16/01/22 09:40:04.13 BAvbKQDZ.net
>>1
糞スレ立てるなキチガイ 殺すぞ
3:名74系統 名無し野車庫行
16/01/22 09:55:42.16 xgfkkWzF.net
>>2
はい殺人予告
通報しますた
4:名74系統 名無し野車庫行
16/01/22 10:22:59.88 ODkzC7Uj2
>>1
トイレで語るのはあれだが、俺もその通りだと思うよ。
考えてみ、小泉が要らん事したせいで、他業種からの
申請が多く、会社も増えた。昨日今日に免許取得し、
少し研修した程度で12mだもんな
5:名74系統 名無し野車庫行
16/01/22 15:01:07.21 Zok9s9i/C
大阪市バスの年収1000万円って昔ニュースで
あったが、今でも800万円、委託との差ありすぎ、
同一労働同一賃金的に････そう言えば、当時
交通局の入局試験日に民鉄バスの担当者が自社の運転手が
受験に来てないか？門前でチェックしてた
6:名74系統 名無し野車庫行
16/01/22 15:14:12.50 Zok9s9i/C
そりょや地下鉄バス無料の敬老優待パスあった
時期、健康福祉局の支出が交通局の収入って
(公務員)企業職って聞いて呆れる
･･･今でも地下鉄乗務員なんか、土日ダイヤなんか
日勤の予備系統あまりまくりで仕事なし、最近は～簿を
書かせてるが、一寸前まで風呂入って寝て帰るだけだった
年休２０日以外休暇いっぱいあるから民鉄に
比べ廃休で金に変えても痛くも痒くもない
無駄な超勤手当削減対策として、予備系統を休めと命令
かけるべきなのに、上も今だに組合に気を使ってよう言わん
ツアーバスの年収200万円の運転手をどう思ってるのやら？
7:名74系統 名無し野車庫行
16/01/22 15:23:30.85 Zok9s9i/C
電力会社も民間のクセして官僚そのもの
況んや、独占で競争ないのに上場って
JR北海道四国九州でも上場してないのに
関西電力でも出自が大阪市電気局、同じ体質の組織
公金頼み、公金目当ての組織
公務員改革したら経済から政治から大義的、霊的
すべて解決の方向づけに
8:名74系統 名無し野車庫行
16/01/22 15:30:18.88 Zok9s9i/C
届け出制も民営化も景気よい時はいいが
民営化失敗とか事故とかあると官公労に
揚げ足かえってとられる、公務員身分で公務員改革で
首しめていくべき！勿論、監督官庁も同じムジナの公務員
委託、民間に丸投げじゃなく本公務員、正公務員の給与さげるべき
9:名74系統 名無し野車庫行
16/01/22 15:31:31.32 Zok9s9i/C
宮台たつや？だったか。公務員給与はGDPにスライドさせるべき！
と、
10:名74系統 名無し野車庫行
16/01/22 15:35:09.69 Zok9s9i/C
変わらぬウハウハ最新地方公務員実態
ってググると、日刊ゲンダイの記事が･･･
11:名74系統 名無し野車庫行
16/01/23 13:04:36.05 UIx5VdwH.net
むしろお行儀最悪の中高年乗り鉄のせいで移動手段としてJR乗ってた若年層エコノミー客が
JRを敬遠するようになったのが大きい
そういうマナー最悪の中高年乗り鉄を賛美する朝日新聞と一部の大手芸能事務所や出版社も同罪
12:名74系統 名無し野車庫行
16/01/23 14:59:52.55 uxvD6PJwj
分娩休暇2日 育児参加2日 女性職員の生理休暇
年間27日(急病等当日休暇でなく交番表で１週間前に申込)
･･･昔はメーデー1日、慰安会1日、自己啓発5日(今は報告書義務づけ名称変更)
勤続20年5日 他･･･
あと終夜運転やイベント等のホントの公出じゃなく、昔、変わった(中休の)日勤あった
13:名74系統 名無し野車庫行
16/01/23 15:15:34.02 uxvD6PJwj
その日勤、急病等で穴あき泊まりになると
公出並の超勤手当が貰える、それも公休潰れず
勿論、コンプラ違反なので半年前位になくなり
普通の公休出勤で超勤手当を稼ぐシフト交番表に
変わった。その日勤の翌日が99%乗務しない
(普通の予備と違う)仕業予備と言われるもの
所謂、地下鉄乗務員のユニット･仕業予備制度。マスコミが掴んでたか？
は知らないが、バスにもあったか？知らないが
14:名74系統 名無し野車庫行
16/01/23 15:33:00.54 uxvD6PJwj
さっきの何故コンプラ違反かと言うと、公休が潰れない
より、基本、本人、妻、親、子供の急病等の臨時対応として泊まるのに
実際は泊まりの本系統の人間がわざと(半割れ)日勤で帰り
その変わった日勤が泊まり超勤手当を荒稼ぎ。所謂、やり合い、マッチポンプ
去年まで、やってたのが凄い。京福きたおっさんが
末端の各事業所(仮名)の悪運用なんか理解できる訳もなく
教えてくれる訳もなく、事業所的に京福の10倍以上の組織だから賞がないが
15:名74系統 名無し野車庫行
16/01/23 19:39:17.99 MvkDuYcg.net
>>11
しかし、免許制から届け出制への変更が事故増加を招いたって事は
ワイドショーのコメンテーターですら指摘してるよね？
免許制に戻せないってのは裏で何かあるんじゃないのかい？
16:名74系統 名無し野車庫行
16/01/23 19:45:26.95 MuIAR5wR.net
>>15
性風俗店(近年のデリヘルやホテヘルのような無店舗派遣型)は警察がエッチな店の営業許可をするのはけしからんという変な理屈で許可制から届出制になったんだっけ？
※但し店舗型は新規営業は出来ないので既存の免許を継いでリニューアルという形になる
17:名74系統 名無し野車庫行
16/01/23 23:40:44.24 G2rdIafC.net
そもそも、マスコミの批判の矛先が、会社や乗務員。まったく頓珍漢な事だ。
問題なのは、規制緩和で中小企業が生き残るためには、請負額を安くするしかないという
状況に陥らせた国策だ。
結局、しわ寄せは乗務員の過酷労働につながっていく。
大型二種を持っている人も圧倒的に少ないから、待遇をよくしないと、バス業界は滅ぶよ？
国は責任を持って、バス業界をなんとかしないと
18:名74系統 名無し野車庫行
16/01/24 00:33:05.16 jAGES3hC.net
しかし、バス業界ってのも自浄作用ないもんなー
運転手は馬鹿か会社のゴマスリ犬ばっかで本質的な問題なんて気づいていないし人任せ。
客は安けりゃいいって言うクソばかり。
原発があれだけの大事故起こして、今も放射能まき散らしてるのに、再稼働仕方ないねって賢ぶってる国民レベルだからねー
SMAPとワンピースの方が大事なんだからねー日本人は。
19:名74系統 名無し野車庫行
16/01/24 15:43:13.18 i1bg5IezS
『大阪市バス運転手年収1000万円』
ってググると昔の噺が載ってるが
同一労働同一賃金への道のりはまだまだ遠いかと？
20:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/24 17:59:52.04 vQF+NspW.net
原発に関しては個々の考え方があるのでとにかく（俺自身は脱原発だが）、
規制緩和が原因なのは明らか・・・。
そもそも何年も前から言われてきたような。
２０１２年？の関越道のバス事故でも、
もっと言えば（鉄道なので規制緩和とは少し構図が異なるが）2006年の福知山線事故でも言われてた？
次のハンドル握るまで●時間の休憩があるつっても、
その時間に睡眠も食事も通勤時間も含めたら、取れる睡眠は実質かなり少ない。
ただ、この問題を言い出したら、結局は次の人が言ってるようなことになってしまうが。
京王バスのスレ 13 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板:101番)
＞「次勤務８時間」は通勤時間などまで考慮すると人それぞれになってしまうから、何とも言えないな。
＞ 中にはそれをクリヤさせるために会社のすぐ隣に引っ越す人までいる位だから。
＞ 逆に遠距離通勤の人は何時間取るべきかという問題になるし。
＞こればかりは働く人が増えない限り改善は難しい。異業種と比べ、人欠でも運休にはできないからな。
＞ただ、要因や宿泊設備の問題が解決できていないのに、ダイヤを増強したり、深夜バスを増やしたりするのは、
＞まさに労働者軽視の姿勢が感じられるよね。まあ、死なない程度に頑張ってくださいよ。
21:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/24 18:00:48.00 vQF+NspW.net
電車もだが、路線バスの、
「折り返し時間の合計を以って休憩時間にする」
というのはやめてほしい。
細切れの５分を10回与えられても50分休憩した気になんてならない。
22:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/24 18:02:53.36 vQF+NspW.net
>>17
世論は、
ブラック企業を批判する割には、
ストライキの場合に世論の矛先はなぜかストライキしてる側（労働者側）だからな。
ブラック企業を批判する論理なら、
ストライキの時に叩く相手は会社側だろうに。
23:名74系統 名無し野車庫行
16/01/24 20:09:03.99 zBtp/QsM.net
>>22
全面的に同意だな
この国は何処か狂ってるんだよ
全部隊を道連れに心中した勇敢なる指揮官（真田幸村）が英雄で
沈没した潜水艦から脱出に失敗し部下を殺した艦長も英雄
戦果ゼロの戦艦大和が国民的語り草
どう考えても国民は狂ってる
24:名74系統 名無し野車庫行
16/01/24 20:40:45.33 6AVbcH72.net
>>21
おかしな論理だよなこれ
ハンドル時分で給料計算するなんてその最たるものだ
バス業界はこのままでは危険だ
25:名74系統 名無し野車庫行
16/01/25 06:35:33.68 O+QQcmer.net
お役人を黙らせるには天下りの受け入れだな
バス業界に国土交通省が手も足も出ないのが証拠だ
26:名74系統 名無し野車庫行
16/01/25 07:19:59.35 unPC0g6fX
鉄道もだが、公営含め各バス会社で
ハンドル時分と拘束時分(と言う名の休憩時間)
の比率が点でバラバラ。上下の差がありすぎる
のが問題？かと
27:名74系統 名無し野車庫行
16/01/25 19:46:45.55 CoQA8Whd.net
国のせいも言うより無意識のうちに安全より安価を求める消費者自身の問題が一番だと思うけどな
誰も得してないと思うんだが
強いて言えば命がけで得た安価な運賃を支払う旅行者か
28:名74系統 名無し野車庫行
16/01/25 21:42:20.10 xG8QYHZM.net
お国の愚策と一般ユーザーの飽くなき欲望のせい
29:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/25 21:55:38.58 ErBodlRe.net
トイレでクソを流す郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(ll.ly)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
30:名74系統 名無し野車庫行
16/01/26 07:28:52.94 NoSwkMLz.net
>>27
どんなに安価でも安全性は同じって考えてる愚民が原因だな
31:名74系統 名無し野車庫行
16/01/26 13:08:41.20 lowkBUb/.net
今回の事故に関しては原因はどう考えても次の二点なんだが？
・ガードレールが貧弱だったためにバスが突き破った
・「大きな政府」のせいで会社がサービス努力（安全努力）を怠った
自由競争社会のアメリカではこういう事故は起こっていない
32:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/26 16:39:33.50 BwopiPGJ.net
運賃が高くても実際に働いている乗務員の時給が安かったり整備も外注化で品質を下げていたりする。
バスも自由競争を更に進めて宮城交通などの悪質な会社を退場させて代わりに安全なバス会社が参入しやすいようにする規制緩和が必要だし、ツアーバスの制度も前の状態に戻すべき。
高い運賃は安全のためではなく無駄な内勤を飼っているからという事情を理解している郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(ll.ly)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
33:名74系統 名無し野車庫行
16/01/26 18:14:06.75 CDRk9knj.net
岸和田観光バス横転原因はまだわからんの？
34:名74系統 名無し野車庫行
16/01/26 18:38:58.79 4dKM5lhG.net
>>33
横風受けて流されて路肩踏み外しだろ
積雪真っ白でどこまで道路かもわかってなかったんじゃね？
35:名74系統 名無し野車庫行
16/01/26 21:58:40.40 GG8wRPvF.net
バス運転手「規制緩和から、いい加減な会社が増えた」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
36:名74系統 名無し野車庫行
16/01/27 22:50:05.56 foYCsorJ.net
>>31
ガードレールが原因っておかしいだろ
その理屈なら、道路と自動車廃止して全て軌道を走る鉄道とかにしないと事故は起こる事になる
まぁある意味間違っては居ないが
それに日本は小さな政府で大きな政府じゃないよ
むしろアメリカは大きな政府じゃないか
37:名74系統 名無し野車庫行
16/01/28 07:03:31.56 YzqsX2HP.net
安全はタダじゃない
基本中の基本なんだが理解出来ない国民が多すぎる
38:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/28 07:37:08.88 8r75ZUZO.net
内勤が運転手になりすましてテレビに出ていることに気付いている郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(ll.ly)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
39:名74系統 名無し野車庫行
16/01/29 08:23:17.60 ZO/0V3iU.net
勤務終了後解放8時間でOKってルールを改善して欲しい。
短すぎる。ちゃんと睡眠時間を確保できないよ…。
せめて最低10時間はないとさ…。
40:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/29 09:44:04.32 1OuP5p/t.net
睡眠するために郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(ll.ly)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
41:名74系統 名無し野車庫行
16/01/29 09:53:48.40 EcgaCSeU.net
>>24
だよな。
消防士が火事で出動した時しか給料出ないというのと同じレベル。
42:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/29 17:44:42.22 wtz14pSx.net
>>41
思えば、JR東時代の、
「休憩時間に券売機鳴動の対応」とかも、
そうやらないと回らなくなる少人数配置にしてる会社側を叩くべきなのに、
なぜか、正規に休憩する人を非難する人が多かった。
会社の思惑通り、会社の手のひらで弄ばれる方々だった。
日本では学校で法律を勉強しないから、
「待機時間は労働時間に含まれる」みたいなことを知らない人ばかりなのだろうが、
法律論を抜きにしても、非難する相手が違うってことは分かってほしいもんだった
43:名74系統 名無し野車庫行
16/01/29 19:19:42.05 9tXPSlxG.net
手数料上げてる糞エージェントをもっと調べろ
44:名74系統 名無し野車庫行
16/01/29 21:32:59.14 EqG1B2Nfr
公務員現業の組合の強い所では、かつて？
民間ではありえない作業･乗務等がほぼ無い拘束時間が
確保できてしまったお陰で、タイムカードの代理打刻
による違法早退や勤務中にパチンコいったり。朝夕ラッシュだけ仕事の
中休系統で中休手当て貰ってるのに遊びにいったりの
職場放棄･･･そりゃ1000万円の割に体が潰れないわな
45:名74系統 名無し野車庫行
16/01/29 22:10:15.78 EqG1B2Nfr
環境局なかぬけも
46:名74系統 名無し野車庫行
16/01/29 23:17:09.62 51Z/2lsq.net
給料の、ハンドル時分計算なんて信じられない位悪質だと思うけどね
誰か労基に垂れ込んでくれよ
47:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/29 23:33:43.16 1OuP5p/t.net
正規に休憩して避難された郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(ll.ly)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
48:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 03:48:25.23 +2dAHv4N.net
>>46
裁判おこして判例が出るといいな
未払い分賃金として2年分取れる
これが全国となると莫大な給料未払いになる
49:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 03:50:37.14 wGgYrFKr.net
労働者の権利
ストライキもおこればよい
公共交通機関が足止めにならないと労働者なんて奴隷のように使われるだけ
50:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 11:48:53.05 AIdxVzn/b
でも、２年前に亡くなった山口組のひげの名物幹部
岸本才三が神戸市交通局労働組合の代表からヤクザに
なったことで、お察し頂きたい。都市交でも地方は
ボロボロは、あの『交通一家』と言われた組織も
３年前とうとう自治労配下に下ったし、勿論あの市長の功績の１つ
51:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 13:04:13.85 AIdxVzn/b
三単産って懐かしい響。基本給、地域手当、扶養手当
は三点だったか？
･･･兎に角、民主、共産、社民の公務員系老組は
ローザルクセンブルグを御神体にしてマトモな組織に
なってほしい。連合も考えて欲しい！派遣･ブラックと違法早退の老組が１つに？
『名ばかり管理職』も意味がマクドと真逆。私鉄の時給800円ラッシュ客の背中
押してる一方、内は時給4.5千円金筋がガラガラのホーム立証。ヤタラ～試験多い
から管理職だらけ
52:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 13:23:11.15 vdEmtysQ.net
１よ
マジだよ
マジですよ
なにこいつら指導者ヅラしてるの
テメーらの指導不足や国の無理のある法律や施策（例：規制緩和）だろ。
ＪＲ西の福知山線事故も２０１２年の関越道バス事故も、
極端に言えばシンドラーのエレベータ事故（2006だっけ？）もそうだろ。
小林よしのりだって当時から警告していたのにな。
53:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 13:24:19.21 vdEmtysQ.net
軽井沢スキーバス転落 事故の瞬間、記憶なく…生き残った乗客悩ます“サバイバーズ・ギルト”
産経新聞 1月23日(土)18時12分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
長野県軽井沢町で１５人が死亡したスキーバスの転落事故は、乗員・乗客４１人のうち１５人が死亡。バス事故としては平成に入って以降、最悪の被害となった。
産経新聞の取材に応じた生存者の言葉からは事故の衝撃と、「なぜ自分だけが生き残ってしまったのか」という自責の念が浮かぶ。事故発生から１週間が経過し、事故原因の解明は進んでいるが、生存者たちの心の傷が癒えることはない。
■現実に気づいた瞬間、聞こえた「うめき声」
「気がついたら森の中にいた」。
バス事故で最後尾の座席に座っていた男子大学生（２１）は、事故の瞬間をまったく記憶していない。気がついたら、森に倒れていた。近くにいた人から「携帯を持っていますか」と聞かれ、
ポケットから携帯を取り出したのが最初の記憶だ。「なぜ電話が必要なのか、と思った」
その人は１１９番に電話をし始め、事故が起きたと気づいた。ふと現実に気づくと、うめき声が周りから聞こえてきた。「ドラマでも見ないような光景。最初は寒かったが、興奮してきたのか寒くなくなってきた」と振り返る。
同じ大学の友達５人と来ていて、ほかの３人とは事故当時に「大丈夫か、大丈夫か？」と声を掛け合っていたが、土の上に横たわっていた田原寛さん（１９）からは返事がなかった。正式に田原さんの死を聞いたのは、事故発生から１０時間以上が経過した後だった。
54:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 13:24:43.97 vdEmtysQ.net
■「運転がおかしい」…次の瞬間記憶なし
この男子大学生同様、生き残った乗客は口々に事故が起きた瞬間について「記憶にない」と話しており、事故の衝撃がうかがい知れる。
別の男子大学生（２２）は、カーブでブレーキを使っておらず、「このスピードで大丈夫かな」と思ったという。左側の席に座っていたにも関わらず、右車線側のガードレールが見えて、「おかしい」と気付いた次の瞬間に強い衝撃を感じ、後は記憶がない。
「気付いたら、自分はバスの車内にはいたけれど、真っ暗な目の前がふさがれたような暗闇で、何も見えなかった」と振り返る。
女子大学生（１９）も同様に事故のそのときを覚えていない。
山道のカーブもすごい勢いで曲がっていたので、「運転が荒いね」と友人と目配せし合っていたが、２回目の急カーブでカーブとは逆方向に思いっきり体が引っ張られ、ガタガタと舗装された道路ではないところを走っているような感覚があった。
女性の「キャー」という叫び声が聞こえたが、そこから記憶がない。
気がついたら、外に倒れ、土の上に横たわっていて隣にバスが見えた。「どうやってバスから外に出てしまったのかも記憶がない」。隣の座席にいて目配せしあっていた友人、池田衣里さん（１９）は帰らぬ人となった。
55:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 13:25:35.32 vdEmtysQ.net
■ギアはニュートラル、事故は人為的ミスの可能性
被害者のうち、乗員２人を除いた１３人は全員が大学生。１６日から大学入試センター試験が始まるため大学で授業がなかった事情もあり、乗客３９人のうち３２人は大学生だった。ゼミ仲間やクラスメートなど気心の知れたグループで参加した人が多かった。
これまでの長野県警の調べによると、事故車両の運行記録計（タコグラフ）の記録紙を確認した結果、事故直前の速度は時速８０キロ前後で、制限速度の５０キロを大きく上回っている。
監視カメラの映像などによると、土屋広運転手（６５）＝死亡＝のバスは現場から約１キロ手前で下り坂に入った時点では比較的ゆっくり走行していたが、
約２５０メートル手前でかなりのスピードでセンターラインをはみ出しながら左カーブを曲がり、約１００メートル地点の右カーブでガードレールに軽く接触、続く左カーブで崖下に転落した。
この際、ギアはニュートラルに入っていたことが判明。ニュートラルではエンジンブレーキが利かないことから、現場の下り坂でフットブレーキで減速しきれず制御不能に陥った可能性がある。
56:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 13:25:46.96 vdEmtysQ.net
■「どうしてオレが生きているのか」…消えぬ苦悩
人為的な操作ミスだった可能性が浮上する中、生存者たちはやりきれない思いと、苦悩を抱える。
冒頭の男子大学生は「自分に何かできることはあったんじゃないか、声を掛けるだけじゃなくて、多少動けたんだから助けられたんじゃないか、とか悔やんでいる」と話す。
そしてこう自問する。「どうしてオレが生きて、向こうが死んだんだろう。前まではそういう事故があっても気の毒なひとごとだったが、まさか自分に降りかかるとは思わなかった。なにが生死を分けたのか、本当にわからない」。
長野県佐久市の病院の院長によると、事故現場から搬送された東京都内の男子大学生は退院を勧めた際に「車には乗りたくない」と強く主張し、新幹線に乗れるようになるまで退院を延期したいと希望した。この学生は通常の会話の途中ですぐ目を伏せたり、
言葉が続かなかったりと精神的ショックが続いている様子だという。
関係者によると、災害や事故から難を逃れた人が、生き残った自分を責めてしまう「サバイバーズ・ギルト」（生存者の罪悪感）と呼ばれる感情を抱くケースがあるという。
捜査関係者は、「今回は運転手が死亡していることから、怒りの矛先をどこに持っていっていいかわからず、矛先が自分に向きやすいかもしれない。今後は生き残った人たちへの精神的ケアが急務だ」と話している。
.
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「賠償金」は「奪われた未来」に代わる価値があるのか… スキーバス転落事故
バス事故 死者が最も多い席は「前方左側」で全犠牲者の38％
軽井沢スキーバス転落犠牲者 英語も堪能、仲むつまじい「完璧なカップル」
タクシーは突然バックし、乗客をはねた…謎の事故の原因は運転手の「悪い癖」
最終更新:1月23日(土)21時45分
57:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 13:28:06.52 vdEmtysQ.net
バス事故 死者が最も多い席は「前方左側」で全犠牲者の38％
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2016.1.21 18:33
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長野県軽井沢町で起きたスキーツアーバスの転落事故は、運転手2名を含む15人の死者を出し、過去30年間のバス事故で最悪のものとなった。
今回の事故の犠牲者のうち、2人の運転手を除く12人（※1名は締め切り時点で不明）が座っていた座席が明らかになっている。バスは運転手側の右側に2列、左側に2列の計4列シートで、
犠牲者のうち右側には5人、左側には7人が座っていた。右側面から倒れたのにもかかわらず、左側の座席に死者が多かった。女性セブンが過去20年のバス事故を分析したところ、ある“偏り”が浮かび上がってきた。
座席を「前方左側」「前方右側」「中央左側」「中央右側」「後方」の5つに分けたとき、死者が最も多かったのは「前方左側」だった。全犠牲者のうち38％がこの位置に座っていた。次が「後方」の17％で、「前方右側」と「中央左側」が8％、
最も少ないのが「中央右側」の4％となっている。「前方左側」に死者が集中する理由について、中日本自動車短大元教授の大脇澄男氏が解説する。
「いざというとき、運転手は本能的に自分の身を守ろうとして運転席の逆側、つまり助手席側（左側）を衝突させるからです。左側の最前列には、投げ出された体を止める構造物がないので、フロントガラスを突き破って車外に飛び出してしまうこともある」
一方、「後方」の危険度が2番目に高いのは、衝突が見えず、ぶつかる直前まで無防備な人が多いからだという。
「衝撃で投げ出され、前の乗客や壁、窓などに強烈に叩きつけられるケースが多いのです」（大脇氏）
では、安全なのはどの席なのか。
58:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 13:28:32.17 vdEmtysQ.net
「ケースバイケースなのですが、まずは運転手の真後ろです。先ほど述べた通り、運転手が身を守ろうとしますからね。それ以外では、タイヤの真上がいいでしょう。振動が大きく、足元の窮屈さが気になりますが、
強度面でいえば、タイヤの上というのは最も頑丈なのです。窓側か通路側かでいえば、通路側の方がベター。バスは構造上、前後より左右からの衝撃に弱いので、万一の時、窓側は危ない。右側の通路側であればなおよい」（大脇氏）
ただし、座席を問わずに欠かせないのがシートベルト。衝突時の衝撃で窓の外に投げ出されるケースは非常に多いのだという。今回の事故でも、乗客のほとんどはシートベルトをしておらず、車外に投げ出された者も多数いたという。
事故はいつどこで起きるか誰にもわからない。座る場所のリスクを知っておくことが、わずかでも生存の可能性を上げることにつながるはずだ。
※女性セブン2016年2月4日号
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59:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 13:36:11.13 vdEmtysQ.net
距離訴訟の勝訴確定｜名古屋MKタクシー
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お知らせ
【名古屋MK】最高裁が「最高乗務距離規制」国側上告を不受理決定
1月21日、最高裁判所は、名古屋エムケイ株式会社が最高乗務距離規制の取消を求めた訴訟について、国の上告を不受理とする決定を下しました。
足かけ7年に及ぶ長い裁判になりましたが、当社の完全勝訴という形で終結することができました。最高裁判所におかれましては、労働者の働く権利と利用者の利便性を損なうなど問題の多い規制を否定していいただき深く感謝いたします。
そして署名活動などにご協力いただきました市民の皆様にも厚く御礼申し上げます。
最高乗務距離規制は、輸送の安全を守るためには無意味であり、お客様に選ばれるために自然と走行距離が長くなる質の高いタクシーを縛ることが目的であったと言われています。法治国家において、そのような法律に根拠のない規制を行う、
いわゆる「通達行政」が認められるはずがありません。
ＭＫグループでは、大阪、東京、福岡、札幌で同様の裁判を行い、それぞれ、上限距離の設定方法に合理性がないことを理由に規制の程度が違法であるとした勝訴判決が確定しています。その中でも本件は、規制の程度の問題ではなく、
名古屋においてはそもそも最高乗務距離規制自体が必要ではないという非常に踏み込んだ判断をいただいています。運輸行政を真っ向から否定するものであり、今後のタクシーに対する規制のあり方に一石を投ずるものです。
なお、先日起きた貸切バスの死亡事故により、規制強化の必要性が論じられていますが、少なくとも、タクシーに対する最高乗務距離規制に関しては、裁判所が「社会通念に照らして著しく妥当性を欠き」と判断したとおり、
輸送の安全には何ら効果がない不合理な規制です。私たちは、あのような悲惨な事故が二度と起きないよう、安全に関する合理的な規制は強化すべきであり、一方で安全とは関係ない無意味な規制はすべきではないと考えております。
裁判所に当社の主張を認めていただけたのは、当社の安全・安心のサービスが評価されたことが大きな影響を与えたと思います。今後ともグループ全社をあげて、安全運転とサービス向上により一層努めてまいります。
（2016.1.26）
60:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 14:05:11.96 AIdxVzn/b
でも規制強化と規制緩和は人類が続く限り
グラフの横軸直線を上下動、蛇が巻き付くように続く
･･･最近は事故が続ぎ負の面が出てきたから舵を強化へ
届け出制を停止するみたいだが、恩恵もあったじゃん
鉄道、飛行機、路線･長距離バスが今まで、なかった
昔では考えられないニッチな都市間バス
よくそんな路線できた当初は年寄りから有難がられてた
電車だと時間帯によると立ちっぱなしだったり、2.3回の
乗り替えをしいられる、微妙な位置関係の都市
新規が参入したお陰で、ライバルの民鉄系バスも
今までなら絶対やらなかったような路線(鉄道で行ってくれ)
も新しく出来てよかった･･まあこの１、2年の不況が凄いから
61:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/30 14:18:06.73 nXtRaVFc.net
>>46
>>48
西武バス提訴 報道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この裁判は結局どうなったんだろう。
折り返し時間は、見習い中なら質問やメモ書き、一本立ちしてからなら接客・点検などで
現実問題としてとても休憩できないよな。。。
62:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/30 14:49:44.37 joOUIuZO.net
>>53-56
こういうのいまいち気持ちが分からんな。
生き残った人間が罪悪感感じる必要ってあるのか？
ＪＲ福知山線の時もあったけど。
詩・ポエム調に尼崎列車事故JR西日本福知山線脱線事故１年.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
63:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 15:57:19.46 curEDhN1.net
>>46>>48>>61
裁判の判例は出てるよ！ 「平成観光」のスレ見てみれば？
64:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 17:35:04.71 JvV6sRE4.net
回りくどいな。もったいぶらずに書けよ
65:名74系統 名無し野車庫行
16/01/30 23:50:46.51 FLZTgCY4.net
>>61
だからか清瀬駅北口始発のバスは発車一分前に乗り場に到着する
66:名74系統 名無し野車庫行
16/01/31 13:05:23.41 MBUuCxfL.net
～ 悲惨なバス事故を教訓に列車でもシートベルト設置を!! ～ [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:3番)
3 ：名無し野電車区：2016/01/15(金) 21:36:42.26 ID:g4XrVgCh
事故ったバスの乗客って全員ボーダーだろ？
なのにスキーバス転落事故と報じられて超ウケるw
67:名74系統 名無し野車庫行
16/01/31 21:44:03.97 iO4gbk4W.net
事故要因もそうだがだんだん死人が増えたのもＪＲ福知山線的な。
スキースノボーバスは最初は重体だった人が亡くなったから死者が増えたんね
格安には必ず理由がある
バスの格安なんて 整備悪いか運転手の待遇悪いだよね…
人間を普通に人間扱いしない労働環境は 軍隊の価値観から変わってない気がする
庶民たちでさえおかしいことをおかしいと言えば子供扱い 厨二病扱い 世渡り下手扱い
価値観ごと洗脳されてるから 洗脳されてない少数派がおかしいと呼ばれる
68:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/01/31 23:10:23.18 yI/xBw5j.net
>>65
清瀬駅北口は屋根があるからね、まだマシだ。
（といっても屋根からハミ出るくらい客が並ぶのも日常茶飯事だが）。
問題は屋根のないところ。
雨天時、バス停につけないで留置場所にバスを置いていると
客から「なんで雨天なのに早くバスを（バス停に）つけないんだ」
と営業所やら本社やらに苦情が入るとかなんとか。
69:名74系統 名無し野車庫行
16/02/01 05:09:58.55 Bbfne8Wh.net
勤務終了後の解放時間が8時間って短すぎる。
せめて最低10時間にして欲しい。
70:名74系統 名無し野車庫行
16/02/01 11:50:12.10 QvvBm6kA.net
>>66
それより一般路線バスもシートベルト義務化は良いかも知れない。
71:名74系統 名無し野車庫行
16/02/03 00:42:17.11 VxDQyYXV.net
悪質ﾊﾞｽ業者の行政処分を厳格化｡違反点数重くし､事業許可取り消し容易に｡転落事故受け国交省｡
72:名74系統 名無し野車庫行
16/02/03 00:46:45.60 ZH3XAnhJ.net
>>68
清瀬北口は買い物しないのにファミマの店内でバス待ち(雨宿り・風避け)してる人を見かける
73:名74系統 名無し野車庫行
16/02/03 08:20:15.60 vVwxAFpY.net
>>71
裁判所から「悪質」の判決を出されたバス事業者も対象になるの？
74:名74系統 名無し野車庫行
16/02/03 09:46:40.38 iwlQJD4s.net
てか、悪質なのは、労働環境を良くするために動かないといけない国交省だろ
75:名74系統 名無し野車庫行
16/02/04 00:19:04.16 G1DNnEbd5
>>74
厚生労働省だろ？
そんなだから客に見下されるんだよ。
76:名74系統 名無し野車庫行
16/02/03 11:19:04.22 TMZaF/w4.net
走行中に立ち歩く奴は保険適用外にして欲しい
走ってるのに社内を歩くなんて自殺行為だ それで車内人身扱いなんておかしくね？
77:名74系統 名無し野車庫行
16/02/03 11:47:06.13 TqoD58Nk.net
バス仕入代金だけでなく、ツアー代金にも下限を決めろよ。
>>76
もういっそのこと立席も禁止しても良いと思う。
78:名74系統 名無し野車庫行
16/02/03 13:50:36.50 kiV3Ivaz.net
高坂SAは混んでるから上里SAまで行ったのが原因の一つ。バス優先レーンに停める乗用車やトラックをなぜ叩かない？都合が悪いことは見て見ぬ振りだな。ネクスコ各社、何とかしろよ！
79:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/02/04 05:55:48.20 ip9xPr6r.net
清瀬駅北口のファミリーマートで雨宿りする郵便局員はカレー（URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)）を買って、そのカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(ll.ly)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
80:名74系統 名無し野車庫行
16/02/04 06:57:03.99 6sjszQHK.net
>70
シートベルトではなく、
絶叫マシーンについてる
U字型のシートバーが良いかと思います
81:名74系統 名無し野車庫行
16/02/04 21:27:46.38 jFCNJg03.net
絶叫マシンって係員が安全バーのロックを確認するよな。
バスのシートベルト、現状はウテシによる声掛けのみ。
最後部から一番前の全部の座席を巡回してすべての客がシートベルトしたのを確認してから発車すべきだ。
82:名74系統 名無し野車庫行
16/02/04 23:12:49.27 eCrEnqXd.net
貸し切りバスもメーター精算後払いにしろや。