21/05/22 06:47:15.53 .net
つうか前スレの
>>996
は俺じゃないんだが
やっぱ俺とお前以外にもう一人いるんだ
ややこしいなw
3:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 06:48:44.61 .net
どっちが勝ったの？
4:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 06:50:34.95 .net
ていうか名探偵くんのレス番当ては全部外してるから
俺が勝ってると思うんだけど
5:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 06:52:38.30 .net
無垢フローリングの話題は禁止になってますんで悪しからず
6:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 06:53:08.75 .net
>>2
前スレ996=913で自分だよ
そろそろ訳わからなくなるし、名探偵様にはコテハンつけてもらえればすっきりするんだけど
ローコスト的には無垢は
・費用が変わらないなら好きにしろ
・普通に過ごすだけならライブナチュラルの方が手間もかからない
・深い傷とか凹みについては無垢だとアイロンでなんとかなったりする
・費用が変わらないなら好きにしろ（二回目）
こんなところじゃないの？
7:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 06:56:55.92 .net
どうでもいい
8:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 06:59:24.02 .net
>>6
名探偵じゃない方の無垢キチってのと間違われてる方だけど基本同意だわ
俺は無垢を最高と持ち上げてもいないし合板フローリングをディスってもいないからな
いい点悪い点を理解して好きにすればいい
9:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:00:17.44 .net
お前らID出してやったら？
10:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:02:31.85 F4djTJTL.net
ほら
そうすりゃすぐわかるでしょ
11:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:02:43.51 .net
逃げそう
12:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:05:47.56 .net
ID出すでも良いけどどうやんの？
申し訳ないけど、教えてくれれば出すよー
13:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:06:27.79 4UsC4Z/+.net
こうか？
14:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:07:55.81 z48Wp5Uv.net
もしかしてsage消せばいける？
テスト
15:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:09:45.08 F4djTJTL.net
自己紹介入れないと誰が誰だかわからんよ
16:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:10:35.94 .net
前スレで最初に何気なく無垢材の床のこと聞いたん俺なんだ
こんなことになるとは、ごめん
17:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:11:26.96 z48Wp5Uv.net
前913=前996=今>>2だよ
これで良いかい？
18:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:14:19.08 4UsC4Z/+.net
>>8=>>13だけど
名探偵くんに無垢キチとかいうのと間違われて
粘着されてるだけで別に言いたいことないんだけど
19:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:14:37.15 z48Wp5Uv.net
>>17
ごめん間違えた>>2じゃなくて>>6だ
20:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:17:26.51 .net
いやさすがにスレ変わったらやめろよどっちも
ちょっと冷静になれ
21:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:17:49.00 jgkwTWDc.net
げげ動画でやってたけど床はdiyでどうにでもなるから好きにすればエエ
22:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:18:42.37 .net
無垢フローリングの話題は禁止になりました
23:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:21:40.36 .net
>>17
もう自爆か
24:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:25:13.60 4UsC4Z/+.net
>>23
前スレじゃ俺に絡みまくってたのに
今度はそっちに絡むのかw
25:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:25:49.37 .net
で、追い詰めたGが食洗機に入っていったらどうする？
26:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:27:50.67 .net
>>24
オマエには言ってないぞ？
27:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:33:50.50 .net
>>25
そらもうスイッチオンよ
28:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:39:10.99 .net
キチガイはまだいるのか？
29:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:39:59.28 .net
まーたはじまった
30:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:43:33.43 .net
このスレってそもそも手持ち資金で家を建てたいってスレなんだけど
手持ち資金いくらなのよキミら
31:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 07:56:15.74 .net
>>30
叩かれそうだけど正直に書いてみる
貯金2000万、親の援助1000万、土地は親持ち
ここから頭金2000万、ローン2000万、残り資金1000万で行く予定
32:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 08:09:30.33 .net
4000万のローコストって二世帯住宅？
33:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 08:10:08.35 .net
>>27
Gto食器がやっば
34:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 08:12:52.14 .net
>>32
1世帯だよ
昔からの夢だったインナーガレージを大きく取ったから総額が高くなってるけど住居部分は安いよ
35:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 08:13:33.20 .net
>>31
上物4000？
めちゃくちゃこだわれそう
36:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 08:18:22.50 .net
>>35
ざっくり言うとこんな感じ
家50坪2500万
ガレージ等オプション800万
外構400万
諸費用等300万
こだわりたい所に金かけたよ
37:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 08:35:51.49 .net
タマホームってC値3レベルなんだな
これじゃ計画換気できないよ
終わってんじゃん
38:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 08:52:38.55 .net
営業マンにC値いくらですか？って聞いたら気にしてませんと言われた
39:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:00:45.82 .net
気密測定やってもらえば？
もしかしたら大工が頑張ってくれるかもしれん
40:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:11:44.27 .net
一夜明けたらスレが埋まってた
41:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:16:30.55 upbF5kzW.net
ローコストの方向性は自分のコダワリに集中投資
コダワリは人それぞれ
だから他人の趣味をとやかく言っても意味がない
好きにやればで終わり
42:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:26:58.25 .net
>>37
1種なんで
43:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:27:42.66 .net
無垢より高い
WPCとかあるからね
44:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:29:53.01 .net
みんなローコストな家を高く買わされてるんだなあ
やっぱ今は買い時ではないな。また不景気来るまで待つか
45:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:30:14.45 .net
>>43
もうやめてくれ頼むから
46:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:31:55.23 .net
今住んでる賃貸が安い床だけど敷物してたら気にならんからな
ゲゲがマンションの床リフォームしてたけど気に入らないなら敷けば済む話だしなぁ
むしろ今の不便や不満を解消する方向に金振るでしょ
うちは無断熱賃貸だから断熱は優先度高かったわ
47:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:34:09.80 .net
>>44
バブル直後のまだ景気が良かった頃は大手でも坪50万だった
世界の資本構造的に物の値段は常に上がり続ける
それに収入の増加がついていけるか置いていかれるかだけ
48:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:42:05.45 .net
置いていかれたからローコスト住宅なんじゃないの？
49:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:43:16.04 .net
コラッ
50:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:53:23.90 .net
>>34
何年住むつもりなの？
維持費はどう考えてる？
51:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:56:59.66 .net
>>34
30歳くらいで建てて30年くらい住む予定
修繕せずに老後は平屋に建て替える
頭金入れて月々の支払いがかなり少ないから仮に修繕が出ても対応できるようにはしてる感じ
52:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 09:57:40.58 .net
>>50
>>51
ごめんアンカ間違えた
53:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:05:15.91 .net
URLﾘﾝｸ(shukobuild.com)
これすごいな
蓄電池と太陽光で
30坪で1895万で本体工事とかまでついてる
54:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:10:23.10 .net
秀光施工エリアが狭い
55:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:10:51.03 .net
太陽光蓄電池300万引いたらそんなに安くないな
56:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:15:55.07 .net
>>53
まーた関西周辺だけか、泉北ホームといい。。
57:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:18:17.49 .net
そいやここでは秀光で建てたって人見かけないな
58:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:19:48.46 .net
>>56
関東とかにはパパまるハウスあるやん
59:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:25:22.71 .net
>>51
すごく正解な気がする
60:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:26:04.11 .net
関東ザタマが最強
61:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:26:39.78 .net
実際60になって残り人生考えると建て替える？
62:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:29:09.15 .net
二階に昇れなくなくなるかもしれないから、そうなると生活が立ち行かなくなるんで
平屋がいいかってことに、それが無理ならマンションになるんだろうけど
63:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:31:21.96 .net
うちは35で建ててローンは
64:70までだが65には返済予定。建て替えは厳しいかな。
65:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:33:31.57 .net
>>63
全く一緒
お互い頑張ろうな
66:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:41:29.74 .net
建て替えしなくても良い間取りにしなかったんだな
金持ちすげーw
67:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:45:44.52 .net
老後2000万残るように建て替えするならいいけどほとんどの家は厳しいんでは。
68:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:46:24.13 .net
総二階→平屋がベストだけど平屋高いなぁ
69:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:47:02.86 .net
老後は平屋20坪くらいに建て替えるの？
70:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:47:11.27 .net
築30年のボロを修繕して環境の変化に対応させて住み続けるコスト＞建て替えるコスト
の場合だよもちろん
71:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:48:18.40 .net
だからこの10年以上ずっとマンションが高騰し続けてんじゃねと思うもんな
72:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:54:42.67 .net
>>68
まだまだ先の事だから全然だけど嫁と二人だから小さい平屋になるんじゃないかな
たぶん1000万くらいの2LDKになると思う
73:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:56:16.74 .net
その時に小さい平屋も2000万当たり前な時代になってたら
74:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 10:58:00.79 .net
>>72
無理ならボロい家をだましだまし住み続けるかいっそマンションに行くよ
未来なんて分からないから出たとこ勝負
75:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:02:29.27 .net
マンションに行くとして、その代々の土地とボロくなった家の行き先がなくなるのよなぁ
76:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:03:09.91 .net
建てる段階で1階で完結する間取りにしとけばいいんじゃないの？
1階20坪ぐらいの総二階なら可能でしょ
77:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:08:10.04 .net
それなら小屋裏二階にしとけよ
子供部屋だけ二階に飛ばしてあとは一階に集めればいい
総二階よりは高くなるがな
78:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:15:02.31 .net
2LDKでも平屋だと基礎部分は総二階と変わらんから割高だな。
2000万弱はかかる。
79:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:16:29.54 .net
>>75
最初の30年、二階部分の利用手段が乏しい
あと、建て替え前提だと30年目までの維持費だけでいいので維持費が
相当圧縮できる
建て替え後の平家の維持費もかかるけど、こっちも30年持てばいいかと
考えればそれほどでもないだろうし、ましてや平屋なら尚更
80:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:17:07.82 .net
安いサイディングだと全補修必須。
フュージェか光セラなら40年はコーキング補修だけでいけそうだし建て替えは不要。
81:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:18:46.51 .net
最初から平屋30坪のほうが良くないか。プラス1000万もかからんし、補修の足場代も格安。
建て替え前提ならね。
82:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:20:39.36 .net
建て替えで格安ですんでも1500～2000万はかかるからな。よっぽどがないと建て替えなんてせんやろ。
83:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:26:19.73 .net
>>78
二階は子供部屋と寝室だろ
将来はリビング隣接の和室を寝室にすれば良い
取り壊して更地にするだけでメンテナンス費用と同じぐらいかかるのは理解してんのか？
84:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:26:56.28 .net
>>80
俺もそう思う
85:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:28:59.81 .net
URLﾘﾝｸ(cdn-business.nikkei.com)
住宅業界襲う「ウッドショック」 3カ月で木材価格1.5倍に
2021.5.17
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
主要因はコロナ禍にある。だが、事情はそれほど単純ではない。木材専門商社の丸紅木材（大阪市）の清水文孝社長は、「今回のウッドショックは原因が複雑だ。
事態は長期化するとみており、年内は価格が落ち着かないだろう」と予見する。
清水社長は「デフレで木材価格を抑えてきた日本市場は世界から見切りを付けられてしまうかもしれない」と警戒している。
86:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:30:40.17 .net
いまの時代の家で建て替え前提はそうそういない。
飯田の建て売り買って建て替えとかならありだけどね。
87:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:32:54.94 .net
老後は建て替えるって言った者だが、正直老後はそこまで真剣に考えて無い
どちらかというと現役世代のうちにいかに気持ちよく暮らす事を最優先で考えてる
後の事はローンを極力減らして資金的余裕が見込まれてるからどうとでもなるかなって楽観視してる
88:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:35:12.08 .net
>>82
利用手段が乏しいって要するに子供部屋と寝室ぐらいにしかならないって言ってんだけどな
30年経ったらさすがに設備交換は必須だし、外壁も屋根も構造もガタ来てるからそこからさらに30年持たせようと思ったら相当かかるぞ
解体は350万ぐらいだろ
蟻地獄みたいなメンテナンス費にハマること考えたら安いもんだ
89:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:35:37.16 .net
退職金2000万以外に貯められるならいいけどな
90:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:37:52.92 .net
>>87
お前の家は外壁と屋根何使ってんの？
91:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:38:37.31 .net
建て替えするなら子供に言われて二世帯とか以外はそのままだろう
92:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:44:47.71 upbF5kzW.net
今コメリだけど、まあまあ良さげなリクシルの洗面台が三万円
これでええわ
今の自宅のやつより遥かにいい
93:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:45:26.05 .net
安い家を30年住み潰して 2500万
30年後にもう一度新築 2500万
5000万の家を建てても60年もつわけじゃないし
2500万の家建てて60年もたせるためには設備
一式全交換含めたメンテ費用考えると1500万
ぐらいはかかるじゃん。それでもちゃんと補修
されてるかあやしいわけで
2度目の家は状況に合わせてスケール小さくしたり
大きくしたり調整もできるし、全部新品で再スタートだから
売ろうと思っても売りやすいし相続もさせやすいだろう
差額の1000万なんて埋まるほどのメリットあると思うがな
94:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:46:38.45 .net
>>89
お前の家から言えよ
95:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:52:05.68 .net
ちゃんと考えて建てたら30年で補修費500万もかからんし合わせて50年は住めるよ。
吹き付けとかだと構造合板ごとリフォームだからもっとかかるかもしれんが。
96:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:52:14.42 .net
老後は土地売って安い中古マンションで過ごすわ
97:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:53:32.77 .net
>>92
どんぶり勘定すぎないかw60年で2500万もかかる仕様ってそれぞれ何使ってんの？
外壁フュージェと屋根ガルバなら30年先に入れ替えで500万みとけば可能
20年毎に水回り一式入れ替えたとしても1回200万みとけばおつりくるだろ
つか、30年なにもやらないって後半は汚い水回り我慢しながら生活するの？
さぁお前の出番な>>93
98:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:54:08.73 cJ64LN23.net
アキュラホーム行ったら、うちは今はローコストでは無いんですよ。イメージはそうかもしれまんが。とかほざいてたぞ。
ローコストって認識してたが俺が間違ってたのか。
99:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:54:27.57 .net
マンションも共益費修繕費考えるとそのまま住んだ方がいいやって思うだろ。土地代くらいじゃ築40年くらいのボロしか買えん。
100:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 11:59:01.98 .net
地震で潰されたく無いのよ
柱は集成材使ってるから、いつまで持つかわからんし
101:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:16:43.76 .net
>>96
「60年で1500万ぐらいはかかるじゃん」って明記してあるのにどっから2500万なんて飛んできたんだ？テキトーに試算すると
15年ごとに外壁塗装150万 防水150万
15年、30年、45年の3回 合計900万
トイレ50万（2台）x3回
15年、30年、45年の3回 合計150万
キッチン一式150万x2回 = 300万
ユニットバス及び洗面170万x2回 = 340万
給湯器等 30万x2回 = 60万
20年、40年の2回 合計700万円
1750万/60年
あとは30年住み潰しの場合の維持費をいかに最低限のみで安く済ませられるか
30年目に建て直しで全部新品に置き換わると想定すると少しづつグレード落としたりリメイクで凌いだりと変わってくるわな。タンクレストイレは真っ先に除外
外壁塗装も防水もそこらのやっすい塗装業者で済ます
ユニットバスや洗面も新築そっくりさんみたいなのでやってもいいし
102:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:18:03.63 .net
>>99
それも大きいよね。補強なんて無責任なもんだし
103:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:21:51.62 .net
30年後建てた家もまたそこから補修費かかるからな
まあ総二階36坪で建てたがプラス500万くらい出して32坪の平屋でも良かったかなとは思う
104:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:27:45.31 .net
>>100
建て替え君は15年～20年目のメンテナンスコストなしで30年使い潰す前提なのか？？
15～20年目のメンテナンスまでスケジュールが同じなら差額はもっと圧縮されるじゃん
メンテナンスすっとばす予定なら30年目の建て替えの決断を15年目にはやらないといけないわけで
30年目に子供素立ってればいいけど居座ってたらどうすんのw
105:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:29:32.37 .net
建て替えじゃなく土地から用意して新築建てる金があるなら費用の心配はいらんわな
金持ちはつええな
106:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:34:01.53 .net
築15～20年あたりで水回り交換するとしても安いグレードでそこらの安い店でやっても、あと10年程度我慢すりゃ新築だと思えばそこまで苦にならんだろうよ
あと新築時に10年の保証は国で義務付けられてるし、雨漏りは20年まで責任問えるし
30年目に新築したらまた>>100のケチケチ維持費モードで死ぬまでいけばいい
下手すりゃ60年目より先に自分が死ぬw
107:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:34:51.32 .net
>>103
横からすまんけど建て替え君とか煽るのは良くないと思うぞ
108:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:36:55.09 .net
建て替えには解体費用とか仮住まい費用とか合わせて500万くらいいるけどその辺考えてるの？
109:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:40:06.84 .net
>>103
だから30年住み潰しの場合は修繕タイミングとグレードを落として維持費を下げるって書いてあんじゃん
30年目に全部リセットされる場合と、60年まで維持するかで単純な割り算ではいかないって意味のことも書いてある。
こんなのも読み取れないなら話しかけてこなくていいわ。
110:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:42:50.25 .net
>>107
>87に書いてあるし、費用対効果については>>92の後半に書いてある
111:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:43:50.39 .net
せっかく無垢フローリングが終わったのに、またおかしなのがいるな
112:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:44:41.54 .net
>>97
延床30坪ちょいで本体価格2000万超えるしローコストとは言えなくなったと思う
安くなるものは安くできそうだけどね
113:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:45:44.25 .net
>>108
仮に15年目にケチケチしたところで差額100万もないだろ？
結局30年目のメンテナンス費の差額しかでないじゃん？
しかも解体して引っ越し×2回して建つまでの家賃入れたら30年目のメンテナンス費用余裕で賄えるでしょ
45年目60年目には同じコストかかるんだから
計算できてないのどっちだよw
114:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:47:15.33 .net
何かどうにかして噛み付かなきゃならないような意識でいるやつはほんと邪魔だわ。
115:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:48:42.78 .net
長文でうざいなー
マウント取りたいだけなら出てくんなよマジで
116:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:52:10.31 .net
30年先の収入が確定してる仕事ってすごいなw
117:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:53:38.96 .net
>>92
そんなメンテナンスしてる家なかなか無いぞ
118:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:54:46.13 .net
>>115
30年先じゃなくて30年間で貯めるんだぞ
119:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:56:28.86 .net
こいつ発狂してたカスか？
120:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:57:37.82 .net
>>112
引っ越し費用なんてトイレをタンクレスからタンクトイレにするだけで賄える。しかもタンクトイレの方が長持ちするし。30年で一回の交換で済むわ
外壁塗装もHMなら150万かかるものでもそこらの塗装屋なら100万で頼むし、屋根も同様
水回りも一式パックの安いグレードで15～20年目あたりで替えて安く済ます。10年程度もてばいいの精神でいけばいい
これらも全部書いたことだからいい加減にちゃんと読んでから喋れ。もう書いてないこと以外は答えんぞ
121:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:57:41.38 .net
うちなら階段に昇降機つけるなりバリアフリーにする程度の改造するだけで終わりにするわw
122:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:59:05.38 .net
>>119
外壁と屋根何使ってんの？
123:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:59:11.90 .net
>>116
壊れるまでは誰もなんとも思わんけど壊れるからな
124:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:01:06.10 .net
>>114
文字読む訓練しとけよ
125:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:01:25.63 .net
なんか俺が60で建て替えると言ったばかりにこんなことになってすまん
しかし本人そっちのけで激しく議論されて何とも言えない気分だ
126:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:05:40.97 .net
>>116
そんなメンテする家なら建て替えてんじゃね
127:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:06:28.86 .net
子供が結婚して孫をつれ帰省するときに
家が狭い問題が発生する
128:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:09:41.78 .net
このスレの連中に30年後を語らせるのがそもそも無理ってもんよ
129:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:15:02.04 .net
1年後どころか明日をも知れん身だからな。
130:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:18:41.92 .net
80歳で築50年の家に住んでると大変だろうな
131:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:19:28.42 .net
建て替えの人は屋根と外壁はスルーするんだなw
長々語るわりに一番大事なとこスルーはダメだろw
132:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:21:12.06 .net
はいはいお爺ちゃんもうお墓入りましょうね
133:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:26:39.12 .net
築60年なんて土地値以下で買い叩かれるだけだぞ
134:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:47:38.42 .net
60年先のことがわかるんならこんなスレにいるわけないでしょ
135:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:54:58.30 .net
築10年で売って引っ越す
136:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 14:01:55.17 .net
中古買って10～15で建て替えもコスパは悪くないよな
137:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 14:06:22.40 .net
断熱材についてだけど、
屋根→発泡ウレタン160ミリ
壁→発泡ウレタン80ミリ
床→80ミリ
屋根と床はもう少し厚くできるようで迷ってます。
区分5の地域ですが、ご意見頂ければ。
138:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 15:00:34.98 .net
まさかローコストで60年持たせようとしてるオタンチンは居ないと思うけど、維持コストあんま考えてないのが多いのな
139:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 15:24:36.88 .net
ローコストに限らずだけど築40年とか50年の家を見ると大丈夫かよって家ばっかりだよな
140:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 15:28:27.73 .net
おもしろいスレがあったから転載する
ローコストでもエアコン穴には気を付けよう
【悲報】新築我が家、柱がもうボロボロ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
141:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:31:13.90 .net
因みにクッションフロア、合板、無垢材とも固定資産税は一緒の評価です。
屋根は寄棟 > 切妻(標準) > 片流れです
タイル貼りは結構な増税
インターホンも増税
窓にシャッターを付けると増税
キッチンは265cmが標準
２階トイレも増税
こんなこと一々考えず、お好きな家を建てましょう。
142:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:41:27.82 .net
全然関係ない話なんだが、営業から新築祝い何がいいですかって聞かれたんだが、貰えるもんなのか
渡すことばっか考えてたからびっくりだわ
143:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:43:44.62 cXdGDgai.net
しかし、３年勉強して、やっと概算見積とるところまできた矢先にウッドショックだよ。
まったくついてないわ。
とほほ
144:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:48:33.85 .net
>>141
現金がいいです
145:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:50:22.11 .net
>>143
そりゃそうだろw
ただまぁ気持ちなんだろうけど
146:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:58:20.50 .net
>>136
発泡だと実際は＋20～30程度の仕上がりになるよ
追加費用払って増やすメリットは少ないと思う
ただ作業員ガチャの可能性はあるからなんとも
追加費用次第ではその分を窓や玄関ドアの断熱に金かけた方がいい
147:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:01:19.39 .net
>>136
6地域のうちと似たような仕様だな
ドアと窓が樹脂ならそこそこ快適そうだけどな
148:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:42:52.79 .net
秀光ビルドってタマよりも安く省エネでメンテナンス費用抑えられる家建てれるかな？
149:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:45:04.39 .net
>>139
こんな基地外みたいな設備屋にあたることもあるんだな
150:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:50:34.83 .net
量販店は危険とか前のスレで言ってなかったっけ
151:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:58:41.49 .net
>>147
秀光の家がうちの近所で建ってるけど作業めちゃくちゃ早い
うちより２ヶ月ぐらい遅く上棟してたのにもう住んでるw
リアルな現場何ヵ所か見せてもらってからがいいかも
152:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:13:17.24 e/d4eSVl.net
キッチンも家電量販店やホームセンターで買えば20万だから
後から自分で取り付けたほうがいい
ビルダーに頼むと20万が100万になる
153:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:31:09.80 .net
>>150
早い分にはいいんじゃないの？
なにか問題あるのか？
154:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:37:01.80 .net
>>152
工期がきつきつってことだよ
例えば何かミスがあってもスケジュールの都合優先で仕事進めなきゃいけない場合修正する暇がないだろ
造作の家具や棚の位置がどうとかコンセントがどうとか
打ち合わせでわかったつもりになっても「思ってたのと違う」ってけっこうあるんだよ
155:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:37:16.91 .net
>>152
大工さんは早くやらんといけん理由があるのかな？
156:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:42:30.24 .net
>>147
近所の秀光の家、出来上がって一度も住まずに持ち主変わった。なぜだかわからん。
157:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:43:14.18 .net
雨降って木が濡れても乾燥させる時間なんてねえからそのまま進めちまえって現場
158:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:46:36.06 .net
>>154
人件費のカットのためだよ
工期が短ければ短い方が人件費安くなるでしょ
雨とかでスケジュールずれたらその分スピード上げるために作業が雑になる可能性もあるし
だから現場の見学は必須
素人が見てもわかんないかもしれんが嫌がられるなら見せられないってことでしょ
159:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:53:46.92 .net
>>155
親が子供に住んで欲しくて建てたり買ったりしたけど結局住まずにそのままみたいなとこ結構あるよ
160:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:56:23.42 .net
>>157
現場の見学に行けば雑さは解消されるわけか
タマとかと比べて作りは微妙とかあるのかな
個人的には吹付け断熱よりはグラスウールがいいんだが変えたりは多分無理だよな
161:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 19:06:12.25 .net
S光はyoutubeで問題上がってた欠陥住宅どうなった？
162:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 19:32:11.50 .net
高けりゃ安心ってこともないから困る
163:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 19:40:06.11 .net
>>159
依頼する前に現場見せてもらえって話な
レオやタマやアイフルやら秀光もだけどスケジュールがきついせいか
「完成見学会」とか「構造見学会」って全然やってないんだよな
何社かそういう見学会見てから行けばなんとなく比較はできるだろ？
見た上で依頼する覚悟ができたらあとは任せるつもりでやらないときついかもな
164:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 19:43:22.09 .net
断熱足りないは最悪エアコンでカバー出来るけど気密性はどうにもならないから気密気にしてないHMはないな
昔の薄い断熱や無断熱ならまだしも今どきの断熱で低気密は結露で終わる
165:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:08:56.74 .net
>>163
C値＝3を叩き出したタマホームの悪口かな？
166:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:14:30.19 .net
>>142
勉強期間長いなw
国家資格の勉強かよ
167:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:38:17.35 .net
秀光はあの価格で吹付け断熱と光セラで第一種換気とかも付いてるのか
コスパやばいな
168:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:48:32.40 X+ElSfzI.net
>>163
ほんとこれ
松尾さんも工務店の力量を確かめる為に一つだけ質問が許されるなら
「気密測定してますか？」だって語ってた
169:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:59:38.96 .net
吹き付けでハイベストウッドとか使ってるとこだと測定しなくてもC値1切りそうだけどな
170:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 21:07:18.66 .net
大手HM「気密測定？しませんけど必要ないですよ」
171:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 21:10:27.78 .net
換気扇きかせてすごい負圧にしとけばいいだろ
172:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 21:44:36.91 .net
>>53
これを明日聞いてくるわ
蓄電池と太陽光ついててこれはすごいな
173:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 21:53:41.58 .net
新築に蓄電池はいらんだろ
Fit終わってからつけるべきだわ
174:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:15:00.06 zbVZ+KAv.net
太陽光いう程いるか？
175:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:16:38.21 .net
太陽光は今まで縁が無くて要不要の判断もまだできんわ
176:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:19:30.40 .net
電気代高くなる見通しだから太陽光あった方が良い気はするけど
容易に電気が発電できるようになって電気代が安くなる可能性もあるからな
177:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:19:32.29 .net
太陽光は電気代の先払いだよ
178:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:20:47.49 .net
世の中、排気のことばかり考えて給気のこと考えてない人多いよな
良くいるのが冷たい空気を入らないようにって、給気口を塞ぐ人。その状態で換気扇（排気）を回す
今は気密住宅が多いから住宅にとって最悪なことになる
179:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:21:54.21 .net
電力は政策に振り回されるおそれがあるよなあ
環境問題も何が正しいかイマイチ分からんし
180:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:24:09.47 .net
>>176
電気代の先払いならローンするのはアホらしいな
金持っている人か環境意識の高い人が付ければ良い
181:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:24:29.18 .net
>>174
そのうち詳しいやつが出てくるだろうけど簡単にメリットデメリット書くと
10年買い取り固定のFITで設置費用の回収(だいたい9年前後)が終わったら
パネルが壊れるまで無料の電気が使える(メーカー曰く25年前後)
10年目以降は電気の買い取り価格が半額以下になるからそこで蓄電池設置して自家消費にまわすのがベター
ただし屋根のメンテナンス�
182:ﾉは「邪魔」だから屋根材は耐用年数が長いガルバを選ぶこと デメリットは屋根貫通による雨漏りリスクが高いことだな 撤去費用とかはぐぐれば良い
183:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:24:40.73 .net
>>177
それやるとどうなるの？
184:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:26:38.57 .net
>>180
10年目以降に蓄電池付けたらそれの設置費用回収でうまみ少なそう
185:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:29:16.76 .net
>>177
室内が負圧になるのは最悪なことではないだろ
186:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:31:45.73 .net
やっぱ、瓦かガルバだな
187:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:31:54.91 .net
>>180
パワコン寿命10年
188:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:33:18.90 .net
>>180
でいくらくらい儲かるの月1万×12×10年=120万くらいは確定ってこと？
189:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:35:10.17 .net
>>180
率直に言うとなんか面倒くさそうだな
シンプルに生きたい
190:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:36:37.05 .net
>>177
換気は防音とのバランスがあるな
どうするのが正解なんだろうね
191:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:42:18.21 .net
太陽光は200万投資して25年で100万儲かるイメージ
192:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:44:18.90 .net
>>182
雪が降る地域は雪おろししにくいデメリットも追加
太平洋側ならパネル1kwで年間1100～1200kw発電するから
10年間19円の買い取りなら19円×1100kw=20900円の売電収入
5kwなら104500円が10年入ってくる
↑これが売電オンリーの試算
発電分の半分を自家消費にまわせたら昼間の買う電気代をまるごと減らせるから昼間1kw27円で契約してる場合
19円×1100kw×2.5=52250円(売電収入)
27円×1100kw×2.5=74250円(電気代削減分)
5kw載せたら合計126500円が年間のメリット
10年目以降は買い取りが半額になるけど削減分は変わらないから
ざっくり年10万は壊れるまでメリットが続く仕組み
>>185
パワコンの入れ替えコストは20万
10～15年毎に入れ替えてもメリットは残る
193:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:48:41.68 .net
2012年に田舎にソーラーパネル建ててりゃ1000万ぐらいの投資でまだ年間120万円ぐらい発電してくれたのに
194:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:50:00.20 .net
>>186
今は設置費用が5kw100万ぐらいだからうまく自家消費しても9年は電気代の先払いにしかならん
でもそれ以降は撤去まで年10万メリットが続く仕組み
EV使う未来がくると思うなら設置しといて損はないのが結論
後載せしたらいいとか言う人もいるが屋根のメンテナンス時期考えたら新築時がベストなのは変わらん
195:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:51:33.11 .net
>>191
ローンしても1000万ぐらい利益出そうだな
196:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:53:54.07 .net
>>190
太陽光システムの導入コストを算入してくれ
197:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:56:04.31 .net
>>192
売電価格が1/3に落ちる10年目以降は10万も儲からぞ。3、4万程度。
198:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:57:31.90 .net
>>195
自家消費するために蓄電池追加とパワコン交換評価いるもんな
199:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:00:06.26 .net
>>194
192に書いたぞ
もともと設置費用の先払いって書いてるじゃん
>>195
自家消費による電気代の削減はずーっと続くだろ？
エコキュート昼間に使うとか冷暖房つけっぱなしとかで
うまく自家消費できたら5kwで年7万メリット出すのは可能でしょ
200:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:01:26.84 .net
>>193
こんなもん絶対儲かるじゃんと思ってたけど
当時、儲かると言うやつまったくいなかったな
201:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:01:53.74 .net
10年後には家庭用蓄電池やEVも普及してるだろうし、使いきれないってことはないだろうな。
202:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:02:10.08 .net
夏と冬はうまく自家消費出来そうだけど
春と秋が微妙だな
203:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:03:19.91 .net
EVの普及はまだまだかかる気がする
204:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:05:05.94 .net
>>197
10年弱電力先払い
fit終わったら自家消費のため蓄電池導入
蓄電池対応型パワコンとあわせて100万だろ
元とれねーじゃん
205:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:05:36.64 .net
>>200
春と秋は買い取り制限もありえるな
大都市圏は使う側がまだまだ多いからしばらく心配いらんけど四国や九州は発電条件良いからな
206:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:07:47.18 .net
もっと分かりやすいお得感がないとな
長期的な計画は机上の空論ぽく感じる
207:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:09:01.08 .net
10年目までで購入費用と売電でトントン
11年目～20年目はパワコン交換費用や災害時の点検補修費捻出でトントン
21年目～30年目は撤去費用を稼ぐ
まあ補助金もらえたらその分得かもってくらいかな
208:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:09:50.69 .net
あとEVって日中充電だろ
クルマ使えねーじゃん
209:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:10:04.33 .net
11年目以降も毎年10万メリットなら迷いなく薦められるがなw
210:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:10:22.45 .net
>>205
その手の補助金ってすぐ年度枠使いきって締め切りとかだろ
211:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:10:26.88 .net
>>202
蓄電池買わなくても年7万メリット出れば問題ないだろ？
全部自家消費にまわしたいなら自分の生活パターンとにらめっこして自分で損得考えたらいいだけじゃん
これ電力会社が値上げに動かない前提での計算だけど
再エネ賦課金だけで1kw4～5円乗っかってくるのに値上がりは間違いないじゃん
212:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:10:26.99 .net
>>202
蓄電池買わなくても年7万メリット出れば問題ないだろ？
全部自家消費にまわしたいなら自分の生活パターンとにらめっこして自分で損得考えたらいいだけじゃん
これ電力会社が値上げに動かない前提での計算だけど
再エネ賦課金だけで1kw4～5円乗っかってくるのに値上がりは間違いないじゃん
213:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:12:06.35 .net
>>208
国の方針が変わったから拡充ありえるよ
214:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:13:15.43 .net
>>209
日中の電力消費ってさほど高くないだろ
普通に働いてると家に滞在してる人数少ない
215:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:14:08.53 .net
>>206
あちこちの車が充電しだしたら電力足りないから値上がりが加速すると思うよ
深夜電力も値上がりするかもな
216:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:14:42.47 .net
エコキュートも壊れるから買い換えなきゃいけなくなる
あれのお湯切れウザそうだからうちは素直に都市ガスしたわ
217:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:16:03.52 .net
クレバリーホーム
タマホーム
アイフルホーム
イシカワ
レオハウス
アイダ設計
が候補です
218:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:16:46.74 .net
>>213
具体的に
何円上がればメリット出るのかね
219:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:17:13.57 .net
>>212
そういう生活パターンの人は蓄電池買えば良いんじゃね
夏休み冬休みの子供が冷暖房気にせず使う家庭は使うでしょ
エコキュート昼間に使うだけで1割自家消費率上がるみたいだよ
220:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:18:52.63 .net
>>214
エコキュートもそうだけどメーカーがあの手この手でお得をアピールするけど
先行投資が必要で収支が複雑化するし消費者側は乗せられてる感があるね
221:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:19:00.08 .net
>>217
家族ができて家を買うなら30年間は現役だろ
子供も日中は家にいないし
一般的な生活サイクルに当てはめて蓄電池なけりゃ自家消費は捗らないよ
つまりメリットでない
222:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:19:08.60 .net
太陽光発電無駄にしないために150万かけて蓄電池買っても元取れるの20年後…
10年後なら100万にはなってるだろうが
223:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:20:17.90 .net
>>216
自分のプランにあてはめて計算しなよw
>>190に10年後も売電年3万削減で7万の合計10万メリットって試算してるだろ？
深夜電力プランだと再エネ賦課金入れたら昼間1kw30円とかになるよ
224:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:20:18.91 .net
>>218
兄貴んちがエコキュートで１５年目に大型のものに入れ替える羽目になった
曰く都市ガスにしとけと忠告されたのもある
225:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:22:03.16 .net
>>203
少なくとも買取制限はメガソーラーが優先されて10kw未満の買取制限は最後だから問題はないかと。
10kw以上で20年契約のは知らないが。
226:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:22:31.31 .net
>>219
全体の自家消費率は3割な
昼間ずーっと家にいなくても夏冬エアコン使いっぱなしにしとけばいいじゃん
227:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:22:45.69 .net
サンパワーとかいいやつにしなきゃ
安い太陽光はしょぼい
228:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:23:58.42 .net
メリットないと思う人は設置しなきゃいいだけだよw
蓄電池100万は「今」の値段な
10年先はわからん
229:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:24:00.19 .net
>>224
単にエアコン酷使して寿命縮めるだけじゃんそれw
机上の空論ではなくもっと実情考えた方がいいよ
230:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:24:02.42 .net
メリットないと思う人は設置しなきゃいいだけだよw
蓄電池100万は「今」の値段な
10年先はわからん
231:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:25:10.00 .net
>>220
既にテスラのパワーウォールはそれぐらいの価格。
リン酸鉄リチウムイオンならそれの2/3ぐらいでQセルズあたりが出すんじゃない？
232:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:25:25.72 .net
確かめようがないがこのスレにも業者はいると考えるのが自然だし
余計なものを買わずにローコストにすることを意識しないとな
233:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:25:41.40 .net
>>226
思うじゃなくてメリットないんだよ
マジで
234:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:25:59.49 .net
>>215
微妙に価格帯が競合してないな
235:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:27:55.30 .net
>>215
秀光いれよう
236:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:28:19.35 .net
年間発電量で計算するんじゃなく
実際に使う電力量で試算しろって
現役世代は日中ほとんど電力消費はない
夜間に回すため蓄電池を導入するとバカ高で償却まで10年20年
その間パワコンは壊れるし蓄電池は劣化する
237:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:29:01.69 .net
>>231
太陽光導入した家のブログで実績公表してるところは、ほとんどが得してるけどな。発電効率の低下等を考慮しても導入費はペイ出来るかと。
ダメな具体例があれば是非教えてほしい。
238:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:29:20.72 .net
>>227
得にならんと思うならつけなくていいよ
ただし売電単価は7～8円だから全部売電しても年4万ぐらいは確実に手に入る
そもそも昼間365日家にいない自家消費一切しない人なんているのかよw
土日家にいるだけで年100日は使う可能性あるだろw
239:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:29:34.04 .net
EVとかいうけど、日中自宅に駐車してたら車いつ乗るんだよ
240:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:31:00.96 .net
>>235
それfit終わって以降のケースほとんどないぞ
蓄電池導入してなおメリットだしてるブログあるのか
241:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:32:14.91 .net
>>236
つけてないよ
俺が生きてるうちはシステムの面倒みれても俺が死んだら嫁や子供に引き継げると思えなかったし
そこらも必要な視点だ
242:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:32:29.84 .net
そもそも発電しだす朝6時～夕方18時頃までずーっと電気使わない家ってあるのかよw
洗濯機掃除機炊飯機エコキュート冷蔵庫365日昼間は使わないの？w
土日も朝から晩まで家にいないと断言できる人には不要かもな
243:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:33:46.43 .net
>>239
築何年の家に住んでるの？
244:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:33:47.66 .net
都市ガス安いからな
これがど田舎のプロパンガスだと光熱費総額でメリットがでなくもないが
245:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:34:03.94 .net
>>241
まだ新築
246:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:35:18.73 .net
>>238
FIT期間で初期投資は回収済だし蓄電池導入しないで自家消費分と任意売電で問題ないのでは？
出費なんてせいぜいパワコン２０万ぐらいでしょ。
247:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:36:31.88 .net
>>243
>>240についても間違いだと？
248:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:37:25.08 .net
>>244
fit終わって蓄電池無しで
自営とかで日中消費が多くないとメリットでないだろ
ブログ主はそんなケースじゃねーの？
普通のサラリーマン家庭でなにに昼間から電力使うんだか
249:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:37:47.78 .net
うちはプロパンなもんで、オール電化一択だったなぁ
乾太君入れたかったが、プロパンマジで高い
250:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:38:05.73 .net
>>242
それはある。うちはプロパンだからオール電化しか頭になかったわ
251:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:39:44.42 .net
>>246
24時間換気とか冷蔵庫とか常時消費電力あるだろうし、太陽光導入してるならエコキュート導入してるから昼間に設定するだけで十分メリットあるだろう。
むしろデメリットある？
252:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:41:02.71 .net
>>240
朝6時にそんな発電量あるわけねーだろw
机上の空論が過ぎる
十分な発電が得られる頃には出勤登校してるよ
253:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:41:54.69 .net
>>248
ど田舎キツいな
まあプロパンは災害にだけは強いが
254:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:42:44.17 .net
>>249
それ、電力消費数字で出してご覧よw
255:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:42:52.82 .net
>>250
え？子供の夏休み冬休み春休みも朝6時から子供は家にいないの？
256:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:45:32.57 .net
>>253
つまり単純にメリットが生じる日数を365日にしたらいかんのよ
その点を踏まえて再計算してごらん
257:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:46:14.33 .net
子供は夏休みも冬休みも春休みも家にいなくて土日も昼間ずーっと家族全員出かける人には活用できないだろうけど
↑一般的か？こんな家族wちょっと考えられん
258:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:48:48.89 .net
さらに日本は365日晴れるわけじゃないからな
日中滞在してても悪天候だと発電なし
つまり、ある程度の係数を掛けてメリットを割り引く必要がある
単純計算では損得はでない
259:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:49:59.02 .net
そうしてどんどんメリットは薄れ
気がつけばあらパワコンの交換費で相殺だわw
になる
260:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:50:34.54 .net
>>252
エコキュートの電気代だと季節や容量にもよるが2万円／年だからそれだけで十分ペイできるんじゃ？
土日の昼間に誰も居なくて在宅勤務もせず、昼間に子供も居ないとかならおすすめしないが。
261:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:52:59.18 .net
1週間のうちの日曜日だけ朝から夜まで家にいたとしても15%は自家消費にまわる計算なんですが・・・w
自家消費を０%でどうしても計算したい人は頭おかしいんじゃね
262:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:53:00.77 .net
>>258
エコキュート炊くの日中にしてて悪天候で発電ないと日中電力で炊くことになるよ
そのデメリットで割り引く必要がある
263:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:54:30.38 .net
>>259
日曜日が毎回晴れとは限らないよ
264:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:56:09.59 .net
キチガイが一人ずっといるよなここ
265:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:56:19.90 .net
>>260
天気連動タイプにすればリスクヘッジ可能。
エコキュート買い替えの時に導入すれば良い。
266:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:56:28.81 .net
>>256
ちなみにあんたの自家消費で妥当と思う割合は何%なの？
それをあてはめて計算しなよ
うちは子供いるから夏休み冬休み春休み分加算しても発電量の3～4割は自家消費に使えると思ってるよ
267:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:57:36.05 .net
計算できない新築建てたばっかりのあほがいるな
268:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:00:24.53 .net
>>264
計算シートPCにあるからもう立ち上げるのめんどくセー
太陽光は宿命的に天候の影響受けるから単純計算できんことは理解してくれ
休日天気がいいとお出かけするよ
結局、夜間に電力消費は多い
それをソーラーでまかうには蓄電池がいる
しかし蓄電池は高い
都市ガス安いからエコキュートいらねーじゃん
電力消費すくなけりゃソーラーメリットでねー
になる
269:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:01:54.12 .net
新築で太陽光つけ損なった人意地になってるよなw
365日朝から晩まで夏休みや冬休みの子供含めて家にいない家族ってw想定がやばすぎるw
住んでるエリアの休みはずーっと雨か曇りらしいわw
270:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:02:35.68 .net
>>266
太陽光関係なしにエコジョーズよりエコキュートの方がイニシャルコスト含めても安くなる。
271:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:03:52.29 .net
>>267
いや日中自宅にいても天気が良いとは限らない
休日天気がいいと子供も親も出掛けてしまう
よほどインドア志向じゃないと蓄電池無しで自家消費伸びない
272:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:04:55.82 .net
>>268
ところがお湯切れに嫌気さして買い換えとかになったりする
最初からデカイの入れたらメリット薄くなる
273:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:04:56.27 .net
>>266
一切使わないならずーっと売電すれば良い
5kwなら年3～4万外すまでメリットが出る
お前ただの難癖野郎だな
子供の夏休みも朝から晩までずーっと出かけるのか？
274:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:06:28.97 .net
>>271
10年目以降は微々たる売電額だわな
難癖つーか天候に左右されるのに365掛けして計算してないか心配なわけよ
275:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:08:47.52 .net
>>271
パワコンは下手すると10年チョイで壊れたりするだろ
むしろうまく保証期間内に壊れてくれたらいいんだけどな
交換費20万かかること忘れちゃダメよ
276:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:12:27.98 .net
俺の計算のベースは地域の年間発電量の目安のデータだよw
想定の1kwで年間1100kwはかなり控えめな数字
URLﾘﾝｸ(standard-project.net)
実際は年間1200～1300kwで計算しても良いぐらい
収益の見込み1.1倍が太平洋側の地域の目安な
それともメリットない生活のやつはやめたらいい
277:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:14:07.87 .net
>>273
逆に言えばパワコン以外でかかる費用は、蓄電池とEVコンセント導入ぐらいだろう。
278:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:15:02.66 .net
>>273
昼間晴れてる日は土日問わず誰も家にいない家族は太陽光やめとけが結論でいいよな？
昼間誰か家にいるならつけるべきで賛成だよね？
279:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:15:52.78 .net
>>274
つまり日照条件に恵まれてる地域だけしかメリット出ないってことだわな
北日本や日本海側はキツい
さらに屋根形やら方角の影響もうける
太陽光の導入メリットが一概に言えないことはさすがに理解できたろ
280:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:16:21.11 .net
>>275
蓄電池は糞高い
あれいれるともう計算破綻する
281:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:17:15.84 .net
>>276
日照条件に恵まれてる地域と建物でなければ、の条件も追加
ブログであれこれメリットうたってる人はつまり条件に恵まれてる
282:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:17:34.46 .net
>>277
だからはじめから「太平洋側」って言ってるだろw
雪のリスクも俺書いてるし
お前まじで揚げ足とりたいだけのあほだな
283:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:17:58.86 .net
>>277
FIT期間で導入費回収不可ならやめるべきだな。
新築設計時に予めシミュレーションするだろうけど。
284:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:22:25.60 .net
エコキュート10年で壊れるぞとか言ってたのばっかりだったけど14年目、ノントラブル
トラブル知らずなのはキッチンとエコキュートぐらいだわ
285:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:22:51.89 .net
>>281
ひやかしで一条にシミュレーション出さしたときはスゲー理想的数値出してして、しかも控えめな数値だとドヤ顔してたw
屋根一体10kwは自家消費は過剰過ぎて蓄電池導入必須だし
シミュレーションには固定資産税入ってないし
まーいい加減なもんだったわ
286:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:23:10.20 .net
蓄電池なんか中古のやっすい初期型リーフ買ってくりゃいいじゃん
287:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:24:46.03 .net
>>284
またそれか
庭を廃車リーフで占有するのかよw
288:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:26:56.50 .net
FIT制度だから太陽光パネルは10年で元が取れる
蓄電は高く寿命があって元が取れない
FIT後でも”8円ぐらいで売る” or ”25円の電気を買わないで済む”になるから
太陽光は設置したほうが得
289:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:27:22.18 .net
固定資産税って屋根一体型でも数千円もしないだろw
なんかむちゃくちゃサゲたいだけのやつがいるな
平日でも晴れの日はずーっと昼間家に誰もいないとかw
290:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:28:03.66 .net
今での流れ見てて思った
太陽光はたしかに｢若干｣得するかもしれない、だが条件や環境や蓄電池等の不確定要素がある
しかも屋根に乗せるので雨漏りリスク、地震に弱くなるリスクもある
総合的に見ると太陽光載せない方が長い目で見ると安定感ありそう
291:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:30:01.94 .net
>>286
蓄電池も現状は元が取れないが、EVの普及に伴い価格も下がるから今後10年以内にメリット出てくるだろう。
逆に電気代は当面は値上がりする予測だし。
292:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:30:09.98 .net
>>286
日中の電力消費量でしか自家消費のメリットが出ない
それが年3万だと10年でパワコン交換になるとメリットは微々たるものになる
そして撤去費用がかかることを加味すると
あれ？メリット出るのかね？
293:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:31:03.98 .net
新築でもつけなかった俺の選択は間違ってないって言い聞かせてるのみえみえすぎて辛い
いろいろスレに試算書いたんだけど俺補助金125万もらうから圧倒的に得するんですわw
つけない派の人申し訳ないw
294:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:31:14.69 .net
>>289
蓄電池が安くなるのも電気代が高くなるのも全て予想
取らぬ狸のとはまさにこのこと
295:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:32:09.92 .net
>>287
年間数万程度のメリットで数千円はシミュレーションに組み込むべき数値だよ
誤差ではない
296:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:33:13.70 .net
297:get="_blank" class="reply_link">>>291 これから建てるんだけど俺も太陽光付けたかった 瓦だからどうしても見た目が許せなくて付けなかった
298:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:34:04.51 .net
得しないのは自家消費がうまくできない昼間に家にいない人限定ってのがはっきりしたから良かったわ
家にいるならつけるべき
299:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:34:37.03 .net
>>292
蓄電池が今後値上がりする訳ないし
電気代が下がる要素も無い
少なくとも再エネ賦課金が上がるのは確定
太陽光付けない奴への罰金みたいなもんだw
300:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:35:12.17 .net
>>291
ぐぐったら２１年度から補助金なくなるみたいやん
蓄電池には出るようだが
枠があるので申請が１００%通るわけじゃない
つまり全員が得られる恩恵ではない
301:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:35:28.13 .net
>>294
それはしょうがない
見た目が正義なのは理解出来る
302:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:35:52.79 .net
>>295
最近の共働き世代なら平日昼間は誰もいないからその理論で言うなら殆どの人は付けない方が良くなってしまうぞ
303:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:37:39.83 .net
>>296
蓄電池メーカーは価格はこれ以上下がらないと見てる、という記事もある
電池事態の需要増加でレアメタルの価格が上がってるとさ
304:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:38:47.86 .net
>>299
さらに子供も登校するし
休日が全て好天とは限らない
好天だと出掛けてしまうジレンマもある
305:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:39:38.17 .net
>>299
日曜だけなら15%土日いるだけで28%家にいる計算になる
子供がいるなら長期休暇の分含めて計算すればよろしい
306:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:40:59.47 .net
>>301
お前の家は日が暮れるまで子供が家に帰らない法律なのか？
307:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:41:26.65 .net
>>300
値段が下がらなければ普及しないだろうな
まあ蓄電池無しでも経済的メリットは十分出るけど
308:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:42:13.36 .net
>>302
少なくとも休日の半分は出かけるし、さらに半分は晴天じゃないとなると土日休みで7%くらいか？
309:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:42:48.98 .net
>>303
休日丸々メリットにはならんよ、と説明してる
出掛けたり悪天候だったり
それだけ割り引いて計算してみなさい
310:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:43:53.86 .net
>>304
いやぶっちゃけ出んだろ
まあメリットでても微々たるもんだ
311:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:44:35.90 .net
普通に朝のんびり起きて奥さん朝から洗濯機まわして
昼は炊飯器で米食べてそれからお出かけしようかって日曜日だから
晴れの日は朝からずーっと出かけっぱなしの家庭とかまじで考えられん
夏休み冬休みも家に子供がいないってw
そんな暮らしかたなら新築戸建ていらないんじゃねぇのw
312:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:46:13.30 .net
>>308
昼から夕方まで出かけたら発電量のピーク時まるまる逃しちゃうね
313:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:47:27.99 .net
>>292
電気代は電中研が予想してるし、蓄電池の価格低下はこれまでの実績と各国のEV普及の工程から予想可能だろう。
314:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:48:45.07 .net
>>310
そこまで自信持って予測できるならチマチマ太陽光で儲けるより株買った方がいいんじゃない？
315:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:48:48.59 .net
>>305
お前の家は昼間冷蔵庫の電源切るの？w
URLﾘﾝｸ(www.jcom.co.jp)
冷蔵庫は年間の電気代の14%だとさw昼間に限れば7%
んで洗濯機も昼間に動かせばその分自家消費に使えるでしょ
暮らしかたの工夫するだけなのに頭まわらないらしい
316:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:49:31.78 .net
卒Fitして買い取り額kwhあたり8円とかだっけ？
年間発電量1000kwhだと
たった8000円かぁ
んで自家消費するには蓄電池100万円を薦められるわけか
317:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:50:17.86 .net
>>312
それ夜間は太陽光で賄えないじゃん
318:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:50:45.82 .net
>>309
炊飯したり洗濯機まわしたりエアコン予約で設定したり電気なんて使い方次第じゃん？
意地になる理由がまじでわからん
319:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:50:53.88 .net
>>312
冷蔵庫の電気代なんてどうでもいいレベルなんだが…しかも補えるのは発電してる時だけという
320:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:51:18.11 .net
>>315
天気が良ければ、だろ？
321:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:52:41.60 .net
>>315
意地にはなってないよ
太陽光付けたらある程度得なのは分かる
ただ条件が多いから殆ど儲けは出ないよねって思ってるだけ
322:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:53:15.44 .net
>>314
だから昼間分で半分の7%って書いてるだろw
お前の家洗濯も炊飯も全部夜にしかやらないんだな
土日に家にいても絶対に夜にしかやらないんだw言い訳がむちゃくちゃだwww
323:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:54:01.04 k2g7C+RS.net
>>313
普通はパネル5ｋWあるから 年間発電量5000kwh 年間4万円
蓄電池は今のところ論外だけどFIT後の太陽光パネルは得
324:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:55:33.12 .net
だから暮らしかたに合わせて考えたらいいんだよ
得しないと思うならやめとけ
以上
ずーっと反論してるやつは365日晴れの日は昼間家族誰も家にいない人らしいわw
325:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:55:41.70 .net
>>319
年平均12時間/日で発電できる訳ないでしょ
良くてその半分
326:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:58:13.54 .net
>>322
気温の高い日(=日照時間の長い日)は消費電力が多いかも
冷房もそうだな
これらと太陽光は相性良いな
327:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:58:54.22 .net
>>322
お前住むエリアは１日6時間しか太陽でないの？w
328:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:59:32.86 .net
>>324
お前の済むエリアは365日晴天なのか
329:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:02:37.74 .net
年数万円くらいの損得をちまちま考えるのが合ってる人はやればいい
別の投資で月数十万円稼いでるから俺はいわんわ
330:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:02:38.62 +N4QNNh+.net
結局、都市ガス来てる地域でエコジョーズとエコキュートとの比較では今から新築するとしてどっちがコスパ良いの？
ちなみに北東北
331:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:05:58.81 k2g7C+RS.net
5ｋW 年間発電量5000kwh
全部売電（最小のお得） 8円で年間4万円の得
全部消費（最大にお得） 25円で年間12.5万円の得
4万円でも悪くないし普通はそれ以上にお得になる
332:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:06:29.87 .net
>>321
中立っぽい立場から場を納めようとしてると見せかけて最後に余分な一言で煽っていくスタイル
333:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:06:41.32 .net
>>181
気密住宅といっても完璧じゃないから、家中の開いてる隙間から無理矢理に空気が通ってくるよ
それと換気扇に負荷が掛かって故障し易くなる。
「冷たい空気を入れたくないから吸気口を塞ぐ。でも換気扇（排気）は回す」自分のやっている行為を理解していない人が多い
334:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:07:38.29 .net
>>327
基本はエコキュートだが、床暖房を入れるならガス単価安くなるのでエコジョーズでも良いかと。
あとは太陽光はシミュレーションしてから決めると良い。もし乗せるなら火災保険は入ることをおすすめする。
335:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:08:01.72 .net
当然株にも投資してる
太陽光にも分散させてるだけ
うち安く付けたんで利回り良いし
自分でパワコン交換でも何でも出来るし
336:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:09:17.13 .net
>>328
その25円って再エネ賦課金入ってる？
多分25円って控えめな数字だよね？
337:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:10:54.74 .net
>>183
>>室内が負圧になるのは最悪なこと
誰もそんなこと言ってないぞ
338:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:13:25.84 .net
太陽光否定派って天然ガス？
給湯に年間幾らかかってる？
339:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:15:45.28 k2g7C+RS.net
>>333
北海道電力エリア 30.00円/kWh
東京電力エリア 26.50円/kWh
関西電力エリア 22.50円/kWh
中部電力エリア 26.50円/kWh
北陸電力エリア 22.00円/kW
九州電力エリア 23.50円/kWh
楽天でんきの料金。細かいこと抜きに25円でいいだろ
340:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:16:24.48 .net
アイダ設計と秀光あたりのハウスメーカーって他にあるかな？
タマは高くてもう諦めた
341:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:21:06.10 .net
契約単価+再エネ賦課金4円+消費税だと1kw22円の地域でも税込だと28円になるね
342:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:22:04.09 .net
>>336
東京電力で賦課金入れるとほぼ30円な訳だ
って事は>>328の最大は150000円になるね
343:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:25:53.84 .net
>>145
>>146
ありがとう。後だしになってしまったけど、高天井というのもあって気になってました。断熱上げたところで、エアコンは必要だし、そのままにして、他に予算を使うことにします。
344:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:32:46.04 .net
まーた太陽光でスレながしてるのか
専用スレいけよ
【エコ】PV 太陽光発電どうよ?【CO11】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
345:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:41:33.67 .net
再エネ賦課金は2021年は1kw当たり3.36円みたいだな
消費税入れたら昼間28～29円なのは全国変わらんね
関電の深夜割安プラン(深夜1kw賦課金税込21円)だと夏の昼間28.96円だし賦課金と消費税入れたら1kw35円だw
これで太陽光パネルなしだとまじで電気代やべえな
346:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:41:47.01 +N4QNNh+.net
>>337
タマは大安心の家？
いくらぐらい？
347:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:44:16.83 .net
>>334
吸気口塞いで換気扇かけたら負圧になるんだが
348:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 02:00:52.18 .net
>>337
パパまるハウスとかかね…
地域工務店も探してみたら
349:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 02:10:08.36 .net
>>337
アエラとかアイ工務店とかは？
350:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 03:02:08.00 .net
･･･まじの知的障害者かな？>>344
351:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 05:44:18.21 .net
>>347
わけのわからないこと言ってないで
具体的に説明しろよ基地外
352:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 05:55:07.17 .net
>>232
そうなのか。詳しく金額教えてください
353:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 05:56:00.83 .net
>>346
アエラは見積りとったが高かった
354:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 06:34:48.71 .net
誰がとは言わないけど前スレのマジキチやっぱ住み着いてるんやな･･･
355:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 06:47:55.75 .net
無垢キチの前も太陽光でメチャクチャになってなかったっけ
356:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 07:25:19.02 lKsUI80X.net
とにかく十年更新の設備は完成後に自分で付けろ
エアコンや食洗機が無理なら家電量販店でいい
357:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 07:34:05.70 lKsUI80X.net
13年で回収できるということは、13年間の電気代が
売買相殺して一円もかからないということでいいのでしょうか？
358:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 08:07:08.85 7xteFw/s.net
>>352
なったなった
だいたいなんでこのスレでやり合うんだろ
359:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 08:10:09.22 .net
>>355
ネタはなんでもいいんだろうなあ
本人はコミュニケーションだと勘違いしてんじゃないの
２歳児によくあるやつ