21/05/26 19:08:43.27 .net
外断熱のとこは断熱性能低くなりがち
大手で外断熱はほぼないし
109:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:11:50.59 .net
ということは外断熱はあまり評価されていない？
110:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:14:57.78 .net
外断熱でも内断熱でもｗ断熱でもいいけど
ｚ空調とかないとトイレまで暖かくならない
111:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:16:33.16 .net
W断熱やってくれるローコストがあれば最強
112:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:16:34.72 .net
金持ち向けの内断熱＋付加外断熱なら評価されてるよ
外断熱だけだと厚み取れないから限界がある
113:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:17:03.14 .net
断熱性しっかりしてればトイレ寒くないよ
114:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:18:04.40 .net
>>102
うちの工務店‥
まぁ納得して頼んでるからいいけど
115:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:19:44.78 .net
袋いりグラスウールでもダイライトとかなら問題ないよ
116:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:20:31.67 .net
袋無しも昭和の住宅並みのウンコだけどな
117:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:22:21.63 .net
高性能グラスウール16Kとか24Kは昭和とは明らかにちがうぞ。結局吹き付けも105mm吹けなきゃグラスウールより断熱性能では勝てないわけだし。
118:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:23:11.05 .net
ネオマフォームとかアクアneo、アイシネンとかの105mmだと最強だが金額もやばそう
119:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:25:39.44 .net
>>98
外張り断熱は気密が取り易いから内断熱のGWとの組合せか、内断熱の厚さ以上に断熱を入れたい時に良いかと。使える部材が基本高価になるからコストはそれなりにかかるのがデメリット。
120:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:26:26.02 .net
吹き付けは火事になった時やばい
121:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:26:48.14 .net
安価で壁いっぱいの高性能グラスウールは魅力あるよ。24Kとか密度も上げれば断熱性能めちゃくちゃいい。
122:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:27:48.23 .net
外張りのローコストはめちゃくちゃ薄い。
123:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:40:01.06 .net
断熱とか今やローコストでもそれなりだからどうでもよくなった
UA値は卒業
大事なのはC値含むトータルの施工品質と悟った
124:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:45:38.60 .net
>>108
トイレマットの下に小動物用のヒーターでも入れとけ
125:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:46:29.15 .net
クレバリーホームの断熱てどうなの?
グラスウールじゃないんでしょ
126:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:50:33.67 .net
袋なしだと一つ一つタッカー留めできないからずり落ち酷そう
おまけに湿気に直で触れるからカビだらけ
その難点を克服するために袋入りが主流なのに、時代に逆らってる人はなんなの
袋入りだろうが袋無しのだろうが施工ガチャなのは変わりないのに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
127:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:52:56.95 .net
秀光は発泡ウレタン吹付断熱材と書いてあるけど
問題があるってことかい
128:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:53:25.78 .net
袋入りで施工不良が出る前提なのに、何で袋無しだと施工不良無しの前提なんだろね
129:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:55:56.88 .net
>>116
35～40坪だとアイシネン壁床屋根70mmで110～120万ぐらいだと思われる
グラスウールだと手間賃入れても半額以下かもしれんね
気密や精度は専門業者がやる方が確実
130:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 19:58:45.03 .net
>>125
吹き付けは何使ってるかきいたほうがいい
多分アクアフォームだろうなー
アクアフォームは水吸うから防湿シートの施工するかどうかは確認すべきだと思う
水吸う断熱材は>>124みたいになると思う
アイシネンなら神経質にはならなくていいかも
131:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:02:40.62 .net
>>124
それはフワフワのふとんみたいなGW使ってるからだろ
HGWの20kや24kならパンパンだからずり落ちようがない
132:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:07:29.96 .net
>>126
袋なしの方が手間もコストもかかるから、必然的に気密を取る目的での採用になるからじゃないか？
133:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:16:51.44 .net
>>129
施工中に触らせてもらったけど
ガチでずり落ちそうになかったわ
134:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:19:28.01 /KoV+lK2.net
せやまん、キタアアアアアアアアア
実際に計算してみた！
固定資産税ってどれくらいかかる？
持ち家のランニングコストを考える
【家づくりコラム】
2021/05/26
135:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:26:17.30 .net
うちもアクリア20K105だったけど石膏ボード入れるの大変なくらいパンパンやったわ
136:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:26:25.41 .net
>>123
アイシネンだよ
137:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:35:43.94 .net
>>125
聞いたらフォームライトSLだったよ
138:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:38:13.48 .net
>>135
ありがとう
フォームライトSLは品質に問題ないという理解で良いのかな
139:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:46:20.77 .net
それ施工不良
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
140:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:46:53.92 .net
>>133
施工不良
141:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:48:35.16 .net
>>136
俺もよくわかってないがアクアフォームと大差ないんじゃないのかな?
142:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 20:52:22.78 .net
>>139
なるほど
まあ秀光は自称だけど性能にこだわってるらしいから頼むならそこは任せるしかないわな
143:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:05:13.44 .net
>>140
防湿シートの施工有無は必ず確認な
144:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:11:57.86 .net
>>141
防湿シートは多分標準に入っていないからオプションとして考え見るわ
145:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:28:16.97 .net
>>124
昭和かよwww
せめて高性能グラスウール24K以上の施工例だそうよw
いまどき袋入とかローコストだけだぞ（あ、ローコストスレだった）
146:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:30:27.03 .net
例えばなんだけど大手で55.14坪の建築条件付の土地が650万円は安いよな
URLﾘﾝｸ(www.816bunjo.com)
147:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:30:47.75 .net
まー冬場エアコンなら防湿シート必要なほど湿度ないと思うが。そもそも北海道でやらかして通気工法ができたわけで。まー過熱式加湿器とかなら。でもあることに越したことはない。
逆にこれからの時期は室内が涼しく、外側高温多湿と冬と逆になる。防湿シートは役立たないし、どーすりや良いのよ？首尾よく外層が境界で結露してくれりゃ良いけどさ。
148:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:33:11.22 .net
>>144
住むだけなら良いのかも知らんが、池や川が近いのは不安ある。まーでも安いよね。
上物で3000-4000取られそう。
149:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:35:46.80 .net
>>145
防湿シートっていくら位するの？
10万くらいならつけとけばいいんじゃね？って思ったが
150:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:37:41.53 .net
>>146
上物を小さくすればコミコミ2500くらいにならんかね
151:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:38:12.41 .net
あーコミコミは土地建物全部な
152:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:38:52.28 .net
>>147
しらね。うち付けてないからwでも単なるゴミ袋のお化けみたいなもんだろから、資材費より、工賃でしょうなぁ。
153:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:42:07.91 .net
>>147
50mロールで1マンとか2マンとかだけど施工に金かかるからな
ちゃんと四周固定できて気密取れるように張らないとなんとなく張っても意味ない
154:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:42:45.42 .net
>>148
上物訳2000？税抜き1800?
総二階真四角で30坪くらい？んー大手だと厳しいんじゃねーかな？
ローコストスレ的には全然行けるけどさ。
大手で建てるのと、建築条件解除で金入れて、ローコストビルダー(工務店)頼むのとどっちが安上がりなんだろね
155:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:46:41.51 .net
ちなみにウチはバリバリビニールクロスね。意外とビニールクロスって透湿性低いみたいだったから。
でもおすすめしない。ウチはアクアフォームやってるのに気密シート貼ることなんてほとんど無いみたいだから大工さんの練度的にも心配でやめた。年30棟建てて15年はやってて問題ないみたいだし。
156:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:47:26.48 .net
>>152
建築条件解除は普通に通るものなの？
ここなら300万円くらい出してもいいかも
157:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 21:48:41.04 .net
アイシネン防湿シート必要君は鳳建設の解答だけがソースだったみたいだなw
水を吸わないっていう断熱材の特性も加味したら壁内結露の心配はいらんでしょ
>>124みたいなカビも生えないだろうし
158:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:01:32.43 .net
>>148
セキスイハイムだろ？
土地合わせて3000万は普通に超えると思うが
159:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:05:10.29 .net
>>156
やっぱり厳しいよなあ
160:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:11:45.21 .net
>>143
積水ハウスも三井ホームも住友林業も袋入りロックウールかグラスウールだけど？
161:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:12:15.70 .net
ハイム高いからなー
ハウジングセンターのスタンプラリー乞食した時に大手の営業と上っ面の会話それぞれするけど
年収とローンの話になった時に「その年収なら○○万まで大丈夫ですね」とか言われて
うちの予算マックス超えの概算見積り出してきたとこあったわ
予算の意味わかってないあほな営業いるんだなとおもた
162:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:21:35.80 .net
>>157
どうしてもその土地がいいのなら、やはり条件解除の交渉をして、タマなりで建てたほうが安くはなると思う
ただ、ハイムがその交渉に乗るかは別問題で
163:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:26:55.43 .net
大手の売り出す新しい住宅地は見栄えがいいけど上物でぼられるんだろうな
でも小汚い土地を見た後で大手のものを見ると欲しくなる
164:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:32:05.00 .net
>>159
スタンプラリー乞食ワロタ
ローコストスレにふさわしいな
165:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:34:55.83 .net
>>153
年30 って(笑)
166:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:36:32.53 .net
>>155
適合証明共通仕様書見て
167:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:46:51.63 .net
>>159
あたりまえ。客の尻の毛までむしるのが営業の本願
168:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:50:20.72 .net
みんな安易に条件解除考えてるけど税率が違うんだからそうそう相手はのまねえよ。売れないとちだけ。
それよりまず条件なしを探せ
169:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:53:29.94 .net
大手は建物売りたくて分譲地開発してるから、ほんとはリスクあるかしたくないのよ。
170:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:53:55.84 .net
周りにセキスイハイムの家がずらっと並んでる中、ポツンとタマホームの家があっても笑われそうだが
171:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:54:54.31 .net
>>166
その程度のことは分かってるんだよ
小汚い土地を延々と見るこっちの気持ちも分かってくれ
172:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:55:44.92 .net
ハイムより少なくとも家らしい
173:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 22:58:31.18 .net
>>169
努力しかない。俺は見てきた。
お前もいい養分様になるか、自分で開拓するか、
選択しな
174:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 23:03:49.48 .net
>>164
英訳してないだろ？お前斜めの回答しかしないのな
ただのかまってちゃんか
175:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 23:05:40.86 .net
>>172
俺に言われても、、、、適合証明の英訳しらんし
176:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 23:10:38.98 .net
>>169
アットホームや不動産ジャパンなんか朝晩昼休み見てたがな。ストーリービューで場所わかるから休みの日に現地にﾄﾂｹﾞｷ、よければそれから不動産屋に連絡。
177:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 23:19:55.48 .net
178:arget="_blank" class="reply_link">>>173 半官のお役所みたいな研究きかん、学会や大学と共同造った資料や、おそれ多くて反論できへん
179:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/26 23:50:33.90 .net
>>158
積水とか住宅性能のうりにしてないところはNG
高気密、高断熱謳ってるところは袋入使ってないぞ
180:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 00:20:06.07 .net
長期優良住宅の結露計算で防湿シート不要判定でも
シート追加するとかローコストで済ます気ゼロじゃん
高高スレじゃ相手にされない中途半端な奴が気取ってて笑える
終いには大手HMの話か。ミドルコストスレ作ってこいよ
181:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 00:23:39.57 .net
でも大手でも袋入り使うってことは
大騒ぎするわりには実際は壁内結露とかそうそうおこらないのかもな
182:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 00:23:42.05 .net
まあそう言うなよ
心に余裕を持っていこうぜ
183:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 00:29:35.87 .net
築20～30年とかの中古買ったら断熱リフォームはみんなしてるのかな？
もし中古で売る場合吹き付けは断熱リフォームしづらいのはネックになりそうだから。
184:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 00:39:01
185:.61 ID:???.net
186:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 00:39:25.06 .net
>>176
なに条件変えてんの？今どきローコストだけなんだろ？
187:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 00:39:42.05 .net
>>176
なに条件変えてんの？今どきローコストだけなんだろ？
188:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 00:43:42.31 .net
断熱欠損や気密が低いのなんてたいしたことないけど
壁内結露は大騒ぎ案件だろ
大手が放置してんならそう問題にはならないんだよ多分
189:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 00:55:02.12 .net
>>184
気密が低いのも結露やカビ誘発するだろ
>>177
レスアンカーぐらいつけろよ
具体的に誰の話してんのか知らんが結露計算して防湿シートなしは俺の話か？
>>97
190:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 01:45:47.72 .net
>>182
ローコストプラス情弱メーカーな
変更しとくわ
とりあえずお前が袋入ローコストなのはわかったから落ち着けよ
191:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 02:12:45.14 .net
無知くん相変わらず使いものにならないっすね
192:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 04:42:32.77 .net
>>154
聞くのはタダやでえ。法律で決まった額は無いし、先方には断る権利もある。
193:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 04:49:58.44 .net
ここ見るとみんな自分の家に自信を持てないのがよく分かる
194:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 06:43:05.20 .net
>>186
無知なら黙ってないか？
195:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 06:45:00.20 .net
>>124
袋入りに気密シートがコスパと性能のバランスが一番いい
196:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 06:59:53.17 .net
袋いりは断熱欠損がなんたら
197:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 07:09:58.39 .net
裸GWは技術ある職人じゃないと正しく施工できない
だから数売ってるHMはそんな職人集められないから簡単な袋入りばかり
同様にガルバも扱える職人集められないからHMはやらない
裸GWとガルバやってる工務店は目安になるかもな
198:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 07:18:09.61 .net
ローコストなら壁アクリア20K105mm
屋根アクリアマット14K310mm
がコスパと性能で最強
199:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 07:27:08.26 .net
断熱材なんて一長一短あるんだから、そのＨＭなり工務店の標準で進めりゃいいだけだろ
アホくさ
200:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 07:33:52.40 .net
屋根はできるだけ厚いほうがいいよ。
特に夏場は全然違う。2階めちゃくちゃ暑くなる。
秀光とか標準は屋根90mmみたいだから少なくとも2倍は欲しい。
201:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 07:34:42.40 .net
本当に大事なのは断熱じゃなくてトイレの位置だよ
202:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 07:38:33.31 .net
>>186
必死過ぎない？（笑）
203:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 07:41:58.98 .net
>>193
>袋入りは誰でもできる
>袋無しは技術ある職人がやるから施工不良無し！！
全部願望じゃん
204:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 08:00:35.99 .net
ガルバ外壁は長持ちするしスタイリッシュだから是非採用したいが、値段高いのと大手ではしてくれないのよな
205:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 08:01:11.89 .net
見切りのない一枚もので軒から基礎まで一枚もののガルバで仕上げたい
206:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 08:05:15.16 .net
>>199
書き込みを引用してるみたいな形なのに全然そんなことなくてワロタ
マスゴミかな？
207:（仮称）名無し邸新築工事
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きたあああああああああああ
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>>196
秀光は性能を謳うわりには屋根断熱材の暑さがこのスレの見解と大きく乖離してるよな
何か前提が違う可能性はないかな
209:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 08:44:28.93 .net
水災は地味に怖いね
基礎最低350mmできれば400は欲しい
210:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 08:46:50.56 .net
ローコストの代表格とされてきたガルバが高い？
211:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 08:54:33.13 .net
屋根ガルバのローコストは結構ある。
外壁ガルバはかなり少ない。フュージェや光セラよりかなり金額上がる。
212:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 08:55:27.85 .net
屋根ガルバも雨とかうるさいなら外壁も打ち付ける雨とかはうるさいんでは？
213:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 08:57:44.81 .net
最も必要なガルバは雨樋な
214:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 10:06:09.24 .net
屋根天井の断熱はUa値で表せれない影響あるからね
屋根ガルバの屋根発泡断熱200mmだけど大雨で微かに雨音聞こえるくらい
215:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 10:23:10.08 .net
>>203
記事をよく読めよ
企業向けだから
216:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:02:29.19 .net
>>204
断熱の考え方が放熱だけなら90でも良いのかも。
でも夏の入射なら200相当が妥当なんじゃないかな。
217:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:20:21.82 .net
>>212
ローコストスレで200mmとか
218:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:21:26.56 .net
ウチは断熱材はダルトフォームのA3種
厚さは屋根200mm、壁80mm
気密施工もやる
床はネオマフォーム45mm
219:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:23:43.56 .net
屋根は縦葺きのガルバニウム、切妻屋根で勾配は2.5
220:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:24:27.28 .net
>>214
仕様は良いと思うけど問題はローコストかどうかだろ
221:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:24:49.19 .net
唐突な自分語り
222:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:26:57.95 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この大工の配信面白かった
完成見学会より構造見学会に行け
現場いつでも見られる工務店が良い工務店
現場が綺麗か見ることはもちろん、クルマの中も綺麗か確認しろ
夏の差し入れはガリガリ君
WB工法は内部結露しない100年もつ
223:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:27:34.68 .net
そもそも断熱材の熱伝導率によって必要な厚みを求めるのに、なんの前提もなしに「200mmは必要」とか頭悪いよね
グラスウールにしても密度で必要な厚みは違う
224:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:54:43.02 .net
>>218
そこの工務店は
電磁波も気にしたほうがいいらしいぞ
225:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:58:18.01 .net
屋根コロニアルグラッサだけど断熱は高性能グラスウール16k 155mmだけど文句あっか
226:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 12:58:35.12 .net
ガルバニウム光線出しとるやついるじゃん
227:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 13:34:41.22 .net
ウチの工務店、正式な仕様書にガルバニウムと書いててワロタ
228:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 13:53:37.04 .net
新たな元素かな
229:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 14:01:09.16 .net
>>214ぐらいで断熱ドアと樹脂窓にして太陽光6kwつけたらZEH住宅完成だよな
坪60万見とけばできる
230:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 14:03:56.88 .net
テクノシステム逮捕
231:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 14:16:35.76 .net
>>225
それでその他オプション・造作や外構、諸経費入れて32坪で2200〜2300万円ならいい感じだよね
232:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 14:18:15.20 .net
太陽光は迷ったけど、頼んでる工務店が詳しくなさそうだったし、工期が伸びるからやめた
233:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 14:23:07.00 .net
9月の住宅ローン控除の機関に契約したほうがいいのかな？
システムの改定後はローン手数料とかすべて金利に入れる商品が増えて得さはあまり変わらないとか有り得そうに思った
234:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 14:32:46.58 .net
>>229
ウッドショックの兼ね合い、家族のタイミングで決めたら？
固定金利なら関係ないね
235:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 14:38:07.87 .net
>>227
外構費次第だけど税別ならいけるかも
税込だと厳しいと思う
236:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 14:51:28.05 .net
最近ローコストより中古かなと思い始めた
中古なら気兼ねなくイジり倒せるし、やれる範囲でDIYしてもまあいいや
237:くらい思える 土地から探すより好立地を探しやすい で30年後小さな新築に建て替えかなと。 安い土地安い住宅よりたぶん幸せになれるっしょ
238:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 14:52:35.18 .net
>>223
間違いではない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
239:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:05:11.45 .net
>>233
呼称されることもあるってのは正解って意味じゃねーぞ
どちらかというと誤用とかそういった意味合い ガリバリウムは綴りからわからんでもないが、ニウムはアウトだろ
240:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:07:50.37 .net
>>232
それもありだね
4点セットを変えれば水回りは新築と同じだし
241:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:10:02.66 .net
中古の場合はホームインスペクションとかするのかね
242:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:11:38.96 .net
>>232
俺も思ったけどリフォームでも高断熱にできるんかな
これから10年電気代あがりそうだから断熱性は欲しいんだよな
243:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:14:58.56 .net
>>232
うちは首都圏郊外だけど、欲しいエリアに条件にハマる中古出なくてローコスト新築にしたよ
中古は築30年以上の取り壊し前提がほとんどで建売のがコスパ良かった。
建売には住みたくなかったので結局、希望する土地が出てきたのでローコスト住宅にした
244:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:18:48.34 .net
脱炭素で火力発電所休止しまくった結果、電力供給が追いつかないとか本末転倒だよな
原発もいま世論的に増やせないし電気代は上がる一方だよなー
特に冬が厳しいみたいなので、ウチは冬はガスの暖房を活用することにした。
太陽光はメンテナンスとか諸々面倒でとりあえずつけてない
245:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:24:02.99 .net
原発と火力を通常運用すれば足りるのに止めて電力不足とか無能過ぎるだろ
246:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:25:42.25 .net
原発反対といいつつ原発の電気をお安くご利用なされてるアホがいるから
247:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:25:46.35 .net
>>238
取り壊し前提なら通常相場から解体費がマイナスされてたりしないもんなの？
248:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:26:38.47 .net
>>234
何を持って正解とするかだけど、普通は規格や法律とか規定されたものを正解とするよね
ガルバの場合JIS規格に呼称名の規定は無いから正解は無いと考えてるんだけど、君はなぜ綴りからとか曖昧な解釈でアウトと言い切れるの？
249:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:27:15.90 .net
曖昧も何もNが入ってないじゃん
250:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:28:01.65 .net
>>207
外壁ガルバにしたらプラス50万だった
屋根はガルバも瓦も値段変わらなかったから瓦にした
251:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:29:56.21 .net
>>207
外壁ガルバにしたらプラス50万だった
屋根はガルバも瓦も値段変わらなかったから瓦にした
252:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:33:03.90 .net
大事なことだから・・・
253:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:34:34.58 .net
誤認してたくせに開き直って>>233みたいなことやっちゃうやつたまに居るよね
みててつれーわ
254:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:41:14.87 .net
Galvalumeをガルバリウムもしくはガルバリュウムと読むのが日本製英語的には正解
アルミニウム（aluminum）の合金だから誤用されたのが広まったんじゃない
ニウムはさすがに無理がある
255:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:45:50.95 .net
>>219
だいたいグラスウール換算で書かれてるのが常じゃない？16kの標準品相当とかよく見ると思う。
256:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:46:32.72 .net
ここは旗竿地だから安いのでボロ屋を解体してローコストHMという案はどうかな？
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
257:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:50:45.48 .net
>>250
どこに書かれてるの？
省エネ基準とかは断熱材別、熱伝導率別に書かれてるよ
それにすぐ上に24kが普通だろみたいな書き込みもあるぞ
最初からGW16kなら200mmは欲しいと書くべきかと
併記しないなら誰にも解読できない無駄情報だからレスの無駄
258:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:51:13.25 .net
ニウムキチ
259:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:52:23.21 .net
>>251
ボロ屋解体費用を上乗せした価格で他の土地を探したほうが早い
260:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:52:35.65 .net
負け犬認定キチ
261:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:53:20.34 .net
>>254
早さは求めてないけどその方が安いってことかな？
262:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:55:35.21 .net
ボロ屋解体費を含めても周りの旗竿地より相場が安いならお得なんじゃない
263:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:55:51.52 .net
>>251
有効2.3mの竿部分は道路としては3ナンバーのミラートウミラーだとかなり余裕無いと思うな。
あと、備考で私道云々ってあるけど再建築できるのか？とか共同所有とかじゃないの？とかなんかヤバそうな。
264:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:57:59.67 .net
>>252
まー荒い情報ではあるけど、最適値は施主が決めるんだから考えて参考にすれば良いじゃん。
なんでも正解求め過ぎー。
265:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:58:26.52 .net
>>258
そうそう、そういう不確定要素が大きすぎるよね
解体に際しても追加費用が無いとも限らんし
266:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 15:59:56.89 .net
俺もボロ屋解体考えたけど結局割高になりそうなパターンが多かったな
267:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:02:23.07 .net
>>258
備考見てなかった笑
隣家のガス管が地中にあったり私道だったりで面倒くさそうだな
地雷臭
268:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:03:15.51 .net
安いのは理由がある
269:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:04:07.20 .net
>>242
半年くらい見てたけど、取り壊し前提の建物あっても取り壊し費用分安くなったりはしてなかった。
地盤改良も必要になるかもガチャだからやめた
270:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:06:02.10 .net
>>264
そういうことならたしかにコスパ悪そうだな
271:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:19:24.41 .net
中古より飯田の建売のほうがいいな
272:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:22:58.58 .net
飯田の建売はグラスウール薄いしアルミサッシだし屋根外壁メンテナンス結構かかるけどそれでも良ければ
273:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:30:38.68 .net
>>251
日当たり悪そうだし、車社会のエリアなのに旗竿の竿の部分狭いので車種が限定される
解体費と地盤改良費用を考えたら土地だけ買った方がはるかに安い
274:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:32:42.25 .net
>>265
古い住宅つき物件は上物の値段ゼロで土地だけの値段で出てるね。
なので土地だけだったり、建売のがお得
ただ人気のエリアはそもそも土地が出てこないので、割高でも上物の壊す前提で土地買わないと選べなかったりする
275:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:32:56.50 .net
間口狭いと工賃も上がりそう。
旗竿地買うなら最低3~3.5m欲しい。
276:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:33:36.79 .net
>>267
ユニクロの服と同じでメンテナンスしないで20〜30年住んで捨てるって言う考えならありだと思う。
子供が巣立ったら大きな家も要らないし、マンションでも良い
277:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:40:12.18 .net
20~30年で捨てれるような価格のとこは不人気なとこでセール価格で買えたらだな。
やっぱり立地がいい建売はそれなりに高いか。
278:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:42:17.92 .net
30年後
建物価値0として
3000→800
2000→500
って感じかな。2000までになるまでには大抵売れるけど。
279:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:47:25.65 .net
サンゲツのショールーム早く受付再開してくれ！！
280:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:47:36.20 .net
30年後売って1000万くらいの中古マンション行くとしても築40年か利便性悪い築30年とかしか選択肢なくなるよね。
それならもう10年住んで老人ホームかなとか思うと40年くらいは住める家にしといた方がいいね。
281:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:48:11.63 .net
良い土地なら土地代は下がらないよ
282:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:48:31.63 .net
フュージェや光セラならコーキング補修だけで40年はいけそうだよ
283:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:50:13.02 .net
飯田の売出し3000万が土地1000万くらい
2300くらいで買えたらお得かも
284:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:50:14.07 .net
>>269
あのなー、相場よりたかけりゃ売れないから。
ふっかけてるだけ。
良い土地で、しばらく売れなかったら、申し込みして、解体条件かつ値引きで指値しろ。
285:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 16:57:27.41 .net
>>251
前面公道、旗ざおじゃないものが基本。
建物より土地にかけて
286:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 18:05:27.43 .net
安普請に30年住むのはイヤだね
287:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 18:12:52.65 .net
ローコストスレでそれはやめてくれ
見てて恥ずかしい
288:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 18:35:05.22 .net
高断熱高気密防音が最低レベルなければ買う意味がない
なので安普請イヤはある意味正解だぞ
289:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 18:37:20.16 .net
その最低レベルっていうのが省エネ基準で建売ですらクリアしてるんだねどね
290:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 18:41:04.90 .net
旗竿地なんてお隣さんが4～6軒とかあるんだぞ
キチガイが一軒でもあったら人生終了なのにリスクを高めに行くとは
断熱欠損の方がまだ可愛いレベル
291:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 18:42:38.08 .net
個人的に最低基準はG1レベルかな
292:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 18:43:42.46 .net
旗竿地にも色々あるだろ
すべて囲まれてるとは限らない
293:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:09:03.07 .net
俺の最低基準はZEHレベル
294:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:10:27.33 .net
ZEH狙うならアクアフォームだと厳しいと言われた
295:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:11:18.27 .net
建売住宅より酷い注文住宅はないでしょ
大丈夫だよ
296:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:15:14.22 .net
建売でも全邸気密測定やってますって広告見たな。
297:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:17:16.52 .net
>>291
どこ？
298:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:18:08.88 .net
>>290
一流メーカー様の建売と三流工務店の注文だとわからんね。
299:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:21:02.37 .net
ぶっちゃけ土地探すのがしんどかったら
とあえずローコストHMに行って土地無いですって言えばいいかね
300:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:52:29.37 .net
んだね
いくつかメーカーまわるといいよ
不動産屋仲介させるのは無駄でしかない
301:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:54:03.19 .net
土地見つけてくれたら決めるよくらいの気持ちで
地場ハウスメーカーは異様に土地強いとこもあるし
302:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 19:58:56.61 .net
総額予算と希望間取りを示して建てられる土地頼むわって感じになるのか
303:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 20:11:20.15 .net
俺の最低限はパッシブハウス
304:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 20:14:29.83 .net
>>292
創建の建売かな。kurumuとかいう断熱名
305:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 20:17:05.85 .net
景気悪くなってから買おっと
306:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 20:55:53.45 .net
>>299
あそこってローコスト？
307:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 21:14:40.96 .net
>>301
注文は知らないが、建売での単価は相場とあまり変わらない価格だった。
オール
308:樹脂サッシに基礎断熱でMAHBEXの一種換気でC値の目安が0.35ならそこそこの性能かと。
309:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 21:15:34.21 .net
>>302
ふーん
意外に悪くないのか
310:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 21:38:15.79 .net
外に干すのは嫌なら浴室乾燥機いるよな？
秀光だと浴室乾燥機ついてるのは3プランの最上位のデラックスセットしかなくて
税込み70万アップなんだが
311:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 21:42:12.10 .net
いや外に干せばええやん
312:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 21:44:08.11 .net
神経質だから虫とか無理なんよ
セットじゃなくてバラでも可能か訊いとくは
313:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 21:50:29.30 .net
性能面、セキュリティ面で考えると吐き出し窓無しでいいよな？
314:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 21:51:27.94 .net
ドラム式洗濯機一つで終わる物で悩むなと
315:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 21:52:19.16 .net
>>308
今まで使ったことがないけどデメリットもあるんだろ？
イメージでスマン
316:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 21:56:41.20 .net
一種なら浴室乾燥機なくても脱衣場に干しときゃ一日で乾くよ。
317:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:00:47.60 .net
多摩とか八王子なら断熱だの全熱だの気にする必要もないだろう
318:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:02:17.08 .net
>>309
ない。
もう14年使ってきたけどさすがに壊れてまたドラム式だわ
319:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:03:17.60 .net
>>310
秀光は24時間換気システムとしか書いてなくて
一種が三種が不明なんだわ
320:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:03:41.48 .net
ヒデミツ全方位ガチンコ勝負できるハウスメーカーおらんのかねえ
321:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:07:18.05 .net
三種だと外気の湿気が100％入ってくるから
湿度コントロールは不利
322:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:08:56.66 .net
>>304
浴室乾燥機ってバスのオプションじゃないん？
浴室乾燥機だけつけたいって要望ぐらい通るんじゃないの？
323:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:11:06.47 .net
脱衣所にエアコンつけると冬場パリッパリに乾くぞ。湿度無茶苦茶下がるから
324:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:11:55.28 .net
屋内干しの最適解を探す旅に出ないとな
325:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:17:24.28 .net
乾太くん良さそうだけど、ドラム式でも良い気もする。
まあ急がないなら電気代もかかるし脱衣場に干しとくのが一番コスパはいいかな。
脱衣場に干しても別に臭くならないし。
326:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:17:49.77 .net
>>304
いらないぞ
浴室乾燥はヒーター＆ゼオライト式だから電気代が高い
コンプレッサー式かハイブリッド式の除湿機を買った方が能力も高いし電気代も安い
327:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:19:58.97 .net
風呂場の中も別に浴室乾燥機つかわなくてもそれなりに乾くよ
328:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:21:28.07 .net
>>320
3畳のランドリールームに干す場合、小さいエアコンを買うより、ハイブリッド式の除湿器を買ったほうがいいと思う？
329:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:22:29.37 .net
>>319
>>321
換気扇回しながら干すだけにする場合は
物干し竿を浴室と脱衣所のどっちにするかだな
早く乾かしたい場合は除湿器を併用とな
330:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:25:43.76 .net
脱衣場にホスクリーンつけてもらっとけば良い
331:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:27:36.34 .net
浴室乾燥機に70万出すなら20万で幹太くん入れた方が絶対いい
332:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:29:12.86 .net
かんたくんは外部に排気するから
部屋が湿気ないしな
ふわふわになるし
333:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:29:38.36 .net
プロパンなのに乾太君入れたやつはおらんのか
ローコスト的には乾太のためにガス入れるのはできなかった
334:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:29:56.85 .net
乾太くん安いな。オール電化だと悩むだろうけど。
335:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:31:27.43 .net
>>322
うん、除湿機がいいよ
エアコンの除湿は冷却のみで行うから、３畳ではすぐに温度が下がりきって運転できなくなる
回避するには日立などの再熱除湿付きエアコンにしないといけない
もちろん冬季はかなり不利
コンプレッサー式は熱交換器が２枚とも室内にあるから、冷やした後に温めて排出できるから室温が微増するので乾燥に有利
唯一の弱点は10℃以下など室温が低いと除湿効率が落ちる事
ただ、運転してると前述の通り室温が少しずつ上がるので、3畳なら特に気にしなくても良い
最後にハイブリッド式はコンプレッサーの不利な冬季でもゼオライト式で運転するので室温が上がりやすい。
室温が上がったあとはコンプレッサー式に切り替えてくれるので夏も�
336:~も一番効率が良い 難点は高い事と、除湿量がコンプレッサー単一のものより低めな事が多い（熱交換器が小さいので） ゼオライト式は冬季に強いが、ヒーターを使うので電気代も高く、室温もコンプレッサーの比じゃないほど上がりやすく、除湿量も低いので論外
337:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:36:59.05 .net
あ、もう一つコンプレッサーの弱点は音だな
脱衣所やランドリールームがあるなら良いが、リビングなど生活空間で使用すると煩いと感じる人もいると思う
音に敏感とか、テレビの真横とかに吊り下げて干したいならやめておいたほうが良いかもしれない
338:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:44:21.00 .net
>>313
一種ならそう書くわ
ウリになるから
339:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:49:22.93 .net
>>329
とても詳しくありがとう
そのへんのことはよくわからず、ランドリールーム用エアコンをつけようと考えていたけど、もう一度再考してみます
ちなみに冬場のヒートショック対策としてランドリールーム自体を暖めておきたい場合でも除湿乾燥機は役に立つ？
340:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:50:47.52 .net
浴室暖房10万円
6畳エアコン10万円
エアコン買うわ
341:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:54:58.85 .net
>>295
メーカーは不動産屋かや情報もらうの。
展示場に貼ってあるあれは、メーカー社内の掲示板に貼ってある。もちろん不動屋が直で客付け出来なかった売れ残り物件。バックマージンもあるよ。やめとけ
342:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 22:59:32.22 .net
餅は餅屋。タマホームに自分の土地仲介たのまん、住不や三井や地元でしょ。常識で考えて、メーカーに夢見すぎ。
343:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:02:40.02 .net
>>332
いやー、さすがにそれはエアコンか浴室乾燥機の仕事かな
344:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:04:16.71 .net
>>327
うちプロパンだけど幹太くん入れる
料金は気にしない
345:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:04:29.95 .net
>>334
じゃあ順番としては不動産屋で何坪の家建てたいから土地よこせやと言って
土地が決まったらローコストHMに行けば良いのな
346:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:05:21.53 .net
>>332
あー、でも一時間前予め運転しとくと数℃は上がると思うよ
最初10℃だったのが12℃になってましたレベルだと思うけど
5時間とか運転してると結構上がるけどね～
干すまでに温める目的では当てにならないと思っておいた方が良いかも
347:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:06:48.32 .net
>>338
その通り、相場勘案して、指値してね
只紹介少ないから自分でもさがす
348:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:11:31.76 .net
>>340
紹介が少ないのはなんでかね？
349:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:13:24.70 .net
>>341
現金客最初でしょ
350:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:14:04.14 .net
>>342
キャッシュで買うわって言えば優遇
351:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:14:14.39 .net
されるの？
352:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:16:43.97 .net
>>334
土地の大きさは余裕をみたほうが良い？
353:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:23:53.19 .net
良い土地持ってる地場のハウスメーカーの条件付き土地買ったけど、土地は大満足だけどハウスメーカーはとんでもないクソだったでござる
ハウスメーカーとは縁切って土地だけ買いたい
354:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:25:27.53 .net
>>302
めっちゃこだわってるね
マーベックスとか最強じゃん
355:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:26:27.25 .net
>>346
どこ？
356:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:27:48.36 .net
>>324
ナスタのがオシャレだよ
357:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:29:14.59 .net
>>322
サーキュレーターか洗濯日和と換気扇で乾くよ
358:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:29:54.30 .net
図面で和洋室と書いてあるのは選択できるという意味ですか？
359:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:30:34.97 .net
>>313
SHQは一種
ほかは3種
オプションでつけることはできるらしい
基本的にハイグレードのものはパッケージにしてるだけでオプションで付け加えることができると言ってたわ
360:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:41:30.97 .net
建築中だけど、窓が黒だと汚れ目立つな～
黄砂がすごい
分かってて選んだつもりだったけど想像よりすごかった
361:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:43:50.89 .net
>>353
窓が黒はイメージわかないけど、枠が黒いってこと？
362:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:57:26.55 .net
>>351
ハウスメーカーに聞けよアホか
363:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/27 23:57:42.42 .net
パパまるの話聞いたやつはいるのかな？
33坪で土地以外の費用含めて2000万以内で行けるかなとか思って
364:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:02:02.26 .net
>>356
33は建坪？
365:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:13:32.66 .net
>>357
延床で考えてる
366:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:27:08.86 .net
ちょっと前ならバルコニーなしとかならギリかな
ウッドショックでどれくらい上がったか
367:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:39:32.90 .net
諸経費入れたら厳しいね
368:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:41:22.85 .net
2200でも今だと安い感じはするな
369:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:43:26.32 .net
すぐ景気悪くなるからあと2年待てよ
370:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:44:31.99 .net
>>362
待てるならこんな本気で検討しないぜ
371:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:45:10.87 .net
高くなって買い手減るから自然と材料不足は解消されるかもしれんしな。
中小は倒産。払って金持ち逃げだけは避けなきゃな。
372:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:45:49.93 .net
ローコストHMやばい可能性ありか
373:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:53:06.37 .net
ハウスメーカーはまだいける
工務店とか地場ハウスメーカーがやばい
374:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:54:39.30 .net
このスレは秀光推しの人が多いけど他に推せるHMある？
375:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 00:56:05.41 .net
秀光施工エリアじゃないから関係なし
376:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 01:24:25.86 .net
他地区からすると秀光は要らんが泉北ホームは羨ましい
377:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 01:24:27.03 .net
秀光のメリットはコミコミ価格だと思うから対抗馬は飯田産業かな
378:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 06:00:35.02 SIsGYpf/.net
ノリサが言っていたが、ウッドショックは都市部だけの話らしい
379:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 06:07:03.75 .net
独立したウォークインクローゼットって換気扇いる？
380:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 06:10:27.86 .net
歩いて入るスペースが無駄なのでウォークイン自体が要らない
381:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 06:46:08.00 .net
関西やし、建築条件付じゃなかったら泉北か秀光で建てたかったわ
382:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 06:55:01.54 .net
>>349
カワジュンがいい
383:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 06:56:05.77 Qiq51bm4.net
ローコストでも中大手は性能が悪い
長い目で見れば地場のスーパー工務店で筐体性能重視で造った方がいい
設備はどうせ更新されていくから後からどうにでもなる
384:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 07:04:36.76 .net
>>346
同じような感じで建てる予定だけど、何がクソだった？
385:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 07:07:20.33 .net
坪50切るスーパー工務店教えてくれ
386:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 07:39:43.94 .net
予算を検討中だが
土地40坪 1400万円
建坪20坪平屋 1100万円
外構 100万円
合計2600万円
土地は建蔽率60％想定で少し余裕をみてる
387:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:03:30.27 .net
土地が高いから安く済んでも3200万
平屋20坪で基礎も20坪だからめちゃくちゃ安くはならんね
388:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:06:17.10 .net
諸経費、税こみで1100？
389:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:08:05.79 .net
>>379
秀光検討してた人かな
390:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:27:51.04 uqianwqq.net
中大手のローコストメーカーは躯体性能落として
設備とデザインで売ろうとするから
燃費が悪く更新費用やメンテコストがかかって
中長期では非常にコスパの悪い住宅になる
厚化粧の派手な女と結婚したら、頭は悪い、金遣いは荒い、化粧落としたらババアというヲチ
391:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:27:57.26 .net
>>380
プラス600万円か
プラス分の内訳は？
>>381
>>382
秀光だからコミコミ
392:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:30:27.78 .net
>>362
もう既に最悪だよ
お金ばら撒いてるから今後コロナが終息したら増税だろうね
電気料金も値上げ
393:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:31:26.40 .net
>>364
ウッドショックはそもそも日本に木材が入ってこない問題だからなぁ
日本より金出してアメリカと中国が木材買い漁ってる
394:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:38:04.35 .net
平屋で込み込み坪55ってめちゃくちゃ安いな。
395:379
21/05/28 08:41:24.86 .net
土地の仲介手数料とか入れるともう少し増えるか
396:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:44:26.55 .net
換気はキッチンと浴室の2ルートが多いのかな
浴室は24時間換気として負圧になるとキッチンの方の換気口から逆流してくるよな
397:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:46:36.78 .net
>>372
換気扇か窓つけたほうがいい
窓は服が日に焼ける恐れがあるし開けなくなると思ったのでウチは換気扇つけた
398:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:47:39.10 .net
>>372
ウチは窓つけないで換気扇つけたよ。対角の壁に穴開けてもらった。でもサーキュレーターもずっと回してる。かびとかを気にしてると思うけど、結局湿度と風の動きが重要だと思うから、1番良いのはエアコン付けっ放しだろうね。次は一種換気で居室と同仕様にしてもらうことだろう。
ウチみたいな三種で貧乏モードならサーキュレーター分回すのが良いかと。コレならコンセントつけておく事くらい。三種で換気扇回しても結局外から湿度持ってくるだけだからあまり意味ないかもしれないし空気の流れはサーキュレーターの方が強い。
あとは簡易オゾン発生器(タイマーで少しだけ出るやつ、多いと有害。プラズマクラスターでも。)みたいのをつけておくと気休めになると思う。
399:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:48:14.38 .net
>>376
スーパー工務店とかオプションなしで坪単価80〜120万とかでしょ
400:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:53:35.59 .net
秀光検討の人
仲介手数料。
準防火ならシャッターとサッシ変更。
地盤悪なら改良。
給水20mm外なら引き込み直しか新規引き込み。解体?。アンテナ。カーテン。工事駐車料金。
登記。登録免許税。取得税0。ローン諸費用。
位でしょうか?
401:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:56:52.68 .net
>>393
印紙代 合計2万
402:379
21/05/28 08:57:18.30 .net
>>393
ありがとう
なんやかんやで100万円以上は増えそう
403:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:58:11.10 .net
秀光実質坪35くらいか
404:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 08:58:28.25 .net
>>251
気づいてないようだけど、大型車や重機が入れないと解体も新築も工事費高いよ
405:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 09:07:07.44 .net
手壊しなら高いけど、2mなら追加料金無いところ多かったな
406:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 09:21:41.32 .net
>>398
4tロング横付けが一番安い
狭い道だと2tに積み替え、特殊なレッカー数十万かかる
2mであれだけ長けりゃて手はこび、棟上げも手になり、かなりかかる。
解体も基本同様(ロングじゃないが)
407:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 09:29:20.74 .net
>>348
神奈川県っす
>>377
良い土地たくさん持ってるから、それにあぐらかいてて営業と設計士がゴミだった
営業はいなくても変わらないし、設計士は知識、提案力がなくミスも多かった。
ハウスメーカー自体も、樹脂サッシや高気密の重要性理解してなくて、それらを足すと安くなかった
自分達で勉�
408:ｭしまくったりココナラとかで他の設計士にセカンドオピニオンしてなんとか形にした。
409:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 09:34:09.12 .net
とある工務店社長
気密測定屋に聞くと今は耐力面材に気密テープ貼って外側で気密取るインチキ業者が珍しくないと言ってる
これだと数値は良くなるが壁体内結露に対しては逆効果で剥がした方がいい
まーーーじかーー！
そこまで施主が監視しなきゃいけないのかよ
施主はどんだけ現場監督しなきゃいけないんだ
タマC値0.5は怪しー！
410:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 09:57:23.41 .net
>>401
新在来木造工法や
新住協推奨の工法でインチキではない
411:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 10:12:21.70 .net
火災保険が安いのはどこ？
412:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 10:15:16.26 .net
楽天
413:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 10:15:31.70 .net
複数見積もりとれば
414:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 10:16:11.13 .net
>>402
まじかー
もうなにがなんだか
415:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 10:48:55.59 .net
保険スレで聞けよ
416:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 10:53:31.60 .net
>>400
今まさに頼もうとしてるとこと一緒やw
そこも気密断熱には全然こだわってないんだよね
間取りやらの提案力はないけど、まぁそこはこっちの要望が通るからいいんだけど
これから苦労しそうだわ
417:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 10:55:15.32 .net
新築時は保険加入はローン下りる前にしなきゃならんから油断してたらバタバタになるよ。
ウチは省令準耐火の資料出し直しとかでギリギリになった。
418:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 10:57:32.64 .net
野良猫対策とかどうする？
419:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:01:57.61 .net
ゴキとクモの対策は？
420:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:17:56.50 .net
クソハウスメーカー対策は？
421:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:20:21.92 .net
>>401
気密にこだわるとこならよくやる手法
結露リスク少なくしたいなら耐力面材の透湿抵抗小さいやつを選ぶのが優先
422:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:51:14.96 .net
平屋1100では建たないだろう
込み込み最低で1600くらいじゃねえか
423:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:52:13.59 .net
窓開けて換気するのが好きな人に全熱の1種は向かんよな
424:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:54:44.86 .net
>>414
秀光は坪数で決まる明朗会計で注文住宅平屋20坪はコミコミ1023万円なんだよ
425:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:54:50.02 .net
基礎20坪高いからな
426:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:56:39.91 .net
秀光の31坪くらいの平屋コミコミ1800くらいいけるのか？建て替え不要の老後最強の家できるじゃん。
427:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:58:13.20 .net
もしかしてローコスト住宅最高の断熱性能を誇るのはアイフルホームなのかい?
428:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 11:58:25.39 .net
>>418
注文31坪平屋はコミコミ1218万円
429:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:12:46.75 .net
>>420
安すぎてとんでもない落とし穴がありそうと考えてしまうな
普通の工務店なら税抜きの坪単価30万くらいじゃないか？50万でローコストと言われてるのにヤバすぎ
430:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:16:04.94 .net
>>421
落とし穴があったらとっくに表沙汰になってると思う
431:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:27:49.92 .net
>>422
手抜き工事でニュースに出たレオパレスですら、全国レベルの会社に成長して殆どの国民が壁が薄いとか何か手抜きしてそうとか当たり前の様に認識しててもなかなか表沙汰に出なかったからね
そうそう表沙汰には出ないとおもうよ
432:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:35:27.07 .net
ボード気密工法って面材でしか気密取�
433:ﾁてないの？だとしたら、室内の湿気は面材までガンガン通って面材で結露するって事だよね？ W断熱にするか室内側にも防湿気密シート使ってダブルで気密を取らないと結露するのが面材だとリスク高過ぎな気がする。。。
434:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:36:56.18 .net
安すぎて不安とか言うやつがローコストに来るなと
435:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:39:41.59 ERkcfuKR.net
>>393
建てる前に敷地調査費8万
安全対策費
地域対策費
住宅ポイント申請費
手上げ費
養生費
他にも色々あったな
全てコミコミってことはない
ウッドショックで通常価格からの差額も請求される
436:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:39:49.52 .net
ボード気密は気密シートは貼った上で
さらにボードで気密上げるやり方だよ
でないと壁内結露しまくりになる
437:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:40:26.42 .net
ボード側で気密とるだけで室内側の防湿層が要らないわけじゃない
438:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:42:09.35 ERkcfuKR.net
>>416
全てコミコミではないぞ
439:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:42:38.50 .net
>>421
ダイライト継ぎはぎ、数年前に文春にでたね、それで検査をものすごく増やした。
440:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:43:30.97 ERkcfuKR.net
>>420
コミコミではない
店行って見積もりしてもらったのか？
すぐわかるだろ
秀光は契約後は追加料金が無いのが良いとこだ
441:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:44:59.28 .net
秀光でおすすめオプションある？
442:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:45:35.82 .net
>>432
ダイライト
443:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:49:16.40 .net
標準の透湿シートに直で吹き付けは平らにならんから、ダイライトをオプションしたほうがいいと思った。耐震性もいいし。平屋ならまず大丈夫(笑)
444:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:50:16.95 ERkcfuKR.net
>>432
屋根断熱材を増やす
というか秀光で建てるなら頻繁に見に行けよ
検査あるとはいえ自社検査がほとんどだから
あと契約前に窓のサイズや位置やら図面をしっかりと見ること
秀光は細かいとこは見てないぞ
判子押せば施主がこの図面でいいと言ったことになる
注意することは現場監督が土日祝休みなので立ち会い検査出来ないからな
上棟も地鎮祭も引渡しも平日だ
電気打合せも全て平日
間取りも全部自分で決めて施工もチェック出来るなら安くていいぞ
現場監督は要望聞いてくれるしな
445:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:53:33.32 .net
俺は無宗教だが地鎮祭とかいう茶番を強要されちゃうの？
446:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:56:14.82 .net
別に自由だけどお察しされるよ
447:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:56:35.52 ERkcfuKR.net
>>436
秀光は地鎮祭しなくても大丈夫だけど
地鎮祭するなら広島の神社から来る
しなくてなにかあったらすれば良かったと思うんだろ
地鎮祭の時に地縄やGLチェックして近所に挨拶に行くけど
地鎮祭は高かった
448:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:57:42.78 .net
お察しっていうかさあ、客観的に考えられない人はそういう同調圧力の異常さに気付かないだよな
449:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:58:42.04 .net
同調圧力ガー
あっ(察し
450:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 12:59:04.09 .net
メーカーは地鎮祭も上棟上式も迷惑。
日取りと時間とられる
地なわ立ち会いだけは必須
451:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:00:12.46 .net
せんせー、創価学会は宗教に含まれるんですかー
452:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:01:07.34 .net
自分で四方と中央に御神酒と米、塩まけばいい
気持ちの問題
453:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:02:04.31 .net
無宗教なら親の葬式もやるなよ
454:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:02:56.21 .net
>>442
ソーカはあの法華太鼓がうるさいからすぐわかる。
しかも式が長い。
455:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:03:57.95 .net
ローコスト的には省けるものは省くが正義
456:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:0
457:4:15.51 ID:???.net
458:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:04:50.18 .net
村八分
459:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:04:55.24 .net
田舎の同調圧力怖い
460:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:13:25.82 .net
うちは地鎮祭しないな
工務店も最近はされない方多いから、自由ですって言ってたな
酒だけまく
461:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:18:11.55 .net
地鎮祭は土地の神様にご挨拶、厄災がないように。
上棟は職人への感謝
が目的かな?
462:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:19:12.13 .net
地鎮祭程度の事もさらっとこなせないめんどくさいやつなんだなってお察しされるよ
463:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:22:53.00 .net
村八分
464:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:30:14.95 .net
俺は無宗教(なぜか鳥居に近付かない)
465:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:37:18.88 .net
そうかそうか
466:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:41:55.77 .net
ライフスタイルが出るんだよね
周囲と協調している人はやる可能性が高いし
我が道を進んでいる人はやりたくないものはやらない
467:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:43:52.83 .net
俺は無宗教(赤黄青の旗を持ってる)
468:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:45:00.83 .net
地鎮祭した人がみんな最後まで幸せに暮らせるのか？
こんなの自己満の一種よ
469:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:48:41.84 .net
このようにめんどくさいやつなんだろうなってお察しされるってことだよ
そして、そのお察しはほぼ合ってるから
470:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:48:50.78 .net
このへんの話はやってもむだだし、都会ではやらん人も多い、ということでいいんでねーの
471:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:49:58.32 .net
ほとんどみんな無宗教なんだけどね
そんなことわざわざ宣言するようなやつ、典型的な厨二病なんだからめんどくさくて当たり前なんだけどさ
472:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:50:25.61 .net
都会では()
473:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:51:43.89 .net
>>462
田舎はやるだろ(笑)
しらんけど
474:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 13:54:38.69 .net
田舎モンってすぐコレだよな
475:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:04:36.95 .net
地鎮祭はやったけど上棟式はやってないや
工務店の方針に従うだけだし施主同士やりあう話ではない
476:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:06:09.01 .net
>>465
メーカーは地鎮祭も上棟式も迷惑。
日取りと時間とられる
地なわ立ち会いだけは必須
477:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:07:48.27 .net
完全な無宗教だけど一回もやったことないし経験のためにやるってだけ
478:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:09:11.50 .net
僕は無宗教です！とか言って結婚式やら753やらクリスマスやら年末年始の行事やってそう
イベントごとはほとんど宗教絡み
無駄な殺生はしないってのも仏教の教え
都合の悪い時だけ無宗教ですって言えよ
479:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:11:26.70 .net
何言ってんだこいつ
480:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:14:53.41 .net
>>469
早速雉が鳴いてて草
481:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:15:00.92 .net
こういう話はやめません
やめないと参戦しちゃうぞ
アラーアクバル!
482:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:16:05.52 .net
平屋30坪1200万全部込みは安すぎるな
やっぱヒデミツか
483:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:16:35.70 .net
宗教キチ降臨か
484:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:18:05.83 .net
ヒデミツは偉大なり
485:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:19:33.44 .net
認定キチ
486:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:21:32.72 .net
論破されるとキチ認定しちゃう負け犬キチ
487:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:21:42.23 .net
>>466
きみはメーカーの営業か？
数字に関係ない仕事やらせんなって話にしか読めないけど
工務店の方針によるって書いてるだけなのにかみつく理由がさっぱりわからん
488:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:24:55.80 .net
郷に入っては郷に従え
地鎮祭を当たり前にやる地域ならやった方がいい
やらなくてもいいがやってない事を変に思われたら終わり
あそこは変わった人が越してくるって噂になるぞ
やらないのが普通の地域なら逆にやらない方がいい
489:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:26:18.88 .net
>>477
大安と友引とか暦をみるでしょ。
限定されるのよ。
今は大企業の手帳には暦載ってない時代よ。
工務店は施主をそんたくして言ってるだけだから。本音を言っただけ。かみついてないよ。
490:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:28:58.66 .net
>>478
だから田舎は(笑)
491:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:29:01.97 .net
>>479
普通に一部上場の大企業務めだけど大安とかかなり大事だぞ
正直仕事には全然関係無いが今だに上の人間には気にする人が多い
気にする人がいる以上、そこは考慮しないとスムーズに仕事が流れないこともある
492:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:29:36.15 .net
な？めんどくさいやつだろ？
493:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:30:13.79 .net
>>480
正直俺もバカバカしいと思うよ、でもしょうがないじゃん
地鎮祭してる最中も全員めんどくさそうな顔してたよ(笑)
494:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:32:53.71 .net
>>481
うちは建築系だが10年以上前に廃止されたは、暦は別もち。
着工がなんこもあり土日で暦を見たらまわせないのよ。
495:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:33:47.15 .net
>>479
ならお前の会社で地鎮祭も上棟式も廃止すればいいだけだろ？
わざわざ客でないやつにまでかみつく理由にはならん
お前にとっては何十分の1件かもしれんが施主からしたら唯一の1件なんだから我慢するとこは我慢しろよ
496:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:35:43.68 .net
>>485
だから進めないってるじゃん
客がやるという時はやる
なにいってんだ
497:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:40:43.04 .net
「地鎮祭なんかやる意味ねえよ。無宗教だし」
「まあなあ。でも自分ちの現場で事故とか起きたらきついぞ。地鎮祭やってたって起きる時は起きるだろうが。それより餅まきだろ。なんだよあれ、あんなのやるバカいるのかよwww」
「餅まきはやるだろ！」
「は？」
「は！？」
498:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:41:54.72 .net
子どもが生まれたら鯉のぼりやひな祭りはやるのに、地鎮祭は無宗教だからやりませんとかダッセぇ親
499:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:42:27.44 .net
気持ちの問題だけどウチはやった。
上棟式も近所呼んだりしないけど、職人にチップとお酒配るのやったわ。地方工務店で営業が職人(何人かはお抱え)が喜ぶとって言うからやったよ。
それもまた気持ちの問題ではあるけどさ。
周り見てると大手で(全国組織)建てる人はやらない人が多いと思う。
500:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:42:29.30 .net
無宗教アピールってなんのためにやってんのか理解不能
信仰はっきりしてるやつなんてそうそうおらんのに
501:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:43:15.02 .net
部落解放同盟では「六曜のような迷信を信じる事は差別的行為につながる恐れがある」
ということらしいな、うちの会社は圧力に屈したわけのようだ(笑)
502:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:43:42.34 .net
式典に意味を求めるあたりが頭悪いんだなと思う
503:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:45:40.69 .net
花より団子みたいな物理的な実利にしか反応しないって途上国みたいだな
504:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:47:40.82 .net
これでも欧米と比べ労働生産性低すぎだから
505:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:48:22.93 .net
各々が自己判断すべきことで、他人がとやかく言うことではないな。
506:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:49:05.45 .net
>>495
はいその通り結論です
507:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 14:56:31.66 .net
エアプで批判するのはカッコ悪いんでとりあえずやったことないことはやる派
508:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:14:59.86 wEZts3U9.net
>>466
メーカーは地鎮祭は紹介料貰えるから嬉しいんだよな
509:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:20:54.56 .net
ご教示ください。
キッチン本体とカップボードを別メーカーにした方いますか？
キッチンを採用しようとしてるメーカーのカップボードが高く、カップボードだけ安いメーカーのものでいこうと思ってるのですが、カップボード単体で発注するとなると今もらっている見積から高くなったりしてしまうのでしょうか？
510:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:22:16.14 .net
勿論
511:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:22:53.
512:67 ID:???.net
513:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:26:10.25 .net
>>462
自殺する
514:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:29:54.45 .net
中立キチ
515:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:36:59.63 .net
>>499
工務店次第だから見積取らないと分からない
ウチはオプションだったので各社見積取ったけど、結局キッチンと色合わせたいと嫁の希望でメーカー一緒にした
516:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:38:42.81 .net
>>503
ゲェジ
517:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:39:13.44 .net
秀光平屋の人。また経過報告よろしくお願いいたしいたします。
なにせエアだらけだから。
518:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:44:14.25 .net
いろんなキチが毎日くるけど、一人のキチが毎日来てるだけ？
519:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:51:36.48 .net
キチキチ言ってるのが一番のキチガイ
520:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 15:53:23.59 .net
〇〇キチとか言ってるやつか？
同一人物だろ
面白いと思ってるのか毎日現れるのが気持ち悪い
521:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 16:02:29.12 .net
それしかやる事無いんだろ
522:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 16:12:00.17 .net
小屋裏って換気口つけるべきなの？
523:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 16:14:24.27 .net
当たり前
524:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 16:38:28.46 .net
カップボードはLIXILのやつを楽天で買って大工につけてもらって20万くらいだった。
メーカー見積もりだと35万くらいって言われてた。
525:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 16:51:21.10 .net
DIYなら更に安い
526:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 16:59:22.30 .net
キッチン迷子になるのはよくわかる
まるで主婦になったかのように迷ってしまう
527:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:01:11.17 .net
大和ハウスのライフジェニックってどう？
528:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:01:46.76 .net
エディオンリフォームで見たらメーカーのカップボード同じく30万程度。
15万で買ってDIYで付けれたら最高だがね。
天井固定が難しいかも。
529:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:02:11.42 .net
ダイワローコストちゃう
桁が違う
530:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:11:29.98 .net
>>518
大和ハウスは大手ハウスメーカーの中では低価格だと思うけどな。
今はわからないけど、5年前なら2000万前後でも建てれた。
531:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:15:54.90 .net
>>519
あの性能で2000万は高すぎる
532:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:17:00.94 .net
>>502
井上陽水来てんね
533:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:21:52.43 .net
タマホームで良施工してもらうコツありますか？
534:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:38:55.83 .net
ダイワは分譲地周辺より高いから結局高めになるよ。
535:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:39:26.55 .net
気密施工オプションでいれたらいいよ
536:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:40:31.83 .net
袋いり不安だからアクリアアルファ→アクリアウールに変えたいけど変えた人いる？
屋根はアクリアマットにしたい。
537:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:45:26.36 .net
>>522
「気密測定を行う予定でそのときは私も立ち会います。C値は大工さんの腕で変わると聞いてますので○○さんには期待してます！」
と大工に直接言う
現場に来ない営業、現場に来ない現場監督に言っても無駄
538:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:46:27.27 .net
そんなん無駄無駄
539:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 17:48:52.81 .net
気密測定しますってだけでも多少は雑な施工なくなるでしょ。
まあ現場によく通って話すのが大事だよ。
ローコストで建てる以上ある程度は許容しないと。C値1越えなきゃ大丈夫だしよっぽどのことがない限り大丈夫。