21/04/28 12:51:35.21 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アイシネンとダイライト、気密シートなしなら壁内結露する
アクアフォームならギリセーフ
うわわわわ！ダイライトでそれなら構造用合板ならド結露じゃん
ひえええええ～家が腐るよ松尾先生～
3:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 12:52:38.06 .net
>>2
アクアフォームは使うなって事か
勉強になります！
4:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 12:53:08.44 .net
アクアフォームw
5:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:04:16.14 .net
うちはハイベストウッドだからセーフ
6:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:06:54.73 .net
アウトセーフ言うけどじゃあそのアウトな組み合わせで確実に壁内結露して壁が腐るかって言うとそうではないだろ
7:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:06:55.43 .net
>>2
グラスウールは糞ってことか
勉強になります！
8:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:07:32.20 .net
>>2
ツーバイ以外ゴミってことだな
9:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:07:49.34 .net
高性能グラスウールでダイライトかハイベストウッドが壁内結露リスク少なくて安くすむな
10:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:07:52.52 .net
>>1
キモ
11:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:08:23.62 .net
グラスウールなんざ断熱欠損だらけで結露しまくりだろ
12:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:10:27.04 .net
吹付けは断熱リフォームできないから30年で捨てるひとなら良いよ
13:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:16:44.93 .net
マウント取りたい奴だらけでワロタ
14:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:17:42.99 .net
>>12
木材が産廃になって解体費用高くなるしな
15:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:18:47.69 .net
だだだんねつりふぉーむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:24:33.41 .net
30年でリフォーム必要な断熱なら今もう少し頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:34:23.25 .net
喩えが酷すぎる
電源の入っていない冷蔵庫と衣装ケースにバケツいっぱいの熱湯を入れました
どちらが先に冷めますか？って問題
高高なら家の中暖まらないってのならエアコンいらないやん
エアコンで室温コントロールしやすい問題とエアコン使えない時や臭い強いモノ扱ったときの換気のしやすさは全く別問題なのにいつものワンパターンにはめこんでる
18:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:34:59.81 .net
>>14
それがネック
子供に迷惑かけてしまう
19:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:41:06.96 .net
>>17
お前はフィリピンにでも住んでるのか？
そんなに頻繁にそして長時間停電するの？
高気密高断熱でもある程度窓付けるし
停電したタイミングで悪臭に苦しめられるなんてレアケースのために断熱気密を疎かにして高い光熱費を払い続けるなんて
アホの極み
20:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:44:11.75 .net
>>17
頭が悪すぎる
21:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:50:27.22 .net
>>17
停電時に暑いって話だったから外部からの話なのに、なんで内部に熱源準備すんだよ
そしていきなり臭いものを扱ったときの話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キッチンには換気扇があるしリビングには窓の1つや2つはあるだろ
22:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:51:12.66 .net
停電した時にリビングでウンコするとき困るもんな（笑）
23:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:55:18.51 .net
>>17
>高高なら家の中暖まらないってのならエアコンいらないやん
外の環境による影響を受けにくいのが高気密高断熱住宅
ビニールハウスみたいに熱を取り込んで逃さないみたいな発想をしてしまうのが頭悪い
24:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 13:56:20.27 .net
>>17
温まらないとか冷えないとか言ってないのよ
温まりにくい冷めにくいって話
25:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 14:00:10.40 .net
停電した時に納豆食えないから高高住宅は糞
26:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 14:19:14.28 .net
熱と結露の話はそれなりの頭が無いと語れないというのが分かる
27:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 14:27:29.40 .net
>>23
ビニールハウスは日射取得は最高だから熱は大いに取り込むけど
逃がしまくりだと思う
28:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:09:56.77 .net
>>24
もちろんそれは分かってる
だからこそ前スレで最初に、高高は窓減らして熱抵抗高くしてるんだから停電とかの時に熱を逃がしにくいのは当たり前でしょ？と書いた
なのに熱が入らない前提で頭おかしなレス付いたから絡んだだけ
29:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:12:36.46 .net
>>28
熱を逃がす以前に熱を取り込まないのが高気密高断熱住宅
30:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:15:05.55 .net
>>28
窓が少ないなら日射も少ないわけで、窓が多い家より有利でしょ
まじでビニールハウスと思ってんだな
31:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:25:13.29 .net
そろそろ高高スレに行ってくれないかな
32:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:33:43.07 .net
内の熱を逃しにくいということは、外の熱を入れにくいという事すら理解できてない
33:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:41:33.00 .net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
34:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:48:24.96 .net
>>28
名無しさんだから
前スレとか言われてもね
お前のさんの認識と何も知らない他の人との認識はちがうからね
何はともあれビニールハウスの喩えはおかしいよ
35:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:49:25.23 .net
>>29
そんな事無いでしょ
36:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:51:57.11 .net
>>35
どういう解釈なの？
断熱材が熱を一方通行で通すと思ってんの？
37:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:51:58.98 .net
やっぱり熱抵抗すら分からん信者に何言っても無駄か
38:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:53:03.19 .net
論破されたら信者（笑）
39:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 15:57:33.17 .net
熱と結露の話はそれなりの頭が無いと語れないというのが分かる（2回目）
40:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:00:37.15 .net
>>36
日射取得ってのは無視？
41:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:02:24.31 .net
空のステンレス製の水筒とマグカップ
どちらも封をして4時間気温35℃の太陽光の下に置いて置く
どちらの方が内部の温度が高いか
ここのアホの話だと水筒の中の方が地獄らしい
理由は中に熱いお茶を入れると熱を逃さないのが水筒だから（笑）
42:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:04:37.94 .net
>>40
高気密高断熱住宅は窓が少ないという前提だから日射取得も低気密低断熱住宅より少ないのが前提条件
今時の家で高気密高断熱ならLow-Eのアルゴンガスくらいは当たり前だろうし、カーテンもするだろ
43:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:05:56.20 .net
>>40
ちなみに高気密高断熱住宅が窓が少ないっていうのは必死に高高が地獄って言ってるお方の出してきた条件な
44:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:07:59.57 .net
高高でも南側の窓は大きく取るのが普通
45:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:12:24.07 .net
>>17
喩えが酷すぎる
夏は氷
冬はお湯を入れ
①蓋を開けた断熱材の薄いクーラーボックス
②蓋をした断熱材の薄いクーラーボックス
③蓋を開けた断熱材の厚いクーラーボックス
④蓋をした断熱材の厚いクーラーボックス
どれが中に入れた物の温度変化が少ないかって話
①ですか？
46:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:15:15.66 .net
>>42
どこにそんな前提があるんだよ
高気密高断熱の最大の目的は光熱費を抑えて快適な暮らしをする事じゃないの？
採光と冬場の日射取得を考えない高高なんて本末転倒
47:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:16:23.64 .net
>>42
ちなみにカーテンで日射は殆ど切れない
48:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:16:29.48 .net
>>46
>>43
49:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:20:19.28 .net
高気密高断熱と日射取得（遮蔽）は別物
50:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:22:58.72 .net
>>46
高高は夏も冬も外部環境に左右されない断熱が前提だから庇や軒で日射制御くらい考えて設計するでしょ
日射制御ってのは夏は高い位置の太陽光を遮り、冬は低い位置の太陽光を取得できる角度の事ね
あと必死になりすぎてカーテン無意味みたいな謎の発言してるけど、カーテンはメーカーが日射熱取得を計算してるくらい日射遮蔽に有効
うちは更に空気層を持って隙間のないサイドレール付きのハニカムシェードだけどね
51:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:30:03.89 .net
>>50
日射は外で切らないと効果は薄い
くぐってみなさい
52:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:32:43.26 .net
>>50
窓が少ないの？
多いの？
そこの話してんだけど
53:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:35:46.04 .net
高高界では冬季の日射取得のため南窓には積極的だよね
松尾さんにしろ西方さんにしろ南面は窓をたくさん取ってるじゃん
であえてペアガラスくらいにしてたり
夏季は庇の出や外簾なんかで調整してる
54:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:44:11.84 .net
高高の人は特別だと思ってるけど
南に窓は当たり前
55:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:48:42.63 .net
>>50
意味はある
日射を遮るのは反射と吸収がある
遮熱カーテンは反射
56:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:49:41.61 .net
>>52
>>43読めよ
57:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:51:02.23 .net
>>51
熱取得7割カットなんて遮熱カーテンもある
ぐぐってみなさい
58:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 16:51:47.98 .net
この前高高のモデルハウス見学して来たけど、南側四面の大きな3層ガラスと吹抜けでこれで大丈夫なんだ？ってびっくりしたよ
59:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 17:00:16.40 .net
カーテンが遮熱に意味無いはさすがに意地になりすぎだろｗｗｗｗ
60:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 17:12:34.52 .net
>>54
気にしてない人は他の方角にもでかい窓つけるけどな
61:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 17:31:17.91 .net
>>60
他の角度に窓付けて何か問題あるの？
62:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 17:48:00.71 .net
>>57
日射を一度室内に入れるか入れないかがかなり重要
カーテンと窓の間の空気を温めてしまってるんだよね
意味が全くないとは言ってない外で切らないと殆ど意味が無い
63:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 17:48:49.60 .net
>>61
温熱だけの事考えたらデメリットが大きい
64:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 17:51:57.24 .net
>>62
ほとんど意味もないも日射熱熱取得は計算できるんだってば
その日射熱取得を5割だの7割だのカットする遮蔽カーテンはざらにある
日射熱取得を7割をカットして「ほとんど意味が無い」は苦しいよ
先に述べたように日射熱は吸収と反射がある
反射すれば熱は生まない
65:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 17:54:35.90 .net
もういいや
66:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 17:56:45.61 .net
そもそもlow-E+アルゴンガスのペアガラスでも半分近く減衰する上に、高高住宅と銘打つならトリプルガラスもあるでしょ
空調の無いスカスカアパートに帰ってきて灼熱地獄ってのをイメージしてるんだろうけど、高気密高断熱住宅を本当に体験してるならこんな糞みたいな議論はまず起きない
67:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 17:57:48.19 .net
松尾さんがそんな家想定して言うと思うか？
68:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 18:00:00.55 .net
URLﾘﾝｸ(www.pv-solar.co.jp)
勉強しようよ
69:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 18:01:32.90 .net
別に窓の外で遮蔽する方が効果あるのを否定してねーよ
カーテンが遮熱に対して効果が無いというアホがいたから説明しただけ
70:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 18:04:16.50 .net
誰か言った？どこに書いてある？
71:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 18:06:25.06 .net
熱と結露の話はそれなりの頭が無いと語れないというのが分かる（3回目）
72:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 18:06:56.22 .net
そもそも口の利き方がなってないな
73:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 18:07:44.96 .net
>>64
遮熱塗料とかにもそそられるタイプ？
74:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 18:07:47.70 .net
口のｗｗｗｗｗ利き方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 18:08:25.46 .net
>>73
論破されて話題を反らす負け犬
ワオーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 18:21:27.78 .net
高高スレでおねがいしたいのですが、
レベル高すぎ
77:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 19:25:11.39 .net
トヨタウッドユーホームってローコストに入るの？
78:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 19:29:02.24 .net
トヨタはLQがギリギリ
79:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 19:53:45.41 .net
>>75
どこで論破したつもり
逃げないで答えてくれ
80:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 19:56:41.15 .net
>>79
必死過ぎ
81:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 19:57:40.62 .net
>遮熱塗料とかにもそそられるタイプ？
どうでも良すぎて草
いや、臭
82:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 20:05:30.85 .net
高高スレで話すようなスレチ内容でもう100レスくらい消費しようとしてるんだが
やはりローコストで建てようと考えてるほとんどの人の民度なんてこんなもんなのか
正直言ってかなり悲しい
83:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 20:11:37.15 .net
はい、ローン関係もできるだけ賃貸住宅に専用スレがありますので、そちらでよろしくお願いいたします
84:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 20:34:05.80 .net
みんなのとこ玄関何畳？
費用抑えるために削ってる？
85:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 20:48:19.31 .net
>>84
土間2.5帖（土間収納1帖含む）、ホール2.5帖
ホールは手荒い用の洗面あり
三世帯、6-7人が使うこと鑑みるとこれでもギリギリのサイズ
86:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 20:54:29.17 .net
結構余裕ありそうに思えるけど、３世帯だとそれでもギリギリなんだな
どうにもこうにも図面だけだと広さってイメージしにくくてさ
87:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 21:03:11.16 .net
>>84
玄関土間、ホール、トイレを合わせて8畳の塊になってる
玄関関係は家の顔って言うから予算の許す中でできるだけ広くした
88:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 21:27:38.07 .net
シューズクローク作ったら玄関狭くなっちゃったなあ
失敗した
89:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 21:45:20.92 .net
>>86
今住んでる家の玄関がどんくらいか計ってみるといいよ
うちの場合は糞狭いとか思ってたけど、それでも土間二畳ホール二畳あった
幅一間あったとしても靴箱とかがつくとかなり狭く感じる
90:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 21:46:01.27 .net
ウッドショックが洒落にならなくなってきたな
91:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 21:46:58.99 .net
専スレでどうぞ
92:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 21:54:20.50 .net
高高で毎度同じ話繰り返すよりマシだろ
玄関は狭くしたらそりゃ費用は浮くけど、賃貸かよってもなるし、単純に狭かったら使い勝手がなぁ
93:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 22:10:24.46 .net
コストを押さえて広く使うには無駄な面積を省くのがいいと思って廊下を極限まで無くした結果二階に上がるためにリビングを経由するようになったんだけど本当にこれで良かったのかちょっと不安だ
実家に住んでた時は勝手口からリビングに入って二階に上がってたから別に問題無いような気がするが子供の友達が来たときに必ずリビングを通るのは我慢するかな
94:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 22:11:13.86 .net
>>84
トイレ、廊下入れて10畳
入れないと7畳
95:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 22:15:04.59 .net
>>93
ガマン 居ないし
96:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 23:21:17.74 zZ4PR1HI.net
まーきにすんな
97:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 23:24:00.22 .net
8畳やら10畳やら、広いね
そこまで玄関に取れると見た目もいいだろうなぁ
98:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 23:28:44.55 .net
玄関は3.75畳でホール1収納1土間1.75
寝室狭くしたりトイレの半分を階段下に詰めたりして削ったよ
99:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 23:34:02.58 .net
建坪10坪もないから1畳玄関だわ
100:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 01:20:11.88 .net
照明について調べてるけど、ダウンライトよりもローゼットなしのシーリングでわりといい気がしてきた
配線作業もダウンライトよりも簡単だし
101:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 06:57:09.51 .net
>>94
はい
102:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 07:38:49.16 .net
建材問屋調べて6掛けくらいで
パワービルダーの請けやってる
工務店に直接お願いして
窓は部屋の8分の1意識して
簡単な図面おこして
工務店とやりとり
このやり方が一番安い
12年前に600万くらいで40坪
総2階建てたぞ
103:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 07:48:20.26 .net
なんにも参考にならない情報だな
104:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 07:56:50.93 .net
>>102
ここのスレのほとんどの住民は自分で開拓はしません
すべてお膳立てされたビルダー商品のコスパを評価そるだけです
だからローコスト住宅にはなりません
どちらかと言うとローコストを称する住宅メーカーのスレです(笑)
105:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 07:59:54.98 .net
ザタマもカタログほど安くはならんしな
106:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 08:07:43.95 .net
12年前とか全然価格違うからな
107:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 08:22:30.18 .net
去年に建てた価格も数年後には夢みたいな価格と言われそう
108:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 09:54:43.34 .net
12年前て
109:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 10:09:33.74 .net
>>102
設備とか断熱とか教えて下さい
110:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 10:28:03.74 .net
まるで参考にならんから別スレ立ててやって
111:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 11:10:47.15 .net
ローコストって総支払額いくらくらいまで？
112:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 11:20:54.29 .net
35坪2000万
113:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 11:33:04.88 .net
>>100
照明は好きなデザインで選べばいいんじゃね？シーリングもデザイナー物選んじゃうとダウンライトと価格差無くなるパターンになるよ
後LDKなんかは、ダクトレール照明なんか上手く使えば雰囲気出ると思うし、コストも抑えられる。
114:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 11:47:32.64 .net
断熱耐震耐久性くその昭和の家建てて自慢しにきたの？>>102
115:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 11:57:23.61 .net
昭和ってワード出してくる奴は荒らし目的の見栄っ張りタンクレス軒なしガルバの糞ガキにつき注意
116:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 12:04:01.24 .net
何言ってんだこいつ
117:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 12:05:42.51 .net
いつものキチガイおじでしょ
118:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 12:42:37.39 .net
>>112
そんな安いとこあるの？
119:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 12:52:57.73 .net
>>118
こだわらなければいくらでもあると思う
120:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 13:13:29.85 .net
12年前だとledや太陽光パネル耐震等級3は高級品
121:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 15:15:48.30 .net
>>93
これ皆言うけど、そんなに子供の友達家に入れるもんなの？
122:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 16:04:43.11 .net
>>121
自分が子供の頃友達を家に呼ばなかった？
123:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 16:31:24.49 .net
>>99
間取り気になる
124:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 17:18:04.75 .net
玄関ないわ
靴脱ぎ場かな
125:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 17:24:59.53 .net
ローコストは30年で考えるとハイコストとまでは行かなくてもミドルコスト
ちゃんとした工務店で必要最低限で作る方向で考え変えたわ
126:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 17:30:26.86 .net
坪70～80万で小さい家をスーパー工務店で建てるが人生最適解
127:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 17:33:42.67 .net
スーパー工務店ってどこ？
128:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 18:02:22.04 .net
>>126
老後用の家にそれくらいのを一括で買って余生を過ごしたいよな
うちの親がまさにそれで60までは大手ハウスメーカーの家で暮らして会社辞めたら平屋を一括で買って暮らしてる
129:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 18:31:49.75 .net
もうすぐ完成なんだけどいろいろ後悔ポイント出てきた
クロスもイメージと違うし住めば都かね
130:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 18:35:31.83 .net
ローコストで建てたって自負があれば気にならん気にならん。多分
131:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 18:37:38.15 .net
>>128
詳しく後悔ポイント教えて
我々は素人だし決める事だらけだから絶対後悔ポイントは出て来ると思う
132:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 18:39:46.54 .net
>>131
アクセントクロスの色や貼る範囲など
雨樋の場所
キッチンエンドパネル
腰壁の高さ
窓の高さと位置
など
133:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 18:40:31.09 .net
ローコストの本当の後悔は15年後
134:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 18:48:51.40 .net
老後資金2000万残すことは考えなきゃいかん
135:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 18:49:30.91 .net
大手も15年後クソ金かかるから後悔しそう
136:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 18:51:28.07 .net
老後資金なんてIDECOと積立NISAでもしとけ余裕
137:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 19:20:19.53 .net
>>131
ありがとう。
雨樋は邪魔だった？
138:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 19:25:17.28 .net
雨樋って修理バカ高くなるよな
高いところは足場組んでやるから
あの樹脂すぐ壊れるからガルバ雨樋にしとけば良かった
139:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 20:13:50.57 .net
>>136
投資を簡単に勧めんな
俺もやってるけどねw
140:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 20:27:15.61 .net
クロスは難しいね
基本、窓や建具のある面は白の方が合わせるの楽
141:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 20:35:54.35 .net
先日アイシネン吹付け終わったから仕事終わりにウッキウキで見に行った俺から一言
認定スプレイヤー制度なんて何の信用にもならない
142:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 20:44:22.44 .net
>>141
気密測定やらないの？
なにがあったんだよ
143:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 20:59:56.93 .net
>>139
インデックス投資でいいんだから勧めた方がいいだろ
144:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 21:43:46.16 .net
>>142
なにそれ
145:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 21:46:08.87 .net
>>132
窓の高さなんぼにしたん？
今H2200×W2500ぐらい考えてるけど、小さくて後悔した感じ？
146:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 21:50:32.52 .net
窓は外から丸見えで後悔はあるある
147:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 21:52:20.63 .net
大きな窓は隣の家とか気にするけど階段とか小さな窓はそんなに気にしてなかったら窓が重なって困る
148:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 21:56:06.10 .net
磨りガラスの位置（しなかった位置）の失敗も多い
149:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 22:12:35.44 .net
サイズより位置だね
150:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 22:31:13.75 .net
北向きの家で南側リビングなら、外から見えるとかは気にしなくていいよね
南側に隣家があっても、その隣家が北側に掃き出し窓作るとかはないだろうし
151:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 22:38:51.27 .net
>>150
北道路最高、洗濯物干し放題、庭で昼寝可
152:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 22:40:10.53 .net
隣家の壁見ながらの生活は嫌じゃ
153:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 22:48:24.28 .net
>>152
見られながらはもっといや
ウッドフェンスでいい感じ
154:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 22:53:20.26 .net
結局南道路のリビング窓もカーテン閉まってるか、ウッドフェンスで囲ってしまわないとおちおち窓開けることもできんしなぁ
155:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 23:04:37.45 .net
>>154
値段安いし北道路おすすめ 一低専だけね
156:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/29 23:25:17.77 .net
>>140
何があった？
157:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 05:45:31.40 k7Dg7/dl.net
しばらくローコスト木造は無理なの？
158:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 06:29:26.05 .net
2階リビングで最高
159:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 07:02:07.77 .net
>>145
重くて後悔すんじゃない
160:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 07:11:16.50 .net
そろそろローコスト住宅に戻そう
床材はPanasonic一番安いフローリング
色は明るいバーチ突板かな
奇麗でまあ満足しとるんだが
毛が目立つんだよな～
毎日掃除機だよ
皆もそう?
161:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 07:27:44.81 .net
メープル色ってやつ、僅かに赤みの入った明るく綺麗な色
なお髪の毛を心配する状況は皆なし
162:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 07:30:03.84 .net
>>161
それって‥
163:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 07:31:07.68 .net
>>162
だからちゃうって(笑)
164:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 08:17:30.89 .net
>>150
それって南向きじゃない？
165:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 08:35:48.09 k7Dg7/dl.net
無垢材の柄のクッションフロアにする
見た目は同じでフカフカ
水武器も楽々
166:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 10:11:52.93 .net
ボロアパートかな？
167:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 10:41:00.29 .net
引越し屋に頼むと高いね
赤帽は安いけど手伝ってと言われた
168:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 10:41:15.10 .net
>>165
ダサい
169:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 10:42:33.09 .net
何故クッションを付けてしまうのか
貧乏臭くなるだけなのに
170:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 13:01:58.31 kUk3ZZtI.net
今住んでいるアパートがまさにクッションのフローリングだが
ダサいし歩きにくいし良い事が無い
171:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 13:31:53.75 .net
すまい給付金20万しかもらえんわ
一軒家建てる人の年収はみんなそんなもんかな？
172:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 13:38:42.43 .net
10万だわ
少なすぎる
173:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 13:41:33.72 .net
年収600万くらいだとローン控除で1％分も税金返ってきてくれないんだな。
174:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 13:49:30.77 .net
>>171
子育て世代の30代で建てるのと、老後用に定年間際に建てるのとで同じ会社にいても違ってくるわ。
オレなんか30代で1軒目建てて、定年間際で2軒目建ててるから今の年収じゃ10万しかもらえん。
175:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 14:05:54.01 .net
一軒目は売却？建て直し？
二軒目平屋？
176:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 14:46:17.69 .net
シミュレーターでやったら妻と合わせてMAXの50万貰えるわ
収入低いからか
177:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 15:19:36.62 .net
うちも住まい給付金10万
なんか事前に期待したのとだいぶ違った
178:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 15:25:34.87 .net
前年にふるさと納税やってればすまい給付金は増えるはず
179:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 17:35:40.81 .net
>>178
いくら増えるの？
180:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 17:36:44.86 .net
吹付け断熱じゃなくて
ウレタンボードで家を建てたいと思ってるんだがやっぱり高いな
グラスウールはずり落ちたら怖いから
やっぱり吹付け断熱が無難かな？
181:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 18:05:12.27 .net
>>180
ネオマフォームつかってるアイフルホームくらいかねー
昨日アイシネンについて少し愚痴ったけど、厚さ不足でGW明けに補修の予定
結局何の断熱でも施工する人次第
182:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 18:08:52.15 .net
>>181
ローコストだとアイフルホームしかないよな
ウレタンボードは性能と耐久性も申し分ない気がしてるがやっぱり100～200万近くコストが上がる感じだよな
183:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 18:48:23.01 .net
>>181
厚さ不足？何mmの契約してたの？？
184:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 18:48:26.23 .net
>>179
住民税決定通知書が来たらわかる
185:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 19:06:51.84 .net
>>183
105mmじゃないとだけ
105mmにして削る施工にしないからだよとか、それじゃ断熱取れないとか、マウント取りたいだけの人が現れるから書かない
壁一杯じゃない方が難しいのは分かるけど、仕様より20mm以上も薄い箇所があるとは思わなんだ
グラスウールでも、アクアフォームでも、アイシネンでも施工する人ガチャなんだなと
186:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 19:13:23.70 .net
吹き付けは見えない奥側も下手がやると隙間だらけと言われてるよな
雑な施工だと奥も雑かもな
187:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 19:21:36.04 .net
その点ボードタイプだとプレカットされたのをはめ込むだけだからええな
アイフルホームにしときゃ良かったかなー
一応補修してくれるから良いんだけどさ
188:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 19:46:07.34 .net
>>185
誰もマウントなんかとらんだろ
うちの依頼先はアイシネン70mm壁床屋根が標準でZEH仕様でオーダーしたら
壁床90mm屋根100mmで長期優良住宅の申請書類には書いてある
実際は1回のプッシュで50～70mmの厚さになるんだろうし
現場で細かな調整ができない仕組みなんだと思うわ
ZEHの場合は2回吹いて壁は柱の厚さまで削るけど床と屋根はそのまま
うちも細かく見れば厚さの凹凸は多少あると思う
189:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 20:13:48.88 .net
流れぶった切って申し訳ないけどサイディングのことで質問
18～15ミリまで標準使用で金額変わらないて言われたけどアフターメンテナンスのことを考えると16か15のほうが良いのかな？
190:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 20:27:39.14 .net
>>189
屋根も外壁も、耐震性においては軽いほうがいい
なので15mmがベスト
191:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 20:28:56.50 .net
グラスウールずり落ちまだ言ってる人いるんだな
192:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 20:46:53.00 .net
高性能グラスウール20Kならパンパンだからな。
昔のグラスウールなら隙間ありまくりだが。
193:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 21:07:21.36 .net
>>189
薄い奴は安い
厚い奴は高い
同じ値段なら18ミリ使うわ
194:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 21:09:08.38 .net
追加なしで18いけるとこ普通ないしな
195:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 21:33:27.90 .net
エコカラットつけてる人いる？
どこにつけてるかと、効果は実感できるか教えてほしい
196:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 21:39:55.83 .net
俺なら18ミリ選べるなら迷わずそれにするな
197:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 21:41:57.63 .net
エコカラットはテレビ裏
効果は実感ないw
198:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 21:43:23.37 .net
>>197
俺もテレビ裏と脱衣所につけようかなと考えてる
どんなのつけたの？
199:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/30 23:06:35.19 .net
>>180
発泡スチロールはどう？
200:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 00:15:16.08 .net
>>170
年収800万位上だからもらえない
201:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 00:16:14.74 .net
>>194
効果は眉唾よ
202:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 05:50:08.15 .net
>>185
ローコストの仕事受ける底辺会社がまともな仕事するわけないだろ
見えない箇所の断熱欠損で結露
ウン千万の腐る家、お疲れ
203:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 07:42:51.50 .net
>>202
何切れてんの
204:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 07:45:05.09 .net
早起きしてどうでも良い事を書き込むおじさん
お疲れ
205:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 08:30:15.68 .net
まぁでも>>185はアイシネンの人呼んでやり直させるのか適当なウレタン吹いて終わりなのか知らないけど
アイシネン呼んでやり直しだったら間違いなく追加費用を工務店に請求してくるはずだし
大工仕事がずれる分工期ものびて余計コストかかるし「手抜き」が起きる下地はできてるとも言える
206:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 11:25:23.06 .net
すまい給付金そんな少ないのか
満額もらう気満々だったわ
207:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 11:29:12.83 .net
年収600で20万とかだわ
関東より東に家建てるの怖すぎるな
中国地方～九州北部が一番安心かな
208:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 11:37:20.04 .net
すまい給付金はもっと対象あげてほしいよ
一人で年収上げるよりも、共働きのが色々有利だね
209:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 12:45:47.65 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
210:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 12:57:39.70 .net
あのスミリンも壁は高性能GW10kg100mm袋詰め、天井のみ気密シート、アルミ複合サッシ
寒いとも聞かないし、結露は実験確認してるはずだし。
ローコストスレの人、神経質になりすぎだな、
在来ならスミリン程度で十分
吹き付けなんかお金かけすぎ
俺はツーバイだから気密シートもやったがな
211:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 13:04:12.82 .net
ローコストスレのすみりんの宣伝は草
212:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 13:04:39.67 .net
あと構造計算すべてやるなんて小さな家に
金かけすぎ等級3とれてればいいよ
おれはツーバイだからちょっと釘ピッチこまかくして壁倍率上げてもらっただけ、ただだった
ユーチューブ信じすぎ(笑)
213:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 13:05:34.29 .net
>>211
スミリンの仕様だけいただいたら
安いから
214:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 15:21:02.82 .net
オーデリックのショールームすごくよかった
215:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 16:09:32.04 .net
住友林業のビッグフレーム構法で大空間の大きな家でも作ったらｗ
狭い平凡な家では宝の持ち腐れかもしれないけど
216:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 16:36:53.69 .net
日本語でおk
217:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 17:09:17.95 .net
家買えない奴が煽りに来るだけのスレになったな
218:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 17:43:10.24 .net
>>175
1軒目は子供が住んでるよ。
2軒目は新たに小さな土地を買って、21坪のこぢんまりした平屋を建ててる。
床下エアコンにして、家中どこにいても寒くない家にしたい。
219:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 17:50:19.07 .net
>>207
調べたら500万で50万貰える
220:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 18:01:32.38 .net
黒い家が大流行
221:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 18:24:14.92 H21aE+T+.net
グラスウール充填断熱マイスターでもこのレベル
これで正しいと思ってるし指摘する現場監督も建築士もいないんだろうね
ローコストだとこのレベルのハズレが施工するかもな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まともな工務店の施工
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
222:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 18:36:17.27 .net
>>221
まあ外壁に筋違いがあると大変だし、手抜くよね
筋違い有りのGWはだめだな
俺はツーバイだから関係ないが
223:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 18:43:37.27 .net
明らか上の動画はおっかなびっくりやってんじゃん、手付きが違うよ
224:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 18:54:02.83 .net
やっぱりローコストは怖いわ
225:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 19:04:22.19 .net
おう！もう帰ってくるなよ！
226:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 19:08:16.39 .net
間違ったものと正しいものの比較したいならせめて条件揃えろよ
袋入りの正解の施工方法を見せろよ
227:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 19:11:27.07 .net
袋入りの時点で間違い
228:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 19:24:38.71 .net
筋交い部分がガラス繊維協会の動画のやり方と違う
断熱施工が心配ならツーバイがいいよ
229:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 19:33:42.00 .net
>>220
うちも黒い家にする予定
230:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 20:17:53.75 .net
24Hトイレ排気 窓サッシ吸気の人いる？
もうすぐ完成なんだけど各部屋のドアの下１センチほど空いて空気の通り道になってるけどあれ音とかダダ漏れだよね
231:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 20:29:00.18 .net
>>230
音姫様 かな
今の家は 大なり小なり、、
232:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 20:33:38.58 .net
>>227
だからスミリンすら袋入 気にしすぎ
233:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 20:40:16.43 .net
袋いりアクリア20K悪くないぞ
234:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 21:07:55.88 .net
筋交いレスならok
235:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 21:08:42.46 .net
>>220
うちはグレーでいく
236:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 21:19:50.07 .net
軒ゼロ
壁内結露
住宅工事中の雨漏れや部材濡れ
URLﾘﾝｸ(www.s-housing.jp)
腐る家の特徴だって
これから梅雨だから躯体濡れたらアウト
養生してても中途半端だと濡れるから気をつけろ
237:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 21:37:10.39 .net
そうなんだけどほとんどの雨漏りがバルコニーと屋根:外壁の関係だ
平の部分から漏れることは皆無
総2 階 バルコニー無し 軒有り にしとけば、台風でも長雨でも絶対安心
238:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:14:50.73 .net
>>232
大手で袋入とか恥ずかしい。ローコストならともかく
239:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:29:41.33 .net
これが現実。
タマホームのC値3.4
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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240:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:33:20.02 .net
>>210
ローコスト在来で
高性能グラスウール20K100ミリ
そんで気密シートもやったよ
窓はオール樹脂のトリプル
241:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:35:23.84 .net
>>238
いいじゃんスミリンが実験し問題ないんだから
別にスミリンたてなきゃいいの
とにかく断熱にバカな費用払うことない
242:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:36:57.62 .net
>>240
それはよかったね、
あまり気にしない人はもっと安くなる
243:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:38:10.56 .net
やっぱほぼタマホーム仕様で吹きつけのレオが最強なんだな
244:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:40:00.73 .net
210だがスミリン建ててないし、断熱の仕様の話だからね。
自分ツーバイで仕事柄スミリンの現場は見てる
245:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:41:03.74 .net
住友林業の話題は他所で
246:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:41:31.17 .net
>>239
配管の隙間埋めたら2はいきそうだけど
247:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:41:56.25 .net
>>240
ローコスト住宅じゃない。何坪で坪いくら?
248:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:42:35.93 .net
これ見るとやっぱタマの4寸角は太いなー
羨ましい
249:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:43:21.18 .net
>>245
だからねスミリンの断熱の話
住友林業じゃたてられるわけないだろう
250:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:44:55.99 .net
日本語でおk
251:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:49:47.46 .net
C値測定って窓の隙間も埋めて測定するんだな
実際に住む環境と全然違うのに測定して意味あるの？
252:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:51:54.33 .net
>>250
これでいいですか
だからねスミリンの断熱の話です
住友林業では、ローコスト住宅民は建てることができるわけないだろう
253:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 22:58:24.82 .net
>>251
そーゆー測定方法で大丈夫
254:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:00:15.13 .net
>>253
会話が成立してないんだが…怖い…
255:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:02:06.24 .net
>>240
どこで建てたの
256:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:04:15.35 .net
>>254
あほだなぁ
実際に住む環境で測定した数値では計画換気に必要なC値の測定値とは違うんだよ
てかせめてググってから書き込めや低脳
257:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:11:52.42 .net
>>256
効きすぎだろｗおちつけｗ
258:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:17:10.22 .net
>>252
日本語でおk
259:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:18:15.91 .net
>>258
いい加減にしてください
260:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:32:47.35 .net
>>251
埋めてる窓は計測機取付ける場所なのでテープで処理OK。他の窓はやってないはず。
261:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:33:49.65 .net
>>239
同じタマホームでもC値が0.5のところもあるし、施工業者によりばらつきが大きいんだろうな。
だから設計で決められる高断熱のUA値は謳い文句にするけど、高気密については知らないふりをするんだろうな。
262:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:41:39.72 .net
>>257
高校行ってる？
流石ローコストスレだな
263:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:42:26.91 .net
>>251
は？
264:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:44:46.76 .net
フローリングのアトムジェニックってどう？
シートフローリングでは良いほう？
265:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:52:29.55 .net
>>260
それなら理解できる
測定器付近に窓の隙間があるとショートサーキットしそうだもんな
まともに会話出来る人がいて安心した
266:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/01 23:59:14.75 .net
シックハウスなんて最近聞かないし
全館連続暖房しなかったら気密なんて関係ないけどな
267:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 07:09:49.58 .net
34坪 3ldk+1 オール電化なんだけど主幹ブレーカーみたら50Aだったけど大丈夫かな？
268:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 07:47:40.25 .net
オール電化の戸建てで50Aはブレーカー落ちまくりじゃね
最低60Aは欲しい
うちは100A
269:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 08:23:35.70 .net
定額プランの予定だからガスでも60A
270:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 09:08:39.98 .net
>>265
ぐぐれないアホ
271:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 09:15:16.22 .net
換気口埋めて検査しなかったらまずC値1切らないし、そもそもそーゆー検査方法に基づいて計測したデータで計画換気してんだよ
窓とかドアの隙間全部埋めてると思ってるのはアホ
272:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 09:22:44.56 .net
>>265
頭悪すぎだろ
気密測定はサッシの隙間とか以外の、計画に無い隙間を測定するもの
273:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 09:30:58.00 .net
これがローコストクオリティ
c値の意味すらわからないのにc値に拘りを持つ
274:265
21/05/02 09:35:35.28 .net
>>272
サッシの隙間は計画に無い隙間だろ。
測定機設置する窓以外の窓は目張りして無いはずだよ。
換気口に関しては全部目張りする。
275:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 09:41:57.47 .net
タマ標準の袋入りグラスウールで0.5出てるブロガーもいるのに
差が激しすぎる
276:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 09:44:25.07 .net
c値はクロスでとれるw
問題は湿気の気密と気流止め
277:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 10:10:44.07 .net
>>27
タマで0.5は計測違反してる可能性あり
278:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 10:30:37.60 .net
今は構造用合板に気密テープ貼って外で気密取ったり、他のインチキしたりと
数値だけ上げるごまかしが多いとYouTubeで工務店が言ってた
279:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 10:33:51.92 1164WLCT.net
木材が無いなら砂利と石灰と水で建てるしかないわ
280:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 11:03:19.92 .net
気密なんてキチンとした施工と気密シートでc値1切るんだからそれでいいのよ
それ以上は金かかる
気密シートして1切らないのは施工が悪い
281:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 11:15:16.16 .net
グラスウールマイスターの試験費用が1万円
282:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 11:26:14.76 .net
3.2インチフルアングルTFTディスプレイ付きポータブル赤外線カメラ
￥49,899
283:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 11:28:51.49 .net
C値0.0 美しい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
284:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 11:32:50.85 .net
c値なんて気にせず最新エアコンフル稼働でええやん
あほらしい
285:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 11:48:25.76 .net
ビニールハウスとか少しテープ貼ればC値0.5切れるから気密気密言ってる人にはオススメ
286:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 12:01:46.25 .net
エースの外観紹介いいね
ローコストでも外観ハイコストに見えるようにしたい。
フュージェは見た目いいんだけどね。
287:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 12:21:54.07 .net
c値求めれば良い物ではない。
費用対効果を見極めないと。
288:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 12:22:37.24 .net
エースが一条の家に住んでるんだからそれが答えだろ
289:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 12:39:56.19 .net
一条ダサいといってもローコストみたいなダサさではないんだよな
290:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 12:45:31.29 .net
>>289
ダサいものは高くても安くてもダサいんやで
291:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 12:46:29.09 .net
ダサいくらいしか貶める箇所無いからセキスイ住友ヘーベルあたりがダサいダサい言ってネガキャンしてそう
292:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 12:51:53.34 .net
>>291
ええ。。
床暖は無駄だし、家具や内装もださい
すべてフィリピン産なのに？？
293:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 13:19:42.65 .net
セキスイ住友ヘーベルも金かけてオプションもりもりにしないと建売レベルのデザインだからな
294:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 13:33:52.28 .net
大手もランクさげたらサイディングだしな
まあセンスあればローコストでもわりといけるw
295:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 13:34:46.66 .net
タマのC値0.5は施主が施工中に細かい気密処理頼んでるだけ
配管穴も塞いでない状態で気密測定しようとする施主がアホなだけでしょ
296:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 14:07:46.88 .net
樹脂サッシはダサい
297:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 14:10:08.16 .net
樹脂嫌ならサーモスX一択だな
6地区ならサーモスXで充分だが
298:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 17:39:39.47 NaHSsgXp.net
ローコストの方がスミフより、良いと思います。
299:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 18:49:59.66 .net
>>292
ローコストスレにいる人が言っても虚しい
300:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 19:31:02.17 .net
今このスレにいるのは家を建てる予定もない(建てれない)のに煽りたいがために書き込みしてる連中がほとんど
だから貧乏煽りやローコスト煽りが横行してる、悲しいね
301:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 19:44:22.79 .net
土地契約してきたぞ
ただ、貧乏なのは自覚してるから煽りにはスルー
302:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 20:28:35.92 .net
>>301
おめでとうございます
今夜は乾杯ですね
家づくり頑張ってください
303:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 20:30:42.19 .net
>>301
おめでとう
304:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 20:32:23.50 .net
アルミとか辞めとけよ
熱通すし結露する
日本が樹脂に切り替わってないのは明らかに利権やぞ
見た目がー、耐久性がー、値段がーとか言ってる奴は業者に騙されてる
もう契約してしまった人はしゃーないけど
305:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 20:32:46.24 .net
>>301
おめでとう！ちなみに参考程度に聞きたいけど総予算のうちの何割くらいの値段にした？
306:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 20:45:35.20 .net
>>296
複合サッシはショボイ
307:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 21:04:42.83 .net
>>305
ありがとー
3.5割ぐらいですねー
308:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 21:29:24.38 .net
>>304
うちもAPW330にしたけど、複合サッシでもサーモスXという傑作があるからね
複合サッシなら何でもかんでもダメという方がよく知らないんだろうなって思う
309:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 21:33:08.46 .net
>>308
うちもAPW330にした
最後まで430と迷った
310:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 21:40:02.25 .net
あの、ここローコストスレなんで複合でもいいほうです。それ以上なら高気密スレへ
311:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 22:15:07.78 .net
440がよかったけど
330のトリプルにした
312:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 22:16:52.92 .net
そんなに値段変わらないから440にしとき
313:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 22:29:09.76 .net
俺も430にしようか悩んだけど結局330にしたわ
決め手は窓の重さ
314:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 23:10:07.72 .net
>>299
ローコストとださいのはまったく関係ないなぁ
一条の施主は考え方までださいね。。
315:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 23:37:42.89 .net
330派多いな、うちもそうだけど
６地域だとこのくらいしか手が出せん
316:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 23:57:05.16 .net
430高いからなー
諦めるしかなかったわ
317:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/02 23:58:21.40 .net
見た目がダサい、耐久性が低い、値段が高い
318:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 06:03:36.07 .net
コスパを取るならAPW330一択
319:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 06:37:37.61 .net
うちも6地域で窓は全部330にしたわ
320:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 06:41:49.58 .net
見た目、耐久性、軽さ一番バランスいいのはサーモスXだな。トリプルは高すぎるが。
321:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 07:00:35.38 .net
うちは6地域でサーモスXかAPW330が標準で選べるが9割がAPW選ぶっつってた
322:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 07:23:17.69 .net
330のトリプルがコスパ最強
323:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 07:37:08.52 .net
LIXIL縛りなければAPW330にしたかった
324:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 07:37:18.02 .net
うちは5地域でアルミ樹脂のエピソードだわ
325:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 07:53:24.58 .net
金出して樹脂にしておくべきだったね
もう間もなく樹脂サッシ当たり前になるのに
326:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 07:54:15.47 .net
LIXILの製品は勘弁
1つも採用しなかった
327:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 08:15:49.61 .net
>>325
どうしても外側はアルミが良かったんだわ
調べるとUNILUXってとこのアルミクラッドが良さそうだったけど
うちの工務店じゃ扱ってないし恐らく高額なのでまぁ無理だな、ということで
内側樹脂がボックス構造のエピソードにした。これ、いまは終売になってるけどね
まぁ満足してるよ
328:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 08:21:45.39 .net
エピソードじゃアカンのか？
329:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 08:27:07.71 .net
サーモスXは樹脂スペーサーなので許せる
330:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 08:33:35.23 .net
ローコストはYKKエピソードネオ 一択
331:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 08:37:30.76 .net
サーモスⅡ-HならまだマシサーモスLだときつい
332:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 08:41:10.64 .net
高高スレへご移動のほどお願いいたします
333:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 08:41:58.68 .net
換気框において、アルミ樹脂の一体感はさすがだけど、APW330の框は取ってつけた感ありありでクソダサい
第三種換気で壁に穴を空けたくない、換気框を採用したい人は、自分みたいにアルミ樹脂を選択するのもありだと思うよ
334:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 08:50:18.47 .net
窓は最低限クリアしないとZEHすら厳しい
335:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 09:20:11.05 .net
430はローコストにする気なさすぎでスレチ
336:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 09:25:28.38 .net
APW330樹脂スペーサー
エルスターS樹脂スペーサー
樹脂嫌ならサーモスX
これがローコストでの正解
337:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 09:32:25.66 .net
俺が目指すのはイニシャルとランニング合わせたちょうどいいバランスのローコストだから
イニシャルしか見てない情弱ハイコスト野郎こそ消えろ
338:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 09:39:45.48 .net
壁に穴開けたくなくてAPW330の換気框採用したけどあれカッコ悪いよな
キッチンの窓とかリビングから見えにくい窓に付けて悪あがきはした
339:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 09:57:53.92 .net
キレ出してんの草
340:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 11:09:21.26 .net
レオは値上がりしそうだよな
Z空調とか入れやすくはなるだろうけど
341:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 13:01:48.27 .net
z空調って故障しそうだけどどうなん
342:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 13:05:08.92 .net
Z空調は他の大手よりはメンテ楽そうだけどね。
343:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 13:05:34.73 .net
全館空調もフィルター手入れが大変
344:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 13:20:12.60 .net
もー、ここは量販店のエアコンがスタンダートです
345:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 13:30:35.09 .net
全館空調やるなら断熱性G2ぐらいないと無駄にコストかかるみたいだな
気密1以下断熱ZEHぐらいでリビング1台使う部屋にそれぞれつける方が温度ムラなくていいでしょ
うちはリビングと寝室に上位機種つけたわ
夏と冬がどれぐらい快適になるか楽しみ
346:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 13:33:59.72 .net
うちは白くま君だわ
347:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 13:39:05.07 .net
白くまは再熱除湿いいみたいだな
うちは霧ヶ峰のZシリーズだから再熱除湿できる
348:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 14:02:02.91 .net
いまどきのエアコンはカタログスペックより全然広い部屋いけるからな
349:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 14:04:34.39 .net
今どきの家なら高断熱が仇となって、再熱じゃないと湿度戻りで不快になるらしいね
断熱を標準よりこだわってるような家なら再熱除湿付きのやつをオススメ
350:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 15:29:30.48 .net
24時間エアコンを付けてれば小さいのでいいけど
間欠運転だと大きいほうがいい
351:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 16:07:04.03 .net
Z空調とかの素子って交換でいくら？
352:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 17:00:36.51 .net
Z空調が付いている建売が2295万円で売っている
Z空調はローコストでも可能だな
353:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 17:44:57.52 .net
やすっw
354:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 18:00:54.35 .net
>>352
嘘っぱち？
355:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 18:00:55.38 .net
>>352
何坪？
356:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 18:05:54.09 .net
レオ桧家でそんなやすいとこさすがにないやろ
357:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 18:33:35.36 .net
パパまるハウス？
358:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 20:14:59.24 .net
福島県福島市 2295万円
3LDK
＜施工会社のこだわり＞パパまるハウス
●カーテンレール・レースカーテン・網戸・TVアンテナ付き
●オール電化の安心なすまい
〇「Z空調システム」搭載！各部屋のエアコン取付不要のビルドインタイプ！24時間365日温度差の少ないすまいです。
〇ホーロー製のシステムキッチンは丈夫で綺麗が長持ちします！
〇優れた気密性を持つ断熱材「アクアフォーム」を使用。住宅の隅から隅まですっぽりと覆って隙間のない家。
第一種換気
タカラホーロー
駐車場2台可
土地面積 150.18m2（45.42坪）
建物面積 91.08m2（27.55坪）
359:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 20:16:58.03 .net
延床狭
360:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 20:17:28.71 .net
土地代300万くらいかな
361:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 21:08:28.90 .net
UA値書いてない時点でお察し
全館空調やったら損する断熱性だろうな
362:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 21:31:41.73 .net
UA値書いてる建売の方が珍しいだろ
何でも悪態ついときゃ良いと思ってるあたりが頭悪そう
363:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 21:38:21.59 .net
土地代マイナスの可能性も
364:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 22:18:10.95 .net
>>362
全館空調やるならUA値は必須だろw
ただのエネルギーの垂れ流しにしかならんぞ？
ただの情弱専用物件じゃん
365:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 22:21:12.24 .net
福島市か.......
366:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 22:29:55.84 .net
UA値はどのぐらい以下がベスト？
367:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 22:55:44.83 .net
>>364
お前の感想じゃん
368:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 23:09:38.83 .net
ローコストスレでUA値とかイキってるのを眺めるの好き
369:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 00:03:56.06 .net
イキってるとか頭残念な人かな
全館空調入れるのにUa値不明とか怖すぎるしコストに見合うか分からないでしょ
全館空調やめた金で断熱材増やした方がいいケースもある
370:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 00:12:47.95 .net
ローコストスレで金持ちのふりしてる奴見るのも好き
371:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 00:13:56.41 .net
本物の金持ちはここ見て優越感に浸ってるだけやろな
372:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 00:20:45.23 .net
ここまで全部感想で草
373:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 00:25:25.14 .net
UAイキリ
374:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 00:43:32.74 .net
それでは聴いてください
UAでイキリ
375:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 01:07:03.86 .net
いくら建売でも断熱等級4ぐらいは書くだろw
UA値わからん建売で全館空調なんて無駄の極み
知らずに買う人いるんだろうなぁ
376:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 01:22:19.90 .net
とイキっております
377:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 07:58:30.27 3mw7zUJo.net
いずれにしても木材が無い以上は砂利と石灰と水で建てるしかないわ
378:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 08:39:20.76 .net
それ面白くないよ
379:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 10:32:19.55 .net
建売でUA値書いてるのなんて見たことないぞ
380:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 10:41:20.98 .net
建売ならZEH基準クリアは欲しいな
381:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 11:19:56.07 .net
10年先ぐらいには日本でもこういう建売バンバン建ちそうだな
工期短い分値段も圧倒的に安いだろうしハイムとかプレハブ系が駆逐されるかも
URLﾘﾝｸ(idarts.co.jp)
382:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 11:31:10.96 .net
安くておしゃれなら売れる
383:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 11:44:36.46 .net
>>381
無筋コンクリートに見えるがそれだと日本じゃ震度5くらいで崩壊しそう
384:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 12:41:25.50 .net
画期的な3Dプリンター様の構造素材が出てきたらなぁ
と言うかプラスチックで良いような気もするなw
385:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 13:12:14.03 .net
プラスチックは高額
386:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 15:20:55.07 .net
ローコスト階段？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
387:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 17:52:23.71 .net
>>386
スレチ
388:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 20:28:38.52 .net
このスレの人的に坪単価いくらくらいがローコストなのかな？後住宅性能評価受けた人いるかい？
389:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 20:29:50.08 .net
クレバリーがギリギリローコスト
390:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 20:35:27.20 .net
定期的に坪単価の質問が来るのは全部同一人物か？
仕様によるとしか言えん
391:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 20:43:15.65 .net
坪単価だけ語るなら関東のザタマよりコスパいいとこないわな
392:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 20:46:14.00 .net
坪単価だけみたらヤマダホームズ、ミサワやハイム、パナとかもいけそうだけど実際はかなり高いよ
393:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 21:41:34.38 .net
>>391
ザタマもうねーから
394:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 21:57:14.53 .net
ザタマ無理なくらい材料費高騰してるしな
395:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 22:43:17.21 .net
坪60万以下 2500万以下が多い
おれはじぶんの経験から55万1800万しか認めんが
396:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 22:48:17.54 .net
ここの人は評価も計算も標準ならただと思っている人多し。
あと瓦や吹きつけ断熱、光セラもね、
ただだと思っている、おもしろいね
397:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 22:51:18.65 .net
>>396
標準で入っていれば後でオプションで対応してもらうよりトータル安い
だから自分の求める仕様「だけ」が標準で全て入ってる工務店が一番コスパいい
398:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 22:57:16.78 .net
>>397
ほんとに計算いるの瓦と光セラいるのおれは贅沢だと思いいらんが価値観の相違だね
自分は軽量にして安く耐震も上がったほうがいいがな
399:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 23:06:11.20 .net
>>398
その通り
何を求めるかは人それぞれでこの中で価格を押さえれば良い
このスレは対立煽りで遊ぶ奴が多いからごり押しばっかりだけどね
400:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 23:12:59.61 .net
>>399
お互い認めあってばかりじゃ議論にならんが
401:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 23:24:41.42 .net
>>400
認めるも何も屋根材一つ取っても瓦、ガルバ、コロニアルそれぞれにメリットとデメリットがあって完全上位互換の物は無いから結局本人次第になる
議論とか言って一つの物が一番優れてると主張してる奴は考えが浅すぎて話し相手にもならない
402:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/04 23:31:48.73 .net
まーいまあげたものでもいくら標準で安くなってもも瓦30外壁50吹き付け断熱50構造計算15
位合計150万かかるでしょう
自分はペーパーバリア10万程度ていどを追加した(ツーバイだが)のみ
やはりローコストとしては変なスレ