21/04/24 09:56:44.87 .net
語りましょう
2:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/24 10:09:28.49 .net
やなこったい！
3:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/24 10:44:41.34 .net
どちらも大工の腕によるから。
ハウスメーカーは構造の違いもあるので
一括りにされましてもね。
4:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/26 17:28:02.68 .net
大手坪100万円どんぶり見積もり 銀座
工務店坪45万円明朗会計 酒屋
5:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/28 23:17:34.48 zZ4PR1HI.net
やっぱりね
6:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 17:49:31.82 .net
廃れているな
地元工務店一択だな
そもそもプレハブ住宅以外は現場生産率が低いからスケールメリット、大量生産ができずビジネスモデルとしてだめ。
プレハブはと言うと当初の誰でもかえるVOLKSハウスが大きく方向が逸れ、坪100万の高級住宅に。びっくり
海外には住宅メーカーという存在はないし、価格はご存知日本の半分。
さらに持ち主が手入れして価値をあげる。
料亭謹製の高級幕の内弁当デザート付10000か楽しくBBQビール付会費2000か。
7:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/03 19:56:22.71 .net
他人は知らんが一周回って自分は大手
8:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/07 15:51:35.72 .net
>>7
もう半周走れば工務店でできたのに、力つきたか
9:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/08 06:08:17.33 .net
2周回ってゼネコンＲＣ
10:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/09 16:27:43.19 .net
場外コースで工務店ハーフビルド
ポーチと玄関の床、洗面の前の仕上げ
ウッドデッキや木で仕上げた。
格別感あり これからテラスをやる
小回りのきく工務店だな
11:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/11 06:47:04.33 1l4E+R8T.net
Openハウスとかで家買う奴ってバカだと思う
12:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/11 07:29:28.07 .net
それはなぜ
13:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/11 07:29:57.20 .net
バカではなくお金がないだけ
14:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/11 21:32:44.06 73Stc2ol.net
どーもこーもあるか。
チンカスはだまっとけ
15:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/12 06:13:45.48 .net
タレントがんがん使ってCMバンバン打ってるような会社はダメだろ
16:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/12 19:21:06.39 .net
大手ってさぁ。土地なしで3500万以上かかるんでしょ?
そんなん返せるわけねーわ
17:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/12 20:37:11.92 .net
>>16
設計事務所 資産家、政治家、医者、元華族
大手 立て替え又は自営、一部上場社員、公務員2馬力
ビルダー 一般上級サラリーマン
工務店 庶民
土地あればだれでも大手可能です。仕様はともかくですが
18:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/12 21:46:43.31 .net
何言ってるのか分かんないです
19:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 06:47:59.81 .net
>>18
土地ある人は大手も買える。ってこと
20:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 07:15:56.01 .net
大手でも建物だけで4000万
地方の土地2000万でも合計6000だもんな
21:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 08:14:08.04 .net
建物だけで4000万て、そんなん出せるの上級国民だけだろう
22:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 10:08:05.89 .net
>>21
マンションなら当たり前の値段
23:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 11:09:50.69 .net
俺の周り、普通の会社員だけど土地建物合わせて5000万超える人ザラだよ
ていうかそうじゃないと戸建てなんか持てない
24:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 11:27:42.85 .net
>>22
マンションは実質土地込みだろう？
6000万が当たり前？
25:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 11:30:57.45 .net
>>24
建て替えなら当たり前
26:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 11:33:29.29 .net
マンション6000万の話してるんだけど。
あなたは建て替えで6000万かかると言ってるの？
27:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 11:50:04.61 .net
マンション平均価格６０５５万のようです
28:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 13:30:33.57 .net
首都圏は大変ですね
6000万のローンを組む勇気は無いなあ
29:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:02:09.59 lkzts7lJ.net
イシカワってどのカテゴリー?
30:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 21:33:51.74 v9DrWyic.net
そんなこときくなんて
低能すぎるわ
31:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 21:44:29.70 .net
皆思い思いにいってまとまりないですね。
大手って安心、高級、高過ぎ、何様、ブランドという気持ちがあるのでまとまらなと思います
大手の禄を食んでいたじぶんとしては[とにかくたかすぎー]と叫んで寝ます
32:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 23:31:00.56 WXY7AwDc.net
地元工務店の大工って10時15時に30分以上お茶飲んでるじゃん。あんなのはだめだよな。
33:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 06:34:55.36 .net
>>32
工場の人も10時15時で15分くらい休む
肉体労働は疲れると怪我の元
34:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 07:56:31.93 .net
>>32
何がだめなのか理解不能
35:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 20:26:14.29 .net
地域ハウスメーカーが最適解や
36:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 21:22:55.21 dhDxibTa.net
どっちもどっち
37:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 21:31:36.21 .net
大手も今はプリンター商売になりつつある
インク=メンテで儲ける
サードパーティー使って詰まったらおしゃか
38:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 21:42:11.91 .net
大手のどうでもいい研究開発は大迷惑。
製造者認証とかビックフレームとかmj工法とかパテントで守られたものは顧客の囲い混み。
顧客第１なら増築やリフォームで縛りのないオープン工法で勝負してほしい。
39:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 21:47:38.26 .net
結論
安さならアイダ
コスパならタマ
エコならアエラ
早さならハイム
見た目なら一条
40:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 22:08:43.28 .net
大手の利益構造
工務店原価10
+工務店利益11.2
+大手利益14
+資材利益14.35(大手は工務店に資材を売る)
こんなもんか?
資材益部分は大量発注で仕入れも下がるので、実質的には見えないが
41:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 22:09:31.62 .net
工務店の利益構造
工務店原価10.35←大手より個別発注分高い
+工務店粗利益12.07
42:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 23:07:34.03 ozTZ6WSZ.net
だまらマスヤ
43:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 23:21:13.72 ozTZ6WSZ.net
ますやもますや
44:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/15 10:03:05.27 .net
>>41
原価2000万の同じ家
工務店2414万
大手2870万
差額460万円位
45:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/15 12:39:54.50 .net
>>44
月10万返済で4～5年期間が違うわけね
なら工務店かな
46:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/15 15:34:28.01 .net
目先の金額だけで見れば工務店。
長い目で見るとハウスメーカーの方がサポートはしてくれると思う。
※体力的な意味で
※※ただしサポート対応が良いか悪いかは別の話
47:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/15 16:40:47.38 .net
まあ高いなりの理由があるんでしょ
俺はブランド信者のアホだから最大手で建てるけど自己満でしかないし
48:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/15 16:42:19.40 .net
工務店は潰れるかもしれんからな
49:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/15 21:45:54.72 .net
>>48
大手も残るのは財閥系、自動車系、積水系、大和系に集約されてきた
50:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/15 23:18:32.99 .net
急拡大のローコスト系は、創業から販売した物件の瑕疵担保保証の時期を迎えこれから今までの価格が続くか
51:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/16 05:39:13.27 .net
ローコストでこの先生きのこるのはタマホームとアイダ設計だけかも
52:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/16 22:29:39.91 .net
やっぱりアエラホーム
53:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/16 23:59:12.31 .net
地元では大きめの工務店と中堅HMを並行して検討していたけど、地元工務店の弱いところがだんだんわかってきた。
同じ材料を使っても、エクステリアデザインが致命的にショボい。
54:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/18 09:00:22.89 .net
>>53
センスと納まりを検討しているかだな
それに価格と同じ価値を見い出せば大手だね。
俺はなんちゃってでいいけど
55:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/24 19:41:29.99 .net
タマホームはどうですか？
URLﾘﾝｸ(minhyo.jp)
56:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/24 21:55:58.17 .net
タマは準大手だけど、ここ十数年の新興メーカーだからな。
ブランド力と信頼性が残念だよね。
これから瑕疵担保が正念場じゃない。
57:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/28 22:48:34.17 .net
工務店でいいところ見つけるのってなにげに難しいから
探せない奴はハウスメーカーにして、安心という妄想にひたるしかない
58:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/31 11:23:38.94 .net
>>57
妄想。。。。だよな
59:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/03 23:27:09.78 .net
>>57
60:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/03 23:46:05.89 .net
ZEHとかに対応しているレベルの地元工務店を選ぶと、中堅HMより高いな！
61:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 09:04:59.58 .net
んなこたぁない
よく探してごらん
てか、いまどきZEHのハードルってそんなに高くもないでしょ
62:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 13:56:06.91 .net
ローコストスレの人ここ検討してたで
URLﾘﾝｸ(www.ravihouse.jp)
福知山やけど
さがせばどこでもあるんでないの
63:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 08:58:48.39 SXSckyAS.net
たのむ、このおっさんと２人で部屋に残ってくれ、と若い女人に因果を含める → 女人が四間丁努に猥褻行為される・富山 [水星虫★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ハウスメーカの社長さんがテレビ局の従業員に女を貢がせて失敗した模様w
64:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/16 16:44:57.49 .net
大手は型式認証だからメーカーを通さないとリホームすら出来ないぼったくり。地元工務店の方がまだ良い
65:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/24 06:28:03.55 g3TH5Sk9.net
意識高い系チンピラ集団は困るぞw
66:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/27 13:53:58.29 .net
地元工務店で信頼できるところが簡単に見つかればいいけど、
素人にどこが信頼できるのかさっぱり分からない。
大手は細かいところまで標準化されていて、複雑なことを要求しなければ、
規格どおりできあがるだろうという安心感がある。
67:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/01 10:06:14.07 .net
そう思うよね
俺もネットで大手で建てた人のトルブルブログ読むまではそう思ってた
で、それが幻想だと気がついた
結局あたる大工しだい、運しだいだと思う
68:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/09 12:29:45.00 .net
大手の方が運がいいことが多いよ
田舎の意識高い系はダメ
何の能力もない
デザインごっこしてるだけ
69:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/15 14:03:07.18 .net
意識高い系は
高性能だけどダサデザインかと思ってるんだけど
70:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/15 18:05:20.45 .net
イケてるつもりのデザインで低性能騒音振動住宅
オラついてるチンピラが7、8年前の流行のスーツを着てる感じ
それが意識高い系
71:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/15 19:18:49.21 .net
画像貼ってくれ
72:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/15 21:34:38.88 .net
>>70
すまん よくわからん
73:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/16 05:54:54.75 .net
大手でも工務店でも職人に単価安くしか払って無いとこは見えない所でちゃんとした仕事されてない隙間だらけ
74:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/16 07:01:13.24 .net
黒
軒なし
騒音振動
地雷臭がプンプンする意識高い系
75:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/17 23:12:31.98 .net
>>73
問題はそれをどう知りえるか、ということ
76:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/18 08:00:53.95 .net
分からないなら大手でいいって言われてることを選ぶしかない
77:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/20 01:42:19.36 .net
評判の良い工務店
78:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/21 10:23:16.13 .net
そうそう、大手でCMタレントのギャラ分もしっかり払ってください
79:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/27 18:50:48 .net
建築家に依頼が一番
80:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/27 21:52:31 .net
リノベーションする場合建築家と工務店とハウスメーカーならどれがおすすめ？
81:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/28 00:33:56 .net
建築家
ただし見た目
性能はしつこくしつこく注文すること
82:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/28 08:48:41 .net
性能はやりなれたところでないと
見様見真似ではきちんとした性能出せないので
「そこまで必要ですか？」など消極的なこと言い出したら
他を当たる方が吉
83:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/30 15:48:39 .net
そこまで必要ですかｗ
確かに大手の営業マンの常識ほど会社毒されているものはないｗ
84:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/30 20:01:15 .net
実際、youtubeのせいで過剰な高断熱オタクになってる施主が多いのでは？
85:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/30 21:38:26 .net
知ったかが多いだろうね
俺含めてw
86:（仮称）名無し邸新築工事
21/07/31 17:29:01 .net
だいたいこんなんでしょう
大手外壁 壁断熱一覧
大和 サイディング GW 樹脂ペア
天井ブローイングあり
ヘーベルハウス Alc ネオマ 樹脂アルミ
積水ハウス ベルバーン ｇｗ 樹脂アルミ
住友 塗壁 ｇｗ 樹脂アルミ
三井 塗壁 シランな
パナ タイル ｇｗ 樹脂アルミ
ハイム タイル 樹脂アルミ
デザインとブランドしかないよね
87:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/04 07:55:36 .net
住宅は、あまりにも多くの互いに独立した機能要素を取り込んでいて、
その相互調整が求められるから、改良が重ねられた規格ユニットを
組み合わせるような考え方の方がトラブルが避けやすい。ただ、
すべてがユニット・バス的な造りになってしまうとつまらないし、
立地条件に合わせる工夫が軽視されることにもなる。
88:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/04 07:58:35 .net
で、注文住宅と言いながら、実際には自社規格の都合だけ一方的に押し付けてくるところもある。
89:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/08 11:21:26 .net
>>86
近所の外壁にガルバ鋼板張った家、二年もたってないのにダヨンダヨン金属が振動する音が出てる。
軒なしだし、今度のシーズンで雨漏りしないかなと楽しみにしてるw
90:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/08 12:10:34 .net
雨仕舞いが良くなかったか、下手したら耐力面材なしで
防水シートに吹き付け断熱とかそんな感じだろうな。
91:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/09 08:31:44 .net
>>88
一般住宅のデザイン屋はほとんどそうだろ。
高い金をとってパーツの組み合わせに応じるだけでほとんどDIYだ。
92:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/09 09:44:51 .net
ガルバの家たまに無理矢理入れて凹んではないけど波打ってる家だまに見るな
こんなんHMなら無償保証モノだけど小さい工務店なら裁判まであるんでしょ？
93:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/09 10:07:59 .net
安っぽい、トタンの代替でしかないのに、
なんで外壁のガルバ鋼板が人気なんだ?
屋根ならまあ価額の割に耐久性があるのだろうとも感じるが。
94:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/09 10:12:10 .net
>>92
責任逃れのために知らぬ存ぜぬを押し通す地雷なw
95:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/09 10:29:02 .net
ガルバリウム外壁は別に人気ないでしょ
窯業系が嫌という層が選ぶうちの1つってだけ
96:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/09 16:06:28 .net
地元の意識高い系新築は黒ガルバが多い
人気じゃなくて>>88なのかもな
97:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/09 17:21:09 .net
銅板屋根ってどうなの？
98:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/09 17:23:35 .net
誤爆した
99:（仮称）名無し邸新築工事
21/08/10 08:02:19 .net
支那人やベトナム人が剥がして盗んでいきそう > 銅板屋根
100:（仮称）名無し邸新築工事
21/10/16 07:32:14 76bMYIIG.net
田舎のイカサマハウスメーカーは、責任逃れのための隠蔽が酷い。
101:（仮称）名無し邸新築工事
21/10/16 11:17:58 LrZ3wr0d.net
中間のスーパー工務店がおすすめ
高性能と自由度の両方手に入る
102:（仮称）名無し邸新築工事
21/10/18 13:02:18 .net
戸建住宅は中抜きされない信頼のおける大工に頼むって言ってる人は、家がどんな工程で出来るかも知らないド素人でしょ？w
大工が基礎から建具内装外溝も全てやると思ってるの？www
103:（仮称）名無し邸新築工事
21/10/19 09:17:49 .net
>>102
そういうキミもド素人みたいだね。
すべての信頼できる大工が大工仕事しかしないと思ったら大間違いだせぜ。
104:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/04 01:35:35 +bNE99m0.net
財務省本省
東大京大一橋早慶
外局
国税庁幹部
出身大学
「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学（院）も多様です。
平成20年以降、24大学（院）から97名を採用しています。
国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学
国税庁総合職 採用実績
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.j...imukei)
105:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/04 09:12:58 .net
大手で建てるメリットってなんだろうか？
セキスイハイム・三井ホーム・住友不動産・三菱地所ホームで
見積もり取ったけど規格でもセキスイと三井が300万くらい高い感じ
すみふと三菱は同じようなオプション内容で少し広めにできる
知り合いの保険屋はこのくらいのメーカーなら耐震耐火は
どこも変わらないって言ってたけどどうなんだろうか？
今都内住みだから打ち合わせできない地元工務店が使えないから
大手のメリットってそこくらいしか見出せなくって悩み中
106:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/04 12:01:11 .net
>>105
ツーバイシックスが希望ですか?
構造はそもそも頑丈で心配なし、断熱気密は良いが、アルミ樹脂サッシだからトップではない
耐久は最高等級で変わらんでしょう
三井はモルタル外壁でしっとりしてますね
設計、デザインとブランド、アフターじゃないでしょうか?リセールバリューも少しのるか?遠隔地なら安心料
とにかくどこも高いけど
自分は地元ツーバイフォーでした、とてもメーカーは無理でした
107:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/04 13:09:01 .net
>>106
2×4でも軽量鉄骨でも耐火耐震の等級は問題ないのでブランドに
メリットが感じられないんですよね
逆に地元工務店はこまめに打ち合わせに行けないので無理でした
多少高くても徒歩圏内の住宅展示場で打ち合わせできるのが第一条件で
あとは全館空調と太陽光が欲しい、休みもあまり取れないので
規格の中から簡単に選べるのがありがたいあたりが条件です
108:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/04 13:37:10 .net
>>107
積水ハイムはツーユーでは無くｓ造ですか
断熱性能は鉄骨は劣ると思います
109:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/04 13:46:51 .net
>>108
セキスイハイムはSPSで提案もらってます
最初にハイムで全館空調と太陽光の提案もらって
旦那が気に入ったので他もそれに合わせました
営業が前のめりすぎてちょっとこわい
110:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/04 17:28:55 .net
>>109
鉄骨ユニット住宅ですね
工場を持った大手しか出来ない家です
構造は鉄骨躯体がユニットで工業製品ですので最も信頼性が高いですね
きっと構造に限れば耐久性もいいでしょう、シロアリも安心
ユニット連結部の柱型が結構大きいので間取りによっては気になるかも
断熱は鉄ために木造より劣るかもしれません
階段がユニットのため設計の勾配が急でないかを確かめたほうがいいと思います（展示場はきっと吹抜けのリビング階段ではないでしょうか）
111:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/05 14:05:37 .net
>>110
ハイムは工場製っていうのが一番の魅力かなあと。
そうなると三井ホームってただ高いだけになっちゃうんですよね。
耐震耐火は等級足りていればいいので三菱・すみふでも大丈夫そうですね。
比較できるのは断熱とシロアリくらいかな？
ありがとうございました！
112:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/06 19:14:11 mWYRjdaD.net
大手鉄骨は最初から選択肢に無かった
理由は２つ
・温熱性能＝燃費が悪すぎる
・大手の3000万の家は営業経費で1000万使っているから、実質2000万の家
113:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/06 19:30:33 .net
広告費と営業人件費とモデルハウス維持費が高すぎるわな。
大手HMに限らず、この辺に金使ってる地域ビルダーにも注意が必要。
114:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/06 19:38:34 .net
一棟多く売れればチャラw
115:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/06 19:39:24 .net
>>113
アフィリエイト自演脱税王乙削除依頼出しとけなw
116:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/06 21:34:41 .net
>>114
建設含め年間１億のランニングだからちょっと無理
117:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/06 21:53:07 .net
>>116
無理じゃなかったら展示場なんて無い
118:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/07 15:29:46 .net
>>117
ｺｰﾌﾝして逆のこと言ってるし
119:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/08 03:28:56 xQHI6XE3.net
オール樹脂サッシがいいよね
120:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/11 14:28:48 .net
一条と地元工務店で比べたけど、性能は一条なんだろうけど、住んでみたくなる家にはなりそうになかったんで地元工務店で建てたな。嫁さんがフルオーダーの輸入キッチンを御希望だったので、難色を示した一条とはご縁がなかった。 工務店は積極的にキッチンメーカーの代理店と交渉してくれたりして助かった。
121:（仮称）名無し邸新築工事
21/11/27 22:14:36 .net
大和ハウスは飯場の素人ドカタが電気工事をしている。
勿論、無資格でな。
大阪 寝屋川 占野
有限 大和 土木
122:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/01 08:13:10 .net
輸入キッチンなんて、ずいぶん意識高い系だな()
123:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/02 14:39:12 Zly471b9.net
値段そこまで高くなくて、でも超高性能ローメンテの家がいい
124:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/03 14:37:07 .net
一条のキッチンもフィリピンからの輸入じゃないのか？
125:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/03 17:09:07 .net
ぜんぶフィリピン産だよ。
上棟日はフィリピンからの船便の到着日で決まると聞いた。
設計もフィリピンでやってるんじゃなかったっけ。
126:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/09 18:16:00 OXVZAeU8.net
住み替え検討中だけど、
某コンクリート住宅の見積りが
軽量鉄骨より安く
木造の名のあるメーカーと同等くらいで迷ってる
絶対安いと思うんだけど。
127:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/09 19:42:29 .net
>>126
トヨタホームとか？
128:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/10 09:36:09 xAJzeAFV.net
>>127
wpc住宅
トヨタホームより安い
コンクリート住宅っ鉄骨系よりたかくなるはずなんだけど。
129:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/10 10:31:48 .net
RCのメーカーって潰れて出来てを繰り返してるイメージ
130:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/11 23:15:18 .net
コンクリート住宅のメリットって何？
沖縄とか台風の多い地域なら確実なメリットがあるんだろうけど。
131:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/12 15:36:20 .net
構造次第だろうけど、遮音。
132:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/21 09:20:05 .net
>>122
イギリスのメーカーだよ。 メーカーから部材を取り寄せて日本で組み立ててるらしい。 俺はほとんど料理しないから嫁さんにが気持ちよく使えるものにしないとね。TOTOの最上級グレードの定価くらいしたけど、洋風の家によくマッチする洒落たキッチンで評判良いよ。イギリスのメーカー的には梅グレードくらいだけど(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
133:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/22 11:49:29 .net
値段より保証やアフターケアで大手
地元工務店は最悪建てたらポイされる
134:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/22 12:00:29 .net
アフターケア？そんなん自分で業者に依頼すればよろしい。
135:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/22 12:59:56 .net
>>134
金かかるじゃん
136:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/24 12:14:34 uTSxEJoA.net
>>135
なら賃貸でよろしい
137:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/24 13:18:07 .net
>>136
賃貸なら家賃がかかるじゃん
138:（仮称）名無し邸新築工事
21/12/24 13:25:04 .net
>>135
何言ってるの？HMでもメンテは有料だよ？
139:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/01 15:35:51 .net
知人は田舎の工務店にやらせたら振動が酷い建物になったのに
何もせず逃げられたらしいw
140:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/12 13:32:44 .net
>>126-128
トヨタホームは軽量鉄骨じゃね？
126の言ってるのはレスコハウスとか？ レスコはトヨタと同じくらいだけど
141:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/12 14:20:29 .net
なんという亀レス
142:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 03:30:49 CRkKSWWG.net
ここにしておけ！っていうHMはありますか
長所ばっかりのHM
143:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 04:57:13 .net
泉北ホーム
144:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 11:05:43 .net
大手の○○年保証をずっと無料で直してくれると勘違いしてる客多いよな(笑)
145:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/30 15:31:34 .net
パナソニックホームってどうですか？
146:（仮称）名無し邸新築工事
22/01/31 15:21:25 .net
>>133
俺もそんな風に思ってた頃がありました
147:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 10:55:09 .net
>>144
勘違いさせるのが目的の広告してるからなあ
30年保証とか言って
148:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 12:19:48 .net
百年住宅が三十年位で取り壊されてる諸行無常感
149:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 12:50:24 .net
デザインがね…
150:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 12:53:36 .net
30年保証するけど10年目に外壁塗装を実施しなければその時点で保証を打ち切る事ができる
みたいな保証
151:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 13:21:22 .net
>>150
うちは大手の下請けをしているんだけど、災害で壊れても保証して貰えると思っている人がいるよ
152:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/01 14:11:44 .net
災害は保険の担当になるけど、保険は保険で経年劣化は責任持たないから結局建築主が泣く事になるよね
153:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/05 17:28:56 .net
＞パナソニックホームってどうですか？
鉄骨系プレハブ工法？
154:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/23 02:28:19 mgT7j1p0.net
何もかも優れてるHMはないかねぇ
155:（仮称）名無し邸新築工事
22/02/28 21:45:05 jbUUSP3R.net
>>154
何で何階？どんなのが希望なのかな？
156:（仮称）名無し邸新築工事
22/03/05 01:23:14 DOLITUOi.net
身長■160cm以上
生年月日■1994年3月7日？
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち、その他多数
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
<人物>
●著名人にSNSから接触し、嘘八百の情報を流して操ろうとする愉快犯
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り、某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと言いふらしている
疾患■性同一性障害（LGBT）、反社会性人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
157:（仮称）名無し邸新築工事
22/03/05 01:23:32 DOLITUOi.net
>>1
東京三鷹出身
早川
莉里子
（剛）
神聖かまってちゃんの、の子に「オカマは無理ｗキチガイも無理ｗ」と
配信中に拒絶されたことがきっかけで一般ノンケ男性に２０１６年から６年間、ストーカー行為をしている異常者
男性宅の周辺をウロウロしたり待ち伏せをして恐怖を与えている
158:（仮称）名無し邸新築工事
22/03/05 04:42:03 .net
ハウスメーカーと工務店の真ん中のフランチャイズが良いとこどりで一番ええんちゃん
159:（仮称）名無し邸新築工事
22/03/30 08:43:37 .net
悪いとこ取りかもしれん
160:（仮称）名無し邸新築工事
22/04/02 08:48:10 .net
責任もとらず無駄に高く質は低い
のかもしれん
161:（仮称）名無し邸新築工事
22/04/28 22:58:55.70 e4/OGsZy.net
地元工務店に頼んだんだが、完成保証制度の認証を受けていなかった。
みんな完成保証って申し込む？着工待ってもらって入ってもらおうか迷っている。
162:（仮称）名無し邸新築工事
22/04/29 16:10:31.28 .net
正直建築士みたいな奴に気をつけろ
163:（仮称）名無し邸新築工事
22/04/30 13:05:04.82 ic4b1ot0.net
頼むか迷ってるとこが木造在来軸組工法ってやつらしいんだけどこれって一般的な工法なの？
164:（仮称）名無し邸新築工事
22/04/30 23:15:32.62 .net
>>163
うん
165:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/03 13:34:55.71 uIZr5ruZ.net
ハウスメーカーって外観を自分の好みのデザインにしてもらえる？
それとも、ほぼ既製品から選ぶ感じ？
工務店とか一から探すのは当たり外れが激しそうで怖くて…
166:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/03 13:45:55.69 .net
>>144
保証期間内で不具合があったら無償修理だよ
分かりやすく書くとハウスメーカーの保証じゃなく建材の保証をハウスメーカーが仲介してる感じ
167:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/03 13:47:30.54 .net
>>165
ハウスメーカーも工務店も特色はある
168:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/03 13:49:57.93 .net
HMだと大抵は外壁材に制限があるからな
169:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/03 13:52:37.58 .net
そりゃあ絞らないと利益が出せないからな
170:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/09 04:31:22.57 .net
【なんちゃって一級建築士の特徴】
高卒か大学文系卒
親族の工務店で修業
エコ、環境、子育て等のキーワード使用
設計依頼すると家族ぐるみのお付き合いをなどと言われ食事会に招待されｷｬﾝｾﾙ不可能に持ち込まれる
大きな建築物は経験無し
各地の建築セミナーに足繁く参加してHPに載せる
171:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/09 16:50:11.16 .net
国土交通省認定の建築士免許偽造野郎の正直建築士のほうが、グレードとしては高いな
172:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/11 11:48:03.10 .net
デザインごっこやってるクズよりマシそうだけどなw >>170
>ｷｬﾝｾﾙ不可能に持ち込まれる
ここは嫌だねw
173:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/15 15:34:41.40 .net
結局は職人次第
職人がハウスメーカーに頼らず
自営で請負工事をやってるところは
相当腕がいい
174:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/24 17:50:49.55 .net
もう職人なんて絶滅したろ。
作業員は居る。
175:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/26 07:33:57.16 jNHvuwxk.net
造ってみなきゃわからないのが本音
176:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/26 15:32:02.76 .net
30年保証！！（ただし20年目で大規模改修した場合に限る）
177:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/27 16:50:09.69 .net
>>133
大手ほど法務部やら丸抱えしてて問題が起きた時に法律論で無茶苦茶やってきがち
178:（仮称）名無し邸新築工事
22/05/27 23:49:00.30 .net
>>171
犯罪者
179:（仮称）名無し邸新築工事
22/06/07 15:17:27.08 .net
地方のゴミはわざと何にも知らないバッヂ付つれてきて証拠隠滅して居直って逃げる
リフォーム屋みたい
180:（仮称）名無し邸新築工事
22/10/25 21:34:57.22 .net
住友林業だけはやめておけ
地獄を見た
181:（仮称）名無し邸新築工事
22/10/25 23:08:45.59 .net
>>180
なにがあった？
182:（仮称）名無し邸新築工事
22/11/06 12:22:44.52 .net
住友林業で買うならそこで図面作ってもらって地元工務店に行ったらええのに
183:（仮称）名無し邸新築工事
22/11/06 14:34:15.84 .net
ただでさえ工務店は長期的な保証の不確実さがリスクなのに他社の図面で慣れない施工させるなんて全部裏目やん