゃう。
これも格差だと思うな。
多くは貧乏人から死んでいく。
134:がんと闘う名無しさん
08/10/18 15:41:05 yMrH0a0s.net
子供がいたから離婚に踏み切れなかったんだろうか？
キャバクラだろうがソープだろうが、生活費たんまりくれる亭主なら
自分的には問題ないけど、金くれない亭主なんて価値ないだろ？
135:がんと闘う名無しさん
08/10/18 15:47:05 mdRC+DSn.net
うちの会社の偉い人は膵臓がんで亡くなった
こんな場合は死期と金のありなしはさほど関係ないような気もする
136:がんと闘う名無しさん
08/10/18 15:51:35 2QkFzxLH.net
>>133
そうそう、私もそう思う。
でも、旦那さんキャバクラに狂う前は大事にしてくれてたみたいだから、なかなか離婚に踏み切れなかったんだろうね。
若い子にお金使って遊ぶことを覚えてからはアレヨアレヨと言う感じだったんだって。
家のお金も持ち出して、生活費入れなくなって、人間変わっちゃったみたい。
癌になったときも遊びまくってて｢知らねー｣状態だったらしい。
離婚するタイミングが悪かったんだろうね。
ボロボロになってから離婚して生保生活だけど、不安でも今の方がマシなのかも。
誰も不幸になると思って結婚しないんだから、旦那さんには反省して欲しかったなあ。
近くで見てる私としては。
137:がんと闘う名無しさん
08/10/19 18:02:21 kwzpjVs9.net
女は男しだいだから、変なのつかまえると本当に苦労するね
138:名無しさん＠Linuxザウルス
08/10/19 20:51:14 VtsOavIf.net
男は女しだいだから、変なのつかまえると本当に苦労する
139:がんと闘う名無しさん
08/10/19 20:59:27 VFR/D6SZ.net
男も女も変なのと関わると一生を台無しにするのは事実
140:がんと闘う名無しさん
08/10/19 21:43:09 QJ45gY/I.net
相手次第ってことね。
でも、女性の方が主婦になると被害受けるの多いと思う。
141:がんと闘う名無しさん
08/10/19 21:45:08 lz//9Paq.net
男も変な上司を持つと一生台無しにしたりするのも事実
142:がんと闘う名無しさん
08/10/20 12:19:48 DYEfMctf.net
男社会も大変だよね
傍でみてると男になりたくないと思う
でも日本社会は女性が働くのは大変だよ
いくら頑張っても結局男性中心だから
嫌になるんだよね
いい男と結婚するしか幸せはないのかね女は
143:がんと闘う名無しさん
08/10/20 22:33:37 xvp7NknF.net
私は妊娠中、夫と離婚しようと思っていて、
でも夫の実家が、「おなかの子の親権もとってやる」って言ってきて、
そうなったら私はどこで自殺しよう・・とつわりの中悩んでいました。
結局離婚は回避し、妊娠８ヶ月のとき胸のしこりが乳がんだとわかりました。
若年性だけど、本当に急にしこりができて、むくむくと大きくなった。
絶対そのときのストレスが原因だと密かに思っています。
子どもは予定より早く出産し、抗がん剤治療を受けてから手術しました。
144:がんと闘う名無しさん
08/10/20 23:06:16 FFcHyIai.net
>>142
お体お大事に
今の生活はストレスないですか？
お子さんの笑顔で癒されますように・・・
145:がんと闘う名無しさん
08/10/21 01:12:49 x4mHi+Nm.net
げ～
苦労なさってますね
癌病院で患者と話すと苦労してる人多いです
やっぱり旦那とかその家族とかで
146:がんと闘う名無しさん
08/10/21 23:54:57 fS+0lRYP.net
同じ病室で見てると、その人が家族にどんな扱いされてるか、よく見えるっていうよね。
１度も見舞いに来ない旦那、病室まで金の無心に来る旦那ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ、酷い人になると手術後なのに怒鳴り散らして帰るみたいだよね。
気遣いなんか何にもない家族っているみたいね。
6人部屋とかで、そのうちの１人が旦那に大事にされて、毎日毎日看病してもらってるの見ると、涙が出てくるって言ってた。
やっぱり女は何歳になっても女だから、自分も優しくされたいのに、
だけど無理だと羨ましくなっちゃって悲しくなっちゃって、でも自分には、そんな人がいなくて邪険にされて…
可哀想になるよね。
病気になる前もストレス、手術した後もストレス、これじゃ悪くなっちゃうよね。
147:がんと闘う名無しさん
08/10/22 18:02:52 f1PmOwpc.net
よく見えるんだよね。
観察してるつもりないけどね。
逆に苦労かけたから、毎日来る旦那さんとかいるよ。
大体円満だけど、息子がすごい口のきき方する婆さんがいて
怒り湧いたり。
あと旦那が婆さんの手術費20万円を誰が払うんだとか
言ってる人がいて男のくせに、みっともない・・とか思ったり
自分も家族と喧嘩してたけど。（病室ではやらない）
148:がんと闘う名無しさん
08/10/22 19:37:02 npQj7qHR.net
>>145
だって、癌になった事が原因で離婚に至る人も少なくないって言うよね。
特に子供のいない夫婦に多いそうだ。こういう風に相手が苦境に立った
時の態度で愛情の深さが測れるのかもしれないね。
逆に、男が癌になって離婚されちゃうケースもあるんだろうけどさ。
149:がんと闘う名無しさん
08/10/22 22:30:32 f1PmOwpc.net
癌になって大切にされる人もいれば、見放される人もいるのかあ
150:がんと闘う名無しさん
08/10/23 00:20:57 OsamvGeI.net
極度のストレスで意識消失、そのまま10日間入院
その２年後に血液のガンになりました。
151:がんと闘う名無しさん
08/10/23 01:46:24 gWTxNRVd.net
ストレスがあまりに溜まると癌や変な難病になったりして一生を棒に振らな�
152:ｯればならない。 ストレスに弱いタイプは、結局は滅びる運命にある。
153:がんと闘う名無しさん
08/10/23 04:34:37 nzmjZSo8.net
一生というが数十年寿命が違う程度。
体が不自由になったり認知症になってまで長生きしても仕方が無い。
154:がんと闘う名無しさん
08/10/23 16:50:55 xZgnu/Xe.net
ストレスに弱いタイプが滅びるってわかるなあ。
人間って自分が生きていくために色々な事を生懸命頑張らなきゃいけない
そういうのができない自分がよくわかる
どうも人を押しのけてとか、自分が自分がっていうのがとても嫌なんだよね。
でもそれで病気になったのは事実
155:がんと闘う名無しさん
08/10/23 16:55:06 nCjioZAN.net
>>152
>どうも人を押しのけてとか、自分が自分がっていうのがとても嫌なんだよね。
ああ、よくわかる。うちの祖母94才なんだけど、昔から
我が侭で自己中心でどうにもならない。これだから
長生きするんだよな～って典型です。
156:がんと闘う名無しさん
08/10/23 18:39:26 xZgnu/Xe.net
いい人で長生してる人も多いと思うけどさ
生きていくために、ずるくなったり、立ちまわったり
そういう事が必要でみんなしているのに自分は出来ない
やる気がなくなる。戦う気が無いということなのだろうか
すっごい損で馬鹿みたいな人生だ・・と
傍からも自分でもつくづく思って死にます
でも自分の責任だと最近は思える
157:がんと闘う名無しさん
08/10/24 23:40:24 D7DvQ6GY.net
若いのに癌や難病に侵される人は運も無いのだろう。仮に長生きできても不遇な体ではしょうがないし、ストレスからは一生逃れられない。
運が悪かったと受けいれるしかない。
158:がんと闘う名無しさん
08/10/24 23:52:07 kr90pS/x.net
こんな性格だからいけないんだ、と思っても
簡単に変えられるような人だったらストレスもそもそもたまらないだろうし
結局自分なんだよね・・・
でも、じゃあこんな自分が嫌いかといえば結局嫌いにもなれない。
最近はしょうがないと諦めている。
159:がんと闘う名無しさん
08/10/25 00:13:57 cSFeUiU+.net
ストレスが溜まるのは、性格の問題より運が無い事の方が大きいよ。
運が無い人が癌になったり事故や病気で障害者になってるだけ。
その中で運が良い人が癌が治ったりしてるわけで、本人に何か責任があるわけでは無いよ。
160:がんと闘う名無しさん
08/10/25 00:25:21 7JoRR/1j.net
いやあ自分の性格があると思うなあ・・
何で癌になったかって自業自得と思える
ただ無茶苦茶してても癌にはならないと思ってたから
人ってストレスで結構駄目になるんだとわかった
まあ色々凄い我慢してたからね
161:がんと闘う名無しさん
08/10/25 01:03:05 cSFeUiU+.net
ストレス貯めて無茶しても癌にならない人はならないよ。元々が強いからね。
逆に運が悪ければ、どんなに気をつけても癌やその他の障害などで苦しむ事になる。
悪い宝くじに当たったとして諦めるしかないよ。
運が悪ければ、癌にならなかったとしても他に違う難病や障害で苦しい思いをするんだろうし。
162:がんと闘う名無しさん
08/10/25 08:01:49 KfkH+9hS.net
「ならない人はならない」とかいうセリフは聞き飽きた
そんなの言われなくても分かるからいちいち言わなくていいよ
163:がんと闘う名無しさん
08/10/25 08:38:39 xx06PN4r.net
自分はこんなに苦労してる、つー話も聞き飽きた
わがままになれないからストレスが溜まるとかの話もね
わがままで周りのことを考えず自分のためだけに行動するヤツなんて一握りなんだよ
たいていの人は我慢してるんだよ
その中で病気になるかならないかは、それこそ運がある程度関係してるだろ
164:がんと闘う名無しさん
08/10/25 08:42:44 uZAkD+PI.net
肉体と精神って繋がっているのね。
例えば、100m走でも面接でも、「今から、やるぞ！」って時に、
パンっ！と頬を叩いたりするでしょ。
気合いを入れる為に。
こんな風に、精神面に働きかける為に
人間って、肉体を上手く使ってたりするんだよ。
エイッ！エイッ！と心の中で想っていても、
そう簡単に精神が強くなったりはしない・・・。
だから、そんな時は、上の話の応用
「肉体面からアプローチ」するといいんだ。
ストレスに強くなりたいのなら、
とりあえず、呼吸法なんて試してみたらどうか。
諦めるのはまだ早いよ。
165:がんと闘う名無しさん
08/10/25 08:52:51 t4mvm8YA.net
>>159
癌になるならないを運で決めちゃうの？
いわゆる生まれつきの障害なんかは運じゃない部分も多いと
思ってるんだけど、癌に関しては必然って思える人も多いよ。
暴飲暴食だったり不規則な生活習慣だったりね。
でも同じような＆もっとヒドイ生活してても癌にならない人もいる
じゃないと言われて、その人は運が良いんだよと言われてしま
うと、そうかなあ・・・と思ってしまうのだけど。
166:がんと闘う名無しさん
08/10/25 10:33:27 nHTcHDGa.net
規則的な生活をしてるし、小さい頃から食事も偏りなくバランスよく食べてても
難病（特定疾患）になったし、そのうえガンにもなった。
難病やガンになったのは自業自得、と思われるのは心外。
でもそう言う人はとっても多い。
自分の生活や食事は、決して非難されるパターンではないのに。
167:がんと闘う名無しさん
08/10/25 12:10:54 7JoRR/1j.net
決定的に自分のせいだと思ってるけど・・
ストレスためたのも自分、酒も合わないのによく飲んでたし、
食ってたし。
仕事の事でも悩んでたし、癌になる２年前他の病気で
凄い悩んだし（鬱にもなった）
あと悩みをそのままずっと持ってたし
これが決定的
それと凄い人嫌い。人の嫌な部分ばかり見えてしまう
これが凄い不利だね
毎日ストレスためることになるから
そういう性格も自分が治そうとしてないからだし
全部自分の責任
あとは食事に気をつかってなかったかな～
水も水道水使ってたし
親は年取っても元気だし全然運じゃないな～
168:がんと闘う名無しさん
08/10/25 13:49:54 anwgdgBH.net
>>163
だから、偶然の要素と必然の要素があるって何回も書かれてるだろ。
必然というのは、たばことかストレス
169:がんと闘う名無しさん
08/10/25 13:57:05 qITvfu9H.net
私の場合はストレスから鬱になって食事が食べられなくなり、おろそかになった。
そして低体温の体質も追い討ちをかけたと思う。（平熱が35度7分）
鬱になった時に病院に行くなりして何らかの処置をすればよかったんだろうけどね。
最終的には自分の責任だと思ってる。自分の体は自分で守るしかないんだよね。
170:がんと闘う名無しさん
08/10/25 14:26:30 cSFeUiU+.net
若年性の癌や難病なんて何万分の一の確率でしか発生しない。
その中で癌のリスクとして煙草や酒や遺伝などは、はっきりしたデータとして統計は取れるけど、ストレスに関しては、はっきりとした統計は取れてないと思うよ。
だから、ストレスが癌や難病と関係はしてると思うが必然とまでは言えない。
共通して言えるのは運が無かったということ。
171:がんと闘う名無しさん
08/10/25 17:37:06 7JoRR/1j.net
でも癌になった人知人、聞くとほとんど強いストレスが
あったんだよな～
172:がんと闘う名無しさん
08/10/26 10:22:39 Wp3CiVUK.net
ストレスで癌や病気になるような人間は色々な面で社会的な犠牲になってるんだろうね。
特にストレスで癌になったのは自己責任ですなんて言うのはお人好しそのもの。
我慢を強いられて、更に我慢して病気になった自分をストレス管理出来ないって責めてるの？
あの時、こうしてればなんてその時はそうするしかなかったんだし、環境自体そう簡単に選べるもんじゃ無いでしょ。
173:がんと闘う名無しさん
08/10/26 11:06:12 Zd99BCbq.net
でも、難病になったのを「悪い宝くじに当たったようなもの」って
達観できる患者がどれくらいいるだろうねえ・・・酷だね。
174:がんと闘う名無しさん
08/10/26 11:38:40 5cFBm9Oy.net
>>170
>環境自体そう簡単に選べるもんじゃ無いでしょ
今いる環境ってのは、全て自分が巻いた結果、自分が引き寄せたもの。
これは、スピリチュアルの世界でよく言われている事だけどね。
だから、犠牲、被害者ってのは違うんだよ。
やっぱり自己責任は、自己責任なんだ。長い目で観ればね。
こういった事は、この先、どんどん認知されていく事になるハズだよ。
>我慢を強いられて、更に我慢して病気になった自分を
>ストレス管理出来ないって責めてるの？
ただ、自分を責める事もないんだよ。
責任、責任というより、「自分の巻いた種の結果」と、
坦々と受け止めて、前向きに対処すればいい。
（その方が、良い方に向かうんじゃないかな）
例えば、ある日突然、何の面識もない相手に殺されてしまう者も
この世の中にはいるよね。
そういう人からしてみれば、病ってのは、まだ「自分の責任にしやすい」。
そして、治すチャンスもあるんだ。
まだまだ「恵まれた方」だと、個人的には思うよ。
175:がんと闘う名無しさん
08/10/26 11:48:31 EOtEi5vb.net
ストレスって環境や周りの人のせいにしがちだけど、それって一方的な作用じゃなくて相互作用なんだよね
自分が周囲から影響を受けているということは、自分も周囲に影響を与えている
自分のガンが多少なりともストレスに影響を受けているのなら、自分のせいでそうなってしまった人もいるかもしれない
今はそっちのほうが心配
176:がんと闘う名無しさん
08/10/26 14:41:42 Wp3CiVUK.net
幼い頃の家庭環境などなら自分で選択出来ないし、どうしようも無いけど、選べる環境と選べない環境があるね。
でも、人のせいにしない人はストレスのせいで癌になったなんて言わないで黙って闘病してると思う。
ストレスという時点で必ず周りは関係してくるしね。
177:がんと闘う名無しさん
08/10/26 19:05:34 4WSs17ew.net
>>174
ストレスのせいにはしているけど、人のせいにはしていない。
ストレスで癌になった自覚があるから散々言ってるのに
「ストレスと癌の関連性」
のスレッドなのにわざわざ来て、人のせいにしていないで
黙って闘病しろ、と言うあんたの意図がわからないね。
あんた、癌じゃないんだろ？
ストレスを回避しなかったのは自己責任だよ。
逆に、運や環境のせいにしてる方が無責任だと思う。
それは自分で環境を変える力がないと言ってるようなもの。
考え方ひとつで見方なんていくらでも変わるし、
回避しようと思えばいくらでも出来る。
もう先が無い状態で、それをしてこなかった自分に責任を感じるのは
凄い心が落ち着くね
癌の患者を多数みてると、性格的に悲観的な人が多く
をれに自分で気がついてない人が多い。
そういう人を見ると、やり方によって考え方が変わると教えてあげたい
衝動にかられる。
（だからアメリカには癌のカウンセリングが発達してるんだし）
運のせいなんかにしてる人は、心で体が変わるって言うこと
が全くわかってない人だと思う。
178:がんと闘う名無しさん
08/10/26 21:40:58 Wp3CiVUK.net
ストレスを回避しようと思えば、いくらでも出来るんだったら自殺する人も世の中から居なくなるね。ストレスと癌の関係についてのスレではあるけど、そのストレスの責任が誰にあるかなんていうのは個人の考え方の自由。人それぞれの環境にもよるだろうし。
全て自分の責任にした方が落ち着くならそうすればいいだけだと思いますね。
癌になりやすいタイプは責任感の強い真面目人間が多いみたいだし、むしろ責任転換した方が楽な場合もあると思います。
179:がんと闘う名無しさん
08/10/26 22:40:03 hBAmQZDZ.net
人のせいで癌になった、というのとストレスのせいで癌になった、
って言うのは違うと思うんだけど・・・
それって自分にストレスあったら人のせいにしてるって事ですよね？
となると癌で痛かったり死に至る際も「○○のせいで・・・」とかなるの？
そういう風に人のせいに出来る人がそこまで深くストレス感じると思えないけど・・・
運のせいだけにするってのはどうかと思うけど、どうしようもない「何か」をすべて
「運」というならそれはあると思う。
180:がんと闘う名無しさん
08/10/26 23:18:54 EOtEi5vb.net
>>177
ただこのスレにはストレスの原因を周りの人とするレスが少なからずあるのも事実
181:がんと闘う名無しさん
08/10/27 00:20:14 nUfbVHDe.net
>>177
＞人のせいで癌になった、というのとストレスのせいで癌になった、って言うのは違うと思うんだけど・・・
みんなそれはわかってると思うよ。
でもｽﾄﾚｽは人との関係性にも関わることがあるでしょ。
だから「人との関係→ｽﾄﾚｽ→がん」と言っている人もいるわけで。
「人との関係→がん」と直結してるわけではないよね。
まあｽﾄﾚｽの原因も度合いも人それぞれだよね。
182:がんと闘う名無しさん
08/10/27 01:48:39 8tLivsI7.net
自分は若年性なんですが、ある程度の苦労はしてきたし
かなりポジティブなほうだし、常に最悪な事態も予想して動く。
告知も冷静に聞いてたし死ぬのもそれほど怖くない。
溜まる前にキレるのでストレスとは無縁かも。
嫌いな人間に嫌いだと言えるので敵は多いけどw
ただひとつ思い出したのが、小学生の頃に毎晩両親が
怒鳴り合いの喧嘩してたり直後にセックス音がうるさかったり。
嫌で仕方なくて、何年も夜は布団かぶって泣いてた。
その後、中学生で白髪頭に。けど高校を卒業してすぐ家を出たら
あっと言う間に一本残らず黒い髪に戻ったw
当時はわからなかったけど、今思うとストレスが原因で？
今現在のストレスは自分自身の責任だけど、ガキの頃じゃなぁ…
その頃から癌を育ててたのかもね。
183:がんと闘う名無しさん
08/10/27 07:18:38 z7JMyiix.net
親がDQNだと子供は苦労するよね、子供は親を選べないから・・・
184:がんと闘う名無しさん
08/10/27 11:41:39 eepSIj3p.net
>>180
の人て十分ACの部類に入ると思う。
自分で自覚してないだけで
親がアダルトチルドレンの人で癌の人多いんだよね
親が依存症家族（共依存）アルコール依存症とか、ギャンブル依存症とか
そういう(大人になりきれてない親）に育てられると
子供が生きにくい生き方をするらしい
小さい頃に、親が自分の事でせいいっぱいで、認められないとかだと
自分を肯定できないものらしい
人との付き合いがうまくいかなかったり、他人や自分を信用できなかったり
責任感が異常に強いとか、自分を過剰に自信を持ったりだとか
ワーカーホリックになったり自然に人とつきあえなかったり
だから自分の責任だと思って責めてたけど、
実は育てられ方、親に問題があったっていうのになかなか気がつけない
185:がんと闘う名無しさん
08/10/27 12:52:51 x/QC/7Ko.net
なんか思い当たるよ>>182
いまだに親には苦労してる。
186:がんと闘う名無しさん
08/10/27 13:18:01 c/D/fh89.net
ストレスと癌は半分だけ関係あると思う。
残り半分は遺伝子の問題や生活の問題じゃないのかな。
うちの近所にいっつも｢こんなにストレスになったのは○○のせいだー。｣と大騒ぎしてるオバサンが居たけど、
そうやって外に向かって発散してるのに癌になったよ。
鬱陶しいことに、｢癌になったのは○○のせいだ。｣と始まって、ハッキリ言ってとっとと死んで欲しいわ。
主治医の｢ストレスも関係ある。｣と言ったその一言だけクローズアップするんだよね。
オバサンがあんまりストレス、ストレスって五月蠅いから答えたんだろうけど、
その陰で聞かされてる人の気持ちになれよと…○|￣｜＿
ストレスは半分あるかもしれないけど、肉食中心、冷凍食品大好き、いつも外食の生活は関係ないの？と…
187:がんと闘う名無しさん
08/10/27 16:12:04 eepSIj3p.net
関係あると思うよ
だから今若年癌が多いのはコンビニとか添加物のせいじゃないか？
最近やっと添加物さわがれるようになったけど
無農薬野菜食べてる方からしてみれば当然の話
癌の人結構食い意地はってる人多いんだよね
ストレスを食べ物で発散するとか
188:がんと闘う名無しさん
08/10/27 17:33:16 A1b7u49n.net
>>175
変えられる環境と変えられない環境とがある。
「ほしのもと」が原因で襲いかかる不条理や不幸もある。
全てを自己責任というのは納得できない。
客観的に見て他者に原因があれば、「ひとのせい」であってもおかしくはない。
変えられるかどうかは別問題。
189:がんと闘う名無しさん
08/10/27 22:25:13 XOcGIqDp.net
ターミネータースレと「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」で
つながっててちょっと笑ってしまった、、
ドラマシリーズの中でサラが「ガンにならないにはどうすればいいの？」って
医者に聴いて「ストレスを避けることが大事」みたいなことを言われて苦笑いするみたいな
シーンがあった（サラは将来ガンで死ぬことになってる）
>>1はサラコナー
190:がんと闘う名無しさん
08/10/27 23:36:21 eepSIj3p.net
>>186
他者が原因であっても自分がある程度大人になれば
避けられるでしょ。こういう馬鹿がいると思って
強く生きたいのなら、自分がどうすれば
いい精神状態でいられるかおのずと選んでいくんだと思う
それにとらわれるのはやっぱり利口じゃないよ
家族は一緒に住んでるから難しいけど
もう先がないとわかると
全て責任と運命だなと受け入れられるんだよね
自分で選んだんだなと思うと
自分を責めたりする必要がないから楽になる
191:がんと闘う名無しさん
08/10/28 20:58:18 JXI3zoVq.net
現在父が肝臓ガンで余命半年と宣告されました
最初は胆管からできたと話したんだけど
詳しく調べた結果３、４年に膵臓にあったのが肝管に転移して肝臓に広がったらしいとのこと
３年前は私がてんかん発症した頃で
彼氏と二人暮らしだったけどこのことがきっかけでケンカ別れして２年前に実家に帰ってきた
（母は12年前に他界、長女と二人暮らし）
以来通院しながら仕事はしてるけど姉とおなじく家に金も入れずにフラフラ
父は去年人間ドックで再検査と出たのに行かず、今年になってようやく再検査に行き冒頭の話になります
もしストレスが癌の原因のひとつなら私のことも関係あるんだろう な…
192:がんと闘う名無しさん
08/10/28 21:21:24 BSDF00Gp.net
今からせっせと親孝行するしかないよね
うちは私がガンで父親が若年性ｱﾙﾂﾊｲﾏｰ
実家を離れての一人暮しだから、父に忘れられないようになるべく帰るようにしてる
とは言っても家族の名前はもう忘れてるけどねー
父と私の心配がｽﾄﾚｽになり母まで病気になったらどうしよう
救いは父が私の病気のことを忘れてることと、親と暮らしてる兄夫婦が子沢山なことかな
11月の連休も帰ります！
193:がんと闘う名無しさん
08/10/29 00:31:08 sNs5zHvv.net
家族を心配してストレスで癌になるのは、勝手に心配して
病気になってるんだから放っておけばいいと思う。
子供は子供の人生があるんだから、それに親がどうこうする
必要ないと思うが
多分お母さんが亡くなって癌になったんじゃないの
男の人はそれが大きいよね
194:がんと闘う名無しさん
08/10/29 01:01:40 JrVpbcm7.net
>>191
あのさ…>>189さんは親子関係は悪くなさそうなんだし、そんな突き放した言い方しなくてもいいんじゃない
勝手に心配してって言うけど、親の世話になってる場合はそんな屁理屈通らないと思うよ
それに自分の人生を歩むことと、病気の親を気遣うことは両立できる
親子がいたわり合うのは自然なことでしょ
195:がんと闘う名無しさん
08/10/29 16:39:36 qv+6G5X+.net
>>188
おいおい、自分の意見と違う者は「馬鹿」扱いか。
だいたい、世の中にはお前の想像だにしない苦労や事情を
抱えている人だっている。
自分の狭い世界観で勝手に決めつけるな。
お前みたいなのはこういう場に相応しくないな。
お前ガン患者か。そんなんだからガンになったんだろう
196:がんと闘う名無しさん
08/10/29 21:39:29 sNs5zHvv.net
そう、こういう>>193のような馬鹿がいるから、こういうのはもう
相手にしない。
お前癌患者かって、癌だからこのスレッドにいるんだよ
お前は当事者でもないのに、首突っ込んでくるおせっかい野郎だろ？
197:がんと闘う名無しさん
08/10/29 21:45:43 sNs5zHvv.net
>>お前ガン患者か。そんなんだからガンになったんだろう
良識ある人間ならこんな事言わないだろう
お前家族にもそう言ってんだろ？
で、家族にストレスを与えていると
198:がんと闘う名無しさん
08/10/29 22:46:01 HKWgta5x.net
ストレスというのは癌の発症原因にはなるけど発生原因にはならないみたいだ。野生に住む動物は癌にならないようだし、化学物質や電磁波などが何らかの癌などの発生原因となっている。そこにストレスが加わると癌や難病が発症する場合が多いと思う。
でも、一人一人ケースが違うのではっきり何が悪いと特定するのは不可能。
確率的な話でいうと癌や難病になる可能性は、若年性だと少ないから決め手が無いよね。
199:がんと闘う名無しさん
08/10/29 23:14:13 JrVpbcm7.net
野生動物だって長生きすればガンになる個体もいるよ
ただそうなる前に命を落とすことが多い
それに野生動物のストレスはすごいと思うよ
喰うか喰われるか、縄張り争い、何日も食物が見つからず空腹が続くこともある……
200:がんと闘う名無しさん
08/10/29 23:56:05 HKWgta5x.net
いや、家庭で飼われてる犬や猫の方が癌になる確率が全然高いらしい。
ストレスが原因と特定したいなら、日本全国から強いストレスを受けてる人を集めて、そこから何％の人が癌になるかを調べないといけないけどそんなの不可能だよね。
一体どうやってその人がストレスが原因で癌になったと科学的に誰もが納得出来る方法で説明出来るの？
ストレスが原因で癌になったと思うじゃそれはそう思ってるだけであって、人並みのストレスなのに癌になってる人も居るんだから説得力が無いよ。
201:がんと闘う名無しさん
08/10/30 01:06:30 3/WyEh3M.net
ストレスなんて誰しもあるからねぇ
202:がんと闘う名無しさん
08/10/30 02:58:25 c7VXQueM.net
>>198
当たり前だろ、ペットは長寿なんだから
ちゃんと人のレスを読み取ったほうがいいぞ
だいたい「野生動物は癌にならない」つー情報正しくないし…
基本的に癌て年寄りになれば増えるんだから短命の野生動物より長命のペットほうがの多いだろそりゃ
つーかなんでいちいち動物の例を出すんだ？
203:がんと闘う名無しさん
08/10/30 05:06:33 2CbVwt6
204:G.net
205:がんと闘う名無しさん
08/10/30 17:47:34 m8A3dNcv.net
食文化の違いで欧米の方が癌や難病の罹患率が高いんだから、ペットフードの害も大きいだろうね。
ある一定の強いストレスが溜まれば誰でも癌になるというわけでは無いし、自分が癌になったのがストレスだと証明するのが難しいのは確かだろうね。
免疫力が下がれば病気になりやすい事くらい誰だって分かってんだろうし。
206:がんと闘う名無しさん
08/10/30 18:58:03 2CbVwt6G.net
今は欧米より日本の罹患率の方が高いよ。
アメリカは国を挙げて癌対策してるから
癌なんか減ってるよ。ベジタリアンも多いし。
食生活の欧米化、レトルト食品、コンビニ・ファーストフードの発達
ストレスがたまるとリンパ球が下がるでしょ
リンパ球は癌を食べるんだよ、知らないの？
207:がんと闘う名無しさん
08/10/30 19:12:44 kb6Gd1xZ.net
＞今は欧米より日本の罹患率の方が高い
ソースは？？
208:がんと闘う名無しさん
08/10/30 19:22:55 wq7ocdTM.net
ストレスが癌を誘発するのではなく、ストレスが免疫力を下げることによって
癌の免疫による淘汰が期待できなくなる。
ということですよ。
人の体内では毎日３０００以上も癌細胞が誕生していると言われています。
健康な身体ならば、免疫力がそれらを排除してくれますが、ストレスで
免疫力が弱っていたら、癌細胞が生き残り成長して、やがて癌として
検診などで発見されるに至る訳です。
URLﾘﾝｸ(www.gan-osaka.or.jp)
209:がんと闘う名無しさん
08/10/30 19:24:00 9tjCX8xv.net
>>204
たぶんこの辺かと
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
210:がんと闘う名無しさん
08/10/30 19:29:06 kb6Gd1xZ.net
>206
うーん、激しくうさんくさい啓蒙サイトだけど、
グラフははたして正しいのかなあ・・・なんかミョーに適当なグラフだし・・・
もうちょっとうさん臭くないサイトのデータはないかな
211:がんと闘う名無しさん
08/10/30 20:37:45 2CbVwt6G.net
>>204
アメリカは癌死亡率は減ってるけど、日本は上がってんでしょ
ソースもなにも皆知ってるんじゃないの
日本の食生活が理想とされたのは1950年代頃のね
カツオ「今日のおかずは豆腐だね」
212:がんと闘う名無しさん
08/10/30 20:40:54 2CbVwt6G.net
>>207
つうかお前、新聞や本を読めよ。こんなネットで情報仕入れるだけじゃなく
213:がんと闘う名無しさん
08/10/30 21:06:18 vZzvQeMa.net
癌の死亡率が高いのはむしろ長寿国家の証です。
年をとれば癌になる確率が上がりますから。
癌での死亡率が低いのは、癌の治療が進んでいるのではなく、
癌以外の心血管系の病気（心筋梗塞・脳梗塞など）の死亡率が高いからです。
欧米の人ってすごく太ってる人って多いですよね？
日本ではむしろ心血管系の病気の治療が効果的だから
癌による死亡率が高く出るんです。
こういう意見もある。
アメリカ人の食生活が「まとも」ってのは、
今時点では素直に頷けない。。。
214:がんと闘う名無しさん
08/10/30 21:35:12 k+L1znJC.net
>>210
アメリカ人は朝昼晩マックで食ってるようなものだしね
215:がんと闘う名無しさん
08/10/30 21:56:55 c7VXQueM.net
う～ん、それは言い過ぎだと思う
アメリカ人＝マックって一昔前のイメージに感じる
ちなみにちょっとぐぐっただけでもアメリカでのガン罹患率低下って情報出てくるけどね
216:がんと闘う名無しさん
08/10/31 01:10:00 c4UvJTxT.net
アメリカの都市には必ず自然療法の病院があるっていうよ。
アメリカ人の方が気功やヨガをとりいいれたり、徹底的に
やる人が多いし、日本食も見なおされてるでしょ。
マドンナとか。
最近アメリカでもファーストフードを食べると早死にするとか
そんな内容の本出てたでしょう
217:がんと闘う名無しさん
08/10/31 01:15:35 TSeYT0w/.net
なかには末期癌を自然消滅させた人も居るけど、食生活を見直すだけでなくて何か精神的なきっかけがあるんだよね。単にストレスを溜めないだけじゃなくてさ。
218:がんと闘う名無しさん
08/10/31 01:22:14 c4UvJTxT.net
そうらしいんだよね・・。
なにか今までの間違った人生を転換できる人が
いるんだよね。いろいろ努力もしてるんだろうけど
219:がんと闘う名無しさん
08/10/31 03:24:07 oJUE5MO9.net
>なかには末期癌を自然消滅させた人も居るけど、
よく、生き方を変えればガンも良くなるとかいうけど、そうかなあという気もする。
自然退縮する過程でコンデション（QOL）が良くなり心が穏やかになったから
結果として、「心を変えるとガンが治る」ように感じるだけかもしれない。
つまり実際には逆で、「ガンが良くなったから心が変わった」だけかもしれない。
自然退縮のメカニズムはもう少し複雑というか、未解明ではないだろうか。
220:がんと闘う名無しさん
08/10/31 08:50:25 b5+rMKws.net
「絶対に治してやる！」って人より、周りもビックリするくらいにサッサと
身辺整理とか始めちゃって、自分がいつ死んでも身近な人が困らない
って感じにしちゃってるような人の方が、癌も消えて長生きしてるような
気がしないでもない。
何の根拠もないのに「自分は死なないんだ」と思ってるような人って
駄目っぽい。根拠あるなら別だよ、厳しい食事療法やってるとか。
中途半端じゃ駄目だろうけど。
221:がんと闘う名無しさん
08/10/31 08:55:31 MEPWX9eM.net
>>208
＞アメリカは癌死亡率は減ってるけど、日本は上がって
これは知ってるけど
＞今は欧米より日本の罹患率の方が高い
これは初耳。
よければソースを提示願いたい
気になるので。
まさか君が雰囲気で勝手に憶測してるわけじゃないよね？
222:がんと闘う名無しさん
08/10/31 08:57:24 VVcPX2TF.net
おれも気になる。
223:がんと闘う名無しさん
08/10/31 11:31:23 ruNFdUD9.net
>>217
俺は遺書書いたが全快した。
今は数字を変えればいつでも使えるようにしてある。
224:がんと闘う名無しさん
08/10/31 11:51:35 b5+rMKws.net
>>220
全快おめでとう、良かったね。
そういう会社社長がいたよね、会社を信頼できる人に売却して
墓の手配もして戒名まで決めて・・・みたいな。
皆にそれをやろうって勧めてるわけじゃないけど、そういう風な
周りへの思いやりみたいなのは大切だと思ってる。根拠もなく
「俺は死なないんだ！」って言い張っていたのが身近にいて
凄い迷惑こうむったので、余計にそう思うのかもしれないが。
そういうのに限って、タバコも止めない食事療法を勧めても
やらない。相変わらず車ばっかで歩くの嫌・・・みたいな。
225:がんと闘う名無しさん
08/10/31 12:25:41 VVcPX2TF.net
「絶対勝つんだ」「俺が死ぬわけが無い」という精神で治療に望んだ人と
「もう私はだめだ」「絶対助からない」と、悲観して治療に望んだ人の
同グレード内での生存率の違い
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
226:がんと闘う名無しさん
08/10/31 12:45:06 b5+rMKws.net
>>222
周り見てるとそうでもない
227:がんと闘う名無しさん
08/10/31 12:52:30 OoiOTo0E.net
君がそう思いたいだけでしょ
228:がんと闘う名無しさん
08/10/31 13:02:30 OhhQZEj5.net
ソース→「俺の経験」「俺が見たから」「俺がそう感じたから」
これそろそろやめてほしい
229:がんと闘う名無しさん
08/10/31 13:10:27 4oJuEpsf.net
>>217
＞何の根拠もないのに「自分は死なないんだ」と思ってるような人って駄目っぽい。
「何の根拠もないのに」だと誤解が生じると思う
「何の努力もしないのに」と言いたかったのでは？
「根拠もないのに」だとちょっと言い方厳しくないかい
たとえ有効な治療がないとしても、あがくのが人の情じゃないの
死にたくないって思うのは当たり前だと思うよ
230:がんと闘う名無しさん
08/10/31 13:53:44 c4UvJTxT.net
ソースを提示しろってうるさい奴は本を先ず見ないんだろうよ
いつも人の意見を聞いて否定してるだけ
一種の荒らしだよね
231:がんと闘う名無しさん
08/10/31 18:06:51 1Ps0mahy.net
はあ？？？ｗ
232:がんと闘う名無しさん
08/10/31 18:10:44 VVcPX2TF.net
これはひどい
233:がんと闘う名無しさん
08/10/31 18:32:19 TSeYT0w/.net
癌を治す事を忘れてたら、癌が治ったという話も聞くよね。また、癌を治そうという意識が強い人の方が生存率が高いというデータもある。癌が自然退縮した人は、精神的な何かのきっかけでＮＫ細胞が爆発的に増えたとか？
234:がんと闘う名無しさん
08/10/31 18:34:13 SfIAuBqI.net
なんでもかんでも「ソースを提示しろ」っていうのは確かにうっとおしいが
ある程度、問題の核心に触れる重要な発言に関して、
根拠となる引用元を添えるのは、２ちゃんのディスカッションにおけるセオリーというか
匿名掲示板の名無しの話のだからこそ、重要だと思うよ。
例えば、誰かが
「梅干の種は癌に効くんだよ」
とか何の根拠も無く言い出したら、当然、どこからの情報なのか、どういう根拠があるのか、情報に信憑性はあるのか
気になるところでしょ？
そこで、「それ、どこの情報？」とか「ソースは？」とか聞かれたことに対して
「知らないお前らが無知なんだろｗ」とか「否定したいだけちゃう？ｗ自分で調べろよｗ」とか言われたって
そんなの、誰も信じないでしょ。
同様に、自分の見たもの、自分の経験なんかを、話の根拠にするのも説得力が無い行為だよ。
パソコンの前のあなたは、人生経験豊富で、嘘などついたこと無い、周りから信頼されている人徳者なのかもしれないが
掲示板では、皆、姿形も見えない、その場限りの名無しなんだから。
何の根拠も無く
235:がんと闘う名無しさん
08/10/31 18:39:18 SfIAuBqI.net
途中で送信になってしまった・・・
何の根拠も無く×
根拠の無い発言をして、ソースを求められた時に、
「ソースを提示しろってうるさい奴は本を見ないんだろう」とか
「いつも人の意見を聞いて否定してるだけ」とか
「一種の荒らし」とか
そういう言い返しは、２ちゃんという土俵での話し合い方をわかってないというか
ナンセンスな反論だよ。
236:がんと闘う名無しさん
08/10/31 18:51:05 VVcPX2TF.net
ID:SfIAuBqIが言いたかった事全部言ってくれた
237:がんと闘う名無しさん
08/10/31 23:58:29 c4UvJTxT.net
>>231
>>同様に、自分の見たもの、自分の経験なんかを、
>>話の根拠にするのも説得力が無い行為だよ。
自分の経験が一番重要なのに、それを話さず、どこに話の進展やや理解があるんだ？
ここはストレスと癌と関連性のスレッドだろう？
そういう「説得力のある」「ソースを提示しろ」科学的根拠をいちいち問われちゃ
話になんないよ
たくさんの情報から得た内容をどの本で見たか、
上げるのもはっきり言って覚えているものと
無いものがある。もともと2ｃｈなんて井戸端会議だろう？
それで話が成り立っているのに、２ちゃんという土俵での話し合い方をわかってないという
態度のあんたの方がおかしいよ
前に、「ストレスと癌との関連に理解のある人だと話がすんなりいく」
っていう書き込みがあったけど、本当にそうだと思う。
「ストレスなんて誰にでもある」「ストレスと癌の関連性のソースを挙げろ」
散々あげてるのに、何の返答もなし
上で散々ストレスと癌の関連のかきこみがあるのに、それに大して
「よくわかる」話もあんたにとっては「信用性のないもの」なのか？
他人に対して思いやりとか理解とかない人間なんじゃないの？
238:がんと闘う名無しさん
08/11/01 00:05:19 maXAOPyJ.net
>>230
「快癒力」って本に「病気にとらわれなければ病気は治る」って
いう話があります。
あと気の持ちようで体が変わるよね。落ち込んで寝てるより
外に行って何か刺激があると調子が良くなったり、
癌が治る人って絶対治そうという前向きな人が多いらしい。
「奇跡」の話もあるよ・・
癌は末期でも治ったりする不思議な病気らしいね。
239:がんと闘う名無しさん
08/11/01 00:12:17 maXAOPyJ.net
あと、極限状態を体験をすれば治る説もある、
スカイダイビングをするとか、窮地におちいると
人間の本来持っている力が出て病気を治すらしい？
そういう精神状態を経験しないと治らないみたいだけど・・
240:がんと闘う名無しさん
08/11/01 01:21:20 uMKkH+k4.net
可能性はともかく癌が自然退縮するのは確かなんだよな。
特にストレスが癌の原因なら、意識が強烈に変われば癌細胞が急激に減るかもしれない。
241:がんと闘う名無しさん
08/11/01 03:17:42 KwZPbGCC.net
>>205 は参考になるね
親が軽い鬱の後ガンになったんで、主治医以外に医者の友人に民間療法について相談したら
奇跡的にガンが消える事も実際あったり、分からない部分も多いらしい。
ただ言えることは笑いは有効だと思うと。
マユツバの水やサプリなら落語療法なんかの方を勧めると。
それ聞いて自分も意識的にお笑い番組を観たり、プロス�
242:|ーツを最前列で観戦したり、 月1回は好きなアーのライヴに通ったり、今劇的にストレス発散できそうな事を実行するようになった。 まあ、しないよりはいいかとね。親にも何か見つけて欲しい。
243:がんと闘う名無しさん
08/11/01 08:36:42 5tof8WtW.net
自己レス乙
244:がんと闘う名無しさん
08/11/01 09:37:16 KwZPbGCC.net
>>239 自己じゃないぞ 他人だ。
ここを覗く用事があるなら、やるだけやってみる価値はあると思うけど。
245:がんと闘う名無しさん
08/11/01 17:15:36 uMKkH+k4.net
食事療法も笑い療法も出来る事は何でもやった方が勿論良いけど、癌の自然退縮してる人って絶対に死ねない理由があったりして強い気持ちが何らかの形で体に大きな変化を起こさせているんじゃないかな。
例えば、末期癌でもこの仕事が終えるまで死ねないとなったとき、それはストレスになるのではなく免疫力の活性化になって結果、長く生きれたりとか。
解明はされてないけど、強い治癒力を引き出す何かがあるんだと思う。
246:がんと闘う名無しさん
08/11/01 17:21:07 YRX5ZFZl.net
>>241
某ブログ主がその「幼い娘の為にも絶対に死ねない」って人だったけど
若くして３０代前半で亡くなっちゃったので、イマイチ説得力に欠ける。
247:がんと闘う名無しさん
08/11/01 17:44:08 ta03w9zd.net
全員が全員奇跡が起こるわけじゃないだろうからね
ただ奇跡が起きたのは、そういう強い思いを持つ人が多いってことじゃないの
248:がんと闘う名無しさん
08/11/01 18:01:52 maXAOPyJ.net
末期でも旦那さんが来るまで持ちこたえてて、
きたらこときれる人とかいるらしい
249:がんと闘う名無しさん
08/11/01 18:35:02 uMKkH+k4.net
>>242
それでも強い気持ちが無いよりあった方が長く生きれると思うんだよね。
250:がんと闘う名無しさん
08/11/03 21:45:35 AnPqRw+l.net
最初から全部読んだけど、
必死で上げてるしつこい粘着ヲタが混ざってるな～
ここは患者限定ではないの？？
なんかあまりの必死さがウザイ
251:がんと闘う名無しさん
08/11/05 11:15:29 ikjmL0Pu.net
癌は遺伝的要素が8割以上占めると確信する
252:がんと闘う名無しさん
08/11/05 14:45:04 Rhs318s1.net
両親とも元気で病気ないけど俺だけストレスによる癌
253:がんと闘う名無しさん
08/11/05 15:52:06 ElqxnSjp.net
じゃあ、家系にガンがいなく、
ストレスも感じていない人はほぼ９割方ガンの心配は無いと思っていいですかね？
254:がんと闘う名無しさん
08/11/05 17:26:06 AYb51bpH.net
100%ストレスフリー？
何一つ落ち度のない健全な生活を送ってる？
255:がんと闘う名無しさん
08/11/05 19:15:36 ReYf7y74.net
癌になるのが怖いです。考えると胃のあたりにしこりがあるような気配がします。
256:がんと闘う名無しさん
08/11/05 19:20:53 uO3TJYd5.net
>>251
不安だったら病院で検査を。
ここではそれ以上何もいえない。
検査して異常無しでも不安だったら、
精神科へどうぞ。よくなるかも。
257:がんと闘う名無しさん
08/11/05 21:00:21 ikjmL0Pu.net
ストレスが無い人生なんてありえない
厳密にいうと、五感から入る情報すべてがストレスなのだ
258:がんと闘う名無しさん
08/11/05 22:58:48 Rhs318s1.net
>>249
親戚一同癌なし（凄い・・・）の知人は癌。
あえていえば、食生活が悪い。肉菓子食いまくり
259:がんと闘う名無しさん
08/11/06 12:54:36 gV82wyDU.net
動物（肉、魚）はからだに悪そうだな。
食物連鎖で有害物質が濃縮されていくだろ。
年々環境汚染は酷くなっていて、それに連れて
動物の有害物質の含有量は増えていくぞ。
野菜ならば、芽が出て収穫するまでに同じ量の農薬をかけられるだけだから
環境汚染の程度に関係なく、どの時代にできた野菜であれ
同じ有害物質の含有量になるはず。
260:がんと闘う名無しさん
08/11/06 13:28:45 xWNyuILZ.net
野菜…土壌汚染とか化学肥料を忘れているよ
農薬だけではないのだよ、問題は
まあでもそういうことを言ったらキリがないけどね
いろんなものをバランスよくまんべんなく食べるのがいいよね
肉が好きなのに病気が怖くて食べないってのはなんかツライ
人生の楽しみが減っちゃうかなって気がする
261:がんと闘う名無しさん
08/11/06 16:05:59 eNqgEUWs.net
最近はどうも治らないみたいだからと
大好きな刺身食べています。
コーヒー甘いものは便秘になるからなるべくさけてるけど
カフェラテも1年以上飲んでないし
スイーツも食べたいなあ・・・
よし死ぬ前にカフェでお茶しようっと
262:がんと闘う名無しさん
08/11/06 16:40:14 hkzAhtqA.net
そんな死ぬだなんて…
263:がんと闘う名無しさん
08/11/06 23:35:43 eNqgEUWs.net
だって、死にそうなんだもん症状的に
264:がんと闘う名無しさん
08/11/06 23:52:16 4pEwEzi6.net
不幸に10年生きるか好きなことして1年で死ぬか、ふつうは後者だろ？
265:がんと闘う名無しさん
08/11/07 08:20:53 +sWt84yn.net
当然ですね。
自分は好きなこと出来ればあと半年でもいいけど
やたら死にたくないと思うのは、40歳くらいになるとなのかな？
266:がんと闘う名無しさん
08/11/07 08:28:30 k3PEJNSL.net
量より質って事ですね
267:がんと闘う名無しさん
08/11/07 11:02:25 eu5avfEH.net
肉体的・物理的ストレスの次元で言わせてくれ
最近久しぶりにコンビ二でリゲイン買って飲んだのよ
商品名リゲイン24エグゼクティブ（販売名リゲインX3)
そしたらうわー、これすげぇ刺激ビリビリするんだよ
胃癌になる前は毎日飲んでたけど、恐ろしいねぇ
こんなに胃や咽喉にストレスかけてたんだねー
268:がんと闘う名無しさん
08/11/07 13:35:30 mzpXWZR4.net
市販のものってこわいよな
歯磨き粉ってすごく悪いらしいよ
飲み込んじゃうでしょ
界面活性剤の入ってないもの選ばないと
269:がんと闘う名無しさん
08/11/07 13:38:20 mzpXWZR4.net
40歳以上だけどいつ死んでもいいよ
子供が育ち盛りだと死にたくないらしいけど
あと年行った人もどこかで「もう充分生きたし死んでもいいや」って
悟ってる人おおいよね。
家族ががんばれって言うから、抗がん剤もやめられないって人の
方が多い
270:がんと闘う名無しさん
08/11/07 21:01:38 23oRktwO.net
>>1
私も、強いストレスを感じていて、気づいたら、ガンになりました。来週手術です。
ストレスの種類は、人間関係ですかね、学校・職場・家庭について、将来の不安などです。
私個人の分析ではストレスと癌について、なんらかの因果はあるとおもいます。
癌は複合的な原因で起きると思いますが、そのうちの一つの原因になり得ることは十分あると思います。
ストレスを感じると免疫力低下するとのことなので、その点についても今後調べていきたいとおもいます。
運動不足などによって、体力の低下も要因になるとおもいます。
健康な精神と肉体が肝心だと反省しました。
タバコについては、ストレス発散で吸われる方がいると思うのですが、タバコの原因とともに、ストレスも癌の要因になると思います。
健全な肉体をつくれば、ある程度のストレスは跳ね返せると思います。
271:がんと闘う名無しさん
08/11/07 23:20:23 pfU3oran.net
>>265
私も、死ぬなら40代がベストだと思ってるw
一人ものだから、子供だ、孫だ、
などといった楽しみは、全くないしね。
272:がんと闘う名無しさん
08/11/08 00:45:11 o81qLVEg.net
>>267
お互い哀れだよな
孤独死・・・
273:がんと闘う名無しさん
08/11/08 01:16:20 Jr4NFTkG.net
だれだって死ぬときはひとりだ
274:がんと闘う名無しさん
08/11/08 02:51:19 o81qLVEg.net
生きる時もひとり～
死ぬ時もひとり～
275:がんと闘う名無しさん
08/11/08 09:49:40 ROHO3Rkk.net
やりたいことだけ、やったらええがね。
って守護キャラか
276:がんと闘う名無しさん
08/11/08 20:11:11 o81qLVEg.net
>>271
新潟弁ですか
277:がんと闘う名無しさん
08/11/09 17:02:19 2ZpaQo+C.net
心と体の関係っていうのは、癌領域より腰痛関連で
知られてますね。
心と癌、心と感染症に関しては、心の状況(ストレス)が
免疫力に影響するから、とされています。
心と癌の関係を見直すのは、治療費がかかる訳でもないので、
一度図書館で関連図書を読んでみられたらいかがでしょうか？
278:がんと闘う名無しさん
08/11/09 17:48:59 cFHZ/EYE.net
腰痛関連より癌関連の方が知られてると思うけど
279:がんと闘う名無しさん
08/11/09 20:15:55 ysW06z9b.net
ストレス→活性酸素発生→活性酸素がDNAにダメージを与える→癌
280:がんと闘う名無しさん
08/11/10 04:50:25 0FB0DoLk.net
ストレス→免疫力低下（とくにNK細胞）→癌の処理不足→癌
281:がんと闘う名無しさん
08/11/13 21:30:21 VhsqnCvP.net
＜手術後の癌の転移は、ストレスや恐怖感を
少なくすることにより抑えられる。＞
URLﾘﾝｸ(www.drhase.info)
今回、癌除去手術の後の転移には、
精神的なストレスが大きく影響していることがわかりました。
そして、このようなストレスを減らすと、
転移も起こりにくくなることが明らかになりました。
今後の癌療法に強いインパクトを与えるものと期待されますので、
その話題をお送りします。
今回の結果は、動物モデルを用いたものですが、今後2-3年以内に
ヒトを対象とした臨床試験を開始するということです。
一日も早くその効果が実証され、癌のケアに
取り入れられることを切に祈ります。
282:がんと闘う名無しさん
08/11/13 21:38:27 gQpJ3CDl.net
「再発防止になりますから恐怖感を無くして下さい」
と、いわれてもなあ・・・・
283:がんと闘う名無しさん
08/11/14 21:06:37 r8TeNrAv.net
酒を少量毎日飲むとか。不安が消える。
284:がんと闘う名無しさん
08/11/17 17:24:19 ZfIpSOAO.net
>>277
情報交換の場 が面白いですね
285:がんと闘う名無しさん
08/11/18 23:55:21 0kuBM4hW.net
必死に治療方を模索する人とか、食べ物で常に悩む人とか
どんだけ長生きしたいんだ？と思う。暇なのかねぇ
そんなんで辛くないのかな？
日々の生活から小さな幸せを探したりして、毎日を楽しめばいいのに。
やっぱり恵まれた環境で育った人ほど闘病をストレスと感じるのかなぁ
286:がんと闘う名無しさん
08/11/19 00:06:23 os62F79L.net
>>281
守らなくてはならないものがあったりすると必死になるんではないかなぁ・・・
生に必死になれるというのは羨ましいと私は思います。
287:がんと闘う名無しさん
08/11/19 07:12:20 TpqZFGEH.net
私は自分を愛しているから必死に病気にならないように努力してます。
自己防衛本能が働いてるのだろうな。
288:がんと闘う名無しさん
08/11/19 07:45:58 j3kTzJWU.net
>>281
俺の場合、長生きしたいんじゃなくて
つらい苦しい思いをしたくないだけ
289:がんと闘う名無しさん
08/11/19 11:21:53 z4LxCJ28.net
>>281
実際問題食事で治ったりする人や延命する人は多いから
それを「長生きしたいんだ？暇なのか？」
とはひどいかきこみだよね
逆に、食事制限するなら死んだ方がましと言って
食べ放題に走ってる人みると、よほど食に貪欲で
生きるのに必死にみえる
290:がんと闘う名無しさん
08/11/19 21:31:05 BaB+tw6p.net
食事で治るというのは・・・・予防でなくて がんになってから？
291:がんと闘う名無しさん
08/11/19 21:38:24 GX4ugRKy.net
食事では…治らんだろうなあ……
292:がんと闘う名無しさん
08/11/19 22:30:20 z4LxCJ28.net
ゲルソン療法で治った人はどうなるんだ？
レーガン大統領だってゲルソン療法で生きながらえてるし
293:がんと闘う名無しさん
08/11/20 07:37:51 V4ir53ye.net
食事では治らないなんて思わないよ。治る人もいるでしょ、当然。
294:がんと闘う名無しさん
08/11/20 08:05:28 x886Elh9.net
ゲルソン療法なんかで退縮するのはよっぽど悪性度の弱い癌
まあ、「肉くわなきゃ治る」なんて、そんなアマイ病気じゃないよね
そんなんで簡単に直ったら苦労しない
295:がんと闘う名無しさん
08/11/20 09:19:47 uLAqD92A.net
治るつーのは完治てことでしょ
初期だったら食事療法で退縮するかもしれないけど、
ある程度になったら可能性少ないでしょ
つーか、メディアで見聞きした以外に身の回りで食事療法で治ったって人いる？
296:がんと闘う名無しさん
08/11/20 09:26:22 jHHNMOsy.net
飯の話はこっちでやればいと思うんだがな
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
297:がんと闘う名無しさん
08/11/20 13:26:55 pasXpj3D.net
延命してる人はいるよね
298:あ
08/11/20 13:36:05 P1Huij5J.net
将来子供は３人欲しいと思っていたけど
こんな法案が可決するのであれば、
将来が怖くて作れません
選挙権がある方は良く考えてください
URLﾘﾝｸ(current.bbs.thebbs.jp)
299:がんと闘う名無しさん
08/11/20 13:42:09 QlCP/czi.net
・ストレスの定義とは？
・心的ストレスとHPA系、免疫系、フリーラジカルなどへの影響
・動物実験モデルでの知見
・人で動物実験モデルが適用できるか
・現実的にストレス抑制でがん発生・進展抑制効果があるか、二重盲験などで確認取れてるか？
・グループセラピー、認知行動療法などの知見は正しいか
こんなところかな？
300:がんと闘う名無しさん
08/11/22 10:28:11 bhMu3Zny.net
>>291
長年無理を続けた結果、身体は疲労困憊し尽くして
身体の機能が破綻（弱る）してガン体質になるわけでしょ。
長年の積み重ねでなってしまった体質に対して
ちょっと食事を改善したくらいで元気な元通りの体質に戻れるわけ
ないじゃん？生活習慣改善して、ずっと長い期間継続しないと。
ガンができるということは、そうとうにボロボロになった身体なんだからね。
長い休息を与えれば、そのうち元気に戻れるよ。
301:がんと闘う名無しさん
08/11/22 12:35:58 rTRJtH3b.net
ずいぶん無知なこという人だね
302:がんと闘う名無しさん
08/11/22 19:36:23 Pk6dlIYw.net
自分で勝手な常識つくってそれを自分で狂信するのは勝手だが
それを他人に押し付けるのはやめてほしいな
303:がんと闘う名無しさん
08/11/22 20:22:30 z9+2otdz.net
「なぜ癌になるか」については
ある意味宗教に近いところがあるからなあ。
304:がんと闘う名無しさん
08/11/22 23:34:55 O63zRv5B.net
科学が進歩するから難病も進化するんだよね。
環境問題だなんだって言うけど、世界の人口が減るのが一番だよ。
自分も30年以上も生きたし、なんか今死んでも普通に寿命と思えるわ。
305:がんと闘う名無しさん
08/11/22 23:40:08 7uti8lL6.net
そうそう、癌はただの老化現象。気にすることは無い。
306:がんと闘う名無しさん
08/11/24 00:39:58 jsDs2uMc.net
なんたって太く短くが最高ですよ。
集団ヒステリーの婆になんて絶対になりたくない！
307:がんと闘う名無しさん
08/11/24 12:24:31 f0h2wAeU.net
>>300
> 環境問題だなんだって言うけど、世界の人口が減るのが一番だよ。
>
めっちゃ同意！
308:がんと闘う名無しさん
08/11/24 16:22:19 jVCWo6/M.net
>>303
じゃあお前が死ね
309:がんと闘う名無しさん
08/11/24 18:34:51 f0h2wAeU.net
>>304
心配ご無用！
がん患者でいずれ・・・�
310:ｾし、子孫残す気サラサラなし！
311:がんと闘う名無しさん
08/11/24 22:38:25 jVCWo6/M.net
じゃあよかったね癌になって
312:がんと闘う名無しさん
08/11/25 00:50:15 ZPHLCCXx.net
いやなやりとりだなあ。
読んでいてストレスたまるよ。
313:がんと闘う名無しさん
08/11/25 12:20:47 BrfKMUgv.net
こんな事でストレス溜めてたら癌になっちゃうよ
314:がんと闘う名無しさん
08/11/26 23:37:59 W+tq3dJW.net
ちょwwこんなの読むだけでストレスたまるってw
どれだけストレスのない人生送ってきたんだろ？
羨まし過ぎww
315:がんと闘う名無しさん
08/11/27 01:53:33 F6vgZt27.net
>>309
そうじゃねえよ。
やりとり自体はそれほどたいしたことはないが、
こういうスレでやってほしくないという意味なの。
316:がんと闘う名無しさん
08/11/27 08:35:45 7ki/KyeK.net
俺もあんまり好きではないな
他人からすれば「こんなので」だろうけどさ
317:がんと闘う名無しさん
08/11/29 15:24:01 BMQCtD3d.net
ストレスたまる奴はなにやってもストレスたまるんだろうな
スレ読んで「ストレスになる」とか馬鹿みてえ
じゃ読むなよとｗ
318:がんと闘う名無しさん
08/11/29 19:30:17 QUemeW+g.net
わざわざ悪意をぶつけるのも頭のいい行動とも思えんが
それでストレス解消になるのならありなのかもなあ
319:がんと闘う名無しさん
08/11/29 23:30:03 3NzY4Xcm.net
ストレスは他人から一方的に与えられるもの、と考えている
自意識過剰な人ほどやたらストレスストレス連呼するよね。
そしてどうしても癌になった理由を誰か人のせいにしたいと。
320:がんと闘う名無しさん
08/11/30 12:37:08 G7acQzWJ.net
うん、その話は散々出てるからね
改めてカキコしなくてもいいよ
321:がんと闘う名無しさん
08/11/30 13:51:13 GNpTdycT.net
そうそうストレスを感じない人って基本面倒のこととか絶対しないよね。
過去ログ読むとか。
322:がんと闘う名無しさん
08/12/01 03:02:00 m6qdP3h/.net
そうそうストレスを感じない人って人を傷つけても平気だしね。
323:がんと闘う名無しさん
08/12/01 10:00:51 wis7iY5O.net
>>316-317
それはストレスの感受性とはあんまり関係ないな
324:がんと闘う名無しさん
08/12/01 15:09:43 G+vB1O4k.net
>>316-317
コンプレックス丸出しだなあ
君ら
325:がんと闘う名無しさん
08/12/01 15:23:24 Cm7A7OVk.net
ストレスがたまっていると感じている人が見るであろうスレにわざわざやってきて
その人たちを対象とした悪意のある書き込みをする事はストレス解消に役立ちますか？
ストレスが「人」のせいだと断言されていますから、
あなたが「誰か」から与えられているストレスが早く軽減されるといいですね。
ストレスって「人」からだけでなく、いろいろな要因で感じる事がありますよね。
326:がんと闘う名無しさん
08/12/01 17:08:11 lUTGE9ii.net
ストレスがたまることを書いてあるであろうスレにわざわざやってきて
「ストレスを感じた。お前らのせいで」などと被害者ような書き込みをする事はストレス解消に役立ちますか？
あなたが「誰か」から与えられているストレスが早く軽減されるといいですね。
327:がんと闘う名無しさん
08/12/01 17:25:59 TRuUEp4w.net
>>320
過去レス読みましょう。その対処方法について書いてますよ。
その対処方法の説明を悪意があると思うのは被害妄想というものです。
328:がんと闘う名無しさん
08/12/01 17:33:27 W8yMJdUl.net
>>321が正論過ぎてワロタ
改変なのに>>320の方がずいぶんと独りよがりなのがよくわかるな。
ストレスを感じる人って、わざわざストレスになる行動や場所に来て
勝手に悲劇の運命ぶったり人のせいにしたりしてるようなとこあるよね
329:がんと闘う名無しさん
08/12/01 19:32:50 AOxVh3Ly.net
○____○
(・ω・)ﾑﾑｯ
⊃⊂
みんな、ﾓﾁついてー ｸﾏｸﾏ
330:がんと闘う名無しさん
08/12/02 17:01:17 xgJ2NMMD.net
そうですねー
まぁでもストレスためないで生活するの難しいですよね。
闘病そのものがストレスになったりしますしね。
331:がんと闘う名無しさん
08/12/02 17:16:52 QX5qBwOJ.net
ストレスかかるのは当然のことで
問題は24時間のうち、何時間かかったのかと、その強さだと思う。
ストレスがかかるのは避けようがないとしても、対策として
野菜とか繊維質を大量に食べて、腸をなるべく働かせるようにする。
消化器が働くとリラックスした副交感神経優位の状態になるし、
また、アンチオキシダントによって、ストレスによる肉体的な負担を
最小限に留めることができる。
332:がんと闘う名無しさん
08/12/02 17:51:45 d35JQH8p.net
ほんと過去ログ読まない奴だな。ストレスは避けれるよ。
認知の仕方でストレスの感じ方は全く異なるなんて常識だろ。
333:がんと闘う名無しさん
08/12/02 18:06:50 wxqtdhEf.net
ストレスが来る！と思ったら深呼吸です。
まず、息を吐ききって、次に鼻から１、２、３、４、
と心で数えながら息を吸い込みます。
吸ったら、息を止めて１、２、３、４、５、６、７。
最後に口から息を吐きながら１、２、３、４、５、６、７、８。
出典･｢癒やす心、治る力｣アンドルー･ワイル
効果はワイル博士が保証するそうです。
334:1
08/12/02 22:16:18 UE6eUlkq.net
>>327
そんなにうまく出来ない頭の固い私のような奴もいます；
ちなみに認知とか自助グループとかいろいろやってはみたんですけどね。
現在別の芸術療法をやっていますが、それは合ってる気がして続けてます。
もともとストレスがすごいわぁと思いながら生活している方ではなくて
結構自分ではストレスに強い方とか逃がし方うまい方だと思えてたんですが・・・
大分前にも書きましたが
癌になった理由など求めても意味がないのかもしれませんが、
求めてしまって思い当たってしまったので皆さんはどうなのかしらと。
私はストレスで癌になるとかいうタイプの人はもともとストレスを心で認知しにくい人が
体に来るのかなと思ったりしたんですが。
「ストレスためるのが馬鹿なんだろ」言われたらそれでおしまいなんですけども・・・
このスレってストレスについて考たくて立てたスレだから許していただければ。
願わくは荒れないで欲しいなと思いますが・・・
お互いが思いやりをもって冷静に語り合えるようなスレになるといいなーとか。
このスレを覗きに来るストレスのない方は
「もともと自分はストレスを感じない（あるいはストレスに打ち勝てる）けど、
ストレスを感じる人が気になる」
「自分がストレスを感じなくなる方法を見つけたから他の人にも伝授したい」
とかなのかなぁ？
後はどんな理由でこのスレを覗くんですか？
なんとなく興味あります。
長文すみません。
335:がんと闘う名無しさん
08/12/03 00:39:45 DYNP06ww.net
単に荒らしだと思うよ
ストレスで癌になった人はストレスを人のせいにするって言ってるし
認知とか複雑な人間の心理状態が
環境でつくられたりする事に全然理解がないから
相手にしてもしょうがない
芸術療法ってあるんですか
芸術家は自分の問題を全部表現する事で
憂さ晴らし出来るから羨ましいですね
336:がんと闘う名無しさん
08/12/03 15:30:50 QEMddJLA.net
>認知とか複雑な人間の心理状態が
>環境でつくられたりする事に全然理解がないから
>相手にしてもしょうがない
アホですか。
337:がんと闘う名無しさん
08/12/03 16:53:55 DYNP06ww.net
何があほですか？
338:がんと闘う名無しさん
08/12/03 17:45:21 QEMddJLA.net
根拠もなく妄想してるからです。
憂さ晴らしを羨ましいと思うとは認知について何も知らないですね。逆効果です。
ストレスもさぞ溜まるでしょう？
339:がんと闘う名無しさん
08/12/03 18:09:28 DYNP06ww.net
言ってる意味がさっぱりわかりませんが？
340:がんと闘う名無しさん
08/12/03 18:22:42 DYNP06ww.net
根拠もなく妄想じゃなくて
前からこのスレッドでストレスで癌になったって書き込むと、
「ストレスのせいで癌になった」
ストレスのせい＝人のせいにしている、
って言われてきましたが？
341:がんと闘う名無しさん
08/12/03 18:34:05 s6uYiRqJ.net
根拠もなく妄想じゃなくて→じゃ根拠はあるの？「俺がこのスレの性だと思い込んでるから」じゃないの？
このスレッドでストレスで癌になった→じゃなんでみるの？
ストレスのせいで癌になった→そのストレスを減らそうとは思わないの？
全部自分の性じゃん
あほらし。
342:がんと闘う名無しさん
08/12/03 18:39:06 59tOSSz1.net
○____○
(；ω；)
343:がんと闘う名無しさん
08/12/03 19:09:00 LK4sk8qu.net
(⌒─⌒)
（(´^ω^`)）
344:がんと闘う名無しさん
08/12/03 19:29:29 DYNP06ww.net
意味がさっぱりわからんから放置
345:がんと闘う名無しさん
08/12/03 19:30:50 DYNP06ww.net
じゃなくて意味が全く通じてないから放置
346:がんと闘う名無しさん
08/12/03 19:36:28 zZ14niU4.net
(*´ω`)ω･`)
/⌒ つ⊂ ヽぎゅｰ
347:がんと闘う名無しさん
08/12/03 19:39:03 0JXSgBvX.net
癌になったのなんて誰のせいでもないだろ。
リスクファクターはいろいろあろうが
なるかならないかは戦場で弾に当たるか当たらないかと同じで
巡り会わせとか運命とか人知を超えたもんもある。
ストレスのせいと思うのもありだろうが
そこから、じゃあストレスを減らすにはどうしようかと
前向きな話にならなきゃ意味がない。
まあ愚痴や泣き言や悪態をつくのも時には悪くないけど
2ちゃんでやるとたいがいやり返され
かえってストレスが溜まる。
あんまりお勧めしない。
348:がんと闘う名無しさん
08/12/03 20:11:11 59tOSSz1.net
｡ __○
(*´ω`)ω･`)ω・)
/⌒ つ⊂ ヽ⊂ ヽｷﾞｭｷﾞｭｰ
349:がんと闘う名無しさん
08/12/03 22:10:40 r0pbjkWH.net
携帯から失礼。
手術後４人部屋にいたけど(数人入れ代わったりしたけど)
自分も含めてほとんどが家族の介護・看病経験者でした。
やはり頑張っちゃう人はなりやすい傾向のある病気だと思います。(除：不摂生)
スレタイに沿ってなかったらすいませんでした。
350:がんと闘う名無しさん
08/12/04 20:14:38 H3QUKdcM.net
全然沿ってますよ
頑張る、我慢する性格が育った環境でなるって言ってるのに
なかなか通じない・・
その為に宗教やカウンセリングがあるのだが話してもダメだなこりゃ
○ ○ ○ ○
(*´ω`)ω･`)ω・)
/⌒ つ⊂ ヽ⊂ ヽｷﾞｭｷﾞｭｰ
351:がんと闘う名無しさん
08/12/04 21:26:04 jf9J3hSv.net
ここウケルｗ
死んで喜ぶ女房が丸見えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:がんと闘う名無しさん
08/12/04 22:26:33 HPxAD7d3.net
は？
353:がんと闘う名無しさん
08/12/04 22:26:59 i2reCCvn.net
は？
354:がんと闘う名無しさん
08/12/04 23:51:10 H3QUKdcM.net
歯
355:がんと闘う名無しさん
08/12/04 23:53:52 H3QUKdcM.net
○____○
(・ω・)ﾑﾑｯ
⊃⊂
みんな、餅ついてー ｸﾏｸﾏ
356:がんと闘う名無しさん
08/12/05 00:25:48 06pa5a/f.net
日本のカウンセリングは駄目だね。愚痴り場にしかなってない。
ほんと日本の医療現場は遅れている。
357:がんと闘う名無しさん
08/12/05 00:49:06 FmLatx/a.net
アメリカ経由のカウンセリングあるよ
358:がんと闘う名無しさん
08/12/05 20:05:09 hbRaQSvb.net
どんな風に違うか、よかったら教えて。
359:がんと闘う名無しさん
08/12/05 20:21:37 SBfS9MR+.net
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
360:がんと闘う名無しさん
08/12/06 00:05:32 P5AFtZFh.net
>>353
秘密なんだけどな
日本のカウンセリングでは治らないそうだよ
それがアメリカはカウンセリング80年位の歴史がある
から、自助グループっていうんでしょうか
医者と患者ではなく苦しんだ患者同士でのカウンセリング
があります
それで救われた人が何万人もいます
ちょっとねずみこうみたいなんですが
自分が救われたら、同じ思いをしてる人を今度は助けます
361:がんと闘う名無しさん
08/12/06 00:06:54 P5AFtZFh.net
救われる為の技術というか具体的なノウハウが
アメリカにはあるんだと思う
362:がんと闘う名無しさん
08/12/06 01:14:59 peIGgdP/.net
日本にも癌の自助グループはあります。
ネットワークが確立している訳ではないからどの位あるのかはわからないけど・・・
私の知っている自助グループは末期の人の願いで
車椅子の状態のその人にグループの数人がついて外国の島に
行ったのですが、ついて行ってサポートすることそのものがとてもよかったと
その人は言っていました。
私はアメリカでも日本でも癌の自助グループに参加した事があります。
私にとってはどちらもぴったり自分向きではないと感じてしまった
（私がわがままだからだと思います）のですが、
「誰かをサポートできる」事に意味がある気がしました。
「情けは人の為ならず」と言うのは本当だなぁと。
闘病に対するストレスを解消するのが最近難しくて少し落ち込みます。
痛みが来るとほんと全部を呪いたくなっちゃって、それに落ち込むという・・・
難しいですね。
363:がんと闘う名無しさん
08/12/06 10:05:51 eYz7/Ghb.net
>>355
コメントありがとうございます。
患者同士の交流ですか。ある意味では家族より分かってもらえそうですね。私も少し調べてみます。
>>357
痛みが来ると～は、全然普通の事だと私は思います。ご自分を責めないで。
364:がんと闘う名無しさん
08/12/06 14:59:52 P5AFtZFh.net
357さんとか358さんのような
癌になる性格の人集めて癌の自助グループ作りたいです
私も痛みあります
自分の事ばかりに集中してるのは良くないんだそうです
恨みとか呪とか怒りとか体に良くないんだそうです
ゲルソン療法で治った星野先生もカウンセリングが重要と言ってます
自分のは癌のカウンセリングでなく依存症のカウンセリング
だから歴史が古いし世界規模なので人数も多いんです
でもそのノウハウは癌患者にも通じると思います
2ｃｈでは詳しく書きたくないです
365:がんと闘う名無しさん
08/12/06 17:43:01 q0cIGILw.net
まずは恨みとか呪とか怒りとか止めればいいだけだね。
認知療法試してみるといいよ。
366:357
08/12/07 00:14:12 mHGSAxPv.net
ここには認知療法がとてもよかった人が少なくともお一人はいらっしゃるようですね。
心理療法はいろいろなものがあって、その中から自分に合ったものを見つけるのは
結構難しいですよね。同じ療法でも先生によって解釈が違ったり、やり方も。
ワークショップを見つけるのは最近はネットがあって便利だけど、実際にいろいろ参加するには体力も時間もお金も必要だし。
私は病気になる前からボランティアである自助グループの補佐を
していたのですが、最近体力的に難しくて止めたのが結構影響あるかもとか
思ったりしています。
367:がんと闘う名無しさん
08/12/07 01:00:24 HRqknpLb.net
カウンセリングでも認知療法はごくふつうの一般的な手法ですよ。
ストレス対処法、メンタルタフネス系の書籍や仏教の瞑想法、
岡田斗司夫さんのダイエット手法もたいていそれに準じたものです。
やってることはどれも同じことです。別に特別な手法ではありません。
いろんな分野で使われています。基本は同じです。お金は必要ありません。
368:がんと闘う名無しさん
08/12/07 08:57:48 eSVMpa1L.net
○_____○
(;・ω・)っ >>350にワシとそっくりのクマが一匹いる
仲間…？とりあえずどうぞよろしく ｸﾏｸﾏ
369:がんと闘う名無しさん
08/12/07 19:08:04 ZI+e+JCF.net
○_____○
ｃ(・ω・)
こちらこそよろしクマ
370:がんと闘う名無しさん
08/12/13 17:24:38 Wu76BrLo.net
○____○
(・ω・)ﾑﾑｯ
⊃⊂
過疎ってるクマ
371:がんと闘う名無しさん
08/12/14 06:05:28 UvUvT5Zz.net
アゲー
寒さと乾燥で傷口が疼くわー
仕事してても痛い痒いさで集中できずにイライラする…
372:がんと闘う名無しさん
08/12/19 13:11:46 7iYjf3b+.net
医学的に、生物学的に、ストレスの量を測定する技術ってあるの？
ストレスって目に見えないものだから測りようがない。だから関係も調べようがない。
373:がんと闘う名無しさん
08/12/19 19:12:29 LXpkjhj3.net
ストレスで分泌される物質があったはず。
しかもELISAキット（又はEIAキット）になってたとオモ。
唾液を使って定量できたんじゃなかったっけ。
以前、会社の連中が、そのキットを目の前にして、
「自分のが皆より少なかったら恥ずかしい。ストレスないってことじゃん」
とか言いながら盛り上がっていたらしい。
374:がんと闘う名無しさん
08/12/21 09:55:28 iWjL17+l.net
/＼＿＿_／＼
／ ⌒松本⌒ ::＼
| （ ﾟ ）, ､ （｡ ）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ボクは鬱病で働けないよ～ｗ
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ / ノ=´ ::／
／｀ーヽノ--一''´＼
生活保護を打ち切りにさせたい方々へ
ニコニコ動画でも、このブログでも、どうやら僕が不正受給者として
認識しているらしく、通報したからな！という脅しを掛けてくる方も
いらっしゃいました。
で、提案ですが、もう大田区って事が分かっていて、動画もそれなりに
お持ちでしょうから。実際大田区に通報したらどうでしょうか？
一週間で、僕のところにケースワーカーから電話があれば
あなた方の言っている事にうそはないんじゃないかと認めますが、
一週間経っても、なにも変化が無いときは、あなた方の負けです。
どうですか、ちょっとは刺激的になってきませんか？
２ちゃんや、ニコ動のバカどもを一掃して、自らはなにも出来ない
事を知らしめたかったのです。
僕のやり方は敵を作るやり方です。
でも、それが快感に近いものがあるんですよ。
そして何よりこれが俺なんです。
2008-07-09 : 生活保護男 税金でただピンサロｗブログより～
375:がんと闘う名無しさん
08/12/26 18:33:08 F8ldbj2Y.net
すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です
「民主党の正体」と検索してみてください
とんでもない政策をしようとしています
民主党がマニフェストで隠す法案
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
沖縄ビジョン （中国に沖縄を渡す）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
以下↑から抜粋。
21) 地域通貨の発行 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育 30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。
民主党の悪法案 外国人参政権の恐怖
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
376:がんと闘う名無しさん
08/12/27 05:11:12 J3ccK4kX.net
↓たまたま健康板を訪れた、ネトラジの某人気DJのイラストレーターに失笑される日々ｗ
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
「なんか、（すごくバカにした口調で）「もえあがれえｗもえあがれえｗ」みたいなｗ 昔の歌を改変したんですかねｗ
普通、２ちゃんの荒らしってもうちょっとセンスあるんですけどｗ
２ちゃん初心者のおっさんが一生懸命コピペ考えてるんでしょうねｗ
幼稚で痛々しかったんでスレ閉じましたｗ」
377:がんと闘う名無しさん
09/02/04 00:46:14 QoTr8j69.net
凄い好きな人がいたんだけど
それを邪魔する奴がいてしかも自分を好きなのと勘違い
しつこくてとにかく嫌で嫌でしょうがなくてストーカーまがいの
事を平気でするし毎日もんもんと怒ってたら癌になった
そいつはまだしつこくて好きな人をいまだに意識してるし
そいつのせいで癌がよけいひどくなった
男でも女の腐ったような奴がいて、人の気持ちを全く察しない
人間がいるからストレスでおかしくなる
死んだら絶対に呪ってやる
人は絶対に好きなタイプと、いくら好かれても
絶対に好きになれないタイプがいる
それをわからないやつは最低
378:がんと闘う名無しさん
09/02/08 17:40:07 E0ByAzgc.net
やっぱりストレスとガンって関係あったんじゃん
TVで見た
免疫細胞がガンを駆逐する
↓
でもストレスで免疫細胞が死んでいく
↓
ガン細胞がのさばる
379:がんと闘う名無しさん
09/02/08 19:54:35 eRyZwruA.net
統計により関係があるのではないかという憶測が流れてるだけで
「ストレスが癌の原因」は、いわゆる「迷信」。
明確なプロモーター、イニシエーターであるという研究報告は、ない。
明確に原因であるとされているのは
プロモーター（発がん過程において発がんを促進する要因となるもの)
女性ホルモン・胆汁酸・高塩分・タバコ・人工甘味料・農薬
イニシエーター(正常な細胞のがん化を引き起こす原因となるもの)
放射線、紫外線、タバコ、B型肝炎ウィルス、ピロリ菌、魚のこげ、食塩
環境では、
陶芸ガラス製造従事者、金属コバルト（タングステンカーバイトを含む）調製従事者
美容・理容従事者、石油精製従事者、日焼けランプの照射、印刷作業従事者
など