[農林板から] 造園・植栽業者スレ Part 1 [建設板へ]at BUILD
[農林板から] 造園・植栽業者スレ Part 1 [建設板へ] - 暇つぶし2ch7:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 02:40:39.90 .net
今時自前で門松作るとこはほとんど無いよ
安く買って売った方が儲かるから

8:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 02:41:38.73 .net
>>4
>わざわざ移転しなくても、そのスレで続けりゃ良いじゃん
全くその通りだと思うが、ワッチョイが嫌なんじゃないの?だから勝手に言い訳付けて移転とかな、ありがちな自演工作してまでよくある話さスレ立て厨だから

9:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 02:51:48.07 .net
>>7
安く買って売った方が儲かる、などと言うが作れる腕の職人も居ないってか、いかにも若い親方さんが言いそうな話かな?
今も需要はあるから制作する下請けを植木職人がやってんだろよ、飾りたがる客はいるからな年末年始の大事な仕事だよ。

10:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 02:51:59.36 .net
①(アウアウウー Sa0f-TI4Y [106.146.30.71])
②(ワッチョイ 9f73-L6A5 [27.92.36.140 [上級国民]])
他スレから
③(ワッチョイ 9f10-TI4Y [27.92.36.140])
②③は同一IP
そして①③は同一UA
よって①②③は同一人物
④(ワッチョイ 3bbb-xtgu [58.189.167.41])
④は履歴のない串垢
⑤(ブーイモ MM7f-uIvh [163.49.213.226])
⑥(ブーイモ MM7f-m8Gu [163.49.210.27])
⑦(ワッチョイ fb58-m8Gu [106.73.192.65])
⑤⑥⑦は話の流れから同一人物
④は①~③か⑤~⑦の自演の可能性が高い
因みに①~③はIPから追うと過去に造園スレを自演で荒らしていたアウアウの可能性が高い
よってこのスレを使う意味はほぼない

11:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 02:52:03.56 .net
なんだ荒らし本人か
理由はわからんが、こっちは荒らさないけど農林の方なら荒らしたい、だからこっちに移転されると不都合ということね
めでたしめでたし

12:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 02:57:04.79 .net
妄想癖が激しいヤツだな、思い通りにならなきゃ荒し認定か?ガキじゃあるまいし
何処でやろうがリンク貼ってんだから基地外は寄ってくるさ、早速関係ないスレに移転したとマルチしているじゃないw
建設板で新規に構って欲しい好きにやりたいなら黙ってやれば?

13:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 02:58:04.87 .net
>>8
複数の賛同を得て、この板に移転してきました
とアピールしたかったんだろうが、>>4を見ると自演が下手すぎるわな

14:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:01:15.73 .net
>>7
あんなもんに腕もクソも無いよ
材料さえあれば切って縛るだけ
制作はどっかの生産農家が慣習か他にやる事ないからやってるだけだろ
それか中国から輸入して売ってるだけ
昔に比べりゃ立派な門松の需要なんて激減してるし、「下請け」なんて構造ができるほどの市場じゃないよ

15:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:03:32.01 .net
向こうの板にこんなスレあるぐらいだからこのスレ自体がほぼ荒らしの立てたスレなんじゃないの?
【アウアウ出禁】造園業について語ろうPART29
スレリンク(agri板)

16:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:04:16.66 .net
>>12-13
↑本当だ
なんて妄想癖が激しくてヘタクソな自演なんだろう

17:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:04:25.74 .net
まぁワッチョイを好むのがマルチ荒しストーカーだったりするからな。ある意味ワッチョイ無しに逃げた方が荒し屋は妄想するしかないから良いかも知れないがw

18:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:05:58.53 .net
真面目に造園業者なら今は何をしているとかなネタを投下してみろだな、それすらしない常に後出しw

19:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:06:18.86 .net
>>17
だったりするじゃなくてまさにそれ

20:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:07:28.28 .net
>>18
1月の仕事教えてやってもいいけど人にモノを訊く態度じゃないやつには教えないよ

21:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:08:53.64 .net
>>14
だから他にやる事あるなら年末に向け何してたんだよって話だな

22:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:11:19.64 .net
うちの1月の仕事始めは配達した門松の回収だがな

23:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:11:23.37 .net
>>15
だとしても今のところ荒らしのレスはこっちに移転して定着されると不都合という内容しか無いので問題無し
荒らしにとって不都合ということは正解ということ

24:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:13:56.49 .net
>>21
年末は手入れだよ
大掃除の感覚で年末に庭を綺麗にしたがる人は門松を置きたがる人よりはるかに多い
それに暑さが落ち着けば第二の剪定適期だから10、11、12月は手入れで死ぬほど忙しいよ

25:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:14:33.06 .net
IPID追跡出来ないから主が元気だが、どうせコピペで荒らすんから基地外相手には無駄だろうがせいぜいガンガレやw

26:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:14:36.80 .net
>>23
どんな理屈だよw
ということはこの深夜に必死こいてレスつけてるのもアウアウというかお前かよ?w

27:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:20:50.44 .net
>>26
どんな?だから書いたじゃん
荒らしがこっちでも問題無く荒らすならとっくにあっちでやってるのと同じようにしてるだろ
こっちも非表示なのにそうしないってことは何か荒らしなりの理由があるんだろ
その理由はわからないが、わかる必要は無い
こっちが荒らされないならそれでおk
必死も何も、親戚訪問と年始の挨拶回り終わってやっと明日から正月休みだよ
だから年明けてやっとヒマだし夜更かししてんの

28:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:22:49.48 .net
基本的に1人親方だから忙しいと言う話だろ10月11月までかかってしまうと言うか、単純に仕事を残しつつ上手く繋いでいる訳で他に雇われ職人1人しかいないとかな。12月に雪降らない地方なら良いけどなクソ寒い年末に剪定なんて雪で春になって良かったよ。

29:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:25:44.04 .net
ふーん
この連投は荒らしじゃないのか
とんだクソスレだなw

30:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:27:20.73 .net
12月に伐採作業したけどね助っ人頼んで、あとさあんたら雪無い地方みたいだからしないのだろうが、普通に冬囲いするけどな。

31:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:29:13.25 .net
門松で100マンくらいにはなるのかな、うちは下請けらしいがw

32:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:30:38.39 .net
>>28
違う
絶対量が多すぎて会社でやってるとこも1人親方も全員忙しい
うちは職人1人雇ってるが、それじゃ足りないから仲間の1人親方呼ぼうとしても仕事持ってるとこ同士で取り合いになるから早めに声かけないと誰も来てくれない

33:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:33:50.04 .net
>>30
海寄りの温暖な地域だからね
雪は滅多に積もらないよ
だから一年中仕事がある人はあるしたまーに大雪降ると木が倒れて大雪特需が発生する

34:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:36:22.07 .net
造園業について語ろうPART48
スレリンク(agri板:6番)

35:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:36:55.89 .net
まあなんでもいいがあっちは会話も成立しないガチの異常者がわいてたからな
特定の語句をNGかけたら半分以上見えなくなったw
現状見る限り移転してよかったんじゃね

36:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:39:55.04 .net
今年は雪が降ると言うかねマジ寒い、冬囲いは客のみんながみんなする訳じゃないが、役所関係の依頼もあるだろうからな、年末はそんな感じだろう

37:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:43:50.74 .net
>>34
スレ立て厨は必死だなぁ、だから植木屋なら自分でネタくらい振れよ、毎日クソ寒いからw

38:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:46:41.83 .net
>>35
どう見てもオマエが異常だよ
造園業について語ろうPART47
952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/01/04(火) 01:15:14.25
見えねえよキチガイ
954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/01/04(火) 01:44:31.41
だから見えねえよキチガイ
正常な言葉を使えキチガイ
958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/01/04(火) 02:26:34.75
日本語わからないか?キチガイのキチガイによるキチガイのための言語は見えないんだよキチガイ
967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/01/04(火) 13:23:59.37
今後の造園業スレは建設・住宅業界板に移転しようと思うんだが、異論ある人いる?
そもそものところ植木の栽培・育成は一次産業だからこの板でもいいとして、造園工事や植栽関係は板違いなんじゃねーかと前々から感じていたんだが。
まあ零細造園業者の多くは兼業農家が多かったり、林業を兼ねてたりで建設業の当事者という自覚は薄いからこの板でも良かったのかもしれないけどもこうも荒らしがひどいとね。
969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/01/04(火) 14:02:20.56
>>967
賛成
ここはもうゴミ溜めだから埋める
980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/01/04(火) 15:38:46.83
隔離スレ乙
キチガイには建設板に移住されるのがよほど都合悪いようだ
それがわかっただけで大きな収穫だな
982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/01/04(火) 15:49:38.59
ざまあみろキチガイ
誰もいなくなったスレで永遠に喚いてろ

39:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:47:36.39 .net
つか逆に聞きたいんだが冬は雪に閉ざされるような土地の造園業務者って冬何してんの?
除雪?

40:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:48:22.05 .net
>>38
お疲れ様

41:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:50:06.09 .net
>>35
常に上から目線で頑固な1人親方とは会話も成立しないから、ある意味ガチの異常者と変わりないかも知れない、腕はあるかもしれないが1人でやるのは結局はケチなんだろうな、誰か雇って仕事広げるも浮き沈みがあるからな

42:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:50:07.48 .net
異常者が必死になってあっち完全放置してまでこっち潰そうとしてて草
ザマアw

43:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:53:44.47 .net
>>39
建設関係とか広くやっているとこは重機もあるだろうから除雪もやるだろうな

44:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:57:05.18 .net
門松は他でも作るらしいけど、な正月休みは明日明後日辺りまでか?門松回収したら冬眠かw

45:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 03:58:00.64 .net
>>41
うちは今1人雇ってるが
成熟した職人には手取りで日当2万払うことを目標にしてる
もちろん正規雇用で法定労働保険も入っている
有給も労基通り与えてるし、労働時間は基本8時半から16時半
現場の8割は地元なので移動時間も少ない(多くて30分)
資格や特別教育は日当全額支給、取得費半額支給
年末は餅代
これでケチって言われるなら悪いがこれ以上無理だわ

46:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 04:00:06.41 .net
>>34
造園業者に憧れる栗田って怖すぎなんだけどwww
造園業について語ろうPART47
スレリンク(agri板:3番)-5

47:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 04:12:09.47 .net
>>45
性格的にセコいって言うか器が小さい感じそんな意味すら理解出来ない、常に上から目線なだけじゃな、頑固過ぎて嫁だって嫌になるだろう
会社として数人雇えなきゃ真のプロフェッショナルにはなれないだろ?まぁ長続きしての話だけど、昔は一時期10人も雇っていたとか言ってたうちは今はこの様だから親方の人間性に問題あるんだろか

48:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 04:14:30.54 .net
>>47
悪いけど話すなら日本語でお願いします

49:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 05:53:36.08 .net
去年の何月だっけか秋頃かNHKザプロフェッショナルに植木屋が出ていたよな、あの番組に出るのは一流の証だと思うけどまだまだ若そうだったな

50:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 07:46:03.62 FvnN2Ewp.net
ゴールデンウィークも盆も関係なく仕事したから正月くらいはのんびりと休みたい。だから仕事初めは15日から。
仕事は結構詰まってて来月中旬あたりまで入ってる。

51:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 10:38:29.66 .net
あっちの荒らしも完全に沈静化したな
めでたしめでたし
ザマミロザマミロ

52:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 10:51:14.49 .net
>>51
それはアナタがこの板に移って来たからでしょう

53:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 11:09:44.08 .net
>>52
ザマミロザマミロ

54:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 11:35:48.08 .net
俺も今のところ2月前半までは仕事あるけどそれ以降は決まってないな
今宙ぶらりんの案件があって、それらが決まれば3月頭ぐらいまで埋められるんだが

55:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 14:00:31.37 .net
忙しいならさっさと仕事しろだし。15日まで休む?1人親方ってのはわがままで頑固な変人だな。

56:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 14:05:12.00 FvnN2Ewp.net
客に言われたなら予定前倒しするけど文句言う客は俺にはいない。関係ない第三者に働けとか言われてもなwww

57:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 14:07:03.64 .net
移転を提案してこのスレを立てた者だけどさ。
農林板の例の荒らしもこのスレに来てるけど他にもう一人まぎらわしいのかがいるね、FS250マンが。
文体で判別つく限りでは>2 >8 >17 >18 >30 >36 >47 >55はFS250マンの書き込みだろ。
彼はいちおう造園関係だからこのスレにいるのは構わないんだけど、今このタイミングでは例の荒らしと区別がつきにくくて困るから、
スレが落ち着くまではいつもの書き込みスタイルで他人に噛み付くのは自制してくれないか?
地域や所属で仕事のスタイルは違って当然なんだから、自分のところはこうだよ、はいいけどそんなのおかしい、は止めてくれ。このスレの趣旨はあくまで対等に、有益な話をすること。

58:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 14:31:25.59 .net
夏はクソ忙しいけどお盆休みはキッチリ取ったよ、親方が色々忙しい休まないとならんらしい、仕事は盆すぎて一旦区切りついて落ち着くからと一緒にいたサボって使えないヤツはお盆前に切られたんだが、九月からまたクソ忙しくなり負担ばかり増えた。
ならばクビ切るなよって言うか掃除くらいはアホでも出来るからな。まぁ零細で使えないボケを雇う義理もない親方が気に入らないならそれが全て、しかし仕事は入るからな年末は助っ人さん来た。

59:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 14:44:35.53 .net
仕切りマンウゼーな、荒し粘着ストーカーのくせによ
ワッチョイなくなり妄想粘着するしかないか、勝手にでっち上げで人物特定の基地外キモいわ、笑
そもそも匿名掲示板で名前を付ける、揶揄したがる時点で使い方が自己中過ぎるんだわ、ここを馴れ合い的な使い方をしたがるキモいジジイは勘弁だろ、2ちゃん時代から馴れ合いは禁止がデフォなんだよ
とにかく貴様は何様なんだよって話だよ。スレごときでなんなんだ
リアルな庭師同士みんなが仲良くして居るはずもねーだろ、仲間や理解者は居るけど、頑固者同士は裏ではボロクソさ所詮はボランティアじゃない金絡み!そうだろみんな?

60:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 14:47:53.98 .net
地域じゃ老舗の造園屋だが冬季休業
結局は未来もない季節従業員みたいなもん他の造園屋も似たようなもんかと腕ある1人親方はもちろん居るが1人で造園やるのは大変だな、保険的に自由が効く農家をやりながらやれる範囲で造園業をしている
造園組合に入っているなら市やから仕事は入るのかもあちこちに多数あるオンコの木剪定は雪の中でもやれるだろうが真冬日はキツいぞ

61:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 14:48:20.13 .net
ごめん
どうでもいい

62:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 14:54:38.86 .net
>>61>>59宛てね
どこにスレ移そうが変なのは湧くんだねえ
無意味に喧嘩売りまくってくるやつ
文章能力が決定的に欠如してるやつ
これが職人業界の実情なんだろう
まあコピペとAA荒らしがいないだけマシだ

63:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 14:57:42.78 .net
腕はあるが頑固な親方ばかりだから組合には入らないんだろう、夏は暑いからヘルメットすら被らない安全管理は結構いい加減で怪我など何もなきゃ良いが結局は痛い思いしなきゃわからないからな、労働環境にしろ色々テキトーだから労働基準監督署にチクられるとこもある。

64:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:05:57.35 .net
ヘルメット?
高所と伐採の手元なら被るがそれ以外では一切必要無いだろ
役所仕事でよく見かけるよな
低木の刈り込みでヘルメット、草刈りでヘルメット、お花植えるのにヘルメット…
バカじゃねーの?w

65:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:06:23.44 .net
>>62
>どこにスレ移そうが変なのは湧くんだねえ
では君は仕切りマンと命名しようか?スレ立て厨が良いか?
とりあえず何様のつもりかな
スレ立て厨の多くは勘違い野朗ばかり、自力で何も出来ない他力本願のヘタレの癖に何かと仕切りたがる
何度も言うがけど匿名掲示板で名前付けたり特定でっち上げ名前名乗るヤツは荒らし認定なるんだといい加減気がつけよカス!

66:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:18:38.75 .net
>>65
なぞの同一人物認定
俺はこのスレ立ててないが
無根拠にあれとこれが同一人物ダー!って発狂するやつよく見かけるがそれなんて病気なの?
で、それを回避するには名前付けてトリップ使うしかない訳だがお前自身がそれを否定してんじゃん
自分で自分の主張を真っ向から否定してる
頭おかしいの?

67:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:21:14.57 .net
>>64
>低木の刈り込みでヘルメット、草刈りでヘルメット、お花植えるのにヘルメット…
組合には入ってない、ありがちな親方かな、一応被る時はあるか。もし15尺脚立から落ちたならヘルメットしてても死にそうだけどw

68:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:22:59.38 .net
>>66
>なぞの同一人物認定
いちいちうるせ~よ、テキトーにスルーしろセコい親方やな

69:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:27:58.49 .net
>>67
組合なんか入らないよ?おっさんとじじいが集まって馴れ合うだけだろ
俺もおっさんだが馴れ合いは要らないしレベル低い人間と接してると士気が下がる
労働保険は直で入れるし、地元の組合は振込で払えなくて事務所に現金持参しないといけないからクソほど時間の無駄
本当にデメリットしか無い
高所や伐採等では当然自主的に被るよ
事故によっては被ったって助からないが無いよりマシだろう

70:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:28:41.69 .net
>>68
お前が一番いちいちうるせーんだよ
引っ込んでろカス

71:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:33:20.44 .net
9段脚立程度ならヘルメットは使わないか、アスファルトで滑り親方が頭打ち一瞬記憶が飛んだらしいその日は仕事にならんかったが翌日は元気な親方で大事にならずに良かった。

72:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:38:01.08 .net
組合入るメリットは役場の仕事が入るから、ある意味安定した面はなくも無いとくに冬場とか仕事が切れそうな時など、もちろん雨や雪の中に無理してやる訳じゃないからやれる時にゆっくり納期さえ守れば良い

73:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:39:20.33 .net
スレ主って、農林水産板の造園業スレでは
喧嘩腰君と呼ばれていた荒らしなんだね。

74:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:46:03.79 .net
>>72
役所仕事なんて要らない
基本的に個人メインだし仕事は自力で獲れるから8割元請け
2割は応援だったりいろいろ

75:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:52:15.47 .net
>>69
仕切りマン親方は完璧みたいだから怪我すらした事ないんだろうな
俺なんか4-5段くらいの小さな脚立をトラック荷台用のやつを剪定で使いこけてあばら打撲で済んだけど約二週間整骨院通いコルセット巻いて仕事してましたわ秋だから暑さは落ち着いていたが。頭も打ち一瞬星か見えた、その日はそのままなんとな仕事したが翌日は流石に休んだ。
あの場面でヘルメットなんてな、まぁ痛い思いしなきゃわからない足場に少し問題あった。あの脚立持ち運び楽だから少しの高さの所で重宝するが安定しないから左右の作業は厳禁だ完治してからまた同じ脚立で落ちたが下が土で良かった、苦笑

76:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 15:53:08.91 .net
>59 >65
>では君は仕切りマンと命名しようか?スレ立て厨が良いか?
>とりあえず何様のつもりかな
>スレ立て厨の多くは勘違い野朗ばかり、自力で何も出来ない他力本願のヘタレの癖に何かと仕切りたがる
気に入らないならこのスレに来なければいいのでは?
農林板に残ってるスレを使えばいいじゃないか。
文句を言いつつ利用するって、1レスの中だけでも矛盾しまくりやん。

77:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 16:06:33.17 .net
ちなみにここは建設板なので、2メートルをこえる高さではヘルメット着用は当然という人たちが多いと思うよ。
いちいち上り下りするたびに被ったり脱いだりは現実的じゃないから、必然的に現場にいる間ずっと被りっぱなしになる。
農業板から来た人たちも心得てほしいんだけど、この板に移転したのは荒らし対策もあるがより間口を広くして、純粋な造園職人以外の人たちにも参加してもらいたいのもある。あの板では閉塞的だった。

78:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 16:11:45.53 .net
セレブな庭で12尺の脚立で剪定したヒバの垣根があるんだが冬囲いももちろんヘルメットしましたよ助っ人親方はしないけどな。冬場は暑くないから気にならんなヘルメットも厳密に言えば使用期限があるらしいけどな。
冬囲いは楽な作業だがここは高所作業が多く危険だった垣根以外にもデカイ木があり単純に縄張るだけだが、松の木とか折れてまずい枝物の冬囲いは親方がやる作業だ。

79:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 16:12:54.95 .net
ちなみに林業関係の職人でヘルメット被らないヤツは居ないありえないが、監督署の抜き打ち検査があるらしいよ、ヘルメットの安全基準、使用期限は造園業には関係ない話だろうけどな、笑

80:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 16:15:07.02 .net
>>75
転職して職人になって十数年しか経ってないが大怪我は一度もしたことないよ
脚立からも木からも落ちたことない
痛い思いなんてしないで済むならその方がいい
低い脚立でコケるってのは初心者がまずやりがちなやつね
低いからって油断すんの
だから始めたてのやつには真っ先に注意するけどね
その注意をしてもらえず、一度落ちても学習できなかったんだね
可哀想に

81:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 16:16:57.71 .net
高さだけじゃない上から物が頭に当たる事だって想定外の事があるんだからな、1人作業ならありえない平地作業ばかりだからヘルメット馬鹿じゃねーのとか言うアホな親方には言うだけ無駄だろう

82:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 16:27:59.79 .net
>>81
お花植えるのに何が上から落ちて来るんだよ
隕石か?w
あと意見する前に日本語勉強しろ
まともな文章になってない

83:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 16:32:43.84 .net
早速の粗探し的な仕切り親方だな、初心者の粗探しして知ったかぶり喜ぶケチな親方さんなのは理解しているが
怪我した事ないなら立派だな、うちの親方は怪我色々したらしい、あと病気もな一時期体調悪くして休業していたが健康管理もしてない酒と煙草やめるか病院通いをやめるかそんな話して居るが、頑固な職人だからな今更だ。
造園屋で木の手入れ色々な職人さんの流儀もありそうだ、うちの親方庭作り職人としては一目置かれた存在らしいが、造園業で儲けるのは楽じゃない

84:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 16:40:17.55 .net
ヘルメットとは関係ありませんが。
そういやお花植えを任されていた先輩がサボってそこのガキの遊んでいたのを娘さんにチクられたらしい。親方激怒して元からクビなる予定だったがこの一件で数日早くなりましたね、あの先輩はパチ屋でしょうか。

85:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 16:43:01.21 .net
>>83
いい加減その誰も彼も同一人物に見える病気治せ
次に自分の日本語の習得率が著しく低いことを認識すること次に本を沢山読め
そうすれば少しはマシになるかもしれない

86:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 17:35:26.19 .net
おまいらもめてると荒らしに付け込まれるからやめれ。

87:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 18:10:17.71 .net
造園屋やるなら木の名前位はみんな知らないとだし資格を取るなら勉強が必要だ。造園関係の本をあげると言われたけど所詮は季節従業員だもん怪我をしないように剪定作業するだけですよ。

88:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 18:27:24.27 .net
まだ松の手入れも出来ないペーペーだが、年末に応援しに来た親方さんが少し教えてくれたけど、今の寒い時期に剪定しても大丈夫なノウハウなど、その根拠を説明され理解はしても急いで作業やれないものだ
9段脚立でやれる小さな松だったが冬囲いの時に剪定もしなきゃならん忙しい日だった。昼休み挟みやるのって思っていたが1時間弱で昼前に片付けた。
当たり前の話だが仕事早い職人じゃないと早くてもテキトー仕事して枯れてしまったでは後の祭り笑われて噂が広がる廃業なりそうそんな事例もあるのか客商売である、問題ないように手早く手抜きするのも腕だ

89:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 18:45:29.88 .net
他の人に対して攻撃的な書き込み、
他の人に対してマウントをとったり見下すような書き込み、
他の人にとって意味のない独り言のような書き込みや日記的な利用、
その他公共の掲示板にふさわしくない内容はお控えください。

90:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 18:56:42.35 .net
仕切りマンは荒らし認定とする。
何故なら、ここは指図する場所ではないのだよ。
偉い親方さんだろうが己ルールはここでは通用しないんだよ、自己な馴れ合いマンセーなら空気を読めないと言う意味を理解した方が良い、掲示板のLRなんて今更だが基地外には言うだけ無駄だからな

91:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 18:58:20.79 .net
自分はろくな造園の話も出来ないが何故かスレを保守して仕切る不可解なヤツが居るね、何様のつもり?

92:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 18:59:18.15 .net
上から目線の1人親方が日頃のうっぷん晴らしその程度の目的のスレだから、アホが沸いた方がdisるには都合の良いって言う空気の理解をw

93:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:00:57.04 .net
>>86
何かあると荒らし荒らしって
対立している相手を荒らし認定して
自分が正しいかのように見せかけたいだけじゃない
農林水産板から移民してきたこのスレの連中(本当に複数人いるのか疑問だが)は
最初からやたら攻撃的だぞ

94:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:03:23.17 .net
わかってねーな、てか毎度のなりすまして工作するケチな真似すんなよ親方さんw

95:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:03:55.29 .net
農林水産板で荒らしの 被 害 にあった!
と言って建設業板に移民してきたやつの書き込みがこれ→>>38

96:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:04:10.06 .net
>>88
良いこと言うね
職人の腕は基本的に速さだよ
もちろん、ただ単に速いということではなく、同じクオリティのものをどれだけ速くできるかと言う意味でね

97:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:06:26.74 .net
>>89-95
とりま落ち着けよw
今にも人殺しそうな勢いだぞw

98:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:06:51.50 .net
そもそも基本が馴れ合いマンセーだもんな。あとスレ立て厨ってのは構ってちゃんなんだからな、放置してあるスレを活性化する気もなくて他力本願で、どうせすぐ飽きられるだろ

99:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:38:46.06 .net
>>97
栗田隆史は、不都合な書き込みがあると、いつもその逃げ方だねw

100:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:43:33.02 .net
>>96
>職人の腕は基本的に速さ
良くも悪くもだよな実践で理解した、腕ないのに早くなんて無理な話だか無駄に丁寧になる必要もなく、面倒くせー客もあるがその客が納得すれば良いのだよ、剪定クオリティは平均値でそれ以下は論外であるにしろとにかくゆっくりやってられません。
よく1日で仕上げるにで仕上げる場面はあった昼休みして余裕あるはずだったが午後から雨が降り出してな剪定は良いが一人で任されて掃除もあるからな。
経験ないなりにバリカン作業ばかりだが剪定して例えば単純な掃除にしてもテキトーだとダメ出しされっからな。場面次第だが下に何か敷いてから剪定やるとかひと手間で自分も楽に早く終わる。
腕も経験もないペーだかハッタリも大事だと思ったしやれる範囲で早く片付けて汚い仕事はしないようにした、とにかくセレブ客は離さない為に掃除含めたスピードも大事である。

101:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:43:49.97 .net
>>97
君が一番あせっているように見えるよ。

102:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 19:56:42.87 .net
こっちもバカとキチしかいないのな

103:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 22:48:55.93 .net
これ見てみ
「その職業に従事する人口10万人あたりのうち、検挙された人数」だ
土建業の異様な高さ
無職よりも多いんだぞ
個人的な印象や意見ではなく、土建業やってるやつは本当にバカが多い
リアルでもこのスレでもまともに会話できるやつがほぼいない
悲しくなるよ
URLリンク(i.imgur.com)

104:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 23:40:02.07 .net
バカはお前だなこんな場所に何を求めているんだよって話だから、SNSでもやりながら馴れ合いしてなさい

105:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 23:46:08.31 .net
造園業で建設部門があるデカくやっている会社があるんだけど雇ってもらえないかな?

106:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 23:47:40.25 .net
バカバカ言ってる奴が一番バカそうだ

107:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 23:49:06.64 .net
いや、建設がメインで造園部がありだったか
しかしどちらにしろ従業員が多い底辺が集まる職場ってパワハラとか普通にありそうだな。
親方以下一人だとその点は特に問題ないけどなw

108:103
22/01/05 23:52:22.99 .net
>>104

ホラな?「バカ」で「まともに会話ができない」だろ?
事実を有体に伝えた上で感想を述べただけで何かを「求めて」るって話は一切していない
土建業ってマジでこのレベルのバカばっか

109:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/05 23:54:52.16 .net
ここで初心者をdisって喜んでいるカスな底辺層はリアルじゃパワハラ職人なんだろか?リアルじゃセレブな客にぺこぺこして仕事貰っているから何がで発散したい、そうだろ?

110:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 00:00:21.97 .net
なんか頭ばかり下げてる様な商売だよな造園庭師はサービス接客業かよって思うくらい、高い日当も金持ちなセレブ相手のおかげだから我慢して

111:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 00:08:49.19 .net
>>104
SNSでやるべきなのは無意味な罵詈雑言とか、誰も共感しない独り言やワケワカ日記の方じゃねーのか?
このスレは造園に限らない植栽関係の業者が多角的な意見を寄せ合うのを理想として立てられたんだよ。
人が集まる場ができたら寄ってきて隙自語して、ウザがられたら馴れ合いと貶し、おまいはなんなのいったい。

112:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 00:11:28.46 .net
いやそもそもサービス接客業みたいなもんだよ植木屋は
高い日当はもらうがやってることはハウスキーパーや家政婦が庭にいるみたいなもんだろ
みんなよくしてくれるから頭下げることなんぞなんとも思わんよ
嫌な対応して来る客はこっちから切るだけだし

113:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 00:30:15.71 .net
無理難題でも嫌とは言わない、他が断るような仕事も受けなんでもやってどんな庭作りでも受ける。仕事の流儀に出ていた造園業プロフェッショナルの庭師の日当っていくらなんだろな?
木や植物の声が聞こえるらしいからある意味変人にし見え無かったが草や木が好きだから超越しているとNHK的にと言うかテレビだからなかなり盛るにしろだ、とにかく苦労してきたが造園が好きだからなんでも仕事を受けて今があるんだみたいな美談でしたな。

114:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 00:38:03.21 .net
ここで高い日当が当たり前と自慢げに、上から目線で客は俺が選んでるからなんてほざく庭師はどんな性格してんだろなと思うわ。
金の話しかしない庭師はがめついだけにしか見えんがそれが現実である。めんどくせーが手抜きもしながら客のご機嫌とりながらやってんだろ、とにかくぺこぺこして疲れる商売だよなハウスキーパーとは実に上手い表現だウケる。

115:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 00:42:41.23 .net
>>114
高い日当が当たり前と自慢げに、上から目線で客は俺が選んでるからなんてほざいてる庭師がどこにいるの?
頭大丈夫かい?
まあ母国語すらもまともに使えない知能レベルなのに人に頭下げるのが嫌なんていう無意味にプライド高い白痴には人と接する仕事自体が向いてないよ

116:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 00:50:58.73 .net
>>112
>嫌な対応して来る客はこっちから切るだけだし
客商売の癖に随分とまた威勢がよい、景気良い親方さんは違うよな

117:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 00:55:46.51 .net
構うなよ。なんか書いたら独り言・隙自語・日記乙とでもいって放置しとけばいい。

118:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:07:01.86 .net
>>116
当然でしょ
客商売というのはあくまで一側面であって、こちらは苦労して積み上げた技術と知識の対価としてお金をいただいている
仕事をいただけるはありがたいが、理不尽な客は自分や従業員の身を守るためにも切る
お客様は神様ではない
商売の大原則だよ

119:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:22:31.15 .net
中卒みたいな親方さんがイキってんな
世の中知らなさそう

120:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:38:01.12 .net
ほんとに親方さんかわからない怪しいから

121:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:40:30.84 .net
客からどんな理不尽な対応されたやらねぇどうせ聞いても具体的には書けませんだろ

122:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:44:20.10 .net
>>119-121
何独り言風に書いてんだよ
真っ向から言いたいこと言えないなら黙ってろ

123:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:50:37.05 .net
どうやら病気みたいだ

124:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:54:16.90 .net
急に自己紹介してどうした?

125:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:56:13.14 .net
なんだ中卒みたいな親方かと思ったらただの世間知らずのキチガイだっただけか
しかも思い込みの激しい

126:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:57:31.66 .net
なんだ劣等感の塊みたいなキチガイかと思ったら劣等感の塊のキチガイだっただけか
しかも思い込みの激しい

127:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 01:59:25.81 .net
猿真似みたいなコピペとありきたりな煽りで喜んでるとまるで厨房だぞ

128:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 02:02:26.56 .net
まっ世の中も知らないちんこの皮も被ってそうな厨房親方はそうやって5chで王様気取っときなさい
どうせ大した器でもないのはよく分かったよ

129:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 02:09:29.95 .net
猿真似みたいなコピペとありきたりな煽りにいちいちムキになっちゃって可哀想
ちんこの皮被ってて親方に頭上がらないんだなこの人
文章上で「親方」という言葉に畏怖が絡んでるし、人は自分が言われたくないことを悪口に選ぶからな
なんてわかりやすいんだろう
隠しきれない劣等感
本当に可哀想

130:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 02:23:25.05 .net
母国語まともに使えないレベルの無能なのに思想が強くプライドが高い
プライド高いクセに劣等感丸出しで顔が見えないのを良いことに片っ端から理由をつけて喧嘩売る
なぜならリアルでは立場が弱いからそんな態度とれないし頭悪いせいで言い争いもできないから
真っ向から議論しても勝ち目が無いことはわかってるからあくまで透明人間を貫いて都合が悪くなれば無かったことにする
要するに一言で言うとカス

131:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 02:42:25.21 .net
FS250マンは去年の6月から造園屋でバイト始めたんだっけ。
スレリンク(agri板:600番)
チェンソーもつい最近会社にある大きいの(苦笑)が整備不良のリョービだったからスチールの一番安いの買ったんだよな(月賦で)。
スレリンク(agri板:47番)-100
刈払機やチェンソー・フルハーネスの特別教育すら受けてなくて、とうぜん高所やユニック、ユンボも資格の存在じたいを知らないよな。
あ、でも農家だからトラクター限定の大特は持ってるか(笑)
そんな人がこのスレで経験豊富なベテラン職人相手に高説を垂れているんだから腹がよじれちまうわw

132:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 04:09:37.96 .net
↑ほら見ろ病んだストーカー基地外が構って欲しくて参上ですよw

133:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 04:11:54.64 .net
コピペはまだかな?

134:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 05:51:03.57 .net
どうでもいい

135:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 09:19:28.22 .net
今日の予想最高気温は4℃@関東南部
休みで幸せや。これから朝マック。

136:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 13:14:28.20 .net
めっちゃ雪降ってんな

137:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 14:10:17.43 .net
積雪5センチでは庭木も潰れないだろう、すぐ溶けるんだから騒ぐなよ、関東圏は大変だな

138:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 15:45:08.93 .net
>>137
誰も騒いでねえよバカ
実生活が不満だらけだからって見境無しに噛みついて来んな田舎者
雪だるまでも作ってろ

139:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 16:50:19.70 .net
雪だるまだと?ガキじゃあるまいし騒ぐなって、笑
ウンザリするくらい雪など見るとそんな発想無いんだわ

140:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 16:55:40.54 .net
ガキじゃあるまいし、ちょっとバカにされたぐらいでムキになるなって、笑
あっちもこっちも雪に閉ざされてよっぽどやること無いんだな
じゃあムーミンみたいにトーミンでもしてろ
そして二度と目覚めるな

141:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 17:05:16.43 .net
ガキは貴様だろよ、雪だるま作ったんだからなw

142:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 17:09:57.05 .net
なるほどガキ扱いされるのが嫌なのね
わかりやすさと母国語の習得率がガキレベルだな
まあ田舎者だからしょうがないか

143:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 17:15:10.86 .net
雪だるまは当然作るよ?うちは子供がまだ小さいからな
人生初の雪遊びなんで大喜びだったよ
ど田舎住みで大して仕事もできない日本語苦手なおっさんは老人とネコぐらいしか話相手いなくてさぞ孤独だろう
無闇やたらに僻んで絡んで憂さ晴らしとは情けない

144:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 19:02:36.21 .net
ここの住人は日本語や母国語によほどコンプレックスがあるみたいだな
子供が小さいような親なら言葉使いぐらい気をつけろよ

145:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 19:11:23.64 .net
日本語苦手なのはどこからどう見ても明らかなのに何言ってんだコイツ
自覚が無いって本当に恐ろしいな

146:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 19:19:56.14 .net
誰と勘違いしてるのか知らないけど何かの病気か?
頭おかしいぞ

147:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 19:58:17.44 .net
誰と勘違いしたと勘違いしてるのか知らないけど何かの病気か?
頭おかしいぞ

148:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 20:05:29.80 .net
構うなよ、スレ主は荒らしストーカー親方だからな、いずれにしろ基地外ばかり

149:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 20:26:32.75 .net
荒らしストーカーで基地外はお前だろ

150:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 20:37:39.98 .net
はじめてのぞいてみたけどゴミみたいなキチガイしかいねーなこのスレ

151:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 20:47:59.10 .net
↑本当だ

152:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 22:19:17.61 .net
訊かれてもいないのにはじめてのぞいたと説明

153:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 23:26:49.34 .net
何と戦ってるんだコイツは

154:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/06 23:35:16.96 .net
自分の頭の悪さと雪じゃない?

155:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 01:33:07.77 .net
製造業界に移動したら?
外構のつもりでみたら基地外の書き込みばかりだw

156:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 02:29:05.44 .net
造園が製造業ってのはさすがに無理がある

157:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 02:34:12.33 .net
↑本当だ

158:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 02:34:29.52 .net
またスレ立て厨の自演かよ、何処に立てようが同じ

159:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 02:55:41.43 .net
誰と勘違いしたと勘違いしてるのか知らないけど何かの病気か?
頭おかしいぞ

160:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 03:17:19.89 .net
誰だろうとイチイチうるせーんだよ妄想バカが

161:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 03:47:01.08 .net
これだけ荒れてるとIP表示できるスレにしないと荒らしは消えないだろうな
この板じゃできないから別の板か元いた板で再建することを勧めるよ

162:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 04:12:39.08 .net
荒らし粘着工作員が必死だね、やはりIP特定出来ないからかなり効いてますw

163:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 04:17:20.83 .net
要するにだよ人物特定など粘着趣味なスレ立て厨にはIPが必要なんだな、それだけの話で実にキモい話だ。

164:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 06:08:35.47 .net
何にでも粘着する基地外いて草
誰にでも噛み付いてて草
これ何てービョーキ?おせーて

165:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 08:49:35.25 .net
>>161
4 :(仮称)名無し邸新築工事[sage] :2022/01/05(水) 02:13:30.99 ID:???
農林水産板にはIPアドレス強制表示の造園業スレがあり
そこは誰も使っていなかったようだ
そして移転提案があり、賛成レスが付いて、この板に移転となりました、、、平日の昼間に提案してすぐに複数の賛同w
わざわざ移転しなくても、そのスレで続けりゃ良いじゃん
 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-uIvh [163.49.213.226]):2022/01/04(火) 13:25:39.76 M
 今後の造園業スレは建設・住宅業界板に移転しようと思うんだが、異論ある人いる?
 そもそものところ植木の栽培・育成は一次産業だからこの板でもいいとして、造園工事や植栽関係は板違いなんじゃねーかと前々から感じていたんだが。
 まあ零細造園業者の多くは兼業農家が多かったり、林業を兼ねてたりで建設業の当事者という自覚は薄いからこの板でも良かったのかもしれないけどもこうも荒らしがひどいとね。
 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bbb-xtgu [58.189.167.41]):2022/01/04(火) 13:53:40.77 0
 賛成します
 案内誘導だけしてくださいね
 有意義なスレになると願ってます
 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-TI4Y [106.146.32.138]):2022/01/04(火) 14:01:34.91 a
 賛成
 農業スレではガチのアレが湧くから使い物にならない

166:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 09:03:59.49 .net
>>163
農林水産板を見たら、本来はID表示すら無い板なのに
IPアドレス強制表示や、ワッチョイ有りのスレばかりなんだな
それらが無いスレが立てられると、シコタロウと連呼するAAで埋め潰されている
でもなぜか、ここに移転してくる前の造園業スレは、ワッチョイ無しでも潰されることはなかった
そしてシコタロウと連呼するAAが単発で貼られても、それは荒らし扱いされず
AAを批判する人が出ると、その人を荒らし認定…
つまり、ここの造園業スレ住人が農林水産板を荒らしてきたんだろ

167:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 10:36:45.13 .net
ID表示は荒らされるけど、IPはあって誰も使ってないんだったら、そこに移住すればよかったのでは?
仮にここのスレ住人が荒らしなんだとしたら、このスレ荒らししかいないから問題ないと思うよ。
移転の時も過疎板なのに、短時間レスで賛同を得たことになってるみたいだし、荒らしがIPスレを倦厭しての自作行為にしか見えないね。

168:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 11:06:28.39 .net
バカが2、3人小競り合いしてるだけだから問題無し

169:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 11:49:05.68 .net
結論板変えてもリンク貼る以上荒らしもついてくるよね。
Twitterでハッシュタグ決めて交流した方が良さげ。

170:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 12:45:29.74 .net
農林水産板をスレ違いの投稿で荒らしていた>>46=シコタロウの正体は、こいつだ。
URLリンク(mamastar.jp)
スレリンク(agri板)
そして、その素顔は、これw
↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓
URLリンク(2ch-dc.net)
↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑

171:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 13:28:57.89 .net
>>170
つまり君が>>46に挙がっている
猫虐待犯の栗田隆史ってやつなのね

172:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 15:00:08.98 .net
IPやワッチョイのないスレは栗田やシコタロウなどが対立しているかのように装ってスクリプトで埋め立てて、
浪人がbanされてスクリプトが使えなくなれば第三者のふりをして喧嘩腰君やらスレ立て荒らしなどと居もしない架空の敵を槍玉に挙げて混乱を狙う。
農業板のもともとの造園スレ住人はそれに気が付いていたから利用をためらいスレが廃れ、わけも分からない阿呆だけが無意味に書き込む死にスレと化していた。
スレの一般利用者からすれば造園関係の話がまともにできるならば板はどこでもいいわけで、荒らしは農業板に固執して付いてこないだろうと考えてこの板に来たわけだが甘かったようだ。
正直なところ建設板の住人には迷惑をかけて申し訳ないと思う。本当なら従来よりも幅広い業種の人たちに参加してもらってスレの空気を入れ替えられたらよかったんだけど。

173:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 16:15:10.17 .net
>>171=シコタロウw
URLリンク(mamastar.jp)
スレリンク(agri板)
そして、その素顔は、これw
↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓ほぉら↓
URLリンク(2ch-dc.net)
↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑ほぉら↑

174:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 16:27:00.19 .net
>>172
なら最初から>>165の書いたIPアドレス強制表示スレでやればよかったじゃないか。
それに>>10によればIPアドレス強制表示スレに書き込んでいるのは自演だと示されている。
被害者を装うのが好きなようだが
スレ主の君も荒らしの一人だろ。

175:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 16:31:11.54 .net
生き物苦手板で猫虐待を公開して逮捕されていたのか。。。
★大矢誠・北川直人・栗田隆史、生き物苦手板で猫虐待を公開・・・逮捕 Part.42
スレリンク(cat板)

176:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 21:09:01.18 .net
>>174
被害者を装うのはいつもの手口だIPがある方が都合の良いのは一人何役も出来るからなのは明白である。プロバイダを多数使用しながらワッチョイを悪用するから始末が悪い

177:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 21:09:59.84 .net
スレ主が>>172とするならばスレ立て乱立厨に間違いはない。無意味にマルチでスレを立てまくる行為は荒らし認定されるがその自覚もないから困ったもんだ。

178:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 21:13:42.06 .net
そもそもマルチ乱立主>>172が造園関係者かすら怪しいのだが、何故ならば自分からまずリアルなネタは振らずに他人任せだ。
IPありなスレは常に過疎であったがこんな場所で馴れ合いたい職人はいないからな、むしろワンマンな親方で偉そうにするタイプだから対立するくらいが自然な流れだ。そんな現実を知らないど素人レベルな馴れ合いマンセーなマルチ乱立小僧は何がしたいやら疑問である。

179:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/07 23:00:00.19 .net
6,449W

180:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 12:59:19.70 .net
あっちのスレでキチガイが使ってるワードをこっちでも使ってるやついないか?
あっちと同一人物なら言っても無駄だが、違うなら伏せ字にしてくれ
あぼんばっかりで話が見えない
URLリンク(i.imgur.com)
あと現状見てわかる通りここのキチガイはかまってやらなければ黙ってるからほっときな
反応早いのに打たれ弱いからつい遊びたくなるけどw

181:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 13:15:53.13 .net
>>180さんは反論できないんじゃなくて
あぼんしていたから、見えなかっただけだからね!
かまってやらなかっただけだからね!
>>180さんは反論できないんじゃないよ!

182:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 13:25:20.35 .net
あぼんしたレスの内容を気にするとか、コントかな?

183:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 14:22:21.25 .net
>>172
不都合な展開になると、自分も相手も同一人物だと言い出す。
猫虐待犯、栗田隆史の逃げパターンw

184:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 14:54:50.10 .net
>>182
>あぼんしたレスの内容を気にするとか、コントかな?
毎度の被害者装っての工作活動だから、そもそも過去レスを漁る行為が尋常じゃないからね、コイツはマルチな粘着ストーカーだからマジて少し頭がおかしい病んでいるので許してやれ、何を言っても無駄なんだよ
マルチ粘着の性質上IP特定は必須だが、スレは誰かを揶揄する為だけに使うので結局は一人では何も出来ないからコピペで荒らすしかない外道

185:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 15:00:05.45 .net
そもそも匿名掲示板で誰かを特定して強制的に名前を付けたがるヤツは荒らし認定して良いだろう。もちろん自分で名乗るヤツなど論外だな、馴れ合いしたいならSNSでやれよと思う。
打たれ弱い今時のヘタレなヤツが匿名掲示板を仕切ろうとするからワッチョイなんぞが出来たんだろうけどよ、実にくだらない悪意の粘着ツールでしかないからな

186:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 15:37:07.78 .net
↑これが自演する人の精神状態です>>184-185

187:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 16:27:00.24 .net
長文で被害妄想垂れ流しワロタ
普通に使ってりゃIPなんか別に構わんわ

188:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 17:01:31.73 .net
ほら見た通り早速食い付きましたからね、コイツは造園の話なんて興味はない。他のスレにしろ揶揄する為にネタ探しをしているだけのマルチ粘着趣味だ。

189:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 17:04:31.30 .net
ワザワザ長文を書いてやるのが基地外を釣る秘訣だからな、まぁコイツが出てくる限りそのうちここも終わるだろよ

190:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 17:41:56.02 .net
まさか、異常者に追われて移設した途端そこでも他の異常者に居座られるとはなぁ…
同業者と雑談したいだけでわざわざコテトリつけて話すほどのもんじゃないし、ここも終わりだな
もう正常な形での造園スレは異常者が死なない限り存続できないということがよくわかった
寂しいがしかたない
さようなら

191:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 17:43:24.39 .net
この粘着粘着言ってる気持ち悪いのが栗田とかいう奴なの?
かなりキモイんだけど

192:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 18:13:56.62 .net
とりあえずオススメな防御策はNGワードでも使う事かな
栗田、なんとかマン、他、意味わからん名前付けて呼ぶヤツは基地外だから、そいつのレスはあぼーんが相応しい。
ヤツが出てくる限りツマラン流れやコピペは繰り返されるからな
まぁ荒らしについては、構ってちゃんが少し何か気にいらないからと耐性なしが騒ぐレベルなら話にならんから、匿名掲示板はやめた方が良い

193:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 19:06:33.98 .net
>>191
ちがう。
コピペ荒らしとは別にもう一人いて、そいつには荒らしてる自覚がなくてなんにでも他人に噛み付く狂犬みたいなもん。
直近の書き込みでは>176-178 >184-185 >188-189がそいつ。
これが騒いでいるおかげで、これ幸いとコピペ荒らしが混乱に乗じて効果的に動いている。こっちは決してバカではない。

194:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 19:19:05.56 .net
>>193
>コピペ荒らしとは別にもう一人いて、そいつには荒らしてる自覚がなくてなんにでも他人に噛み付く狂犬みたいなもん。
耐性無しな親方がスレ主なんかな、笑
自分が気に入らないヤツはリアルにはクビにすれば良い、そんな自分ルールが染み付き離れないヤツ、わがままな社長さんだからな。
いわゆる耐性無しも色々なんだよな、例えば構って欲しいだけの馴れ合い構ってちゃんと、上から目線でで知った被りたい仕切り屋、他にもヘタレなパターンは多彩であるか、とにかくこの程度な過疎スレごときで
騒ぐアホ
2ちゃん時代から基地外カオスは匿名掲示板において
デフォであった。コレがこの程度が嫌なら論外なんだよ馴れ合い5ちゃん世代はウンザリするぜ

195:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 19:21:31.64 .net
下手な自演

196:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 19:22:27.03 .net
>>195>>193宛てね

197:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 19:28:01.01 .net
餌は撒いてやるけどアホを飼うのは疲れますなぁ合わせてやっているのに調子こいてな、笑える。
つまり起爆剤すら投下しない仕切りたいだけなヘタレ主に問題ある、つまり基地外だろうがお客様や
リアルに嫌な客は着れば良いとか言うヤツには響かないだろな

198:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 19:32:28.23 .net
馬鹿とハサミは使いよう、そう言う事で商売の基本でもあるんだが、リアルでハウキーパーしてんなら理解するだろ

199:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 20:21:05.06 .net
>>193
よく分からない
栗田って奴は今一生懸命謎長文を連投しているキモイ奴じゃなくって別にいるってこと?
それでこのキモイのはキモイのでまた別の荒らしなの?

200:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 20:34:51.26 .net
相変わらず理解してない、そもそも誰が誰だろうがどうでも良いはずだ、スレタイに準じた話がしたいならな
あと、人物を特定する様な単語、栗田など、もはや差別的に使われているから禁止ワードである
あぼーんワードを使うヤツは荒らしに加担していると認識した方が良いだろう。

201:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 22:01:26.82 .net
農林の方の非表示版にはコピペキチガイ
ワッチョイの方にはコピペキチガイ加えて別のキチガイ
こっちはこっちでまた別のキチガイ
もう何しても無駄だよ
「造園」と名のつくスレは全てキチガイの隔離スレと思うしかない

202:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/08 22:31:01.45 .net
他力本願だからダメなんだと何故気ながつかないかね?スレをしきりエラソーに語りたいなら上手く釣れだよ。

203:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 02:12:21.44 .net
これが噂の栗田くん
趣味 [生き物苦手] 猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ
1:黒ムツさん:2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
 猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
 まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像(画像省略)
622:1だが:2006/04/23(日) 15:25:00 ID:5DyzpZ6n0
 この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
 第一、俺が殺した証拠も無いし、実際は俺がクソ猫を殺したんだが、弾かれた猫を持ってきたって言えばそれでおしまい。
 だが俺には黙秘権もあるし、それさえ言う必要もない。黙秘すれば全てが闇だ。
 残念だな、糞猫オタ共め。俺はこれからも猫を殺し続けるぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
 警察の方へ:俺は猫を殺せど、人は殺さず。
919:1 ◆GlFxKbtvsg:2006/04/24(月) 21:54:00 ID:DKfTjETP0
 このスレッドを立てた1です。
 この度は皆様方にご迷惑をおかけして真に申し訳ありませんでした。
 ここに貼った画像は、車に轢かれて死んだ猫を、さも殺されたかのように見せかけた次第であります。
 「殺した」等と虚言を吐いたことについては、そのように書けば盛り上がると考えた為で、
 そのために迷惑を掛けた皆様方には申し訳なかったと思っております。
 ↓ 2006/11/20 埼玉県警生活環境二課と新座署は猫を殺害したとして、動物愛護法違反の疑いで、栗田隆史を書類送検
 ↓ 2006/12/20 さいたま地検は犯行が悪質で逃亡の恐れがあるとして、栗田を同法違反容疑で逮捕し、さいたま地裁に起訴
 ↓ 2007/02/08 さいたま地方裁判所102号法廷  被告人・栗田隆史  事件番号 平成18年(わ)2114
栗田被告
 「みだりに殺していない。みだりと言われればみだりかもしれないが、僕なりの理由があった。みだりとは認めたくない」
 「罪もない小動物を殺す猫が許せなかった。小動物を守る愛の気持ちでやった。正義感でやった」
 ↓
公園で捕まえた猫の頭を踏み付けて殺し画像をネットで公開した
茨城県水戸市けやき台の 『無職』 栗田隆史 犯行当時(19)に対し
さいたま地裁は懲役6月、執行猶予3年の判決を言い渡した。

204:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 02:59:10.51 .net
6,449W+45W

205:ね
22/01/09 14:31:10.83 .net
URLリンク(i.imgur.com)
嫌な客の例とか自慢げに動画のネタに出しているの見て思う、何様のつもりなんだろう?なんか調子こいてたが動画戦略から洗脳された信者でネット販売が好調みたいだから無理もない。でも対面販売の評判は相変わらずで嫌な客と偉そうに言うが、なんか対応が微妙な店とも思われてますから嫌なら来るなで終わりな話だけど。とりあえず金物屋と言うだけあり刃物関係などの物買う店には品揃えが豊富で悪くないが機械修理は他でやるのがデフォ

206:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 14:32:39.37 .net
>>205
まず日本語喋れよキチガイ

207:ね
22/01/09 14:46:37.64 .net
お?食い付き良いな早速荒らしが釣れたな、笑
店にリアルに来ないネット客には良い外面見せてますけどね。確かに金にならんつまらない客はいるだろう
大口客相手に食えるからあんな態度なんだろが、テキトーな対応で客をなをやか舐めてますね
客も馬鹿じゃないから、気分悪いと他に行き目立てを出したついでに行った、その後にまたかからない調子悪いからと機械を新しく買ったらしいぜ

208:ね
22/01/09 14:53:28.54 .net
かけ方は何度も聞いたがどうしてもかかりが悪くなるらしい、安い廉価機だからなコツがある、しかもクソ混合ばかり使うからだろが、せめて50:1に変えなさいと言う助言も聞かないセコい頑固なヤツだ
でもこの程度で機械を買い直すなんて何気に良い客だったな、また何年かしたら故障で買い替えだろう

209:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 19:59:27.22 .net
ほらね?w

210:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 20:52:14.12 4l6JwSx+.net
日本語不自由なキチガイいいかげんにしとけ
調子に乗って上げまくった画像から住んでる場所も勤務先も名前もとっくに特定されてるんやで
まだ凸されてないのは抑止力として保留されとるだけって言われなきゃ分からんのか

211:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 22:20:21.62 .net
日本語不自由なキチガイは自分が日本語不自由なキチガイだと思ってないから何を言っても無駄

212:ね
22/01/09 22:48:01.99 .net
特定とかな、こう言う妄想ストーカーな基地外を釣るには餌を撒くしかないんだが。
つまりコイツが荒らし粘着の犯人なんだなと言う事だ
マルチでコピペをするのもコイツだろ

213:ね
22/01/09 23:25:21.98 .net
>>210
>まだ凸されてないのは抑止力として保留されとるだけって言われなきゃ分からんのか
↑これはなんなんだ?
脅しだよな、コイツがしたい事は誰かを揶揄する事なのはこれで明白になりましたな。
真の基地外認定としましょう

214:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 23:26:55.45 .net
ほらね?自覚が無いでしょ?

215:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 23:36:50.62 .net
結局は関係者になりすましているだけ、いつもの手口だけど揶揄する為の工作行為など多数です粘着ストーカーもここまで来ると重症すぎヤバい。

216:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 23:55:27.33 .net
神奈川か

217:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 23:58:23.90 .net
基本は関係者になりすましてネタを降り、構ってもらいたいのが粘着ストーカーの思う事なのだろう
中には自分がスレを立てて全てを仕切りたい畔草狩太郎みたいなヤツもいるからな、あそこまでくると匿名掲示板でやる必要はないと思う訳だが

218:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/09 23:59:59.85 .net
俺みたいなリアリティを晒しネタにするタイプは都合悪いらしいからな、基本的に自己中な馴れ合い構ってちゃんにしたら賛同しない奴は邪魔であるからな
何度もあれだが匿名掲示板で馴れ合いなんて2ちゃん時代から禁止なの暗黙のLR知らないヤツには話になりません

219:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 00:20:50.39 .net
昨日は農業板の造園スレでオナニー日記書いてチェンソースレで別スレのコテハン叩きの独り言をしてここでは有名リアル店舗主を名誉毀損と意味不明な自分語り。
それでスレにネタを提供してるつもりの日本語の不自由なキチガイくんはヤバすぎる。
いつの時代のどんな板の基準でも立派な荒らし認定間違いなしですわ。

220:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 00:27:44.63 .net
マルチ粘着ストーカーのお楽しみの自己紹介なんてどうでもよいんだわ、おまおらさスレ立て厨な放置しているスレをワザワザ活用してやっているだけ何だが

221:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 00:38:23.97 .net
マルチ乱立スレ立て厨は板荒らしの自覚がないから困ったもんだ。俺様はある意味感謝されても良いレベルで、放置スレを活用してやりつつ基地外の相手もしでたやってんだからな。
畔草様みたいな構ってちゃんにゴマスリ擦り寄るのはお前らに任せるからよ、俺は敵で別によいからな。
いつも馴れ合いばかりしていると疲れるだろ、そんで誰かを血祭りして遊びたいだろうからなけちなヘタレども

222:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 00:56:39.81 .net
こいつだいぶへべれけになって顔真っ赤で連投してんな
誤字脱字が酷いんだがこんなカスが日本語ガーって言ってんのが笑える
飲み会にいたら絶対に関わりたくない人間だな

223:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 01:15:12.40 .net
あら探しに必死だなツッコミしたい揶揄するには良いだろ顔の無い匿名掲示板において、あえて気の利いたサービス精神であると言うべきだろう。
お前らみたいな顔の無い雑魚はさぁ誰かを虐めて喜ぶしか脳がないからな、他には畦草様みたいなヤツに擦り寄っていたら良いんだよ

224:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 01:28:41.46 .net
リアルにどんなヤツとかなそんなよくありがちな妄想する趣味も実にキモいんだよな、笑
例えばテレビの役者を見て嫌いだなどと怒り狂うみたいな感情移入しまくるアホと同類だよな。
こんな匿名掲示板では誰が誰だろうとどうでも良いのになキャラに釣られた自覚すらない訳である、そう思わせる芸こそプロフェッショナルである訳よ、どうよ理解した?

225:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 01:55:30.41 .net
構ってちゃん「構って構って~」は理解した

226:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 02:33:10.37 .net
雑魚は消えな↑

227:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 09:21:17.71 .net
構ってちゃんの究極とも言える行為がスレ立て乱立しかむみ空気を読めないマルチで立てたがるから始末が悪いんだな。

228:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 09:22:59.80 .net
構ってちゃんの究極とも言える行為がスレ立て乱立しかも空気を読めないマルチで立てたがるから始末が悪いんだな。

229:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 15:54:51.18 .net
もういいから放置しとけよ、スレ立てたいなら勝手に何処かに立てるだろう。もしもマジならリンクは貼らない事だそれで問題無いはず異論は認められない

230:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 15:59:44.31 .net
ぜんぜん理解できないんだけどさー、
適切な板を選んでちゃんとしたスレを立てて荒れないように自治しようとするのを馴れ合いとか仕切りとか罵って、
趣旨の違うスレに勝手に居着いて愚痴や意味不明な自分語りを吐きスレへの貢献と主張する。
どっからどう見ても荒らしやん。>>1に対等に仲良く有益なって書いてあるのひとつもかすってすらいない。
賛同できないなら来なきゃいい。他人が立てたスレに依存してるくせに文句は言うって、なんで自分でスレ立ててそこでやらない?

231:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 16:24:12.01 .net
↑お前バカじゃねーの?
イチイチ粗探しして論破しようなんぞ、話にならん構ってやるサービスはもうやめた方が良いみたいだな、もう相手するのもアホらしいから、さっさと消えるなり自演工作なり好きにしろだな
話をすり替えるんじゃねーぞ)>>230とにかくマルチなスレ立て厨は板荒らしさ、己が立てるまでもなく過疎板にはしきり厨がいるからな。基地外の邪魔したら乱立するだけ空気を読めない自己チューなヤツだから存在自体があぼーんが相応しいんだよ、気に入らない流れになればすぐ飽きて放置するから困ったもんだがね、笑
リアルな仕事関係もそんなんだろが飽きてヤメの繰り返しかなヘタレ過ぎて実にくだらねーわ。

232:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 16:45:07.11 .net
そもそも農業板にテンプレすらろくになくスレ番が被ってるような駄スレ乱立させてたのはAA連投荒らしだからなー
そんなスレを使いたくないから刈払機スレやチェンソースレをIP付きで立てたのも、このスレを移転させたのもその荒らしとは別人なのに勝手に混同されてもねぇ
なんか他人がみんな敵に見える病気があるらしいけど、そういうのなのかなー(笑)

233:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 17:13:38.97 .net
>>230
>どっからどう見ても荒らしやん。>>1に対等に仲良く有益なって書いてあるのひとつもかすってすらいない。
馴れ合いマンセーはある意味荒らしなんだぜ、笑
典型的スレ立て厨、病んだ基地外あるあるを解説すれば、善人を装っている悪意の馴れ合いマンセーばかり
まずテンプレにあれこれ自分勝手にLRを付けたがる輩はまずは馴れ合いマンセーが基本だもんな、何が仲良くだいい歳けこいてガキじゃあるまいし、笑
2ちゃんねるLRには雑談板意外は馴れ合い禁止とあったし乱立マルチスレは削除依頼が相応しいコレは基本事項であるからな。
匿名掲示板の本質を知るちゃん時代からの古参ならば空気が読める輩や基地外になっている耐性くらいは身につけている。ここで言う死ねは挨拶だからな、いつからヘタレの馴れ合いマンセーやらだよ。
仕切りたいなら空気を読みスレを盛り上げてみろだ、こんな場所で仲良くしろとか?芸のないアホな構ってちゃんならでは良く言えるウケるわ🤣

234:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 18:00:08.92 .net
匿名掲示板の本質を知る2ちゃん時代からの古参ならば空気が読める輩や基地外になって耐性くらいは身につけているから、ここで言う死ねは挨拶だからな、いつからヘタレの馴れ合いマンセーやらだよ。
仕切りたいなら空気を読みスレを盛り上げてみろだ、こんな場所で仲良くしろとか?芸のないアホな構ってちゃんならではだご良く言えるマジでウケる。

235:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 18:23:08.47 .net
いまはにちゃんねるじゃねーし、初期ならなおさら専門板でVIPやなんJみたいなノリはありえねーよ。
意味もわけもなく騒ぎたい輩のためにいまはそれらの板があるんじゃねーか。
他人が立てて人が集まったスレで自分勝手な振る舞いをしてこれがホントの2ch(ドヤァ)!ってか、誰も同意しねぇよ。
レス見りゃ分かるだろ、日本語不自由荒らしくんに味方はいない。都合よく利用してるもとのAAコピペ荒らしはいるけどな。

236:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 18:41:26.70 .net
何を言っても無駄だと思うからな、しかしながら2ちゃんねる時代からの基本的LRはあるんだよマルチ君
話題をすり替えて揶揄してもスレ立て乱立の罪からは逃げられんから、言わなきゃわからないみたいだから言ってるやるよ
マルチは死ね!

237:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 18:46:56.35 .net
アウアウに会話は通じない
以上解散

238:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 18:50:35.36 .net
今時はSNSと混同しとる善人ぶったしきり厨がいるからな結構は自己チューで悪意満々な基地外に
代わりはない。
ガキの虐めと変わらない手口、馴れ合いながらやるから始末が悪い、ヌルいヘタレ気質は仲間はずれは嫌だからな、仕方ないから馴れ合いに加担するカス
敵か味方か?馴れ合いマンセーだから考えるしょうもない感覚だよな、笑

239:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 18:52:36.29 .net
マルチ君は匿名掲示板で何がしたい?
味方だと?売名行為か?
盲目的なマインドコントロールでネットビジネスをするご時世だ農業にしろ無添加アピールでアホな客は食いつくからな

240:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 19:02:10.42 .net
キモい寂しがりなヲタ向けには畔草様の立てたスレが良い例ですよ、まぁ過疎な場面でしか通用しないけど
動画サイトは見ての通りでくそツマラン、あんなジジイのやる自己満足な草刈りなんか見ても無意味でキモい

241:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 19:10:40.84 .net
2chの古参だというなら証拠を見せてみ。
俺はPCの専ブラで保存してるスレの過去ログとkakikomi.txtがあるぜ。
必要ならスクショで上げてもいい。

242:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 19:15:04.59 .net
馴れ合い思考は今時はデフォだから商売もコントロールされちまうからな、商品レビューなどだ
某ショップみたいにネットでヲタをマインドコントロールできたらしめたもんだが、しかしリアルを知る地元の客は変わらずで通販部門が伸びただけだろ
動画サイトやるくらいだから基本的にネット依存者に間違いはない
5ちゃん見てチェックするキモい体質がバレバレな某ショップさんキモいんだよ、調子こいているがリアル客をdisるなど論外、カスは死ねよ!

243:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 19:21:57.61 .net
金を払って過去レスを保管しているキモい暗い趣味を自慢げに晒すとはな、笑
コピペ厨が連れたみたいで
その言動が証拠になる、つまり毎回出てくる荒らしコピペ粘着ストーカーである事は明白だな

244:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 19:27:54.65 .net
もう基地外との応酬もお腹いっぱい。普通に造園の話したい。

245:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 19:55:32.26 .net
>>244
どうぞ。付き合うよ
なんならトリつけてトリ無しは全スルーすればよかろ
ありきたりなトリは瞬時に見抜かれるから注意

246:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 19:56:13.37 .net
専ブラが有料だと勘違いしている自称古参にちゃんねらー(笑)
大口叩くもんだからネオむぎ事件より前のログ出されるかもとビビっちまったぜ

247:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 20:27:03.80 .net
コテ禁止のLRも知らない古参もどき、今時はワッチョイだがとにかく耐性なしな輩なのは理解したよ。しかも言い出した自分からコテは出さ頭に後出しジャンケンのヘタレ輩だな。
とりあえずIDを隠さずに出すのが先だと思うけどな、この輩は威勢は良いが毎度の潜伏ばかりな輩だから、所詮はずるがしこいは信用ならんカスなのさ
仕切りたい割にはヘタレ過ぎる>>245なのであった。
あー俺様は過去レス保管とかな粘着ストーカ趣味な輩が好むキモく暗いダサい趣味はないから

248:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 20:40:38.15 .net
とりあえず自演するならID出してやれよ過去レス保管を自慢するキモい輩はPCやプロバイダも何個あるしスマホも数台持ちが当たり前だからな
過去レス保管なんてやる意味かるか?そこまでして依存する根暗体質なヤツはキモ過ぎるぞ、こんな性格じゃ女もいないし嫁はとっくに逃げただろうな

249:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 21:15:29.12 .net
>>245は顔のない輩だから匿名掲示板において典型的なこのタイプが元気なんだけど、基本は潜伏して気に入らないヤツを揶揄するにはIP無しが都合の良くて自演も可能なこの板はお気に入りだろう
しかし自分意外はコテ付けろらはだからな、笑
過去レスとして区別し保管するには都合が良いからな

250:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 21:19:13.03 .net
>>245
しかし自分意外はコテ付けろだからな、笑
過去レスとして区別し保管するには都合が良いか
自己チューもここまで来ると情けねーカスでしかないからよもう少しマシなレスをしてくれよ

251:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/10 22:17:08.13 .net
こいつ7年以上前にもよそでおんなじやり取りしてたんだな(笑)
完全にビョーキだろ
ナイロン・刈払機・雑談・日記スレ Part2
スレリンク(agri板)
630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 01:50:15.16
匿名掲示板なのに名前を呼びたがる常に人物特定妄想ストーカーなど
どこの板にもこんな病んだキチガイはいるものだ
金を払って2ちゃんねるに依存して過去レスを漁リまくる飼い犬だ
ここはラインなりツイッターで馴れ合う場所と違う名無しのハッテン場なわけで
名前付け構って欲しい追いかけっこかナンセンス極まりない話なんだぜ
しかもこんな過疎すぎな場所で潜伏粘着とは荒らし主はどーしょーもないやつだわ。

252:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 00:06:37.99 .net
おー来たぞ、キモい過去ログ漁るストーカー
俺様みたいに匿名掲示板でもわかりやすいサービストークをすると根暗なストーカーはすぐた釣れるから
ポイントは簡単よ、まずは特定されやすい長文を書く事である、馴れ合いマンセーの中では交わらない反骨精神をアピールする。とにかくマイノリティが大事だな、分かりやすい真似してやってんだが、粘着マンは特定したと喜ぶ訳だな。
か基地外釣ればソイツが勝手に暴れますからな。

253:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 00:27:08.06 .net
まぁあれだな、2ちゃんねるがもっと勢いごあったのはもっと昔の話だからな初めて知ったのは20年近く前だろうか
当時は音楽関連ギャンブル趣味系の板から入り、年代板などの雑談板に紛れ込み、病んだ基地外の世界をを知る訳だが。
酉をつかうのは馴れ合いしたいヤツらでコテは荒らしの代名詞みたいなもん、目立ちたがりな仕切り構ってちゃんがコテになる。

254:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 00:35:47.06 .net
農林業板を見出したのは震災以降だったはずで一時は2ちゃんねるも離れていたからな、随分と変わっていたしいつの間にか5ちゃんだからな。
まぁコピペ荒らしマルチAA荒らしと、今も昔も病んだ基地外は変わらずだが

255:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 00:36:26.87 .net
今時はワッチョイで善人ぶる悪意の陰湿な粘着ストーカー荒らしの文化が5ちゃんであるから過疎も仕方ないね。
以上。ざっくり、サービストークしとくか

256:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 00:40:06.98 .net
あと、俺様は貴様らみたいなPCヲタじゃないからよ
基本的に晩酌しながらPCで過去ログ漁って粘着趣味な禿げなキモヲタのイメージは当てはまらないんで
今時流行らない匿名掲示板で過去ログ漁りとはな、実に暇でキモい趣味ですな
お疲れ様だ、笑

257:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 00:54:49.87 .net
2014年の投稿か、草刈りスレに来てまだ間もない頃か?機械は何を使っていたかな、過去ログ漁って確かめてこいよマルチ粘着ストーカ君
LINEやTwitterの話を出すとなると、スマホデビューはしたかな、実は一括で買う為にデビュー遅くなったからな、なんかまだ最近の話の気がするぞ、笑
何故なら当時のスマホのまま機種は変わらずよ、壊れて保険で交換はしたけどな、まだ同じ機種の新品がありそのまんまって言う、いい加減最新の機種に買い替えしたい、笑
以上。構ってちゃん的サービストークだ、笑

258:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 00:56:43.10 .net
ところで話は変わって寒い時期の服装のことなんだけど、みんなはウニクロのヒートテックとか着てる?
あれの厚いやつ極暖きょくだん、 ご く だ ん ?
だっけなんて読むのかわからないけどあったかいしセールで安いよな。
あと試してみたいのが空調服のバッテリーで使える電熱パットのやつ、木登りしてて指先しか動いてないときの寒さ対策に有効かなと考えてる。
既存の防寒着に後付けできるのが特にいいと思う。暑すぎたら脱がないでもオフにするだけでいいってなかなかスグレモノでは。

259:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 00:58:47.36 .net
↑これもコピペの釣り投稿かな、笑

260:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 01:03:41.60 .net
過去ログ漁りながら長文レスを貼り付けるのが、手口でもあるからね、何がリンクや画像貼り話を振る事はまずないからな。誰かになりすまして職人のふりをしている、笑

261:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 01:07:37.81 .net
何処のメーカーのヒートウエアか知らんが君のいる西南暖地では必要ねーだろよ、笑

262:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 02:05:25.79 .net
>>251
なんだ草刈りスレの畦草ってコテが
造園業スレも荒らしていたのか

263:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 05:40:47.58 .net
典型的な時間を無駄にしてる煽りカス。
達観した口調で上から目線なくせに、完全にやってることは負け犬のそれと一緒。

264:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 08:24:38.55 .net
>>258
着てない
理由は、夏と冬で変えなきゃいけないのが面倒&数が倍になるから
空調服とかは一切使わないからわからんなあ
慣れが最強の防寒

265:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 09:22:47.36 .net
白々しい会話

266:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 11:22:15.42 .net
>>262
少なくとも畔草&腰巾着が農林業板で荒らし自演をしながらワッチョイ乱立した善人ぶり板荒らしをしたのは間違いない。

267:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 13:20:24.39 .net
他人sageをしてもお前が糞なのも変わらず間違いないけどな

268:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 14:46:56.53 yZaB/VxG.net
雑魚は黙れだよ、基本がな構ってほしいヲタ匿名掲示板でコテをだして馴れ合う、仲間はずれは嫌と言いながらな、ガキみたいな女々しくキモいしジジイばかりだった。まぁコテでは馴れ合い名無しでdisる輩もいるのだろうけどな、そんな過疎で人がろくに居ない板だ、笑

269:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/11 14:52:27.95 .net
ここにしろ似たようなもんだろ、過疎だからワッチョイ無しがまだ残っているんだろう、農林業板はヤツらが自分らが監視しやすい様にした。
パソコンやプロバイダは多数持ちスマホは格安SIMも使って工作活動してな暇やヤツら裏ではコピペ荒らししながら悪意の粘着マルチ工作員な何が荒らし対策だよ、笑わせるなよ畔草腰巾着

270:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/12 17:32:28.06 .net
>>264
レス遅くなってスマソ
下着は通年同じで、上に着るもので季節に合わせてるってこと?
北関東だけど、こっちでは作業服そのものは真夏も真冬も同じ通気性の良い薄手のもので、11月から4月くらいまでは上に汚れよけのナイロンヤッケを合わせるのが一般的。
春から秋は吸水速乾の短い下着で、冬は保温の長い下着にして気温に合わせる。厚い防寒着は移動と休憩時にしか着ない。
どうしても寒ければヤッケの下に薄い中綿のレイヤリングを入れて対応する。これで零下5度くらいまでは問題ないけど、激しく動いたときに暑くない程度の薄着なのでどうしても動きの少ない高所や樹上、梯子の上で風に吹かれると寒い。

271:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/12 19:47:57.51 .net
結局
1人顔真っ赤で発狂して誰にも相手にされなくなってらw
虚しいやつ
まあこんなレスしたらはい釣れたーとか汚ったないションベン撒き散らしながら嬉ションして喜んじゃうんだろうけどさwww

272:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/12 19:57:20.39 .net
だから相手すんなよ↑アホはこれだから意味がわからない

273:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/12 20:12:12.99 .net
>>270
下着は通年パンツと靴下のみだな
ズボンも足袋も通年一緒
上はどうして寒い時だけ中綿ベストとヤッケ的なもの
通常はベストかヤッケ片方しか着ない@南カントー

274:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/12 22:15:34.68 .net
北関東も南カントーも別に変わらないだろ

275:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/12 22:35:31.18 .net
>>273
南でも山の方はけっこう気温下がるけど、それでよく耐えられるね。
こっちは朝はマイナス10度近くて足袋なんかでは地面に立っていられない。
みんな冷え切った車内や移動、朝礼時には底の厚い安全靴や長靴を履いているよ。
日中も日陰はずっと氷点下な場所もあるから薄着といっても限度がある。

276:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/12 23:57:31.79 .net
>>275
現場がほぼ全て海よりの市街地だからね
家は少し内陸だけど、それでも水が凍るのはほぼ1、2月だけだから上記のような服装で充分
と言っても周りはもう少し厚着してるけどね
俺は汗が冷えてかえって寒くなるのが嫌で我慢して薄着してたら慣れちゃった

277:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 01:52:47.91 .net
>>274
全然違う
北関東は山あいの地域が多い
南関東は海よりの平地が多い

278:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 05:34:16.98 .net
基地外の自演かどうかは知らないけれど、しょっちゅう深夜まで起きていてレスしているけど仕事をしていないとしか思えない
日中も同じ

279:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 05:37:18.88 .net
職人だから大概は朝が早いし、昔のスレでは22時に閉店するのが習わしだったんだがな

280:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 06:30:11.11 .net
>>278
だよなぁ。
しかし無職的中してたらどうすんだよwww
勢い増して荒らし始めるぞ?

281:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 07:23:37.13 .net
4 :(仮称)名無し邸新築工事[sage] :2022/01/05(水) 02:13:30.99 ID:???
農林水産板にはIPアドレス強制表示の造園業スレがあり
そこは誰も使っていなかったようだ
そして移転提案があり、賛成レスが付いて、この板に移転となりました、、、平日の昼間に提案してすぐに複数の賛同w
わざわざ移転しなくても、そのスレで続けりゃ良いじゃん
 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-uIvh [163.49.213.226]):2022/01/04(火) 13:25:39.76 M
 今後の造園業スレは建設・住宅業界板に移転しようと思うんだが、異論ある人いる?
 そもそものところ植木の栽培・育成は一次産業だからこの板でもいいとして、造園工事や植栽関係は板違いなんじゃねーかと前々から感じていたんだが。
 まあ零細造園業者の多くは兼業農家が多かったり、林業を兼ねてたりで建設業の当事者という自覚は薄いからこの板でも良かったのかもしれないけどもこうも荒らしがひどいとね。
 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bbb-xtgu [58.189.167.41]):2022/01/04(火) 13:53:40.77 0
 賛成します
 案内誘導だけしてくださいね
 有意義なスレになると願ってます
 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-TI4Y [106.146.32.138]):2022/01/04(火) 14:01:34.91 a
 賛成
 農業スレではガチのアレが湧くから使い物にならない

282:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 09:48:23.56 ez0ueuVT.net
>>273
基本は基地外の自演だから、オッさん何着ているとかアホかガキの自演みたいな話題だな実にくだらない。せめてID出すくらいのage工作活動をしてだが、深夜まで起きていてレスしているのではなくて早く寝て深夜に目を覚ますそんな年寄りも居るんだせ。
いちいち投稿時間まで気にするそんな妄想オヤジは早起きだな、笑

283:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 09:55:08.80 ez0ueuVT.net
↑は安価間違いだったが
こたらだろうから↓どうでも良いか
>>278-280朝から工作活動ご苦労様だな、潜伏ばりしてないでたまにはIDサービスくらいしてやればよ

284:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 09:56:13.97 ez0ueuVT.net
こたら→こちら
失礼した

285:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 10:05:11.11 .net
冬は日陰ってだけで氷点下になるような地域だとユーカリやオリーブは育たない?
うちの方ではシークヮーサーなんかも路地で育ってるが

286:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 10:18:22.34 .net
だから、うちってどこよ?西南暖地とちゃうから

287:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 10:31:53.19 .net
>>286
そりゃ当然>>275が言ってるような「朝はマイナス10度」「日中も日陰はずっと氷点下」にならない地域ですよ
>>285の質問内容と「うち」がどこかって関係あります?

288:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 10:35:19.45 .net
北は組合にでも入ってないなら大半は冬眠中たまに雪の中伐採する木でもあるならばやるかもな。楽な場所はまずないだろが冬場仕事するにもクレーンは四駆じゃない、年中履きっぱなしのスタッドレスしかもチェーンも無いとか舐めてますが冬場は何もないからこんなもんなんだろが二駆ならチェーンくらいあるわ。
軽トラで現場に行ったにしろ切った木をどうするかで変わるし玉切り手作業か10万出す客居たらやる価値あるか

289:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 10:36:50.99 .net
北は冬眠中~関東圏、西南暖地、冬場の仕事内容でもお話してくださいよ、誰もあんたを特定しないわ病んだ基地外はいるけど潜伏トークではなんも出来ないからビビる必要はないだろよ。

290:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 10:43:47.53 .net
まぁ造園業関係者なら知っているであろうか?冬場はイベントなどをやってたらしいね、従業員を沢山雇っている業者なら内容はわかるだろう
農機具屋は冬場も展示会はやる、今の売れ筋はもちろんロータリー除雪機とチェンソーに薪割り関係の機械

291:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 19:27:50.64 .net
>>282-290
基地外の自演かどうかは知らないけれど、日中レスしているけど仕事をしていないとしか思えない
しかし無職的中して勢い増して荒らし始めたらどうしよwww

292:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 20:14:07.96 .net
荒らしはお前だろよ、そのWの使い方からして確定

293:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 20:37:20.88 .net
自演のための印象操作に必死な荒らし

294:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/13 22:45:55.82 .net
なんだ?印象操作って、笑
そんな真似するまでもなく既にバレバレなんだよ

295:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/14 17:53:06.41 .net
死小太郎

296:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/14 19:12:35.55 .net
自演工作するなら毎日やれな、なんの為の建設板よ?ID隠してもすぐ飽きて放置プレイこれじゃ無駄だ

297:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/14 22:58:06.39 .net
機能してないね

298:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/14 23:03:22.56 .net
畦草

299:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/14 23:16:59.59 .net
>>280
荒らしはお前だろよ、そのWの使い方からして確定

300:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/15 08:16:35.69 .net
草っ

301:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/15 08:30:45.19 .net
都合が悪くなると荒らし認定
自分の自演は荒らしじゃないとかどういう理屈だろ

302:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/16 08:55:22.18 .net
>>292
都合が悪くなると荒らし認定
自分の自演は荒らしじゃないとかどういう理屈だろ

303:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/18 05:31:26.67 .net
結局、このスレにご執心だった基地外は、匙を投げて逃走したのか
思い通りにいかなくなるとすぐに諦めてしまうような男は、この世界でも大成しない人間が多いがその類かな

304:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/18 08:33:42.57 .net
わざわざ>>4に示されているような自演をして
農林水産板からこの板に引っ越してきたのに、10日ももたないなんて・・・

305:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/18 08:53:37.43 .net
関わったら負け、の『Kの法則』

306:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/18 18:55:02.59 .net
>>303
>結局、このスレにご執心だった基地外は、匙を投げて逃走したのか
だから、単なるスレ立て乱立厨なんです。
テキトーに立ててはすぐ飽きて放置する、毎度の構ってちゃんだから

307:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/19 13:43:01.27 .net
URLリンク(i.imgur.com)
見事な庭木ですな都内でこういうの管理するのはセレブならでは

308:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/19 16:01:48.44 .net
ん?フツーの庭にあるフツーの木じゃね?

309:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/19 16:17:08.58 .net
自分で剪定したんだろ、田舎しか無いわこんなの

310:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/19 19:02:45.22 .net
何の木なんですかね?今の次期に実があるから雪が降る地方じゃないみたい

311:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/19 20:43:49.17 .net
>>309
世田谷区の写真みたいだけどね

312:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/20 06:25:52.37 .net
何と戦ったてるんだこのガイジ

313:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/20 06:31:33.27 .net
>>310
日本一の万両

314:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/20 16:38:18.91 .net
万両に見えてきた。

315:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/21 18:41:11.46 .net
>>307
下手くそすぎるぞ
中が光量不足で枝枯れてるじゃん

316:(仮称)名無し邸新築工事
22/01/21 19:08:07.58 .net
つか、中の枝が枯れるという現象について何も考えないどころか、枯れる以前に中の枝全部切っちゃうやついるからな
それで植木屋名乗ってんだから驚愕


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