21/05/22 12:34:51.32 .net
>>103
横からすまんけど建て替え君とか煽るのは良くないと思うぞ
108:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:36:55.09 .net
建て替えには解体費用とか仮住まい費用とか合わせて500万くらいいるけどその辺考えてるの？
109:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:40:06.84 .net
>>103
だから30年住み潰しの場合は修繕タイミングとグレードを落として維持費を下げるって書いてあんじゃん
30年目に全部リセットされる場合と、60年まで維持するかで単純な割り算ではいかないって意味のことも書いてある。
こんなのも読み取れないなら話しかけてこなくていいわ。
110:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:42:50.25 .net
>>107
>87に書いてあるし、費用対効果については>>92の後半に書いてある
111:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:43:50.39 .net
せっかく無垢フローリングが終わったのに、またおかしなのがいるな
112:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:44:41.54 .net
>>97
延床30坪ちょいで本体価格2000万超えるしローコストとは言えなくなったと思う
安くなるものは安くできそうだけどね
113:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:45:44.25 .net
>>108
仮に15年目にケチケチしたところで差額100万もないだろ？
結局30年目のメンテナンス費の差額しかでないじゃん？
しかも解体して引っ越し×2回して建つまでの家賃入れたら30年目のメンテナンス費用余裕で賄えるでしょ
45年目60年目には同じコストかかるんだから
計算できてないのどっちだよw
114:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:47:15.33 .net
何かどうにかして噛み付かなきゃならないような意識でいるやつはほんと邪魔だわ。
115:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:48:42.78 .net
長文でうざいなー
マウント取りたいだけなら出てくんなよマジで
116:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:52:10.31 .net
30年先の収入が確定してる仕事ってすごいなw
117:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:53:38.96 .net
>>92
そんなメンテナンスしてる家なかなか無いぞ
118:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:54:46.13 .net
>>115
30年先じゃなくて30年間で貯めるんだぞ
119:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:56:28.86 .net
こいつ発狂してたカスか？
120:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:57:37.82 .net
>>112
引っ越し費用なんてトイレをタンクレスからタンクトイレにするだけで賄える。しかもタンクトイレの方が長持ちするし。30年で一回の交換で済むわ
外壁塗装もHMなら150万かかるものでもそこらの塗装屋なら100万で頼むし、屋根も同様
水回りも一式パックの安いグレードで15～20年目あたりで替えて安く済ます。10年程度もてばいいの精神でいけばいい
これらも全部書いたことだからいい加減にちゃんと読んでから喋れ。もう書いてないこと以外は答えんぞ
121:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:57:41.38 .net
うちなら階段に昇降機つけるなりバリアフリーにする程度の改造するだけで終わりにするわw
122:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:59:05.38 .net
>>119
外壁と屋根何使ってんの？
123:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 12:59:11.90 .net
>>116
壊れるまでは誰もなんとも思わんけど壊れるからな
124:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:01:06.10 .net
>>114
文字読む訓練しとけよ
125:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:01:25.63 .net
なんか俺が60で建て替えると言ったばかりにこんなことになってすまん
しかし本人そっちのけで激しく議論されて何とも言えない気分だ
126:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:05:40.97 .net
>>116
そんなメンテする家なら建て替えてんじゃね
127:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:06:28.86 .net
子供が結婚して孫をつれ帰省するときに
家が狭い問題が発生する
128:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:09:41.78 .net
このスレの連中に30年後を語らせるのがそもそも無理ってもんよ
129:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:15:02.04 .net
1年後どころか明日をも知れん身だからな。
130:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:18:41.92 .net
80歳で築50年の家に住んでると大変だろうな
131:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:19:28.42 .net
建て替えの人は屋根と外壁はスルーするんだなw
長々語るわりに一番大事なとこスルーはダメだろw
132:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:21:12.06 .net
はいはいお爺ちゃんもうお墓入りましょうね
133:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:26:39.12 .net
築60年なんて土地値以下で買い叩かれるだけだぞ
134:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:47:38.42 .net
60年先のことがわかるんならこんなスレにいるわけないでしょ
135:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 13:54:58.30 .net
築10年で売って引っ越す
136:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 14:01:55.17 .net
中古買って10～15で建て替えもコスパは悪くないよな
137:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 14:06:22.40 .net
断熱材についてだけど、
屋根→発泡ウレタン160ミリ
壁→発泡ウレタン80ミリ
床→80ミリ
屋根と床はもう少し厚くできるようで迷ってます。
区分5の地域ですが、ご意見頂ければ。
138:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 15:00:34.98 .net
まさかローコストで60年持たせようとしてるオタンチンは居ないと思うけど、維持コストあんま考えてないのが多いのな
139:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 15:24:36.88 .net
ローコストに限らずだけど築40年とか50年の家を見ると大丈夫かよって家ばっかりだよな
140:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 15:28:27.73 .net
おもしろいスレがあったから転載する
ローコストでもエアコン穴には気を付けよう
【悲報】新築我が家、柱がもうボロボロ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
141:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:31:13.90 .net
因みにクッションフロア、合板、無垢材とも固定資産税は一緒の評価です。
屋根は寄棟 > 切妻(標準) > 片流れです
タイル貼りは結構な増税
インターホンも増税
窓にシャッターを付けると増税
キッチンは265cmが標準
２階トイレも増税
こんなこと一々考えず、お好きな家を建てましょう。
142:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:41:27.82 .net
全然関係ない話なんだが、営業から新築祝い何がいいですかって聞かれたんだが、貰えるもんなのか
渡すことばっか考えてたからびっくりだわ
143:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:43:44.62 cXdGDgai.net
しかし、３年勉強して、やっと概算見積とるところまできた矢先にウッドショックだよ。
まったくついてないわ。
とほほ
144:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:48:33.85 .net
>>141
現金がいいです
145:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:50:22.11 .net
>>143
そりゃそうだろw
ただまぁ気持ちなんだろうけど
146:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 16:58:20.50 .net
>>136
発泡だと実際は＋20～30程度の仕上がりになるよ
追加費用払って増やすメリットは少ないと思う
ただ作業員ガチャの可能性はあるからなんとも
追加費用次第ではその分を窓や玄関ドアの断熱に金かけた方がいい
147:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:01:19.39 .net
>>136
6地域のうちと似たような仕様だな
ドアと窓が樹脂ならそこそこ快適そうだけどな
148:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:42:52.79 .net
秀光ビルドってタマよりも安く省エネでメンテナンス費用抑えられる家建てれるかな？
149:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:45:04.39 .net
>>139
こんな基地外みたいな設備屋にあたることもあるんだな
150:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:50:34.83 .net
量販店は危険とか前のスレで言ってなかったっけ
151:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 17:58:41.49 .net
>>147
秀光の家がうちの近所で建ってるけど作業めちゃくちゃ早い
うちより２ヶ月ぐらい遅く上棟してたのにもう住んでるw
リアルな現場何ヵ所か見せてもらってからがいいかも
152:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:13:17.24 e/d4eSVl.net
キッチンも家電量販店やホームセンターで買えば20万だから
後から自分で取り付けたほうがいい
ビルダーに頼むと20万が100万になる
153:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:31:09.80 .net
>>150
早い分にはいいんじゃないの？
なにか問題あるのか？
154:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:37:01.80 .net
>>152
工期がきつきつってことだよ
例えば何かミスがあってもスケジュールの都合優先で仕事進めなきゃいけない場合修正する暇がないだろ
造作の家具や棚の位置がどうとかコンセントがどうとか
打ち合わせでわかったつもりになっても「思ってたのと違う」ってけっこうあるんだよ
155:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:37:16.91 .net
>>152
大工さんは早くやらんといけん理由があるのかな？
156:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:42:30.24 .net
>>147
近所の秀光の家、出来上がって一度も住まずに持ち主変わった。なぜだかわからん。
157:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:43:14.18 .net
雨降って木が濡れても乾燥させる時間なんてねえからそのまま進めちまえって現場
158:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:46:36.06 .net
>>154
人件費のカットのためだよ
工期が短ければ短い方が人件費安くなるでしょ
雨とかでスケジュールずれたらその分スピード上げるために作業が雑になる可能性もあるし
だから現場の見学は必須
素人が見てもわかんないかもしれんが嫌がられるなら見せられないってことでしょ
159:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:53:46.92 .net
>>155
親が子供に住んで欲しくて建てたり買ったりしたけど結局住まずにそのままみたいなとこ結構あるよ
160:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 18:56:23.42 .net
>>157
現場の見学に行けば雑さは解消されるわけか
タマとかと比べて作りは微妙とかあるのかな
個人的には吹付け断熱よりはグラスウールがいいんだが変えたりは多分無理だよな
161:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 19:06:12.25 .net
S光はyoutubeで問題上がってた欠陥住宅どうなった？
162:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 19:32:11.50 .net
高けりゃ安心ってこともないから困る
163:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 19:40:06.11 .net
>>159
依頼する前に現場見せてもらえって話な
レオやタマやアイフルやら秀光もだけどスケジュールがきついせいか
「完成見学会」とか「構造見学会」って全然やってないんだよな
何社かそういう見学会見てから行けばなんとなく比較はできるだろ？
見た上で依頼する覚悟ができたらあとは任せるつもりでやらないときついかもな
164:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 19:43:22.09 .net
断熱足りないは最悪エアコンでカバー出来るけど気密性はどうにもならないから気密気にしてないHMはないな
昔の薄い断熱や無断熱ならまだしも今どきの断熱で低気密は結露で終わる
165:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:08:56.74 .net
>>163
C値＝3を叩き出したタマホームの悪口かな？
166:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:14:30.19 .net
>>142
勉強期間長いなw
国家資格の勉強かよ
167:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:38:17.35 .net
秀光はあの価格で吹付け断熱と光セラで第一種換気とかも付いてるのか
コスパやばいな
168:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:48:32.40 X+ElSfzI.net
>>163
ほんとこれ
松尾さんも工務店の力量を確かめる為に一つだけ質問が許されるなら
「気密測定してますか？」だって語ってた
169:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 20:59:38.96 .net
吹き付けでハイベストウッドとか使ってるとこだと測定しなくてもC値1切りそうだけどな
170:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 21:07:18.66 .net
大手HM「気密測定？しませんけど必要ないですよ」
171:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 21:10:27.78 .net
換気扇きかせてすごい負圧にしとけばいいだろ
172:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 21:44:36.91 .net
>>53
これを明日聞いてくるわ
蓄電池と太陽光ついててこれはすごいな
173:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 21:53:41.58 .net
新築に蓄電池はいらんだろ
Fit終わってからつけるべきだわ
174:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:15:00.06 zbVZ+KAv.net
太陽光いう程いるか？
175:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:16:38.21 .net
太陽光は今まで縁が無くて要不要の判断もまだできんわ
176:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:19:30.40 .net
電気代高くなる見通しだから太陽光あった方が良い気はするけど
容易に電気が発電できるようになって電気代が安くなる可能性もあるからな
177:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:19:32.29 .net
太陽光は電気代の先払いだよ
178:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:20:47.49 .net
世の中、排気のことばかり考えて給気のこと考えてない人多いよな
良くいるのが冷たい空気を入らないようにって、給気口を塞ぐ人。その状態で換気扇（排気）を回す
今は気密住宅が多いから住宅にとって最悪なことになる
179:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:21:54.21 .net
電力は政策に振り回されるおそれがあるよなあ
環境問題も何が正しいかイマイチ分からんし
180:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:24:09.47 .net
>>176
電気代の先払いならローンするのはアホらしいな
金持っている人か環境意識の高い人が付ければ良い
181:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:24:29.18 .net
>>174
そのうち詳しいやつが出てくるだろうけど簡単にメリットデメリット書くと
10年買い取り固定のFITで設置費用の回収(だいたい9年前後)が終わったら
パネルが壊れるまで無料の電気が使える(メーカー曰く25年前後)
10年目以降は電気の買い取り価格が半額以下になるからそこで蓄電池設置して自家消費にまわすのがベター
ただし屋根のメンテナンス�
182:ﾉは「邪魔」だから屋根材は耐用年数が長いガルバを選ぶこと デメリットは屋根貫通による雨漏りリスクが高いことだな 撤去費用とかはぐぐれば良い
183:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:24:40.73 .net
>>177
それやるとどうなるの？
184:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:26:38.57 .net
>>180
10年目以降に蓄電池付けたらそれの設置費用回収でうまみ少なそう
185:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:29:16.76 .net
>>177
室内が負圧になるのは最悪なことではないだろ
186:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:31:45.73 .net
やっぱ、瓦かガルバだな
187:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:31:54.91 .net
>>180
パワコン寿命10年
188:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:33:18.90 .net
>>180
でいくらくらい儲かるの月1万×12×10年=120万くらいは確定ってこと？
189:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:35:10.17 .net
>>180
率直に言うとなんか面倒くさそうだな
シンプルに生きたい
190:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:36:37.05 .net
>>177
換気は防音とのバランスがあるな
どうするのが正解なんだろうね
191:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:42:18.21 .net
太陽光は200万投資して25年で100万儲かるイメージ
192:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:44:18.90 .net
>>182
雪が降る地域は雪おろししにくいデメリットも追加
太平洋側ならパネル1kwで年間1100～1200kw発電するから
10年間19円の買い取りなら19円×1100kw=20900円の売電収入
5kwなら104500円が10年入ってくる
↑これが売電オンリーの試算
発電分の半分を自家消費にまわせたら昼間の買う電気代をまるごと減らせるから昼間1kw27円で契約してる場合
19円×1100kw×2.5=52250円(売電収入)
27円×1100kw×2.5=74250円(電気代削減分)
5kw載せたら合計126500円が年間のメリット
10年目以降は買い取りが半額になるけど削減分は変わらないから
ざっくり年10万は壊れるまでメリットが続く仕組み
>>185
パワコンの入れ替えコストは20万
10～15年毎に入れ替えてもメリットは残る
193:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:48:41.68 .net
2012年に田舎にソーラーパネル建ててりゃ1000万ぐらいの投資でまだ年間120万円ぐらい発電してくれたのに
194:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:50:00.20 .net
>>186
今は設置費用が5kw100万ぐらいだからうまく自家消費しても9年は電気代の先払いにしかならん
でもそれ以降は撤去まで年10万メリットが続く仕組み
EV使う未来がくると思うなら設置しといて損はないのが結論
後載せしたらいいとか言う人もいるが屋根のメンテナンス時期考えたら新築時がベストなのは変わらん
195:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:51:33.11 .net
>>191
ローンしても1000万ぐらい利益出そうだな
196:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:53:54.07 .net
>>190
太陽光システムの導入コストを算入してくれ
197:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:56:04.31 .net
>>192
売電価格が1/3に落ちる10年目以降は10万も儲からぞ。3、4万程度。
198:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 22:57:31.90 .net
>>195
自家消費するために蓄電池追加とパワコン交換評価いるもんな
199:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:00:06.26 .net
>>194
192に書いたぞ
もともと設置費用の先払いって書いてるじゃん
>>195
自家消費による電気代の削減はずーっと続くだろ？
エコキュート昼間に使うとか冷暖房つけっぱなしとかで
うまく自家消費できたら5kwで年7万メリット出すのは可能でしょ
200:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:01:26.84 .net
>>193
こんなもん絶対儲かるじゃんと思ってたけど
当時、儲かると言うやつまったくいなかったな
201:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:01:53.74 .net
10年後には家庭用蓄電池やEVも普及してるだろうし、使いきれないってことはないだろうな。
202:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:02:10.08 .net
夏と冬はうまく自家消費出来そうだけど
春と秋が微妙だな
203:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:03:19.91 .net
EVの普及はまだまだかかる気がする
204:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:05:05.94 .net
>>197
10年弱電力先払い
fit終わったら自家消費のため蓄電池導入
蓄電池対応型パワコンとあわせて100万だろ
元とれねーじゃん
205:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:05:36.64 .net
>>200
春と秋は買い取り制限もありえるな
大都市圏は使う側がまだまだ多いからしばらく心配いらんけど四国や九州は発電条件良いからな
206:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:07:47.18 .net
もっと分かりやすいお得感がないとな
長期的な計画は机上の空論ぽく感じる
207:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:09:01.08 .net
10年目までで購入費用と売電でトントン
11年目～20年目はパワコン交換費用や災害時の点検補修費捻出でトントン
21年目～30年目は撤去費用を稼ぐ
まあ補助金もらえたらその分得かもってくらいかな
208:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:09:50.69 .net
あとEVって日中充電だろ
クルマ使えねーじゃん
209:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:10:04.33 .net
11年目以降も毎年10万メリットなら迷いなく薦められるがなw
210:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:10:22.45 .net
>>205
その手の補助金ってすぐ年度枠使いきって締め切りとかだろ
211:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:10:26.88 .net
>>202
蓄電池買わなくても年7万メリット出れば問題ないだろ？
全部自家消費にまわしたいなら自分の生活パターンとにらめっこして自分で損得考えたらいいだけじゃん
これ電力会社が値上げに動かない前提での計算だけど
再エネ賦課金だけで1kw4～5円乗っかってくるのに値上がりは間違いないじゃん
212:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:10:26.99 .net
>>202
蓄電池買わなくても年7万メリット出れば問題ないだろ？
全部自家消費にまわしたいなら自分の生活パターンとにらめっこして自分で損得考えたらいいだけじゃん
これ電力会社が値上げに動かない前提での計算だけど
再エネ賦課金だけで1kw4～5円乗っかってくるのに値上がりは間違いないじゃん
213:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:12:06.35 .net
>>208
国の方針が変わったから拡充ありえるよ
214:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:13:15.43 .net
>>209
日中の電力消費ってさほど高くないだろ
普通に働いてると家に滞在してる人数少ない
215:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:14:08.53 .net
>>206
あちこちの車が充電しだしたら電力足りないから値上がりが加速すると思うよ
深夜電力も値上がりするかもな
216:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:14:42.47 .net
エコキュートも壊れるから買い換えなきゃいけなくなる
あれのお湯切れウザそうだからうちは素直に都市ガスしたわ
217:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:16:03.52 .net
クレバリーホーム
タマホーム
アイフルホーム
イシカワ
レオハウス
アイダ設計
が候補です
218:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:16:46.74 .net
>>213
具体的に
何円上がればメリット出るのかね
219:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:17:13.57 .net
>>212
そういう生活パターンの人は蓄電池買えば良いんじゃね
夏休み冬休みの子供が冷暖房気にせず使う家庭は使うでしょ
エコキュート昼間に使うだけで1割自家消費率上がるみたいだよ
220:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:18:52.63 .net
>>214
エコキュートもそうだけどメーカーがあの手この手でお得をアピールするけど
先行投資が必要で収支が複雑化するし消費者側は乗せられてる感があるね
221:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:19:00.08 .net
>>217
家族ができて家を買うなら30年間は現役だろ
子供も日中は家にいないし
一般的な生活サイクルに当てはめて蓄電池なけりゃ自家消費は捗らないよ
つまりメリットでない
222:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:19:08.60 .net
太陽光発電無駄にしないために150万かけて蓄電池買っても元取れるの20年後…
10年後なら100万にはなってるだろうが
223:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:20:17.90 .net
>>216
自分のプランにあてはめて計算しなよw
>>190に10年後も売電年3万削減で7万の合計10万メリットって試算してるだろ？
深夜電力プランだと再エネ賦課金入れたら昼間1kw30円とかになるよ
224:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:20:18.91 .net
>>218
兄貴んちがエコキュートで１５年目に大型のものに入れ替える羽目になった
曰く都市ガスにしとけと忠告されたのもある
225:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:22:03.16 .net
>>203
少なくとも買取制限はメガソーラーが優先されて10kw未満の買取制限は最後だから問題はないかと。
10kw以上で20年契約のは知らないが。
226:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:22:31.31 .net
>>219
全体の自家消費率は3割な
昼間ずーっと家にいなくても夏冬エアコン使いっぱなしにしとけばいいじゃん
227:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:22:45.69 .net
サンパワーとかいいやつにしなきゃ
安い太陽光はしょぼい
228:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:23:58.42 .net
メリットないと思う人は設置しなきゃいいだけだよw
蓄電池100万は「今」の値段な
10年先はわからん
229:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:24:00.19 .net
>>224
単にエアコン酷使して寿命縮めるだけじゃんそれw
机上の空論ではなくもっと実情考えた方がいいよ
230:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:24:02.42 .net
メリットないと思う人は設置しなきゃいいだけだよw
蓄電池100万は「今」の値段な
10年先はわからん
231:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:25:10.00 .net
>>220
既にテスラのパワーウォールはそれぐらいの価格。
リン酸鉄リチウムイオンならそれの2/3ぐらいでQセルズあたりが出すんじゃない？
232:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:25:25.72 .net
確かめようがないがこのスレにも業者はいると考えるのが自然だし
余計なものを買わずにローコストにすることを意識しないとな
233:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:25:41.40 .net
>>226
思うじゃなくてメリットないんだよ
マジで
234:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:25:59.49 .net
>>215
微妙に価格帯が競合してないな
235:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:27:55.30 .net
>>215
秀光いれよう
236:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:28:19.35 .net
年間発電量で計算するんじゃなく
実際に使う電力量で試算しろって
現役世代は日中ほとんど電力消費はない
夜間に回すため蓄電池を導入するとバカ高で償却まで10年20年
その間パワコンは壊れるし蓄電池は劣化する
237:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:29:01.69 .net
>>231
太陽光導入した家のブログで実績公表してるところは、ほとんどが得してるけどな。発電効率の低下等を考慮しても導入費はペイ出来るかと。
ダメな具体例があれば是非教えてほしい。
238:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:29:20.72 .net
>>227
得にならんと思うならつけなくていいよ
ただし売電単価は7～8円だから全部売電しても年4万ぐらいは確実に手に入る
そもそも昼間365日家にいない自家消費一切しない人なんているのかよw
土日家にいるだけで年100日は使う可能性あるだろw
239:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:29:34.04 .net
EVとかいうけど、日中自宅に駐車してたら車いつ乗るんだよ
240:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:31:00.96 .net
>>235
それfit終わって以降のケースほとんどないぞ
蓄電池導入してなおメリットだしてるブログあるのか
241:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:32:14.91 .net
>>236
つけてないよ
俺が生きてるうちはシステムの面倒みれても俺が死んだら嫁や子供に引き継げると思えなかったし
そこらも必要な視点だ
242:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:32:29.84 .net
そもそも発電しだす朝6時～夕方18時頃までずーっと電気使わない家ってあるのかよw
洗濯機掃除機炊飯機エコキュート冷蔵庫365日昼間は使わないの？w
土日も朝から晩まで家にいないと断言できる人には不要かもな
243:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:33:46.43 .net
>>239
築何年の家に住んでるの？
244:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:33:47.66 .net
都市ガス安いからな
これがど田舎のプロパンガスだと光熱費総額でメリットがでなくもないが
245:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:34:03.94 .net
>>241
まだ新築
246:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:35:18.73 .net
>>238
FIT期間で初期投資は回収済だし蓄電池導入しないで自家消費分と任意売電で問題ないのでは？
出費なんてせいぜいパワコン２０万ぐらいでしょ。
247:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:36:31.88 .net
>>243
>>240についても間違いだと？
248:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:37:25.08 .net
>>244
fit終わって蓄電池無しで
自営とかで日中消費が多くないとメリットでないだろ
ブログ主はそんなケースじゃねーの？
普通のサラリーマン家庭でなにに昼間から電力使うんだか
249:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:37:47.78 .net
うちはプロパンなもんで、オール電化一択だったなぁ
乾太君入れたかったが、プロパンマジで高い
250:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:38:05.73 .net
>>242
それはある。うちはプロパンだからオール電化しか頭になかったわ
251:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:39:44.42 .net
>>246
24時間換気とか冷蔵庫とか常時消費電力あるだろうし、太陽光導入してるならエコキュート導入してるから昼間に設定するだけで十分メリットあるだろう。
むしろデメリットある？
252:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:41:02.71 .net
>>240
朝6時にそんな発電量あるわけねーだろw
机上の空論が過ぎる
十分な発電が得られる頃には出勤登校してるよ
253:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:41:54.69 .net
>>248
ど田舎キツいな
まあプロパンは災害にだけは強いが
254:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:42:44.17 .net
>>249
それ、電力消費数字で出してご覧よw
255:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:42:52.82 .net
>>250
え？子供の夏休み冬休み春休みも朝6時から子供は家にいないの？
256:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:45:32.57 .net
>>253
つまり単純にメリットが生じる日数を365日にしたらいかんのよ
その点を踏まえて再計算してごらん
257:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:46:14.33 .net
子供は夏休みも冬休みも春休みも家にいなくて土日も昼間ずーっと家族全員出かける人には活用できないだろうけど
↑一般的か？こんな家族wちょっと考えられん
258:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:48:48.89 .net
さらに日本は365日晴れるわけじゃないからな
日中滞在してても悪天候だと発電なし
つまり、ある程度の係数を掛けてメリットを割り引く必要がある
単純計算では損得はでない
259:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:49:59.02 .net
そうしてどんどんメリットは薄れ
気がつけばあらパワコンの交換費で相殺だわw
になる
260:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:50:34.54 .net
>>252
エコキュートの電気代だと季節や容量にもよるが2万円／年だからそれだけで十分ペイできるんじゃ？
土日の昼間に誰も居なくて在宅勤務もせず、昼間に子供も居ないとかならおすすめしないが。
261:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:52:59.18 .net
1週間のうちの日曜日だけ朝から夜まで家にいたとしても15%は自家消費にまわる計算なんですが・・・w
自家消費を０%でどうしても計算したい人は頭おかしいんじゃね
262:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:53:00.77 .net
>>258
エコキュート炊くの日中にしてて悪天候で発電ないと日中電力で炊くことになるよ
そのデメリットで割り引く必要がある
263:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:54:30.38 .net
>>259
日曜日が毎回晴れとは限らないよ
264:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:56:09.59 .net
キチガイが一人ずっといるよなここ
265:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:56:19.90 .net
>>260
天気連動タイプにすればリスクヘッジ可能。
エコキュート買い替えの時に導入すれば良い。
266:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:56:28.81 .net
>>256
ちなみにあんたの自家消費で妥当と思う割合は何%なの？
それをあてはめて計算しなよ
うちは子供いるから夏休み冬休み春休み分加算しても発電量の3～4割は自家消費に使えると思ってるよ
267:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/22 23:57:36.05 .net
計算できない新築建てたばっかりのあほがいるな
268:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:00:24.53 .net
>>264
計算シートPCにあるからもう立ち上げるのめんどくセー
太陽光は宿命的に天候の影響受けるから単純計算できんことは理解してくれ
休日天気がいいとお出かけするよ
結局、夜間に電力消費は多い
それをソーラーでまかうには蓄電池がいる
しかし蓄電池は高い
都市ガス安いからエコキュートいらねーじゃん
電力消費すくなけりゃソーラーメリットでねー
になる
269:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:01:54.12 .net
新築で太陽光つけ損なった人意地になってるよなw
365日朝から晩まで夏休みや冬休みの子供含めて家にいない家族ってw想定がやばすぎるw
住んでるエリアの休みはずーっと雨か曇りらしいわw
270:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:02:35.68 .net
>>266
太陽光関係なしにエコジョーズよりエコキュートの方がイニシャルコスト含めても安くなる。
271:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:03:52.29 .net
>>267
いや日中自宅にいても天気が良いとは限らない
休日天気がいいと子供も親も出掛けてしまう
よほどインドア志向じゃないと蓄電池無しで自家消費伸びない
272:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:04:55.82 .net
>>268
ところがお湯切れに嫌気さして買い換えとかになったりする
最初からデカイの入れたらメリット薄くなる
273:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:04:56.27 .net
>>266
一切使わないならずーっと売電すれば良い
5kwなら年3～4万外すまでメリットが出る
お前ただの難癖野郎だな
子供の夏休みも朝から晩までずーっと出かけるのか？
274:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:06:28.97 .net
>>271
10年目以降は微々たる売電額だわな
難癖つーか天候に左右されるのに365掛けして計算してないか心配なわけよ
275:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:08:47.52 .net
>>271
パワコンは下手すると10年チョイで壊れたりするだろ
むしろうまく保証期間内に壊れてくれたらいいんだけどな
交換費20万かかること忘れちゃダメよ
276:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:12:27.98 .net
俺の計算のベースは地域の年間発電量の目安のデータだよw
想定の1kwで年間1100kwはかなり控えめな数字
URLﾘﾝｸ(standard-project.net)
実際は年間1200～1300kwで計算しても良いぐらい
収益の見込み1.1倍が太平洋側の地域の目安な
それともメリットない生活のやつはやめたらいい
277:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:14:07.87 .net
>>273
逆に言えばパワコン以外でかかる費用は、蓄電池とEVコンセント導入ぐらいだろう。
278:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:15:02.66 .net
>>273
昼間晴れてる日は土日問わず誰も家にいない家族は太陽光やめとけが結論でいいよな？
昼間誰か家にいるならつけるべきで賛成だよね？
279:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:15:52.78 .net
>>274
つまり日照条件に恵まれてる地域だけしかメリット出ないってことだわな
北日本や日本海側はキツい
さらに屋根形やら方角の影響もうける
太陽光の導入メリットが一概に言えないことはさすがに理解できたろ
280:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:16:21.11 .net
>>275
蓄電池は糞高い
あれいれるともう計算破綻する
281:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:17:15.84 .net
>>276
日照条件に恵まれてる地域と建物でなければ、の条件も追加
ブログであれこれメリットうたってる人はつまり条件に恵まれてる
282:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:17:34.46 .net
>>277
だからはじめから「太平洋側」って言ってるだろw
雪のリスクも俺書いてるし
お前まじで揚げ足とりたいだけのあほだな
283:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:17:58.86 .net
>>277
FIT期間で導入費回収不可ならやめるべきだな。
新築設計時に予めシミュレーションするだろうけど。
284:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:22:25.60 .net
エコキュート10年で壊れるぞとか言ってたのばっかりだったけど14年目、ノントラブル
トラブル知らずなのはキッチンとエコキュートぐらいだわ
285:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:22:51.89 .net
>>281
ひやかしで一条にシミュレーション出さしたときはスゲー理想的数値出してして、しかも控えめな数値だとドヤ顔してたw
屋根一体10kwは自家消費は過剰過ぎて蓄電池導入必須だし
シミュレーションには固定資産税入ってないし
まーいい加減なもんだったわ
286:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:23:10.20 .net
蓄電池なんか中古のやっすい初期型リーフ買ってくりゃいいじゃん
287:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:24:46.03 .net
>>284
またそれか
庭を廃車リーフで占有するのかよw
288:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:26:56.50 .net
FIT制度だから太陽光パネルは10年で元が取れる
蓄電は高く寿命があって元が取れない
FIT後でも”8円ぐらいで売る” or ”25円の電気を買わないで済む”になるから
太陽光は設置したほうが得
289:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:27:22.18 .net
固定資産税って屋根一体型でも数千円もしないだろw
なんかむちゃくちゃサゲたいだけのやつがいるな
平日でも晴れの日はずーっと昼間家に誰もいないとかw
290:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:28:03.66 .net
今での流れ見てて思った
太陽光はたしかに｢若干｣得するかもしれない、だが条件や環境や蓄電池等の不確定要素がある
しかも屋根に乗せるので雨漏りリスク、地震に弱くなるリスクもある
総合的に見ると太陽光載せない方が長い目で見ると安定感ありそう
291:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:30:01.94 .net
>>286
蓄電池も現状は元が取れないが、EVの普及に伴い価格も下がるから今後10年以内にメリット出てくるだろう。
逆に電気代は当面は値上がりする予測だし。
292:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:30:09.98 .net
>>286
日中の電力消費量でしか自家消費のメリットが出ない
それが年3万だと10年でパワコン交換になるとメリットは微々たるものになる
そして撤去費用がかかることを加味すると
あれ？メリット出るのかね？
293:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:31:03.98 .net
新築でもつけなかった俺の選択は間違ってないって言い聞かせてるのみえみえすぎて辛い
いろいろスレに試算書いたんだけど俺補助金125万もらうから圧倒的に得するんですわw
つけない派の人申し訳ないw
294:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:31:14.69 .net
>>289
蓄電池が安くなるのも電気代が高くなるのも全て予想
取らぬ狸のとはまさにこのこと
295:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:32:09.92 .net
>>287
年間数万程度のメリットで数千円はシミュレーションに組み込むべき数値だよ
誤差ではない
296:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:33:13.70 .net
297:get="_blank" class="reply_link">>>291 これから建てるんだけど俺も太陽光付けたかった 瓦だからどうしても見た目が許せなくて付けなかった
298:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:34:04.51 .net
得しないのは自家消費がうまくできない昼間に家にいない人限定ってのがはっきりしたから良かったわ
家にいるならつけるべき
299:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:34:37.03 .net
>>292
蓄電池が今後値上がりする訳ないし
電気代が下がる要素も無い
少なくとも再エネ賦課金が上がるのは確定
太陽光付けない奴への罰金みたいなもんだw
300:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:35:12.17 .net
>>291
ぐぐったら２１年度から補助金なくなるみたいやん
蓄電池には出るようだが
枠があるので申請が１００%通るわけじゃない
つまり全員が得られる恩恵ではない
301:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:35:28.13 .net
>>294
それはしょうがない
見た目が正義なのは理解出来る
302:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:35:52.79 .net
>>295
最近の共働き世代なら平日昼間は誰もいないからその理論で言うなら殆どの人は付けない方が良くなってしまうぞ
303:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:37:39.83 .net
>>296
蓄電池メーカーは価格はこれ以上下がらないと見てる、という記事もある
電池事態の需要増加でレアメタルの価格が上がってるとさ
304:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:38:47.86 .net
>>299
さらに子供も登校するし
休日が全て好天とは限らない
好天だと出掛けてしまうジレンマもある
305:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:39:38.17 .net
>>299
日曜だけなら15%土日いるだけで28%家にいる計算になる
子供がいるなら長期休暇の分含めて計算すればよろしい
306:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:40:59.47 .net
>>301
お前の家は日が暮れるまで子供が家に帰らない法律なのか？
307:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:41:26.65 .net
>>300
値段が下がらなければ普及しないだろうな
まあ蓄電池無しでも経済的メリットは十分出るけど
308:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:42:13.36 .net
>>302
少なくとも休日の半分は出かけるし、さらに半分は晴天じゃないとなると土日休みで7%くらいか？
309:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:42:48.98 .net
>>303
休日丸々メリットにはならんよ、と説明してる
出掛けたり悪天候だったり
それだけ割り引いて計算してみなさい
310:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:43:53.86 .net
>>304
いやぶっちゃけ出んだろ
まあメリットでても微々たるもんだ
311:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:44:35.90 .net
普通に朝のんびり起きて奥さん朝から洗濯機まわして
昼は炊飯器で米食べてそれからお出かけしようかって日曜日だから
晴れの日は朝からずーっと出かけっぱなしの家庭とかまじで考えられん
夏休み冬休みも家に子供がいないってw
そんな暮らしかたなら新築戸建ていらないんじゃねぇのw
312:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:46:13.30 .net
>>308
昼から夕方まで出かけたら発電量のピーク時まるまる逃しちゃうね
313:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:47:27.99 .net
>>292
電気代は電中研が予想してるし、蓄電池の価格低下はこれまでの実績と各国のEV普及の工程から予想可能だろう。
314:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:48:45.07 .net
>>310
そこまで自信持って予測できるならチマチマ太陽光で儲けるより株買った方がいいんじゃない？
315:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:48:48.59 .net
>>305
お前の家は昼間冷蔵庫の電源切るの？w
URLﾘﾝｸ(www.jcom.co.jp)
冷蔵庫は年間の電気代の14%だとさw昼間に限れば7%
んで洗濯機も昼間に動かせばその分自家消費に使えるでしょ
暮らしかたの工夫するだけなのに頭まわらないらしい
316:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:49:31.78 .net
卒Fitして買い取り額kwhあたり8円とかだっけ？
年間発電量1000kwhだと
たった8000円かぁ
んで自家消費するには蓄電池100万円を薦められるわけか
317:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:50:17.86 .net
>>312
それ夜間は太陽光で賄えないじゃん
318:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:50:45.82 .net
>>309
炊飯したり洗濯機まわしたりエアコン予約で設定したり電気なんて使い方次第じゃん？
意地になる理由がまじでわからん
319:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:50:53.88 .net
>>312
冷蔵庫の電気代なんてどうでもいいレベルなんだが…しかも補えるのは発電してる時だけという
320:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:51:18.11 .net
>>315
天気が良ければ、だろ？
321:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:52:41.60 .net
>>315
意地にはなってないよ
太陽光付けたらある程度得なのは分かる
ただ条件が多いから殆ど儲けは出ないよねって思ってるだけ
322:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:53:15.44 .net
>>314
だから昼間分で半分の7%って書いてるだろw
お前の家洗濯も炊飯も全部夜にしかやらないんだな
土日に家にいても絶対に夜にしかやらないんだw言い訳がむちゃくちゃだwww
323:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:54:01.04 k2g7C+RS.net
>>313
普通はパネル5ｋWあるから 年間発電量5000kwh 年間4万円
蓄電池は今のところ論外だけどFIT後の太陽光パネルは得
324:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:55:33.12 .net
だから暮らしかたに合わせて考えたらいいんだよ
得しないと思うならやめとけ
以上
ずーっと反論してるやつは365日晴れの日は昼間家族誰も家にいない人らしいわw
325:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:55:41.70 .net
>>319
年平均12時間/日で発電できる訳ないでしょ
良くてその半分
326:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:58:13.54 .net
>>322
気温の高い日(=日照時間の長い日)は消費電力が多いかも
冷房もそうだな
これらと太陽光は相性良いな
327:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:58:54.22 .net
>>322
お前住むエリアは１日6時間しか太陽でないの？w
328:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 00:59:32.86 .net
>>324
お前の済むエリアは365日晴天なのか
329:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:02:37.74 .net
年数万円くらいの損得をちまちま考えるのが合ってる人はやればいい
別の投資で月数十万円稼いでるから俺はいわんわ
330:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:02:38.62 +N4QNNh+.net
結局、都市ガス来てる地域でエコジョーズとエコキュートとの比較では今から新築するとしてどっちがコスパ良いの？
ちなみに北東北
331:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:05:58.81 k2g7C+RS.net
5ｋW 年間発電量5000kwh
全部売電（最小のお得） 8円で年間4万円の得
全部消費（最大にお得） 25円で年間12.5万円の得
4万円でも悪くないし普通はそれ以上にお得になる
332:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:06:29.87 .net
>>321
中立っぽい立場から場を納めようとしてると見せかけて最後に余分な一言で煽っていくスタイル
333:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:06:41.32 .net
>>181
気密住宅といっても完璧じゃないから、家中の開いてる隙間から無理矢理に空気が通ってくるよ
それと換気扇に負荷が掛かって故障し易くなる。
「冷たい空気を入れたくないから吸気口を塞ぐ。でも換気扇（排気）は回す」自分のやっている行為を理解していない人が多い
334:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:07:38.29 .net
>>327
基本はエコキュートだが、床暖房を入れるならガス単価安くなるのでエコジョーズでも良いかと。
あとは太陽光はシミュレーションしてから決めると良い。もし乗せるなら火災保険は入ることをおすすめする。
335:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:08:01.72 .net
当然株にも投資してる
太陽光にも分散させてるだけ
うち安く付けたんで利回り良いし
自分でパワコン交換でも何でも出来るし
336:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:09:17.13 .net
>>328
その25円って再エネ賦課金入ってる？
多分25円って控えめな数字だよね？
337:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:10:54.74 .net
>>183
>>室内が負圧になるのは最悪なこと
誰もそんなこと言ってないぞ
338:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:13:25.84 .net
太陽光否定派って天然ガス？
給湯に年間幾らかかってる？
339:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:15:45.28 k2g7C+RS.net
>>333
北海道電力エリア 30.00円/kWh
東京電力エリア 26.50円/kWh
関西電力エリア 22.50円/kWh
中部電力エリア 26.50円/kWh
北陸電力エリア 22.00円/kW
九州電力エリア 23.50円/kWh
楽天でんきの料金。細かいこと抜きに25円でいいだろ
340:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:16:24.48 .net
アイダ設計と秀光あたりのハウスメーカーって他にあるかな？
タマは高くてもう諦めた
341:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:21:06.10 .net
契約単価+再エネ賦課金4円+消費税だと1kw22円の地域でも税込だと28円になるね
342:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:22:04.09 .net
>>336
東京電力で賦課金入れるとほぼ30円な訳だ
って事は>>328の最大は150000円になるね
343:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:25:53.84 .net
>>145
>>146
ありがとう。後だしになってしまったけど、高天井というのもあって気になってました。断熱上げたところで、エアコンは必要だし、そのままにして、他に予算を使うことにします。
344:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:32:46.04 .net
まーた太陽光でスレながしてるのか
専用スレいけよ
【エコ】PV 太陽光発電どうよ?【CO11】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
345:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:41:33.67 .net
再エネ賦課金は2021年は1kw当たり3.36円みたいだな
消費税入れたら昼間28～29円なのは全国変わらんね
関電の深夜割安プラン(深夜1kw賦課金税込21円)だと夏の昼間28.96円だし賦課金と消費税入れたら1kw35円だw
これで太陽光パネルなしだとまじで電気代やべえな
346:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:41:47.01 +N4QNNh+.net
>>337
タマは大安心の家？
いくらぐらい？
347:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 01:44:16.83 .net
>>334
吸気口塞いで換気扇かけたら負圧になるんだが
348:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 02:00:52.18 .net
>>337
パパまるハウスとかかね…
地域工務店も探してみたら
349:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 02:10:08.36 .net
>>337
アエラとかアイ工務店とかは？
350:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 03:02:08.00 .net
･･･まじの知的障害者かな？>>344
351:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 05:44:18.21 .net
>>347
わけのわからないこと言ってないで
具体的に説明しろよ基地外
352:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 05:55:07.17 .net
>>232
そうなのか。詳しく金額教えてください
353:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 05:56:00.83 .net
>>346
アエラは見積りとったが高かった
354:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 06:34:48.71 .net
誰がとは言わないけど前スレのマジキチやっぱ住み着いてるんやな･･･
355:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 06:47:55.75 .net
無垢キチの前も太陽光でメチャクチャになってなかったっけ
356:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 07:25:19.02 lKsUI80X.net
とにかく十年更新の設備は完成後に自分で付けろ
エアコンや食洗機が無理なら家電量販店でいい
357:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 07:34:05.70 lKsUI80X.net
13年で回収できるということは、13年間の電気代が
売買相殺して一円もかからないということでいいのでしょうか？
358:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 08:07:08.85 7xteFw/s.net
>>352
なったなった
だいたいなんでこのスレでやり合うんだろ
359:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 08:10:09.22 .net
>>355
ネタはなんでもいいんだろうなあ
本人はコミュニケーションだと勘違いしてんじゃないの
２歳児によくあるやつ
360:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 08:19:58.07 .net
みんな最終的にどれくらい見積より料金増えた？自分で追加した分とかは別として自分の意思以外で増えた分として。十数万ならまだ許容範囲かな？
361:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 09:00:57.27 .net
基本、嫌○がキチだよな
嫌無垢キチ、嫌太陽光キチ
これが二大キチ。同一人物？
362:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 09:10:37.02 .net
コイツだよ
363:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 09:17:42.09 .net
無垢キチ＝太陽光キチであると自分から白状しちゃったのな
364:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 09:19:22.68 .net
何年の火災保険に入った？
365:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 09:34:08.92 .net
土地と一緒に買う場合、15坪くらいのローコスト平屋ならどこに頼むのが良い？
366:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 09:39:42.13 .net
アイダ設計ってどれくらい安いかな？
30坪でで建物のみで税込み1200万くらいで高気密高断熱の家できるかな？
367:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:05:26.95 .net
外構に植物を植えてるのをよく見るがメンテを考えると無い方が良いよな
368:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:07:20.78 .net
全面コンクリートの外構が一番メンテナンスいらないぞ
一番つまらないが
369:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:18:00.83 .net
新築時に土や砂利にしたけど結局土間コン打った
やってられん
370:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:21:06.93 .net
>>370
回収してあとは利益になるけど補修費用やパワコンは交換費用がかかるからあくまで自分で判断すべき
371:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:22:00.96 .net
回収13年かかるなら10年リースでいいな
昼間太陽光使えるし
372:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:25:30.99 .net
ケースバイケースだからな
屋根の狭いペンシルハウスだと3kwぐらいしか載らないとか
マンションの影になるとかだとそもそも向いてないし
自分で考えるのが正しい
373:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:33:42.81 .net
火災保険は10年一択
ハウスメーカーは見積もり金額下げるために一年とかで入れてるけど、
374:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:38:18.31 .net
>>365
>>366
やっぱりそうだよな
外観より機能に全振りしたいからそうするわ
375:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:42:41.97 .net
このスレは過去の分も徐々に読んでるけど
たまにカオスな争いはあるものの
マメ知識がけっこう出てるから勉強になるな
376:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:45:40.15 .net
>>371
土間コンも汚れるから多少の手入れはいるけどね
ケルヒャーで一発程度だけど
377:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:46:45.72 .net
庭ファンみたら
ドライテックも良さそう
378:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:51:36.48 .net
>>373
土間コンは鉄筋を入れて継ぎ目があった方がいいのかね
379:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:52:38.71 .net
>>368
無料太陽光敵視する人いるけど契約読むと屋根の発電分を使う場合は1kw税込25円で済むんだよね
>>342のプランだと1kwで夏場は10円差がつくしそれ以外の季節でも再エネ賦課金かからない分(15%)お得
金がなくて諦める人は検討しても良いと思う
昼間子供や奥さんが家にいる家庭ほど設置費用の回収早いし元はとりやすい
380:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:55:07.51 .net
>>374
ドライテックは見た目もよさげだな
コスト次第だね
381:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 10:57:11.02 .net
>>375
勿論
382:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 11:00:09.20 .net
ドライテックなんかじゃなくて透水アスファルトでいいんじゃ？
383:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 11:12:31.21 .net
無料太陽光でもZEHとれるからね
384:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 11:15:34.99 .net
ドライテックとか透水アスファルトは目の詰まりとか劣化が気になる
385:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 11:23:56.17 .net
既存の商品にちょっと何か加えて商品名つけて自社製品
みたいにするのって危険なにおいしかしない
386:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 11:30:26.35 .net
カーポートとアプローチ砂利敷き意外といいよ、
雜草少ないしすぐとれる、
泥棒いやがる、夏は水まきするときもちいい、
配管修理が簡単、
とにかくローコスト、
ポーチは自作ウッドデッキと鉢植えの花々
これからアクセントでアプローチに枕木やろうと思っている
387:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 11:35:26.55 .net
砂利キチの予感・・・
388:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 11:41:54.92 .net
>>384
呼んだ?
389:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 12:03:03.78 .net
砂利もロックガーデン風にデカイノも混ぜると風情が出る。歩くところはだめだが。
390:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 12:12:07.19 .net
やっぱり砂利だよ
夏暑くならんし
391:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 12:19:42.75 .net
砂利でもいいかも知れないが道路際とかお隣の境目の近くはやめてくれよな
392:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 12:24:33.24 .net
全然よくないんだよ
結局砂利の間に雑草生えてくるし
393:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 12:42:19.95 .net
砂利たっぷりで、北道路のせいか、
３回めの初夏だが雑草問題ないな。
カーポート最初道路に砂利出たが、車重でこ慣れてくると出ないよ。ユックリ発進。
394:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 12:43:41.41 .net
ドライテックはあくまで水勾配とれないとき用の商品
値段は大して変わらない業者も稀にいるけど大概はドライテックのが高いよ
395:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 12:50:44.08 .net
砂利は雑草対策としては微妙
9割程度減らせるけど、結局は定期的に抜かないとダメだよ
除草剤も併用するといい
396:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 12:58:01.69 .net
>>392
生えてくるけどあまり根がはらんようだ。スっと抜ける
397:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 12:59:22.06 .net
砂利で雑草対策は無理
実際に雑草を抑えてくれてるのはその下の防草シート、年数たてばシートが劣化して破れて普通に草生えてくるよ
もしくは砂利部分に飛んできた砂と草の種でシートが破れる前から普通に草生えることもある
安いメリットの反面デメリットもあることを理解して選んでね
398:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 13:11:15.36 .net
砂利キチ発狂しそう
399:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 13:23:15.36 .net
>>394
シートやらんでもいいな、日当たりかな
400:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 13:25:03.96 .net
>>394
4年以上かかるのかな?
401:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 13:25:18.89 .net
今から種類光ビルド聞いてくるが聞いたほうがいいことってあるかな？
とりあえず気密断熱あたりを中心に聞こうと思ってる
402:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 13:26:34.22 .net
シートなしとか自殺願望でもあるのか？
安物シートもはやめておけ
403:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 13:32:42.34 .net
ザバーン350貼ってその上に人工芝貼った
平場には生えないけど境界部分には生える
土間コンがいいよ
404:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 13:32:56.39 .net
>>398
気密シート、コンセント、スリーブ等できるのか(必要ないというだろうが)その費用
ダイライト費用
構造計算等級3費用(このスレ的には)
じゅんたいか費用
聞いといたら。
あと後日大工さんのいる現場見せてもらったら。
405:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 13:39:20.71 .net
>>398
坪単価の標準にどこまで入っているのか、よくあるのがエアコン、照明、カーテンは標準外
設備のグレード、洗面台が一番小さくて安いのが標準なら結局オプションで大きくするかもしれない、窓はAPW330相当の樹脂サッシか
外壁、屋根材の標準仕様とグレードアップ費用
406:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 13:51:33.18 .net
いい加減坪単価を規格化してほしい
407:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 14:01:37.58 .net
規格作っても、なんたら工事とか作ってそこに計上してくるいたちごっこになるだろうしなあ
408:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 14:24:28.18 .net
ダイライトいいよなぁ
409:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 14:36:09.63 .net
太陽光つけとけ
マジで東日本大震災で一カ月電気来なかった体験から言えば、トントンなるならつけとけ！
都市ガスも同じくらい来なかった。
蓄電池もあるに越したことないが、
最悪はポータブルのでもありゃなんとかなる
コンロでメシたいたり、水風呂や洗濯機使えないの経験したいなら別だが…
410:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 14:41:49.90 .net
>>401
ダイライトは1900円に外壁の平米
光セラは1500円に外壁の平米
で一番安いプランからできるって
411:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 15:11:08.65 .net
>>406
結局、そこしかメリットないんだよな
まあ悪い動機とまではお願い言わんけどさ
412:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 15:20:53.68 .net
寒い月の電気代が月3万円超えてきてる現状からすると、太陽光やっときゃよかったなと思う
電気自動車も買ったし
413:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 15:49:53.77 .net
アンチ太陽光の人は今日も家にいなくてお出かけかw
真夏は朝から晩まで子供含めてずーっと家に誰もいないんだよなw
>>409
冬場も太陽光で賄うつもりなら10kwぐらいつけとかないときついかも
春～秋はガンガン発電するけど冬場は太陽が照る時間短いから足りなくなる
屋根のメンテナンスするタイミングで設置するのが良いかもな
414:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 16:17:01.09 .net
太陽光信者も自演くさいししつこいね
どっちもどっちじゃないか
415:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 16:38:40.52 .net
>>409
積雪とかどうなの？
416:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 17:19:55.48 .net
>>410
太陽光の利点はもう分かったから対立煽り始めようとするのやめてくれない？
417:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 17:32:40.29 .net
ローコストでアイ工務店が一番設備良くない？
418:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 17:34:21.98 .net
無垢キチ=太陽光キチ
419:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 17:43:5
420:2.80 ID:???.net
421:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 17:44:55.39 .net
>>409
ローコストスレだからコムスだな。
テスラやリーフならぶっ飛ばすぞ
422:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 17:49:18.06 .net
秀光聞いてきた
思ったよりも良かった
流石に樹脂サッシではなかった
あとパッケージの上位モデルは光セラとか瓦屋根が標準だったし耐震も3だったよ
下位モデルもオプションで上のグレードのものが使えるようで、必要なものだけ付け足していく感じみたいだ
上位モデルでも十分に安い感じだ
あとXシリーズは設備とかも良いものだったわ
423:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 17:50:17.53 .net
秀光がローコスト最後の砦だと思ってたわ
424:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 17:56:24.26 .net
>>418
最終的に坪単価いくらくらいになりそうな感じ？
425:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:01:13.46 e+SwNF8w.net
>>414
アイ工務店悪くもないけど、言う程良くもないな
設備って何を指してるかわからんけど、水回りは標準はアレスタ（AS）、アライズと標準レベル
壁はfu-geで良い方だが、良いの入れてますって謳ってるローコストは他にもある
426:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:03:58.61 .net
>>420
建坪に対する価格表はもらった
ベースの安いプランは30坪で40万で建築工事とか仮説費用とか税金とか地盤調査とかは含んでる感じ、屋根は瓦、外壁は親水コートで吹き付け断熱、耐震は1
外構は抜き
建坪増えると単価はもっと安くなる
427:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:09:36.72 fKIr6m1n.net
トヨタウッドユーホーム検討してるんですがいかんせん地域限られるからかあまりレビューなどなくて…
同一クラスの従来と比べてツーバイか従来かで比較したいのですが
428:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:12:18.23 .net
新しい住宅街は騒ぐクソガキがいる可能性が極めて高いので子無しなら避けた方がいいかな
429:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:17:36.65 URWhF/TP.net
昼間にエコキュート焚くには何kw 載せればいいのでしょうか？
これからは自家消費が一番利益がいいらしいので
430:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:19:05.36 .net
>>425
専用スレへどうぞ
431:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:21:08.74 .net
年4万づつ微々たる利益を積み上げもパワコン交換でざっくり持っていかれるな
432:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:31:43.25 .net
アイ工務店はミドルよりだろ
桧家、ヤマダホームズ、積水ハウスノイエ、トヨタLQ、住友不動産あたりと互角
433:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:34:09.22 .net
>>422
なかなか安いな、俺ならそこから耐震3、樹脂窓、光セラ、設備グレードアップを入れたり入れなかったりして坪50万くらいに納めるように調整する
434:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:50:48.03 .net
>>429
そう考えてる
準防火地域でもう少しお金がかかるみたいだがそんな感じで収めれば30坪で総額2000万が見えてくると思ってる
435:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 18:51:34.93 .net
全部込みの坪単価と思いきや・・・というローコストばかりのなか、秀光は好ましい
436:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 19:01:47.63 .net
問題は施工品質だな
動画のおっさんみたいに難癖つけまくったら工期確保できなくなるんだろうね
437:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 19:05:38.18 .net
>>431
それは思った
担当者が良かったのか外壁とか断熱とか換気システムとかの話をすごくちゃんとしてくれた
たまに行ったときはうちは安いでしょ的な話しかほとんどなかったわ
>>432
それはあるがどこも同じかなと思ったわ
現場は見に行ってもらってもいいとは言われたわ
438:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 19:28:13.97 .net
施工の第三者立ち合いとかも認めてくれるんかな？
439:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 19:28:57.12 .net
>>433
打ち合わせは何回までとかは言われなかった？
水回りとかいろいろメーカー見てまわる方がいいよ
440:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 19:41:32.34 .net
>>435
言われなかったよ
水回りは直接メーカーのショールームに行って選んでもらうって言ったわ
441:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 19:51:45.91 .net
>>436
今コロナで来場制限してるから早めにおさえとかないと打ち合わせ進まないから気をつけてな
442:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 19:57:22.86 .net
>>428
アキュラホームはローコストですかね…(震え)
443:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 20:20:38.56 .net
>>437
ありがとう
今日行った感じたと忙しそうな感じでは無かったわ
お昼なら何時でも対応できるって言われた
室内の床とかの建材はDAIKENとLIXILともう一つから選べるって言ってた
個人的にはDAIKENのところが良さそうだったわ
444:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 20:24:49.95 .net
>>439
もう一つはノダでしょ、タカラは人気なのかショールームの予約が詰まってる、LIXILは楽勝です
445:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 20:27:13.59 .net
>>440
そうだった
ノダは正直オススメしないって言われた
安っぽいって
タカラを選んでも追加費用ないって言ってたわ
タカラにするのをおすすめと言われた
446:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 20:37:48.24 .net
>>429
見返してみたら30坪で37万くらいだったわ
もっと安かった
447:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 20:44:46.75 .net
>>442
マジかよ
安すぎて不安になるレベルなんだが
448:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 20:44:49.28 .net
やるのう秀光
449:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 20:46:02.74 .net
秀光で断熱G2で気密測定して耐震3とか条件出したら坪いくらぐらいになるんだろうな
オプション全部載せの坪単価気になるわw
450:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 20:51:16.60 .net
>>445
気密のやつはないが
K2ドアで屋根の吹付け220mmと床断熱材をウェノバボード、壁は吹付け90mm
構造計算込みで耐震3長期優良
床暖とエアコンもついて
30坪で坪単価47万くらいという仕様書もらった
水回りとかの設備も全部ハイグレード
もちろん光セラで第一種換気もついてる
なかなか良いと思ったが安いがうちだと予算オーバーだからローグレードから積み上げ式で考えようかなとか思ってる
451:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 20:51:49.38 .net
元々ローコストだったところもちょっと名が売れると値打ちこいていっぱしの金取るようになるところ
英光に限ってはそういうことのないように願いたい
452:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:00:49.28 .net
オレは第三種が標準のULにオプションでダンパーで今のところ全て込みで坪50万円、水回りはハイクオリティ、準防火地域なんで少し高いし近隣対策費とか狭いしクレーン車を小さいのにしたりとかお金掛かりますねえ
453:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:02:39.40 .net
秀光は天井高2500だし仕様いいよね
ﾅｾﾞ出きるか不·思·議
454:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:03:32.07 .net
>>448
それでもまだ安いよな
換気ってやっぱり1種がいいのかな？
3種だとなにか問題あるのかな
難しいよな
455:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:04:35.85 .net
秀光全国展開してないからなぁ
456:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:05:50.80 .net
これからは一種の方がいいよ
快適さが違う。
エアコンガンガンでも気にならないなら三種でいいけど。
457:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:06:59.51 .net
>>452
熱交換しなくても快適なの?
458:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:07:49.75 .net
>>452
やっぱり1種か
そこはこだわると伝えておくわ
耐震3もこだわるって言っておいた
長期優良住宅はどちらでもいいと言っておいた
459:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:11:43.10 .net
秀光を検討して気になったのが営業は4者会談の後は一切窓口にならないようです。
言ったことは図面に反映されているのを確認しないかぎり、着工の合意印を押しちゃだめだよ。
460:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:12:29.30 .net
秀光はさっきの坪単価で地盤調査費とか水道の内外の給排水の工事費とかも含めてるって言ってた
流石に地盤改良工事は別途みたいだが
461:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:14:22.79 .net
一種はローコストならパナかMAXかな
MAXは一条のロスガードとかも作ってる
462:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:30:20.54 .net
一条はパナに変わった
秀光はほんと頑張ってるよね凄いわ
463:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:39:40.91 .net
>>458
社長の顔立ちと髪型が胡散臭いがな(笑)
464:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:47:15.65 .net
ザタマから秀光のながれか
465:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/23 21:54:16.93 .net
>>459
今見たら3年前より洗練されてた、あれでも(笑)