22/01/23 02:14:08.12 .net
フロアタイルは？
クッションフロアよりはぬちゃぬちゃしないらしい
テラコッタ風とかヘリンボーンとか色々ある
351:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 05:29:42.72 Ggopjz9j.net
ぬちゃぬちゃとは？
352:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 07:34:02.39 KQ/7z7pt.net
ぶよぶよするのか。
353:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 07:34:09.13 .net
クッションフロアってさらさらだよね
354:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 10:34:26.90 .net
まぁ1回ショールーム行ってみたら？
素材感と平米単価で決めるしかない
原宿のadvanとか見に行った
355:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 11:03:40.61 .net
ぬちゃぬちゃな足はどんな床でもぬちゃぬちゃだよ
356:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 16:33:48.99 .net
キッチンまわりは珪藻土みたいなサラサラ床がいいなー
357:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 16:42:33.52 .net
アスベストまみれって事か
358:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 16:58:28.21 .net
珪藻土は床に使うものではない
359:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 17:03:09.36 .net
サラサラだと汚れが落ちないぞ
360:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 18:09:08.70 .net
キッチンは特に汚れない汚れを落としやすい素材が求められるからサラサラは無いわ
361:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 18:46:27.30 .net
日本語でどうぞ
362:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 18:51:23.56 .net
>>357
根本的な頭の構造を治してから来てください
363:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 19:03:06.41 .net
サラサラに感じるのは細かい凹凸があるから
ザラザラに感じるのは粗い凹凸があるから
ツルツルに感じるのは凹凸が無いから
汚れやすい環境に的した素材はどれでしょう
364:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 19:05:37.25 .net
>>358
いや、あんたの文章酷すぎるぞ
中卒か？可哀想になぁ
365:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 19:06:17.24 .net
>>360
口に出して読め
366:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 19:08:05.65 .net
句読点が一つ無いだけで理解の出来ない頭の悪い頭の良い自称高学歴(笑)
367:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 20:24:11.47 .net
やめろキッチンはケンカをする場所じゃない
368:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 20:32:05.08 .net
>>356
これわいも分からん
汚れない汚れって何だよ阿呆
369:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 20:32:45.82 .net
>>362
高学歴様のくせに句読点すらつけられないんですね
学校で習わなかったんですねwププッ
370:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 20:34:27.93 .net
キッチンは特に汚れない、汚れを落としやすい素材が求められる
371:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 20:35:56.35 .net
もうだめやね(笑)
372:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 20:37:01.90 .net
クッションフロアが最適なわけかー
373:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 20:37:28.14 .net
もうだめやね(笑)
374:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 22:22:25.29 .net
クッションフロアにした途端、賃貸っぽくなる
375:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 22:25:07.45 .net
>>370
賃貸っぽくなる
ってのがめちゃくちゃ貧乏人的な発想で笑うw
賃貸に対して相当コンプレックスありそう
376:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 22:39:54.64 6NXi9zng.net
>>283
海外製は200Vなので電源切り替え工事もね
377:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 22:46:06.06 .net
>>371
賃貸っぽいどころか建て売りっぽいのも嫌
378:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 22:46:45.43 .net
>>373
ザ貧乏人の発想
379:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 22:48:42.91 .net
人の目を気にしてるの？
いい暮らししてる風に見られたいから、貧乏人に見られたくない！人から良く見られたい！
てのがすんごいダサいのよ
380:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 22:50:50.29 .net
せっかくの注文住宅で賃貸や建売の設備と同等の安っぽい設備は嫌だろう普通
381:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 22:53:15.32 .net
>>375
うちは来客なんて滅多にないよ。
安っぽくない質感の物に囲まれて幸せな気分で暮らしたいから。機能面で変わらないなら自己満足と言われてもしょうがない
382:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 23:06:25.38 .net
そもそも自己満足のための注文住宅だろ
だからいいんじゃない
383:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 23:07:24.99 .net
>>372
日本製も食洗機やIHコンロは200だぞ
384:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 23:11:22.95 .net
>>376
賃貸にコンプレックスがあってこその発想だな
つまらん見栄で貧しい人生送ることになりそう
385:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 23:18:21.50 .net
>>380
レスバの中で余裕なさそうなのはお前のほうだけどなw
おれもクッションフロア検討してるからそんなひがみなさんな
386:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 23:19:07.04 .net
>>379
食洗機は100V
387:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 23:29:30.47 .net
>>382
200もあるよ
388:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/23 23:30:08.82 .net
おそらく200がメイン
389:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 00:05:28.75 .net
なんかこのスレに陰キャが混ざってんな
キモ
390:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 00:12:28.96 .net
日本製食洗機ビルトインの家庭用で200v作ってるのってどこのメーカー？
今海外製は軒並み厳しいから日本製であるなら知りたい
391:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 00:46:41.69 .net
自分で調べろよ
392:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 01:59:46.43 .net
>>371
370だけど、賃貸へのコンプレックスって発想がよくわからん
引っ越し15回くらいしてる、当然賃貸ばっかり
今の家は家賃20でキッチンの床クッションフロアなんだけど
393:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 04:54:42.88 ZlkSUwtr.net
高橋洋一さんも「今は賃貸の方が良い」と言っていたな。
394:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 06:19:37.95 .net
ミーレは受注中止らしいね
状況は日増しに悪化してるってよ
@海外製食洗機
395:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 07:05:50.73 .net
>>388
そんな引越しさせられるほどのブラック企業勤めか。
可哀想に・・・
396:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 07:16:39.97 .net
家賃20万でクッションフロアとかハズレもいいとこだな
もうちょい物件探しの時に見る目養っといた方がいいぞ
397:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 08:08:02.47 .net
んなもん立地にもよるけどね
398:370
22/01/24 08:53:34.93 .net
>>392
コロナ禍で内覧もあんまりできなくてほぼ1発で決めた
リフォーム済みで立地と広さと共用部分は十分なんだけど
キッチンはラクシーナ、キッチン床がクッションフロア
洗面所とトイレももちろんクッションフロア（キッチンと同じなんだよこれが）
賃貸は万人受けするように作られてるよな。不便ではないけど好きじゃない
建てる家には高さの問題で床材入れられないスペースだけクッションフロア入れて、あとはフローリングかタイルにした
399:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 09:25:56.77 eoZ/h0Sh.net
クッションフロア日本の生活にマッチして良く出来てると思うけど、
無垢の木材や石材なんて欠点だらけ
貧乏人ほど少し金を持ったら、レザーシート車なんかに使いがちだから、
なんかコンプレックスがあるんでしょ
可哀想に
400:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 10:10:12.74 .net
>>390
今って給湯器もコンロIHも待たされるみたいだし、建ててる人やリフォームの人は大変そうだね
401:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 10:18:46.31 .net
>>380
キッチンなんて他人に見せるものでもないのに誰に対して見栄張るの？肌触りの良い肌着を着たいでしょ誰でも
402:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 10:37:20.45 .net
>>395
レザーシートは滑るから良くない
高級車はアルカンターラとかでしょ
403:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 10:39:02.02 .net
貧乏人ばっかりだなこのスレ
404:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 10:48:03.91 .net
>>395
建築士に床は全部クッションフロアにと言ったら難色を示された。無垢材の良さを説かれたけれど、犬も猫もいるのでクッションフロア以外にないんだわ。
無垢床は滑るし粗相をしたときに染みる。実家のウォールナットの床は、変色と剥げでまだら模様。その点クッションフロアは染みないしアルコールで拭いても平気だしスチームで掃除しても問題なし。犬も人も歳取るし、足腰は弱くなり粗相だってする。うちは絶対クッションフロアだ。
405:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 11:16:10.77 .net
ペットのこと考えるとクッションフロアがいいのか
でもそんな家見たことないな
いま、挽板での予定になってるけど、どうすべきかなぁと悩んでるとこだった
で、キッチンの床は何がベストなん？
お金のこと考えない場合
406:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 11:29:12.11 .net
水回りはクッションフロアにしたいけど、設計士も営業も止めるので迷ってる。
木は水に弱いしタイルは固いしでクッションフロアが妥当だと思うんだか。
407:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 12:08:17.21 ZlkSUwtr.net
ご近所でコルクの床にした人がいたわ。
価格的にクッションフロアーと同程度と言っていた。
温かみがあって良いかなと思う。
408:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 12:08:17.62 ZlkSUwtr.net
ご近所でコルクの床にした人がいたわ。
価格的にクッションフロアーと同程度と言っていた。
温かみがあって良いかなと思う。
409:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 12:21:03.44 .net
>>400
ペットが居るなら一般的なクッションフロアはやめた方が良いよ
爪後が残り汚れが溜まって取れない
410:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 12:21:25.88 .net
合板フローリングでいいや
411:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 12:26:53.65 .net
ペットの足腰に一番負担ないのはカーペットだと思うわ
寝室だけパネルカーペット敷いたけど、少し高いやつ選べば案外パネルと分かりにくいし汚れても洗うなり交換できるから良いよ
412:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 12:27:41.38 4+hGDMAc.net
コルクの床興味あるわ。
フローリング床より暖かそうだけど傷とか入りやすくないかな。
413:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 12:59:33.20 .net
サニタリー対応の合板フローリングいいよ、傷つきにくいし、汚れにくいし、水拭きもアルコール余裕。
クッションフロアよりかはちゃっちくない
414:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 13:28:07.52 eoZ/h0Sh.net
自分の好みを通すべし
先日風呂のリフォームでTOTOの新カラリ床を勧められたが、断固旧のカラリ床にした
風呂の床がソフトじゃなくても良い
415:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 13:28:12.65 .net
>>405
ありがと。店舗用のクッションフロアを予定してるよ。土足で歩く前提のもので厚くて傷つきにくいやつ。
416:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 13:46:21.42 .net
サンゲツかどこかに籐タイルとかいうのがあったような・・
あと水に強く滑りにくいフローリングはダイケンであったかな
洗面脱衣所、キッチンは水に強いのがいいね
コルクタイルめちゃ気になる
417:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 13:49:38.96 .net
脱衣所のクッションフロアはやめておけ
これ覚えておけよ
418:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 14:08:21.50 .net
>>403
コルクは高いってイメージあったけど安価なものもあるのかな。ちょっと調べてみる
419:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 14:28:14.74 .net
床用のコルクって汚れとか大丈夫なんだ？
420:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 14:30:06.40 .net
キッチン周りだけ床材の塗装変えてるよ
どんくらい効力あるかわからないからこまめに拭く前提ではある
421:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 15:28:48.55 .net
コルクってカビらないの？
422:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 15:31:12.47 .net
コルク素材なだけであって表面は加工してあるんだろ？
423:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 16:07:01.15 .net
だいたいウレタンかオイル
424:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 16:41:50.17 .net
>>413
なぜだめなの？
425:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 17:08:38.13 ZlkSUwtr.net
以前、東宮御所もコルク床の廊下にしたと聞いたよ。
転倒しても良いようにかなと言われていたけどw
426:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 18:13:17.97 .net
>>420
脱衣所はクッションフロアと相性悪いものが多い（洗濯機、脱衣カゴ等）
すぐに傷だらけになって格好悪いよ
トイレはクッションフロアでも良い
427:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 18:21:52.19 .net
脱衣所なんてどの工務店もクッションフロアがデフォ
428:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 18:45:07.83 ZlkSUwtr.net
コルク貼って貰えば暖かいよ。
429:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 18:47:48.75 .net
脱衣かご如きでダメになるクッションフロアって一体・・・
430:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 18:48:05.85 .net
タイル＋床暖で正解だよ
431:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 18:57:01.28 .net
結論が出る気配がないw
432:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 18:58:12.77 .net
>>425
昔住んでた賃貸の個室がクッションフロアだったけど、ベッドがずれたときにクッションフロア少しえぐれたわ
重いものを引きずるとやばいと思う
433:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:05:59.72 .net
クッションフロアと言ってもピンキリでな
賃貸なんてキリもキリ
434:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:07:53.71 .net
フロアタイルとかならわかるけど、クッションフロアってどの会社の選んでも単価一緒じゃね
435:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:09:47.73 .net
そういう工務店なんじゃね？
436:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:16:41.18 .net
賃貸は数年後の改修前提な仕様だからキリもキリだよ
437:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:31:28.97 .net
>>432
その賃貸は、普通に家建てるときに主要メーカーカタログ一式見たとき完全に一致するやつあったけど…
438:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:34:15.42 .net
>>433
そりゃ賃貸用には作ってないから
439:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:36:49.31 .net
実物見てもないのに妄想すごいな
賃貸もピンキリなのに
440:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:45:26.02 .net
賃貸でピンは無いよ
441:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:46:05.99 .net
訂正
ここに書き込みしてるような奴が住む賃貸でピンは無いよ
442:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 19:48:13.37 .net
そもそもがベッドの脚にフェルトも貼ってない時点で。。。
443:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 20:05:52.51 .net
>>438
洗濯機の足にフェルト貼ろうが、何しようが跡は残る
まさか戸建てで洗濯機パン入れてるのか？
444:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 20:10:54.17 .net
ヒント
洗濯機はその場所のまま
445:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 20:26:51.74 .net
>>410
新カラリ床って近々新しいのが出るの？
それとも数年前のやつの話？
446:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 20:33:54.34 .net
>>439
とうぜん入れてるよ
最近は騙されて非設置にしちゃって、後で泣く馬鹿が多いみたいね
447:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:07:15.42 .net
洗濯パンあったとしても水溢れたときは無意味だから付けなくていいって建築士も水道屋も皆口を揃えて言うけどな
448:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:09:56.74 .net
排水が悪くなると泡が溢れたりは良くある話
防水パンつけとけば被害が小さくなるのは事実だよ
449:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:11:02.74 .net
車のスペアタイヤ然り、最近は正常性バイアスかけまくりの情弱だらけだよね
ホントに大事なものを見落としてるよ
450:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:11:41.11 .net
建築士の言う事を聞いたり建築士を批判したり忙しい人達ですね
451:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:17:23.02 .net
取り付けた方が金取れるのに勧めないんだからその程度のものでしょ
452:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:20:32.68 .net
そんなサービス同様の金要らんわ
453:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:31:34.24 .net
性能を殺してデザインを優先してるだけでしょ
454:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:41:58.37 .net
賃貸のほうが何でもショボいのに洗濯パン付いてて、もっと金かけてるはずの戸建てやマンションに付いてないのは矛盾してるじゃん
455:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:47:57.17 .net
お前らキッチンの話しろよ
クッションフロアはまぁわかるが洗濯機関係ないやろ
456:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 21:54:08.65 .net
ルームクリップでコルクの床、結構使ってる人多い
457:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 22:04:58.99 .net
>>450
情弱乙
458:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 22:19:00.16 .net
キッチンの床材ってキッチン本体交換前にリフォームしたいってなった場合キッチン下はそのままだと思うけど、そう考えたらある程度耐久性ほしいね
459:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 22:24:38.49 .net
ばらせるよ
460:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 22:28:57.79 .net
下をビスで留めてあるだけだし
461:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 22:34:45.04 .net
アイランドキッチンを今から壁付キッチンに変えたら怒られるんだろうか
見積り確定済み、施工は春～
462:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 22:49:57.98 .net
そのアイランドキッチンを壁に向かって付ければいいだけだから大丈夫v
463:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 23:00:01.95 .net
>>457
嫌な顔されるけどしょうがないよ
464:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 23:10:24.12 .net
基礎が終わってるなら変更しない方が良いかもしれない
設備屋じゃないから詳しくはわからんけど
465:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/24 23:49:49.73 .net
>>457
キッチンの発注してないならいけるかもね
466:457
22/01/24 23:53:43.09 .net
なんか半分くらいの確率でいけそうな感じか
とりあえず嫌な顔は100%されるよな～
キッチンはまだ発注してない、勇気出たありがとう
467:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 01:53:50.01 .net
後悔のないように、やれることはやるべき。
あとは、ちぐはぐにならないように間取りとか含めて再考できれば。
468:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 09:17:11.57 pwmCB01v.net
>>441
よくわからないけど、クッション性と断熱性が向上したと宣伝しているフワフワした床
ウチはマンションでアラカン夫婦二人住まいなんで断熱性は不要、クッション性も不要で、水はけと耐久性を重視した
469:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 09:58:24.00 .net
浴室暖房あったとしても風呂は断熱性高めておいたほうがヒートショック防止になるけどな
470:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 10:19:47.81 .net
>>464
そしたら2年くらい前に出たホッカラリ床かな
新ってつけるほどじゃないよ
別の方も言ってるけど
アラカンだからこそ断熱性とクッション性は必要じゃない？
水はけは今のホッカラリ床のほうがいい
比較画像公式にあるよ
色々考えて設置済みだと思うので外野が言っても仕方ないかもですが
うちも夫婦二人だけど
床ワイパー、浴槽洗浄も入れて設置予定
メンテナンスと快適性と耐久性重視した
471:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 10:38:40.58 .net
アラカンなら尚更耐久性は気にするとこじゃないだろ
あと何年生きるつもりなんだよw
上のレスの通り色々おかしな選び方だな
472:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 10:43:23.24 .net
アラカンって、何？
473:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 10:58:53.03 .net
マジかよ
優しいからアラフォーが教えてあげるけど、
アラウンド 還暦、アラサー、アラフォー、アラフィフの次ってことだよ
70代はしらん
474:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 11:07:55.56 bl312ivS.net
今年リフォーム考えてるが色々資材が遅れてると聞いたがどんなもんでしょうか。
475:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 12:00:17.24 pwmCB01v.net
もともと夫婦ともドケチなんで毎日風呂どころか、シャワーも冬場は2日に一度
浴室暖房するくらいなら熱湯シャワーとガスボンベストーブの方が経済的合理性が高いと判断している
部屋が広く日当たりがいいから乾燥機は不要
スレ違いなんでこの辺で
476:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 12:05:06.93 .net
>>469
順番がバラバラじゃねえか無能
477:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 12:32:56.99 .net
たしかに分かりづらい文章構成だけど、このぐらい読み取ってやれよ
還暦 の後が 、 ではなく 。 として読むんだよ
478:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 12:34:19.16 .net
聞いといて何だけどわかりにくい。
ググった方がマシだったわ
479:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 12:57:06.83 .net
>>473 低学歴らしいなおまえも 句読点あるいは改行くらいキチンとしやがれボケ
481:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 13:29:36.85 .net
スルー推奨
482:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 14:25:07.95 .net
キッチン、脱衣所は絶対水垂れるから床材は重要だな・・
483:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 15:22:22.14 VLDn6xVn.net
大阪の駐車場管理人の者ですが、和歌山株式会社松原建設工業の隣接工事のため隣接部の塀はぐらつき、駐車場の地面は各地ひび割れ、駐車場の柱と地面の接着部もえぐられました。隣接工事の掘削が主な原因です。
いつ塀が倒れ、死傷者が出たり、車が損壊したりするかもしれないと不安な日々を過ごしてます。
ついでに管理室兼家も傾きましたが、それはジャッキアップで修理済み。傾斜5ヶ月後松原建設工業様に修理してもらえました。ロキソニン飲みながらなんとか耐えました。
お隣のよしみで隣接工事が起因するものではないけど傾いた家は善意で修理したけど、他はついては知らないみたいです。
さらに地面のクラックや塀のぐらつきにより今後の営業にも支障をきたす可能性もあります。
月極が主ですが駐車場利用者にもクラックだらけに加え塀の危険性に対して本当に申し訳なく感じています。
これは公共の利害に係る事実であると思い、公益目的のため公表いたしました。
今後、松原建設工業の工事中にこちらが受けた違法行為の動画や松原建設工業のこちらに対する対応の録音等、クラック、塀の画像掲載していきたいと思っています。
484:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 15:23:16.70 .net
だからタイルにしとけばいいだろ
485:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 19:27:10.24 .net
>>442
アパートみたい
486:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 21:07:35.32 .net
見た目優先で安全性犠牲にしたけりゃ勝手にどうぞ
487:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/25 22:42:03.18 .net
タイルだとうっかりお皿やコップ落としたら割れるじゃん
クッションフロアだと割れる可能性が少し下がる
どんだけ物落とすんだよって感じだけど
488:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 00:47:28.11 .net
柔らかめ？のフロアタイルがあったらいいのに
489:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 02:17:32.04 .net
それこそコルクタイルでええやん
490:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 02:26:15.62 .net
やっぱりコルクタイルか
色んな場所に使えそうだな
491:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 03:28:35.35 .net
コルクタイルにした、確かに食器落としても割れないし足腰も疲れにくい、足触り暖かいので普通のフローリングのLDより体感温度も高い
5年経過で劣化した感はあまりないが、さすがにキッチンバサミ落としたとこは小さくえぐれとるよ
492:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 03:31:38.78 .net
あと水拭き掃除に強い
ワインの栓になるんだから当たり前かもしれないが
建築士の勧めで洗面脱衣室もコルクタイルにして良かった
493:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 05:34:46.10 wkXi81Xp.net
>>486さん
報告ありがとうございます。
コルクタイルだと価格が高くなる？
494:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 09:04:28.89 .net
キッズプレイルームみたいでいいな
どこでも座れて寝そべることができるのがいい
昔の畳生活を彷彿とさせる。日本人的なのではないか
495:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 09:58:09.81 .net
急にコルクタイル好評だなw
床暖はいけるの？
496:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 10:07:04.44 .net
コルクなんて朽ちてボロボロになりそう・・・
497:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 10:46:36.65 .net
>>490
そりゃそうよコルクを気に入った馬鹿がそっちの方に持っていくから
498:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 10:55:34.36 .net
数年経ったワインのコルクなんてコルク抜き刺して引っ張ったら粉々になるの見てるから床材になんて俺は無理だわ
499:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 10:59:44.89 .net
簡単に張り替えられるならまだしも。
ワイのムレムレの足汗吸い込んでいくのが耐えられんわw
500:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 11:04:30.84 .net
クッションフロアの良い点の一つは簡単に張り替えられる事だよ
501:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 12:01:55.00 .net
>>493
分かる
興味はあるけど、床材なら10年単位でもつものだと保証がない限り不安だわ
502:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 14:57:31.97 .net
強化版コルクタイルが出来たらそっち使いたい
キッチン床をテラコッタ風味のフロアタイルにしようか迷ってる
503:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 15:08:42.82 .net
やりたいことやりましょう
結局好きな素材であれば多少の不便さは愛せる
504:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 18:40:42.59 .net
百貨店とかお店の床を最近じっくり見ちゃう
あれがフロアタイルだよね
鏡面仕上げ、マットなものと多種多様だな
505:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 19:38:18.12 .net
とにかくクッションフロアとコルクはやめとけ
これ覚えておけよ
506:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 22:16:37.65 .net
>>500
了解
我が家は天然乾燥の杉の無垢材でやることにしている
トイレもで、男も座って用を足すことにしている
507:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 22:30:04.30 .net
>>501
それがいい
それかフロアタイル
うちは次のリフォームまで我慢
508:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 23:03:42.84 .net
ワイみたいなクソ客が立ちションして飛び散らすかもしれんがなw
509:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 23:11:23.22 .net
>>488
リビングダイニングの床（床暖対応の無垢板）より安かったと思う
>>490
床暖いれた
でもLDで床暖つけようかなと思いはじめる気温でも、Kにいて足裏が暖かいとその必要を感じなかったりする
>>497
強化版というかなんかコーティングされてるよ、色も塗ってある、幼稚園とか老人ホームの床材にありそうな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メーカーページから拾ってきた
510:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 23:39:33.53 TJoEZVN4.net
＞＞１８５
ミーレは入荷遅れるって言ってた。
511:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/26 23:54:50.90 .net
クラフツマンシンクなんだけど嫁が腰をよく打って超不評なんだが
何でこんな尖った角が出張ってるデザインにしたんだ？
512:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/27 00:58:38.94 .net
あらら…前スレの人はぶつかってなかったけど
選んだのは奥様？
0921 （仮称）名無し邸新築工事 2021/12/12 22:51:40
>>908
いいですね～
出っ張ってるところに腰とかぶつかりませんか？
0922 （仮称）名無し邸新築工事 2021/12/12 23:40:52
>>921
出っ張ってるところは当たったことないですが、電動サーボはうざいかもですね。
513:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/27 02:12:58.97 .net
504さん情報ありがとう
コルク材もいいな
514:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/27 13:07:15.59 qi/9i5Dx.net
>>504さん
価格のこと 教えてくれてありがとう。
515:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 00:40:01.46 .net
水使う場所ほど床材考えないとなぁ
516:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 00:48
517::43.78 ID:???.net
518:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 06:20:11.73 .net
タカラも4月から値上げだって〜
519:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 07:47:45.53 pLFHkJEL.net
それなら三月中に決めないと。
520:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 10:26:33.12 .net
今HMと契約して、来年度に建て始める場合は値上げ影響ないのかな？それともキッチンメーカー出荷日で決まるの？
521:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 10:27:32.60 .net
契約時
522:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 12:46:01.71 EWM7z97G.net
>>511
デザインとか気に入ったなら良いんじゃない？
>>514
キッチンの仕様が確定してメーカーに発注した日で決まるよ。
523:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 19:06:23.85 .net
キッチン、洗面は水に強い滑りにくい床がいい
他も、ある程度水に強くて傷がつかない方がいいね
あんまり床は気にした事なかったけど大事だ
524:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 19:08:00.46 .net
だからクッションフロアなんだろ
コルクもクッションフロアや
525:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 21:39:26.38 .net
壁紙も値上げのお知らせきた
はよ決めよ
526:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 22:17:09.33 .net
嘘乙
527:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/28 23:18:56.01 .net
工務店ブログでクロスも値上げ商材として書かれてるの見たわ
あれだけ何でも上がってるし本当なんじゃないの？
528:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 00:15:08.40 .net
>>518
耐久性皆無
悪いこと言わないから止めておけ
529:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 00:57:32.77 .net
嘘こくな
530:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 01:27:04.85 .net
朝日新聞朝刊に値上げ一覧表？みたいなのが書いてあるな
これマジなのか
ちくわも値上げ
サンゲツは4月から？
よくわからんけど色々微妙に値上げだと
531:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 14:03:14.01 .net
ちくわもかぁ、大打撃
532:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 17:45:45.14 .net
タカラのホーロー使ってる方、間仕切り名人、これは買っとけ見たいなのありますか？
どれを揃えたらいいか悩んでいて、TOWERとかで代用できるのあるかなぁと思って見てるんだけど今ひとつ想像できなくて。
533:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 17:45:45.53 .net
タカラのホーロー使ってる方、間仕切り名人、これは買っとけ見たいなのありますか？
どれを揃えたらいいか悩んでいて、TOWERとかで代用できるのあるかなぁと思って見てるんだけど今ひとつ想像できなくて。
534:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 20:16:44.66 .net
ちくわって何？
535:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 20:46:56.10 .net
>>528
おでんのアレ
536:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 20:57:24.16 .net
何もかも値上げ
537:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 21:30:57.01 wU8cdlsO.net
クリナップ の食洗機はシャープなの？
538:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 22:39:14.90 .net
体育館の床は水に強そう
でも滑り止めききすぎてキュッキュ鳴るかな？
それにピカピカすぎるか
539:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/29 22:49:59.03 upPXGyka.net
>>531
シャープ造ってる？ パナじゃないの？
540:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 00:09:33.94 .net
最近は固いクッションフロアもあるんだってね
日本語おかしいけど（笑）
541:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 00:47:04.23 .net
ポポラートっていう形のキッチンとテーブルがくっ付いたやつって、使い勝手どう？
542:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 01:38:17.33 EQXFNHCT.net
>>533
カタログ見たらシャープだったよ
543:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 04:41:02.05 00VBkq39.net
今回もクッションフロアにしたけど、以前の物より薄くて硬い感じになっており
デザインもほぼ無地にしたせいか現代風
ただ裸足で立つと冷えるのは欠点
544:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 11:15:06.27 .net
>>536
プラズマクラスターはシャープの商標って記載されてる食洗機はリンナイじゃないかな。
それとパナとミーレがクリナップが扱ってる食洗機かと。
545:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 16:38:45.09 EQXFNHCT.net
>>538
そうなんだ。ありがとう。
546:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 18:56:05.78 .net
パナやLIXILの面材グレードってなんであんな価格差あるの？
上位グレード以外はシートなんだから材料代も変わらないはずなのになぁ
デザイン料かな？
547:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 19:23:04.54 .net
>>540
見た目はそれなりに違うけど10万単位で違うくらいの差には見えないよね
548:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 23:57:33.69 .net
上位グレードでも物足りないからもっと上のやつ出してほしい
549:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 00:03:41.49 .net
本物貼れば
550:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 01:02:01.14 .net
どうせ同じシート印刷なのに値段差つけるとかブラックだよな
551:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 02:26:45.87 .net
長尺シートはクッションフロアより丈夫で、フロアタイルよりは少しクッション性あり？
この床素材いいね
552:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 07:20:38.81 .net
日本語不自由な方かな？
急に場違いな内容書くあたり頭ヤバそうだな
スルー推奨
553:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 09:39:57.58 .net
？？
554:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 11:09:00.17 dulH4483.net
タカラの新色マット調にしたけどシックリしてて良い感じ
平成初期の木製吊戸棚残したけど、上手いことマッチしてくれた
いくら高額になったかよくわからないけど、
一生のうちに何回も買うもんじゃないから、
気にしないわ
555:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 20:21:08.90 .net
Lクラスの囲炉裏ダイニングつける予定なんだけど
定価650万で値引き後450万って見積もり来たけど打倒他のかな？
4連IHが気に入ったんだけど…値引きもう少し期待できるもんなの？
556:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 20:46:05.09 .net
値引きさせるんか？
貧乏スグル
557:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 20:50:32.28 .net
自分は値引きして仕事するか？って話だな
社内で決まった適正価格があるんだよ
558:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 20:55:20.79 .net
自分は値引きされたくないけど相手には値引きさせたい
意味不明
559:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 20:58:04.07 .net
営業の給与は利益じゃなくて売上に対してだぞ？
利益率は社内で決まってる
560:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 21:14:25.08 .net
だから高く売り付けられる事は滅多にない
561:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 21:38:59.13 .net
>>549
見るからに情弱だな
562:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 22:27:12.44 .net
Lクラス高すぎだなぁ。定価から3割程度は引かれてるから、まあそんなもんなんでしょうね。
両面からアプローチ出来るコンロとシンクはなかなか面白いけどね。
563:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 22:30:43.35 .net
定価ってのはメーカーや工務店や工事店が適正な利益を出せる価格だぞ
564:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 22:33:41.99 .net
横流しする馬鹿が多いから世の中のバランスが崩れ施主の給料も下がるデフレスパイラル
565:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 22:37:18.77 .net
いろり、夢踊るんだけどコンロだけでなく、側面化粧板とかで価格跳ね上がって手が出なかった。でもコンセプトは好き。やりたかった。
566:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 22:43:58.12 .net
値引きに対して手厳しい奴らばかりで草
567:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 22:45:35.31 .net
値引きを有難いと思ってなさそうだからじゃねw
568:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 22:46:40.02 .net
てめえの予算が無いのはてめえみたいのが沢山いるからだよと言いたい
569:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 22:51:40.61 .net
いやでも自分は安く買いたいというのがここの馬鹿
570:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 22:54:02.66 .net
回りに回って予算が減るデフレスパイラル
571:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:06:05.32 .net
値引きでしか勝負できないメーカーもどうなのかね
572:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:09:33.84 .net
4連IHは壊れて入れ替え時に同じの作ってなければ結構面倒そうだよね
573:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:22:45.01 .net
>>565
お前はどんなサービス売ってるの？値引き無しの殿様商売？
574:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:26:01.05 .net
この業界だと一部のメーカーを除いて定価は値引き前提価格だから、別に値引き交渉すること自体は悪い事じゃない。無理なら断られるだけ。
オーダーメイド系キッチンは積算だから値引きの概念が無いけど。
575:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:27:29.14 .net
姿勢だよ姿勢
もっと安くならないかな～ってのは自分の給与を減らしてるのと同じなんだよ
576:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:28:45.38 .net
日本が成長しない大元はお前らなんだよ
577:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:30:42.35 .net
>>567
殿様商売ではないけど、オレの担当外の話だ
めんどくせー質問すんなよ
578:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:31:15.02 .net
>>571
同じなんだよ低能
579:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:32:29.90 .net
経済の先生方、あざーす
580:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:33:11.88 .net
全世界にマクドナルドで世界で一番安く食える国はどこだか知ってるか？
日本だよ日本
お前らの住んでる日本だよ
581:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:34:32.75 .net
そんな日本でまだ値引きとかお前らの給与は無くなるぞ
582:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:36:48.68 .net
住宅関連なら、タカラスタンダード
車なら、ホンダ
コンピュータなら、アップル
全部オレが好きな会社
嫌いな会社は
リクシルとUNIQLO
特にリクシルの会長が日本を嫌って
シンガポールに移転すると言いおった時点で
リクシルは無理となった
583:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:38:58.21 .net
ホンダのEV
電池は全てチャイナとコリアで行くらしいぞ
終わったな
584:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:40:11.26 .net
いい加減スレチ
585:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:40:46.13 .net
iPhoneを買う金を労働時間で換算すると日本は半端ない
586:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:43:07.63 .net
他国と比べると10時間とか違うんだぜw
587:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 23:55:45.51 .net
それでもまだ値引きとかほざくのか？
588:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 00:00:08.18 .net
値引きもそうだし仲介手数料を値切る輩もいるし世も末だ。インスタで値引きの手引きをしてるアホもいるし、最近の日本の潮流は行き過ぎな所はある。
589:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 00:17:16.01 .net
自演酷すぎだなw
>>576見てると厨二病患者ってのがよく分かる
590:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 00:30:59.52 .net
1人で語ってるんだよね…
591:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 01:50:29.69 .net
ちょっとこの流れ怖すぎ
592:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 06:32:13.63 .net
なんか変な流れにしてしまってごめん
担当者営業マンが今弊社でパナソニックフェアーやってるから定価の半額で付けれますよって言われて、よかったらショールームに見に行って選んでみてくださいって言われたから…
でも実際は3割引くらいだったからこんなもんなのかなと思って聞いてみました
593:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 06:47:10.46 .net
どの専門板も基地外が1人常駐してる
594:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 07:04:10.84 .net
>>586
主語が無いからこうなるんだよアホ
595:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 07:05:46.01 .net
キャンペーンで半額と言われたのに半額にならなかったけど何でかな？
と、前置きは必須
596:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 07:07:37.34 .net
答えは
キャンペーン対象外の商品だけど頑張ってくれたんじゃね？
で済む話し
597:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 07:17:01.40 .net
>>588
侮辱罪で通報した
598:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 07:28:31.37 .net
>>591
アホ
599:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 08:24:59.92 .net
Lクラスは引き率低いよ。5割まで引くのはラクシーナのグレードじゃないとまずないはず。キャンペーンであっても。流石にハウスメーカーが赤になるレベルだからね。
600:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 09:05:50.28 .net
ラクシーナなら普通に6割引まで行くでしょ？
キャンペーンでも何でもない
最近はこうやって情弱釣ってんのかな？
601:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 09:06:00.76 .net
>>592
通報
602:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 09:17:38.09 .net
>>594
それならキャンペーンで１割増しじゃないか
603:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 09:19:22.14 .net
また割引かよ
情弱は裏のこと考えられないからすぐ値引きに走るな
604:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 09:20:01.24 .net
アホだから
605:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 09:23:49.56 .net
6割引き出来るかは工務店、メーカー次第だが、卸値が定価の3割位だから底値はそんなもんかもね。ただどこでもそこまで引ける訳じゃ無いよ。あくまで取引数が多いとこだけだよ。
上位クラスで2～3割、エントリークラスで5割引きが最初に提案される割引じゃないかな。
606:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 11:01:49.87 .net
逆に値引き全くなしとかもあり得るってこと？
ここ見てるとなんだかんだあるように思えてくるんだが
607:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 11:08:13.31 .net
そりゃあるだろ
608:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 12:16:25.46 .net
値引きなしなんて見積もりだしたらすぐ逃げられそう
HM系リフォーム会社はかなり高かった覚えはあるな
609:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 12:19:30.99 .net
そうでもないぞ
検索すると出てくる金額とそう変わらん
610:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 12:31:22.24 .net
タカラはほとんど値引きないんでしょ？
定価自体を安く(適正価格？)にして
611:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 14:14:28.22 .net
タカラは工務店で1割引してくれた
基本リクシルのところをタカラにしてもらったから割引してくれるだけでありがたかった
612:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 22:59:02.77 .net
オシャレなのもいいけどキッチンは実用性を優先しないとね。
毎日ガンガン使うのにオシャレ優先して実用を二の次にしてたら後悔するよ。
613:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 01:06:28.12 .net
実用性と言う面ではトーヨーのシンクとワークトップが合体したキッチンは使ってみたいな。
シンクからコンロへの横移動がゼロで調理が出来るというやつ。
614:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 08:39:51.69 .net
>>607
台が置けるだけのやつ？あれならほかも似たようなの出してない？
615:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 08:50:33.67 .net
>>607
いいですよね
コンセプトは新しいし、造りもいいけど
あれを毎日動すのは無理
すごく重いしデカい
616:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 11:36:11.84 .net
ゼロ動線って使いやすい場面もあるけど、逆に使いにくい場面もそこそこあるから従来のものと変わらない気がする
617:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 13:47:33.31 .net
クリナップ、トクラス、リクシル、パナソニック、キッチンハウス、TOTOでショールーム回ったんだが、掃除のしやすさと食洗機の値段とキッチン家電使うことに配慮された仕様でラクシーナに傾いてるんだが
ラクシーナのダメなとこってどんなんがあるの？
Lクラスは値引き渋いしその割にラクシーナとの差別化ポイントがあまり感じられなかった
618:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 14:09:16.73 .net
ラクシーナの弱点はダサさ、グリル付近のシルバーの質感じゃないかな。見た目を妥協出来れば悪くない。
619:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 14:15:14.25 .net
>>611
商品名
620:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 14:19:28.37 .net
便器メーカーのキッチンって少々抵抗ある
TOTOもだけど
621:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 14:24:28.63 .net
確かにパナはラクシーナ、アラウーノ、ウツクシーズ、ほっとクリンフードとかダジャレみたいな名前多いな。
622:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 15:29:21.30 .net
ラクシーナとLクラスの違いがわからないとかよっぽどセンスないんだな
あんたにはラクシーナでも勿体無いわ
623:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 15:32:28.81 .net
>>611
うちが頼んでるリフォーム店はラクシーナが一番売れ筋っていってたわ
中級モデルにしてオプション盛り盛りが一番コスパ良いみたいよ
624:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 16:28:16.30 .net
TOTOクラッソにしたよ
リンナイフロントオープン食洗機に
シンクピッタリの通いかごあるし
キレイ除菌水付けて排水溝対策もした
あんまり料理しないのにダラな自分的にどうしてもつけたかった
625:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 16:29:35.10 3eRrP4oF.net
パナの初期の頃のトイレは水面に時々手が触れてしまう事があった。
お風呂もシャワーの水圧が強すぎて抜け毛が酷かった。
TOTOではあり得ないこと。
それからパナの水周り商品は買わないことにして�
626:驕B
627:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 16:42:18.43 .net
>>613 ワロタ
小林製薬的でいんじゃない、ほっとクリーンフードなんかは最高に覚えやすい
オートクリーンレンジフード、とかだと差別化できてない気がする
628:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 16:43:39.58 .net
パナの良いところはトリプルワイドにすると魚焼グリルが無くなるところかな。その分収納になる。グリルいらない人にはかなりのメリット。ただ真ん中のワークトップが狭くなる欠点はある。後は食洗機下収納がある事かな。すごピカのメリットよく分からない。一応ラクシーナで注文した。
629:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 18:03:18.89 3eRrP4oF.net
魚はやはりグリルで焼きたい。
630:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 18:04:23.28 .net
グリルは洗うの面倒だぞ
631:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 18:24:52.46 3eRrP4oF.net
フライパンではパリパリ感が出ない。
当方、水産卸売業。
632:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 18:26:54.48 3eRrP4oF.net
⬆丸焼きにしたときのことです。
633:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 18:37:10.76 .net
ラクシーナは天板が完全なフラット板にならないからなぁ
昔のキッチンって感じ
634:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 20:25:13.82 .net
最近の高めグレードのコンロだとめちゃくちゃ使いやすいから、野菜や肉のグリルにもいいし、うちはもうトーストはグリルしか使ってない
635:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 22:17:06.66 3eRrP4oF.net
グリルのトースト美味しいですよね。
価格が高い方がこびりつかずお掃除が楽。
636:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/02 23:09:23.94 .net
>>627
なるほど
もうトースター捨てられるのか
637:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 06:13:46.84 .net
グリルトーストいいなぁ
施主支給でリンナイのリッセ予約してるけどそろそろ1ヶ月、いつ来るかな〜
工事の日程もまだ決まってないしまだ猶予はある。
あとは食洗機も品薄って言ってるから全部揃うのは半年とか先なのかもしれない
638:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 12:39:15.83 .net
グリルで魚やチキン焼くとマジで美味いよな
オーブントースターで今まで焼いてたけど本当に全く違う
もうトースターはパン専用機になってしまった
639:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 13:18:06.03 gL0fQ0A9.net
肉もグリルで焼くと美味しいです。
私はトンカツ用の肉をグリルで焼いてトンステーキにしてます。
640:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 14:06:43.47 .net
ガスで焼くと自然に蒸気出るからカリふわになるよね
641:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 14:18:51.89 .net
ガス臭くてベチャベチャになる
642:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 14:22:57.83 .net
オーブンで焼け
643:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 16:05:01.17 gL0fQ0A9.net
オーブンより手軽です。
オーブンは余熱が必要なので。
644:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 16:08:37.72 .net
オーブンはピッピッピだろ
645:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 16:27:07.94 gL0fQ0A9.net
庫内が温まるまでの時間が必要。
646:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 16:51:41.23 .net
ステーキ肉だってIHフライパンよりグリルの方が美味いよ
ガス火のフライパンには敵わないが
647:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 17:19:32.85 .net
ぱガスコンロだよな
648:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 17:46:31.16 gL0fQ0A9.net
ヨーロッパではIH普及してないと聞いてる。
電磁波が強いから。
649:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 17:48:58.80 .net
電磁波w
白衣着とけw
650:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 17:49:11.70 .net
グリルで焼き鳥焼いたら美味しかったよ
651:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 17:50:33.53 .net
通は炭火
652:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 17:52:21.78 gL0fQ0A9.net
>>642
パナウェーブですかw
653:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 18:19:44.00 .net
電磁波とか車が一番ヤバい
654:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 19:06:53.43 .net
>>641
パナウェーブおるやん
655:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 19:55:45.72 .net
締付け痴漢ビーム定期
656:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 21:46:48.59 uuSAFDEA.net
システムキッチンは、どこも同じ
657:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 22:03:48.09 .net
>>649
ミーレやボッシュが付かない時点で終わってるよ
658:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 22:19:20.94 .net
え？
659:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/03 22:50:54.72 .net
>>650
どこのでも付けられるんだけど
660:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/04 04:11:31.58 .net
断固として嫌がる�
661:＝[カーやシリーズもあるよね、背面収納につけるなり逃げ道はあるけど
662:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/04 21:37:04.90 .net
キッチン高上げて空間開けとけばどこのでも付くよ
663:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 08:38:53.71 .net
>>619
シャワーの水圧かな？それは
664:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 11:08:27.49 .net
食洗機のパネルもシステムキッチンに合わせてくれるの？
665:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 11:16:42.03 yq0R3WP7.net
パナの食洗機について 〈交換できるくん〉
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
666:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 11:18:08.52 yq0R3WP7.net
>>655
禿げる歳ではないよ^ ^
667:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 11:19:43.01 .net
海外製なんよ
668:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 13:52:21.60 3WhKw8BV.net
>>549
Lクラスは値引き少ないよ、
設備の取り回しも制限あるし
下手な仕事されたく無かったら
それ以上言わない方が良いかと思います
問屋ですが粗利薄い現場は
どうしても安い組み立て職人使ってしまいますので
669:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 14:38:32.63 .net
腕の悪い職人だって仕事は必要なんだよ
670:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 16:17:50.75 .net
>>656
パネルは面材だけ買えるよ
671:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 19:34:10.81 .net
45cm空けてたらどの食洗機も入るって聞いてたからタカラにパナ入れたいって
言ったらことごとく断られてるんだけど。
ホーローが悪いのか…
672:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 20:39:21.12 .net
>>663
それは嘘
どの食洗機でも入れるには高さを合わせないと駄目だよ
あとは国産なら下から給水か給湯の配管立ち上げなきゃだし、海外のなら隣にシンク持ってこないといけない
あと電源か
673:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 20:57:34.53 6RZihfrq.net
>>664
嘘だったのかぁ
業者さんにも駄々こねて悪いことしたなぁ。
設置してる人もいるもんだから期待しちゃったけどそういう人の方が特別だったんだね。
時間も無駄にしてしまった。ありがとう。
674:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 23:22:17.74 .net
みんなはどのキッチン使ってるの？
675:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 23:41:02.77 .net
>>665
今更かもしれないけど、キッチン入れるときに設備屋にも話通しておいて、予めどのようにキャビネット空けておけばいいか聞いてからの方がいいよー
国産は専用の給湯（給水でもいいのかな？）が必要みたいで食洗機の下側から取るんだよね。
あと排水管も必要。
もしかしたらそれがなかったのか、それとも電源がなかったのか、どっちかかと
676:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 23:45:44.18 .net
>>665
連投で悪いけど、まだキッチン入れてない？
まだ入れてないならどこのでも入るよ
タカラのキッチンにパナソニックは間違いなく入るよ
タカラが嫌がるなら、パナソニック扱ってるリフォーム屋でも設備屋でもいいからそっちに話持っていって、あとは↑のようにキャビネットの空け方の指示受けてそのとおりタカラにあけてもらって後付すればよし。
677:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 23:47:18.39 .net
設備屋に話しとか
工務店は何やってんだよ
678:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 23:51:18.65 .net
>>669
工務店が全部段取りしてくれればそれでいいけど、やってくれないから今そんな話になってるんじゃないの？
タカラだと設置もタカラの指定業者になるから工務店サイドで設置できないんだよね
679:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 23:52:01.35 .net
発注してるのは工務店だろアホか
680:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 00:08:06.43 .net
>>671
なんでも工務店任せは楽だけど面倒なことは制限されることあるよ
それに設備は工務店通さない方が安くできるから俺はそうした
別にアホでもなんでもなく建築関係なら普通のこと
てか一般人でもやってる人はやってる
うちはユニットバスはネット、食洗機、給湯器、調理器具はガス屋、アンテナは自分で付けたわ
登記も抵当権設定以外は自分でやったし
681:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 00:18:07.72 .net
安く済むとかアフターを考えないのか？
そもそもどんな工務店で建てたんだよ
682:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 00:24:46.98 .net
>>673
アフターってさ、例えばタカラ入れたら工務店に連絡入れても直すのはタカラの指定業者なわけよ
つまり入れてもらった設備屋に連絡するか、工務店に連絡するかの違いでアフターメンテは問題ない
工務店はアフターがー、アフターがー、って施主支給嫌がるけどはっきり言ってまったく問題ないよ
ただ知識がないならやめた方がいいけど
683:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 00:27:08.77 UCxwTTsz.net
>>665だけどありがとう
まだ入れてないけど、結局は入れれるかもしれないけどメーカーが推奨してないから責任持てないので無理です、って感じです。
ネットとかで交換主流にしてるところにも問い合わせてみたけどホーローで穴開けれなくて固定できないとかキッチン入れてから相談してとかそんなのばっかで。
4、5件問い合わせたけどみんな断られて理由もモヤッとするのばっかりでなんかもう疲れてしまったw
684:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 00:28:42.88 .net
すぐ来るか？金取られないか？馬鹿なのか？
685:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 00:29:27.47 .net
>>674
すぐ来るか？金取られないか？馬鹿なのか？
686:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 00:33:12.67 .net
>>674
工務店はアフターを嫌がるんじゃないよ
687:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 00:46:45.33 .net
工務店に責任を負わせれば良いものを何故に自分から責任を負うのか意味不明
688:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 03:21:36.61 .net
>>679
安く済むからだろ。スマホの通信業者と一緒で、わかるやつは格安SIM会社使う。わからない奴は金出してメガキャリア使う。それで意味不明なのは頭が足りないから。
689:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 03:44:09.67 .net
>>675
工務店が入れた経験がないから嫌がって入れたくないってことか
うちはパナじゃないけどタカラが真ん中の60cm部分を空けてキッチン設置、工務店が手配した業者が食洗機設置って流れだったよ
60cmのNP-60MS8なら一応パナだけどやはり45cmがいいんだろうな
690:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 03:56:48.91 .net
>>681
パナじゃない60cmって海外製？
いや三菱とかもあるのか
691:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 04:20:27.11 .net
>>682
海外製だよ
692:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 04:55:29.90 .net
>>683
そうなんだ
その場合どこから給水排水してるの？タカラがユニット横っ腹に穴あける対応してくれたってこと？
693:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 07:14:45.66 .net
>>684
キッチンの施工を直接見てないのでタカラがやったかどうかは分からないが材質がホーローだからそういうことなのかね
食洗機とシンクの間は奥側が一部あいて繋がっているようで給水排水もシンク側のようだよ
694:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 07:19:07.71 .net
>>680
お前みたいなのが一番高くつくんだよ
695:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 07:23:59.81 UCxwTTsz.net
海外製は一定の客がいてちゃんと利益も出せるからメーカーも工務店もルートが確立してる感じがする
日本製の60cmって壊れた時にもう次がなさそうでつけるの躊躇うんだよな
パナも14年ぶりに新しくしたっていうしリンナイの60cmの紹介ページなんてやる気なさすぎだし
696:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 08:10:12.24 .net
>>686
よう情報弱者
697:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 08:24:09.39 .net
知識がないやつは銀行の借り入れも、投資も、携帯すらも任せっきりなんだろうな
登記だって保存登記や住宅用建物の申請なんて正直アホでもできる
表題登記は少し知識がいるけど
結論設備は住宅の金かかる場所のひとつだから自分で手配した方が確実に安く済む
これがわからないなら情弱と言われても仕方ない
698:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 08:27:51.22 .net
馬鹿はリスクとリターンを考えられないのか？
699:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 08:32:43.34 .net
>>690
登記を自分でやることのリスクや、タカラを自分で入れるリスク教えてくれよ笑
700:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 08:39:38.61 .net
>>691
面倒臭いやろ
住んでからも不具合やトラブルがあったら面倒臭いやろ
この面倒臭さが数十万？
701:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 08:42:00.62 .net
俺ならその数十万で全て工務店に押し付けるわ
702:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:07:05.06 .net
>>692
工務店に連絡するか、入れてもらった設備屋に連絡するかの違いで住んでから面倒臭いことはない
面倒臭いのは一番最初だけなんだけど
数十万ってか俺は合計すると300万くらい変わったよ
情報弱者はハウスメーカーに任せるのが一番だね
携帯いまだに3大キャリア使ってそうな意見
703:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:13:54.53 .net
>>694
住み始めて何年？
というか300万も変わるなんてその工務店は大丈夫か？
704:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:18:37.85 .net
>>695
すみはじめて6年
不具合はあってもその箇所ごとに担当に連絡して解決
登記を自分でやらんよーな奴はそもそも話にならん
工務店は器だけ作ってもらえればいい
あとはただの仲介業者だから
705:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:20:08.48 .net
まだ６年か地獄はこれからだよ
706:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:22:00.93 .net
構造的には仲介業者だが付随するサービスやリターンがある事を知らない情報強者
707:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:22:14.12 .net
面白いやつがきたな
708:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:23:02.40 .net
だって俺は業者だから
709:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:25:04.26 .net
目先の事だけにとらわれる情報強者
710:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:26:08.98 .net
>>694
貧乏だと性格まで荒んでしまうんだね
友達にも携帯キャリアごときでマウント取ってんのかな？
あ、友達いないか。失礼しました。
711:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:26:42.84 .net
こういう奴が踊らされてる真の情弱なんだけどなw
712:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:28:25.14 .net
で登記自分でやったやついるの？笑
情弱ワラワラで草
713:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:28:51.74 .net
業者が一般人に情弱って言ってんの？
714:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:31:54.65 .net
業者に情弱と言う素人に情弱はお前だろと言う業者
715:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:32:15.18 .net
>>705
すまんな
一般人はこーやって騙されるんだなーって思って
真実を話しても「リスクがー、リターンがー」
ハウスメーカーはうまいこと話してるんだな
716:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:33:29.84 .net
>>698
お前は情弱な
良い鴨だわ
717:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:33:47.77 .net
そのハウスメーカーに騙された事もないくせに
718:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:34:39.70 .net
>>708
良い鴨になるのも利口な選択だよ
719:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:34:44.49 .net
住所変更登記くらいならいいけど、決済時の登記はだるすぎん？
720:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:37:37.01 .net
今回の話はタカラのシステムキッチンにパナソニックの食洗機入れられるかって話
結論入れられる
ハウスメーカーがその段取り取れないなら無能だし、仲介の意味ない
だからパナソニック入れるにも、仲介手数料省く意味でも自分で食洗機扱ってる設備屋（ガス屋、リフォーム屋等）に話通した方が良い
これがわからないなら諦めろ
721:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:39:21.62 .net
>>711
住宅ローン組むときに必要な抵当権設定登記は形式的にできない
表題登記と住宅保存登記はできる
当然役所に出す住宅用家屋証明書の申請もできる
少し手間なのは表題登記
722:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:40:23.56 .net
当事者は設備屋に何件か問い合わせたけどやんわり断られまくって疲れたと言うてたやん
723:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:43:17.60 .net
>>709
騙されたことはないよ
ただその見積もりは何社も見たことはある
アンテナ10万、登記数十万とかな
設備は合計すると100万は載せてるとこある
724:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:44:48.86 .net
うちクリナップにしたけど、ショールームで後付け無理って言われて工務店も普段他メーカーならいいけど本体がステンレスで現場で穴あけ無理ってなったから結局カタログのミーレ選んだわ
まあ多�
725:ｭ割引あったし結果オーライかも
726:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:46:07.19 .net
>>714
設備屋じゃなくてタカラに断られたんじゃないの？
設備屋ならこーやって空けてくれて、電源と給排水取ってくれればーって現場見てくれるよ
てかキッチンに食洗機入れられない設備屋は食洗機そもそも扱ったことないとこ以外は考えられない
727:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:46:15.62 .net
>>715
そこだけ比べてどうする
728:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:47:06.51 .net
>>717
その後にだろ？
729:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:47:59.73 .net
>>717
675 （仮称）名無し邸新築工事 2022/02/06(日) 00:27:08.77 ID:UCxwTTsz
>>665だけどありがとう
まだ入れてないけど、結局は入れれるかもしれないけどメーカーが推奨してないから責任持てないので無理です、って感じです。
ネットとかで交換主流にしてるところにも問い合わせてみたけどホーローで穴開けれなくて固定できないとかキッチン入れてから相談してとかそんなのばっかで。
4、5件問い合わせたけどみんな断られて理由もモヤッとするのばっかりでなんかもう疲れてしまったw
730:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:52:33.66 .net
>>716
海外製入れようとしたでしょ？
海外製はサイドから給排水取るからサイドのキャビネットに穴開ないと設置できない
オールステンレスだと穴開け大変だからその気持ちはわかる
ただシンクの隣に設置場所持ってきてメインの給水に分岐いれて、排水もチーズかませば別に給排水の配管入れなくても設置できる
でもミーレならできて、他のはできないって意味はわからないな
731:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:54:56.66 .net
>>720
見落としてたわ
どーゆー問い合わせしてたんだかわからんけど、タカラでもパナの食洗機は入れられるのは事実
メーカーが嫌がるのも事実だけど
732:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 09:55:41.42 .net
>>718
じゃああとどこを比べるんだよw
ハウスメーカー保証も設備屋の保証もかわらんわ
733:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:00:05.27 .net
>>723
全体を見て判断するんだよお馬鹿さん
734:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:12:05.93 .net
ハウスメーカーの保証>設備屋の保証
735:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:12:13.93 .net
>>724
全体見て比べた結果、すべてハウスメーカーに任せた方が良いと思ったなら脳みそお花畑だな笑
情報弱者なのは認めたくないの？
736:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:13:45.85 .net
>>725
ハウスメーカーの保証って結局、設備屋に依頼するだけなんだよね
設備屋の保証期間が長ければまったく変わらない
737:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:13:59.44 .net
>>726
安心しろ地獄が待ってる
738:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:14:07.58 UCxwTTsz.net
>>665です
情弱なゆえ話についていけず見守ってました…
>>714 >>720
フォローしてくれてありがとう
問い合わせは普通にリフォーム予定のタカラのホーローキッチンにパナの深型つけたいけど可能ですか？ てくらい。
あともう一社だけ返信返ってきてないのでそれが無理なら設置ができるとしても自分ではもうどうしようもないのでプラン練り直します。
色々アドバイスいただいてありがとうございました！
739:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:14:36.85 .net
>>727
設備屋「これは保証対象外です」
740:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:15:57.37 .net
ハウスメーカーに全部任せろ！
これおっさん確定だろ。。
741:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:16:24.00 .net
>>730
設備屋の保証対象外はハウスメーカーでも保証対象外
742:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:16:39.82 .net
たかが設備屋勤めの負け組ごときが情弱とかw
どうせ自分の家すら建てたことない貧乏人なんだろうな
携帯キャリアなんて端金なんだからどーでも良いわ
743:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:17:30.44 .net
>>728
悔しそう
744:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:17:42.44 .net
リアルにこういう視野狭いキチが知り合いにいなくて良かったよ
5chで一生閉じこもっててくれw
745:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:17:48.50 .net
>>732
それが違ったりするんだよ
746:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:18:07.59 .net
下級設備屋、ボロカス言われて涙目逃亡www
747:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:18:24.94 .net
>>734
大丈夫だよ
748:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:20:08.44 .net
>>737
なんで俺が逃走する必要あんだよ笑
建設的な話できるやつ皆無やんけ
地獄みるぞ。ﾄﾞﾔｯ
後悔するぞ。ﾄﾞﾔｯ
情報弱者は自身の能力の無さを認めろよ
749:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:21:19.74 .net
お前なんてどうでも良いから消えるわ
750:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:22:38.68 .net
>>729
近くにリフォームもやってるホームセンターない？
あれば問い合わせすれば対応してくれると思う
あとはどこにでもあるのはガス屋かな
できない理由を聞いて見たほうがいいと思う
751:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:24:57.41 .net
>>737
てか設備屋ちゃうわ！
不動産やってて繋がりあるから自分で手配してやったんだよ
752:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:27:22.37 .net
寄せ集めの在来激安ハウスワロタ
753:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:29:46.79 UCxwTTsz.net
>>729
できない理由はメーカーカタログに載ってないのは保証対象外なので（実質設置できるかどうかは別として）設置不可
あとはホーローなので加工不可、タカラの取り扱いないのでリフォームしてから再度とかだよ
754:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:47:31.83 .net
>>742
負け組の強がり乙ww
755:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:54:06.94 .net
不動産やってるんだったら色々詳しいだろうな
人って自分が出来ることは当たり前に思えてしまうんだよな
でも一般人はそんな知識薄いし、勉強するのも面倒だし手配や動く時間も無いしで、ハウスメーカーに丸投げするのが普通
756:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 10:56:37.70 .net
>>746
不動産屋なんてほとんどが素人だよ
757:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 11:02:40.40 .net
だからこんな流れになる
758:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 11:08:40.15 .net
ハウスメーカーや工務店社員が自社で建てたようなもんなのにマウントとりたい情弱不動産営業マン
759:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 11:39:41.63 .net
金払ってこうぜ
760:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 12:28:50.85 .net
なんだ貧民がマウント取ろうとして負けたのか
ホント負け組人生だなw
761:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 13:48:03.52 .net
>>721
もともとミーレの予定だった
調べた感じではメーカー側が穴あけだけやってくれるかどうかって結構ショールームによっても言うこと違うみたいね
まあ後々のクレームとか考えたら自社カタログに載ってるものにしておきたいんだろうな
762:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 13:48:45.43 .net
元を辿ると1人が暴れてるだけだな
763:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 14:01:33.47 .net
設備屋ごときがしゃしゃり出てんじゃねーぞ
764:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 14:38:07.95 lFeFwM75.net
>>716さん
ミーレどれくらい割引してくれましたろか？
食洗機は大型が欲しいのでミーレ検討中です。
765:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 15:14:27.79 .net
ミーレは受注中止って聞いたぞ
766:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 15:36:37.93 .net
受注してるかは知らないがクリナップのサイトだと今はセントロにしか入れられないみたいだな
食洗機が安くなってもセントロが高いw
767:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 15:57:38.96 .net
インスタとかでシステムキッチンに海外製をつけた場合をみてると
面材をそろえても蹴込み部分のツラが揃わないケースの多さが若干気になる
まあ些細な見た目より利便性の方が大事だと思うけど
768:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 16:47:26.94 .net
Ｌクラスよりはセントロ安いから大丈夫
769:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 18:48:34.29 .net
>>755
1割だったかな
ただクリナップの割引渋めのところだと違うかも
770:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 19:02:11.32 .net
タカラだから安心していたけどひょっとしてオフェリアって微妙？
771:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 19:09:40.13 .net
自分だったらグランディアかな〜
ホーローが売りだし
772:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 19:18:12.26 .net
値引き値引きうるせーのが多いな
設備屋の俺から言わせると貧民乙、ってこった
そんなのより携帯キャリア見直せや情弱
773:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 19:36:26.52 .net
携帯キャリアはとっくのとーに変えたよ
その上で値引きしてほしいからしてくれよ
これでいい？
どーせ設備屋語って煽ってるだけだろうが
774:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 19:40:25.84 .net
設備屋じゃねーよ不動産屋だっつーのw
775:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 19:41:14.20 .net
>>764
携帯代払えないような金無しならラクシーナにしとけ
776:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 19:55:08.06 .net
>>766
誰が払えないって言ったの？
それと、金なしならラクシーナも買えないよ
777:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 19:55:57.08 .net
そんな貧乏なのか・・・
778:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 20:10:14.85 .net
>>764
779:あんたみたいな考えの奴がいるからデフレ脱却できないんだろうな
780:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 20:37:31.61 lFeFwM75.net
>>760さん
サンクス
781:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 20:40:01.46 .net
いちいちageんなや情弱
782:sage
22/02/06 20:55:00.47 lFeFwM75.net
すみません
783:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 20:55:24.37 .net
あれ？
784:181
22/02/06 21:02:02.38 .net
スレ早いな、今日2回目のショールーム行ってきてトレーシア決めてきた。ホワイトにハンドルとモールブラックにすると締まっていい感じになった！
785:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 21:55:48.83 .net
>>774
食洗機何入れます？
786:181
22/02/06 22:41:14.32 .net
>>775
あんまりこだわりないので、カタログに載ってる普通の浅型。家事ラクシンクと自動水栓が目的だった
787:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 22:50:17.72 .net
>>762
グランディアはビルダー向けの廉価仕様だからねえ
レミューは高いけど、せめてトレーシアにしたい
788:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/06 22:58:59.57 .net
>>776
教えてくれてありがとう！
789:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/08 16:07:15.44 ubMUDs9p.net
>>663
深型食洗機なら高さ調節出来るので入りますよ
前面パネルカラーはめられないけども
シルバー素地でよければOK
ただ工務店がメーカーと設備屋の取り合い調節するのが
めんどいだけかと
マンションで鉄管排水が横引きされていたら例外で
790:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 00:34:08.82 .net
ラクシーナとグランディアとステディアで迷ってるがどれがいいかな？
どれもキッチンの対面側に収納ができるやつを考えてる
グリルいらないからラクシーナはいいなと思ってるがグランディアのホーローとかキッチンパネルもマグネットにできそうなところとかに惹かれてる
791:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 00:40:57.11 .net
リンナイのフロントオープン45センチの食洗機が入る方に決めた
792:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 07:02:04.30 .net
ラクシーナw
793:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 07:37:03.86 .net
リシェル入れたわ
794:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 07:45:00.51 .net
ビルトインガスコンロ、順調に予約はけていってるのかそれともはけてなくて溜まっていってるのかどっちなんだろ
とりあえず希望色でないけどガスコンロ確保はできたんだけどはけてるなら希望色待ちたい気持ちもあるんだよな
795:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 16:27:26.22 .net
>>780
結局好みや間取り次第だけど純粋にグレード的にはステディアが一番良いよ
ステディアは他社の中級モデル同等というよりは中上級扱い
796:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 16:51:46.32 .net
>>785
ステディアって一番特徴がないように思えるんだけど良いところって何なの？
797:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 18:54:10.39 .net
特長がないから良いんだろ
知らんけど
798:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 18:59:37.39 .net
うちはステディアにした
ホーローも他社のあれこれも魅力を感じなかったから無難だった
799:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 19:01:36.17 .net
セントロにする意味はない？
800:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 20:24:31.71 .net
標準がトクラスのベリーかパナのラクシーナなんだけど、どっちがいいんだろ？
なお値段はトクラスのほうが安いと営業は言っていた
801:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 21:58:10.29 .net
ステディアのデュアルトップ対面は売れそうだ
802:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 22:17:47.77 .net
デュアルトップ良いと思うが、カタログで見ると少し安っぽい感じがする。
現物みた？
803:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 22:19:03.78 .net
タカラ人気無さすぎでは？
804:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 22:35:39.94 .net
デュアルトップって別に目新しくなくね？
何が違うの？
805:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 23:02:48.38 .net
うちはステディアだけど、5,6社見て使い勝手、見た目、触ったときの頑丈さのトータルでバランス良いと思ったから選んだわ
パナはLならまだいいけどラクシーナは安っぽすぎるし収納スペースが小さめだね
タカラは悪くないけどホーローの
806:全面的に光沢感ある感じが苦手だからやめた
807:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/09 23:57:34.48 .net
リクシルは？
808:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/10 00:01:03.87 .net
タカラでも上位モデルならならホーローでマット調の面材を選べるぞ
まあホーローに限らずテカテカの面材は各社あるからそれなりに需要があるんだろうと思う
809:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/10 00:02:14.39 .net
マットかテカテカは流行りもあるな
今はマットがトレンド
810:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/10 06:28:29.73 .net
トクラスのベリーはステディアとラクシーナと比べてどうかな？
811:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/10 07:12:09.35 .net
質感はマットのほうが好きだけどテカテカの方が汚れ落ちやすそうな気がしてテカテカを選んでしまう