21/04/18 19:30:39.99 .net
>>445
ツーバイフォー坪50～60万で建つの？
無理ならスレチだからもう話題にだすな
473:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 19:51:15.73 .net
>>448
答えられないの？負け犬
>>449
逃げるな負け犬
474:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 20:08:18.65 Xa9bdXe/.net
マリーアントワネット「木材が無ければ、砂利とセメントと水で建てればいいじゃない」
475:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 20:26:26.84 zReudrQ1.net
皆様、込み込みで総額いくらの家を検討してますか？できたら建坪どれくらいの家ですか？
476:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 20:35:36.24 .net
叩かれるかもしれないが土地以外で総額4000万
延床50坪にインナーガレージ2台と外構400万と設備グレードアップ
これでも建物本体だけで見ると坪50万のローコスト
477:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 20:38:30.15 .net
>>463羨ましい・・
478:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 20:51:46.85 .net
>>460
建つ、木材倍になっても＋坪2～3だ
在来も高くなる
479:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:10:32.78 .net
今日の打ち合わせで、木材のこと言ってたな
ただ坪単価が上がるではなく、木材が入ってこないから引き渡しに影響が出てるって話だったが
480:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:14:38.99 .net
うちのとこは国産材しか使わないから影響なしだ
481:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:18:50.82 .net
>>461
今日はたくさんレスありがとうございました
レス内容は私の理解不足で解読不能でしたが、>>449さんのおかげでよく理解できました
また何かあったら教えてください
482:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:23:19.03 .net
>>469
で断熱材欠損はどうするの？
483:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:31:04.63 .net
>>470
すみません仰ってる意味がよく…
何か気分を害したことがあったらごめんなさい
484:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:32:00.22 .net
>>471
気密にこだわってるのに断熱には関心ないの？
485:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:35:12.87 .net
>>472
両方大事だってこのスレで聞きましたよ？
486:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:40:01.75 .net
ウッドショックの動画増えてきたな
世間一般的にはまだ知られてないだろうが…
487:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:50:01.33 .net
>>468
国産材にも影響出てきてるって話だけど
488:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 21:53:15.51 .net
>>464
最悪つぼ2万折り合えそうなお客様は進める。
厳しい人は特約付契約着工準備
大したことないよ
489:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 22:02:11.69 .net
>>473
なら引き込み線の断熱材はどうするの？
490:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 22:02:50.84 .net
>>475
年間契約だから変わらない
デマは辞めろ
491:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 22:33:46.81 .net
>>478
年間契約ってなんの話？
ハウスメーカーによってはそういうとこあるかもしれんけど、実際に国内木材市場の立米単価上がってるよ？
492:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 22:55:51.67 .net
>>477
色々詳しいですね、尊敬します
どうしたらいいんですか？
教えてください
493:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 00:18:41.85 mIDfp2of.net
建材が高騰している
選択と集中と施主支給で乗り切るしかない
494:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 01:00:11.51 .net
相変わらず気密断熱とウッドショックとやらで盛り上がってるところ地味な話題で悪いけど、いまどきのシステムバスのシャワー水栓ってさ黙ってると蛇口がないのがカウンターの真上につくじゃん？
みんな床に置いたバケツやタライに水汲んで洗い物したりしないのか？特に子供が小さいとなにかと手洗いするものが多いと思うんだけど。風呂場は入浴のほかにそういう水仕事とかもする場所でもあると思ってたんだが・・・
そういうわけで打合せの時に長い蛇口の水栓に変更してもらったんだが、そうすると自動湯張りできない給湯器対応の浴室洗い場兼用って扱いになって少し浴槽寄りに付くんだな
ショールームのお姉さんからは蛇口から直接差し湯したい時ってありますよねーとか言われて、いやいやそうじゃなくてさ・・・うちの認識が現代の一般とズレてるんだろうか
495:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 01:13:56.04 .net
>>482
洗濯機に入れる前に手洗いで汚れを落とすこともあるけど洗面所で事足りてるわ
496:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 01:18:27.00 .net
×浴室洗い場兼用
◯浴槽洗い場兼用
497:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 05:09:32.94 .net
>>482
最近はその水仕事のためにスロップシンクをつける家増えてるみたいね
498:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 06:38:51.35 .net
何いってんの？
499:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 07:32:34.10 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
片付けは心理的影響あるから確かに言うだけでかなり意味あると思う
ローコストで建てるなら営業と現場監督に絶対言った方がいいね
施工品質が上がる無料オプションと思えば
500:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 07:41:14.21 .net
スロップシンクって掃除のおばちゃんがモップとか洗うアレだろ
家にわざわざそんなのつけるくらいなら風呂場活用するわ
501:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 07:46:09.51 .net
せっかくローコストメーカー選んだのに
何だかんだで結構いいお値段になっちゃったよ
払っていけるのか不安になってきた
502:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 07:47:10.98 .net
蛇口だけ自分で交換でいいよ
503:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 07:49:23.14 .net
>>489
それが狙いだからね
504:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 07:51:16.31 .net
>>489
最後に家具を選ぶ段階になったけど、ソファーテーブル4万か...雑魚め
ってなるくらい感覚麻痺してきた
つーか玄関ドアとかほんとボッタクリレベルの価格だよな
ニトリが作ったら15万で発売できほう
505:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 07:53:05.78 .net
>>490
今どきのオシャレ水栓に蛇口だけって着けられるの？
506:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:01:10.34 .net
ヤマト住建はこのスレ的にはどう？
少し高めかも知れないが性能は満足いくんじゃないかな？
507:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:04:39.80 .net
>>494
ローコストでない
508:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:18:49.94 .net
タマレベルの仕様で地元工務店で建てるのがコスパいいよ。タマもなんだかんだ宣伝費上乗せされてる。
509:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:24:30.30 .net
宣伝費は入ってても大量発注によるコスト削減もあるから工務店のほうがやすいとは言えないでしょ
510:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:25:56.45 .net
ならタマがコスパ最強か
まあザタマは坪単価どおりならすごいけどな
511:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:30:59.80 V9Cm17HE.net
>>479
先物取引してるってことだろ。
512:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:32:40.71 .net
>>489
ローコストっていいながら全然高いよね。もっと安いランクがあればいいのに
513:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:33:06.91 V9Cm17HE.net
>>482
シャワーがあるのに、蛇腹蛇口をさらに追加？
514:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:42:47.35 .net
土地込み3050万で固定資産税13万だった～
高ぇ
515:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:49:46.23 uJojgu3Q.net
大手はハイコストだろうがローコストだろうが高いよ
全国の営業所を維持するだけでも莫大なコストがかかる
516:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:52:01.00 .net
蛇腹水栓って？
大きいシャワーヘッドと真下のカウンターに向かって水出るだけの水栓じゃ水汲むのに不便だから長いスパウト水栓にするって話です
517:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:52:15.18 .net
タマの展示場は他よりショボく感じたな
ただ好感は持てた
518:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 08:55:33.60 .net
展示場維持費約1億円
成約40棟
1億/40=250万円/棟
皆様ありがとうございます
519:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:00:09.38 .net
>>496
そういう売れない工務店のネガキャンを真に受ける人って本当にいるんだ
赤字なら広告なんざ打たない
520:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:01:55.67 .net
>>506
一億円の根拠は？
1展示場40戸成約の根拠は？
521:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:03:11.90 .net
>>508
経験
522:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:03:30.94 .net
タマホームの弱点は施工品質でしょ
それ以外は良いと思う
523:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:05:06.31 .net
けけけけいけんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
展示場の出店手数料なんざ100万/月
そこに常駐するスタッフ2名で多目に見て100万/月
イベント・販促費で100万/月
次は建物の費用がいるとか言い出す
原価1,500万の家を1年周期で解体費も入れて1,700万
解体した建物は安くして売るので1/3は返ってくるとして差し引き1,200万
月当たりで100万
合計400万/月の出店費用なんざ一戸契約すれば元が取れる
大手って月間1,000戸近く契約してるけど、一展示場あたりで割っても数十戸は契約してるよね？
これでも無駄なの？元が取れないの？（笑）
経験（笑）で教えてください（笑）
524:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:05:59.66 .net
展示場で一億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:10:50.72 .net
タマも施工するのは工務店の大工やし結局ガチャやわ
526:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:12:04.29 .net
広告や展示場出店でそれを超える利益があるから10年単位で続けてるんだよね
広告を打てる母数がない売れない工務店が「広告費が上乗せされてる」とかアホな事を言い出す
そんな勘定しかできないから売れない
527:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:13:24.67 .net
>>511
100万どこの田舎(笑)、1500万原価って(笑)、いくら設備が無料でも無理(笑) 売るってハイムか(笑) 出展起案みてみ、そう言う立場じゃないからしらんか。
1チーム5人 契約8棟 40棟 ということ
528:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:15:38.21 .net
>>515
じゃあ数字出してみろよ（笑）
家の原価1500万より高いとかどんな薄利商売だよ（笑）
経験（笑）を活かした一億円の内訳お願いしまーす
529:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:16:13.45 .net
原価率が分かる経験者の計算楽しみ
530:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:19:46.20 .net
ローコストは下請け工務店に安値でやらせてるに
531:決まってるだろ 安値で引き受ける工務店の品質はお察し
532:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:20:32.94 .net
一億円とかほんと
533:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:21:27.32 .net
展示場で一億円（笑）
534:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:21:30.35 .net
デメリットがわかった上でタマホームにするなら別にいいじゃん
あと打ち合わせ回数も少なそうだな
間取りに悩んでるひまなさそうw
535:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:25:11.96 .net
あなたは年間4800万いってるでしょう
私は1億といっている。首都圏だ
展示場は3500～5000万円が建築費、残り出展費用、展示場のおばはん、その他
展示場に張り付く営業は5人
536:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:26:38.47 .net
URLﾘﾝｸ(nagomihome.jp)
出展費用1億～だってさ。そのうち建物は5000万
建物1500万で済む！って人は展示場行ったことない人？
どこもめちゃくちゃ広いよ？
だいたい60～70坪ぐらいあるしあれが1500万で建つならローコスト工務店いらねえっての
537:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:27:40.87 .net
建物1500ってなに
538:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:30:27.35 .net
展示場5千マン←new
539:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:32:27.15 .net
だからあなたの家の250万円は展示場費用ということ なにをつっかっかているかわからん
540:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:33:11.76 .net
>>488
そうは言っても別につけてる人多くなってるぞ
見方によっちゃおしゃれ
ただ、そんな使うもんでもないのにわざわざ設置するかと言われれば疑問は残る。便利だろうけどね
541:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:33:21.01 .net
>>525
なにが
542:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:33:28.97 .net
それさーローコストメーカーの話なの？
タマホームの家がいくらで売られてるか知ってる？
543:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:33:40.11 .net
1500万の人曰く間取りもなにもかもちがう家を解体して売れるんだーw
プレハブのハイムだけだと思ってたわw
544:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:34:13.04 .net
>>521
タマは請負契約から設計契約までだいたい2カ月と言われた。
ただ何社か合見積して1番良かった間取りをタマにやって貰ったから間取りの打合せは時間かからなかったが。
545:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:34:26.53 .net
>>523
頭悪すぎだろ
【原価】って書いてんだろ
546:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:34:57.03 .net
>>530
当たり前だろ
解体したらそのまんま捨てると思ってんの？
547:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:35:00.13 .net
>>502
土地いくら？
548:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:35:20.95 .net
タマホームは出展してないからなぁ
独自の場所に作ってるから安くできる
ただそれだけの話でしょ
549:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:35:42.55 .net
>>523
ホームページ同じこといってるじゃん
それを年間とうすうで割ってるだけ
550:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:35:47.81 .net
経験（笑）から1億かかるとか言ってて、提示してくるのがブログの1記事なの草
551:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:36:19.66 .net
>>523
原価
552:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:37:01.58 .net
そもそもタマホームやらローコストの大手が施工不良多くて、地元工務店の施工不良が少ないと言うなら、それを表す数字がいるよね
受注棟数あたりの不良品率を比較しないと棟数が多いほど検索にヒットしやすいに決まってるじゃん
タマホームが1年で1万棟に対して施工不良品が10件あったら施工不良率0.1%
地元工務店が1年で8棟として、30年間に一度しか施工不良なくても施工不良率0.4%
どっちが施工不良の確率が高いかは分かるよね
そういう客観的な数字で表さないと、タマホームの施工不良が怖い、地元工務店は安心とか頭が悪いとしか
553:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:37:13.16 .net
>>537
その前に記載してるでしょ
554:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:38:13.66 .net
>>537
わけのわからんこというな
555:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:39:27.59 .net
>>532
1500万で作ったものを同じの建てたらいくらで建つの？
>>533
こないだダイワハウスの家解体してたけど重機入ってバキバキに壊してたよ？
お前の言う方法なら部材1つずつバラさなきゃいけなくなるし解体コスト3倍ぐらいになるんじゃね？
556:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:40:20.06 .net
自前の材料と各メーカーから賃借できる設備で5000万の建築費（笑）
建売でもしてるのかな？
557:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:41:19.78 .net
>>543
わけわからん 知らんこというな
558:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:42:21.31 .net
外壁を光セラにする場合、軒は無いほうがいいの？
559:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:42:33.95 .net
>>539
ならタマホーム全棟気密測定やれよ？
うちの依頼先全棟気密測定やって1以下だよ？
同じ大工でまわしてるから品質も安定してる
気密測定すらやらない会社が同じ土俵とは�
560:梺黷ﾈらん
561:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:46:15.39 .net
>>543
坪数が一般住宅の倍以上で豪華仕様のオプションモリモリだからだろ
あんな家を個人が建てたら億とられるよ
562:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:47:49.51 .net
>>545
そんなことはない。直射日光でしか触媒効果を発揮しないなんて誰も言ってない
でも雨で流れないじゃないかとも言われるが、そもそも軒があれば外壁はそうそう汚れない
そんなことよりも軒がないと雨漏りリスクが上がるので極力つけるべき
563:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:47:53.66 .net
大手メーカーの中で比較するならタマのコスパは最高だけど、地場工務店と比較するのはジャンル違いだわ
良くも悪くも安定してるのはタマホーム
大成功も大失敗もあるのが地場工務店
564:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:48:46.75 .net
>>546
何を言い出してんだお前
飛躍し過ぎ
565:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:49:09.20 .net
>>547
そのオプションモリモリを購入してると思ってんのか
566:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:50:45.11 .net
>>499
＞先物取引してるってことだろ。
年間契約＝先物取引なの？
商品相場の話かと思った。
で、大手ハウスメーカー、スーパー工務店、地場の工務店あたりでもその「先物取引」が一般的なの？
あすなろではそんなこと言ってなかったけどなぁ。
で、もう一回聞くけど、国内木材市場の立米単価は上がってきてるけど住宅施工には一切影響はなく、「国産材にも影響が出てる」というのは全くのデマということで良い？
567:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:51:11.44 .net
展示場の内装設備は内装設備メーカーから提供されるか貸与、または格安で販売される
そのあたりを知らないから5000万とか言い出す
まるで経験（笑）してないじゃん
568:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:52:26.82 .net
タマ嫌い気密測定おじさんほんと好き
569:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:56:34.75 .net
別にタマホーム嫌いじゃないよ
短期間で合理的に安く建てたい人には合う
施工品質が弱点だからうちは選ばなかっただけ
住設とか比較したらタマホームよりランク落ちるけどそこは仕方ないでしょ
うちは気密測定できてZEH補助金とれるとこ選んだだけ
570:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:59:04.04 .net
隙あらば自分語り
571:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 09:59:39.32 .net
気になる子ほどちょっかい出したくなるよな
分かるぞその気持ち
572:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:01:29.25 .net
キミツガー
キミツガー
573:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:05:37.03 .net
>>534
土地800万！
574:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:05:41.00 .net
コスパ最高は秀光だろ
タマは秀光に価格で対抗しないし
575:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:06:02.15 .net
>>500
飯田アイダ秀光
576:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:07:01.31 .net
秀光はyoutubeで有名なあの件はどうなった？
577:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:07:14.64 .net
秀光の展示場行けば？
モデルハウスはショボイ
飲み物はセルフサービス
受付もいない
客がインターホンで呼び出し
578:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:08:22.83 .net
光が当たらない狭小地では光セラ意味ないの？
579:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:08:38.99 .net
完成見学会にいくのが一番いいけどね
580:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:08:40.66 .net
>>563
後半家に関係ない文句で草
581:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:09:18.77 .net
モデルハウスの家具は大塚家具のレンタルでアウトレットで売ってるよ
582:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:09:29.75 .net
交通量少ないところに家建てれば外壁の持ち全然違うよ
583:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:09:36.29 .net
>>565
これ
モデルハウスなんざ全く参考にならん
実際客が建てた家じゃないと
584:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:10:30.62 .net
完成見学会で参考になること多いしね
見たとこで小屋裏思ったより良くて追加したわ
585:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:11:02.96 .net
飲み物セルフサービスとか逆に好感持つけどな
無駄な経費は削減した分を価格に反映させてるから良いじゃん
586:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:13:10.02 .net
>>564
光が当たらないって言っても、昼間でも真っ暗闇ってあり得
587:ないだろ？明るければ大丈夫だよ
588:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:13:46.28 .net
まぁ効果の強弱はあるでしょうな
589:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:14:19.44 .net
新しそうな家でも北側コケ生えてるのいっぱいあるよねー
590:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:14:34.20 .net
>>571
営業や監督から連絡が来ることがない
こちらから聞かないと何も言わない
提案力が無い
他社の図面や見積もりを参考にしたがる
社員の受け持ちが多すぎて手が回ってない
591:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:14:44.38 .net
30坪の家でどれくらいの金額だったらローコストって言えるんですかね
ヤマト住建で1800って言われたんですが
592:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:15:07.03 .net
>>572
3方が隣地まで50cmだから日は当たらないよ
593:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:15:39.89 .net
>>576
税込コミコミ1100万では？
それはハイコストだな
594:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:15:52.60 .net
>>575
顔真っ赤にしてカタカタやってんのか？
飲み物セルフサービスとかしょうもない事に腹立てるならもっと稼げよ
俺は分相応に飲み物くらい取りに行くわ
595:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:16:36.37 .net
だから、日は当たらなくても物の形と色が判別できる程度の明るさはあるだろって言ってんの
日本人は日当たりと言えば直射日光のことだと思ってるから困る
596:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:18:22.85 .net
>>579
営業所に行っても無人で誰もおらずインターホンで呼び出して勝手に自販機から飲み物を取る
約束の時間を守らず20分くらい遅れてくるので飲み物飲んで待機
それが何度もある
597:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:18:37.56 .net
>>580
それで光セラの効果あるの？
598:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:20:39.46 .net
>>580
言葉 日当たり・日当り・陽当たり・陽当り
読み方 ひあたり
意味 日の光が当ること。また、その当たり具合や場所。
読んで時のごとく「日射」が「当たる」でしょ
しかも「日本人は」とか言い出すのほんと草
599:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:22:15.75 .net
>>581
だから何だよ
飲み物セルフサービスがその態度の根源なのか？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでしょうもない事まで羅列してたから触れただけ
当然やめたんだろ？
それで良かったじゃん
～おわり～
600:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:22:18.01 .net
>>582
厳密にいうと可視光より紫外線の方が重要なのね
紫外線ってのは日陰でも可視光より届くので、見た目には暗くても意外と効果を発揮する
601:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:23:02.98 .net
>>583
ややこしくなるから国語馬鹿は引っ込んでて
602:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:26:00.83 .net
>>585
光セラにするのに100万は追加でかかりますが費用対効果ありますか？
603:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:26:19.68 .net
>>584
コストカットのし過ぎでそうなってるんだろ
604:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:26:52.56 .net
>>584
あんたはそんなにフォローするけどそこで建てたの？
605:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:27:04.01 .net
結構違うんですね
このスレでおすすめのローコストメーカーはどこでしょうか
606:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:27:27.76 .net
安すぎると雑でも文句が言えなくなるな
607:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:27:33.14 .net
>>585
ドリンクセルフサービスにご立腹マン、怒りの連レスわろた
608:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:28:16.72 .net
すまん>>585
安価ミスったわｗｗｗｗｗ
609:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:28:26.54 .net
>>590
安さを追求するなら建売かアイダ秀光
610:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:28:58.88 .net
>>587
知らんけど、10年20年で塗り替えする費用をそれで相殺できれば効果はあると言える
うちは追加なしで選べたから特に考えてない
611:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:29:03.07 .net
安い家具買っても飲み物は店員が持ってくるけどな
612:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:29:30.60 .net
>>595
チラシ見たら60万くらいでサイディング塗り替え出来るよ
613:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:29:57.34 .net
>>595
光セラって30年なにもしなくていいの？
コーキングは？
614:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:32:03.48 .net
>>586
>>585
ケイミューは日陰でも光触媒の効果があるとは書いてないよ
「日陰など紫外線の当たらない状態でも、配合されたSiO2の働きにより親水性を発揮する」と書いてる程度
光触媒の試験結果にすら日射が必要と書いてる
615:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:34:13.68 .net
光セラもフュージェも高耐久シールでカタログどおりなら30年でノーメンテ。
ただやはりコーキングは不安ある。
616:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:40:51.07 .net
光セラ追加100万はいいハウスメーカー、工務店じゃないな。標準のとこいくらでもあるし。
617:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:43:17.81 .net
光触媒の試験に使われてる紫外線照射量も日陰じゃ足りないんですけど
そもそもケイミュー公式が
「日陰など紫外線の【当たらない】状態でも」
と書いて日陰には紫外線が当たらないと判断してる以上、日陰では効果が無いと考えるのが適当
>>586
国語が出来ていればこの程度は判断つくけどね（笑）
618:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:44:05.34 .net
>>580
（笑）
619:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:44:35.66 .net
572 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/04/19(月) 10:13:10.02 ID:???
>>564
光が当たらないって言っても、昼間でも真っ暗闇ってあり得ないだろ？明るければ大丈夫だよ
620:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:53:24.37 .net
なんだ。ようするに光セラをdisりたいだけの煽り目的の質問だったのか
タチ悪すぎ
621:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:55:02.93 .net
外壁メンテ高いからね～
15年後の塗替えスキップできるからフュージェプレミアムか光セラなら充分元はとれる
622:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:55:25.22 .net
こういうガセ書くからだろ
しかも日本語曲解して
580 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/04/19(月) 10:16:36.37 ID:???
だから、日は当たらなくても物の形と色が判別できる程度の明るさはあるだろって言ってんの
日本人は日当たりと言えば直射日光のことだと思ってるから困る
623:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 10:57:59.19 .net
レスコピで攻撃繰り返す奴ってだいたい煽り目的だから触らない方がいい
624:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:00:12.07 .net
昨日の電気引き込みで気密シート貫通の話もそうだけど、ただ煽るだけの荒らしが紛れてるから気をつけた方がいい。
625:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:00:48.21 .net
>>548
なるほど
ありがとう
626:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:06:43.38 .net
>>598
スーパーケイミューシールにすれば15年メーカー保証ついてるね
メーカーの人曰く30年は大丈夫と言ってるが、まだ物ができて30年経ってないからなんとも言えないよね
それでもうちは光セラ＋スーパーケイミューシールにする予定
同じ人はメンテナンスは何年後にやる？あと窯業系サイディングの人は30年後くらいに張り替える感じ？
627:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:09:14.67 .net
>>609
どうせこの手の奴に何を言っても揚げ足取りで延々と絡まれるだけだからな
628:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:11:45.34 .net
屋根瓦、フュージェプレミアムにプラチナシールで30年ノーメンテでいく予定。
給湯器や水回りは15～20年でやり変えなきゃあかんかな。
629:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:15:22.04 .net
ノーメンテは流石に・・・目視点検くらいは定期的にしたほうがいい
630:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:22:58.56 .net
メンテナンスフリーをノーメンテと思ってるやつ多いよな
騙されてる
631:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:23:31.21 .net
>>613
うちは屋根ガルバでフュージェプレミアムとプラチナシールだわ
太陽光載るからパネルの出力保証25年まではノーメンテでいけたらいいなぁ
632:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:26:31.65 .net
>>615
だいたい不具合でるまで放置だろ
大手の保証マジック以外にメンテスケジュール通りにやる人いるのかね
633:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:32:03.10 .net
ご覧なさい。ローコストローコストと唱えてもこの程度ですよ
634:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:39:57.55 .net
>>617
いや普通にいるが
外壁も屋根も不具合出てからじゃ遅い
それでもノーメンテを貫くなら止めないが
635:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:40:00.20 .net
>>559
てことは建物込み込み2000ぐらい？
結構こだわれたんじゃない？
636:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:43:39.50 .net
>>618
�
637:E光触媒を理解しないで勝手に日陰でも機能すると解釈するアホ ・ドリンクがセルフサービスだとへそ曲げるローコストジジイ
638:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:46:24.35 .net
30年だけ住めればいいならノーメンテでいけるよ
ソースはうちの実家
639:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:48:19.42 .net
構ってちゃんはさ、馬鹿にされて悔しいならはじめっから馬鹿な行為をしなきゃいいのにね
640:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 11:55:15.24 .net
見た目ボロでも住めればいいなら外壁ノーメンテで行ける
URLﾘﾝｸ(peing.net)
641:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:07:00.71 .net
埼玉県に住んでたら、県民共済住宅で建てたのになぁ
642:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:07:16.09 .net
点検するのに足場がいるけど？
足場だけで30万するぞ
塗り替えるのは足場入れて60万
どっちが得かわからんかね
643:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:08:54.29 .net
うちの実家も25年サイディングノーメンテだ
釘打ち14ミリで工務店が倒産したからなんのサイディングか不明
特に傷んでるように見えない
644:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:09:10.76 .net
このレス>>621で複数方面に煽りをかましてるクソみたいな奴がいることがはっきり露呈したな
どうせいつもの軒なしガルバ小僧だろう
645:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:12:12.59 .net
>>611
15年目にクリア塗装で60万
25年目に上塗りで60万
50年目にサイディング張り替えで120万
1番安いサイディングで15年は持つと工務店は経験上言ってる
高性能サイディングは無駄で金をゴミ箱に捨てるのと同じって
高性能サイディングは高圧洗浄もクリア塗装も上塗りも出来ず苔生えても放置しかないって
646:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:12:34.84 .net
>>625
あれって他の県にないの？
647:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:15:35.71 .net
そもそもコケ生えにくいから高性能なのであって、塗り替えできないからクソってのは塗装屋の論理
648:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:18:02.58 .net
>>631
苔が生えにくいってことは無いよ
649:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:18:25.05 .net
>>630
無理ちゃうんかな
少なくとも俺の県にはない
650:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:23:18.48 .net
>>628
論破されて悔しいですまで読んだください
651:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:24:34.33 .net
>>625
Googleの評判が凄まじく悪いぞ
652:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:25:06.95 .net
ガセ貼っといて論破されると荒らし認定ほんと草
653:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:31:32.60 .net
少なくともガセ・ガセじゃないはお前が決めることじゃないし、そう思ってる馬鹿とそんな論争すること自体が壮大な無駄
654:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:33:49.81 .net
展示場へ採用される設備は3掛けくらい
あんなゴッツイ客出し坪100万の展示場が1500できるわけねーだろーか
655:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:36:48.54 .net
>>637
日本語でおk
656:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:40:17.97 .net
>>635
俺埼玉なんで共済は検討してたんだよ
見てみたwヤバw
657:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:42:03.93 .net
展示場の家の建築費なんて知ってなんかいいことあるのか？
658:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:46:52.01 .net
やはり安いのには訳がある
659:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:47:04.36 .net
>>638
ローコストメーカーだし原価だし
660:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:47:54.41 .net
来年には材木不足でローコストメーカーや工務店が軒並み倒産しそうなんだが
661:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:48:22.28 .net
客に払ってもらうに決まってるじゃん
662:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:49:54.40 .net
南正面で縦長の土地に縦長の家。
まだボード貼っただけの状態だけど入ってみたら昼間でも真っ暗の状態で笑った。ちっちゃいころ住んでいた長屋のようだった。
まあ日本人だから陰翳礼讃ということで。
663:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:54:09.56 .net
職人や施工会社への支払いは展示場であろうと変わらんよw寧ろ追加工事なんかで上がるね
安いのは
664:資材が原価と諸々の諸費用
665:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:56:13.05 .net
そもそもローコストの住宅展示場って豪華絢爛ってのより35坪とかの実際にイメージしやすい家の方が流行りじゃね
このモデルハウスのは標準ですよとかそんな感じの
666:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 13:02:28.39 .net
>>622
>>627
うちの実家も釘打ちよくわからんサイディング。40年ノーメンテ。さすがに見た目は古いが、どっちかと言うとベランダとか雨戸入れとか外壁以外のものの方が見た目は悪くなってるね。
667:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 13:45:12.07 .net
お目汚しの展示場原価の話しは
そもそも工務店とメーカーの価格の話し
チャチャが入ったから話しがそれた
メーカーには展示場費用として250万のる
営業マンの人件費150万のる
しかし大量発注と途切れない仕事の供給で原価は下がるが100万コストダウンできるか?
結果300万位はメーカーのほうが高い
それを安心料ととれるかどうか
668:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:17:13.92 .net
>>650
営業利益とか純利益を知らない以上何とも言えんだろ
実際それでタマホームは黒字なんだから展示場は費用対効果があったという事
原価計算の知識が少しでもあればのものづくりはロットありきなのは話さなくてもわかると思うがな
669:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:18:24.78 .net
そうなると次は施工不良ガーだもんな
気密測定おじさんはさっさと家建てて消え失せてくれ
670:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:18:49.32 .net
会社経営のスレかと思った
671:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:21:15.76 .net
その分材料安く仕入れできてたらとんとんでしょ
良い住設入れたいならタマホームが強い
しっかり打ち合わせしてちゃんと作りたいならやめとけってだけだよ
タマホームに合わせた設備にしたら工務店ならローコストではおさまらんだろうしな
リクシル縛りならアイフルもありだし自分に合うとこ見つけて依頼すれば良いだけ
672:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:22:04.26 .net
>>650
そうだとしてタマホームから300万引いた価格で地場工務店なら同じ仕様を建てられるの？
実際にそういう地場工務店があるなら教えてくれ
このスレの住民もそれが一番知りたい知識
673:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:24:00.05 .net
タマホームと同じ仕様で300万安いならそっち選ぶわ
674:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:24:19.89 .net
>>652
そこは明らかな弱点じゃん
営業も現場も数の掛け持ち当たり前だから1件当たりにかかる人件費の割合分安いって仕組みだし
弱点知った上で依頼するなら全然いいけど弱点じゃないって反論するあほがいるから辻褄合わんのだろ
675:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:25:55.95 .net
>>657
大手でも工務店でも掛け持ちしてない営業や現場監督なんて存在しないが
676:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:27:29.32 .net
>>655
見積りとってみれ
677:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:27:43.15 .net
タマホームの不良品率に有意な差があるデータをここに載せれば黙らせられるよ
載せられないなら単なる感想
678:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:29:32.63 .net
>>658
ローコストメーカーはその数が多すぎるって話
年10棟の工務店なら3～4件打ち合わせ平行してれば済む話が
ローコストメーカーだと営業は最低月2棟がノルマ
そうなると倍打ち合わせこなさなきゃまわらない
これでミスなく丁寧にやれると思うのかよ
679:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:30:10.78 .net
タマホームは気密測定を標準でやらないから施工不良が心配！→データ無し
タマホームは広告・住宅展示場の営業費が300万乗ってる！→300万円安い比較対象なし
680:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:32:20.09 .net
>>660
ならさっさとタマホームに依頼かけてこいよ
タマホームの施主ブログ読んだら営業がどんたけ案件抱えてるかすぐわかるじゃん
681:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:32:37.45 .net
>>661
ローコストの工程に無理があると言うなら、他の工務店及びHMとの比較データを
682:出せよ 何を根拠にローコストだけ工期がキツイのかを提示しないとの感想でしかない 具体的にどこがそうなの？ 議論のレベルが低過ぎる
683:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:33:43.71 .net
>>663
>>539
684:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:34:45.40 .net
youtubeで聞き齧った情報がソース
685:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:36:47.08 .net
>>663
根拠がブログは草
686:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:36:59.52 .net
>>665
元ローコスト営業のひとでせいやのYouTube見ろよ
お前データがどうの言うけど自分で調べる頭ないの？？
ローコストは数で稼いで大手は数追わない仕組みなのは一目瞭然の事実じゃん？
なにをわめいてんのよ。バカなの
687:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:38:09.28 .net
>>668
やっぱり根拠はyoutubeｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:38:19.33 .net
うだうだ粘着してねえでさっさとタマホーム行って話きいてこいよ
現場見せてもらえ
以上
689:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:39:11.98 .net
エア施主がタマホームあげてるのはよくわかった
きみいつ建てるの？w
690:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:39:45.78 .net
気密おじさん怒りの連レス
691:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:40:34.20 .net
タマホームと同じ仕様で300万安い工務店はよはよ
692:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:41:22.14 .net
>>662
それらがただなわけないじゃろ?
比較工務店は出しようがない
俺がおねがいしたHA建設はtamaより安い仕様でおねがいした
自分で頼んで比較するしかない
じゃなければ大量発注で300万コストダウン出来ることを信じろ。
大量発注教 信じるものは救われる(笑)
693:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:52:39.42 .net
ローコストスレらしく工場で生産管理とかしてるけど製造ロットが原価に大きく寄与するのは事実だよ
原料や包材の発注数を10倍にすれば見積り価格は1割2割くらいポンと下がったりするからね
タマとか地場工務店の100倍レベルでしょ
資材・設備メーカーは中小を相手にするのとは違って、血眼にして頑張るだろうし
694:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:54:45.98 .net
とうとう玄関ドアが付けられて会社帰りに侵入できなくなってしもうた
毎日見るのたのしみだったんだけどなぁ
695:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:57:46.88 .net
>>675
申し訳ないが工場違い生産施設はないのよ
紙と鉛筆しかないのよ
工場はすべて形の違う現場、一品生産
年間○棟発注の口約束で単価を下げる
買い取りはとてもできんからね
696:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:09:51.40 .net
>>677
金具とか釘、耐力面材、屋根材とか断熱材、配管、配線とか共通資材はいくらであると思うけどね
屋内のキッチン、風呂、トイレ、給湯器などの設備も販売実績で値引率がメーカーごとに違うだろうし
基礎の配筋だってメーカーごとに価格違うはずだよ木材もそう
697:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:14:09.23 .net
>>677
あとタマほどのメーカーが口約束とかやらないよ
うちですら書面で取引するのに
昨年実績と予定実績できちんとした書類で折衝する
見積り価格を貰ったら経営陣の決裁もいるのに、口約束とかあり得ない
698:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:16:38.55 .net
>>678
そうそう
これらをこの新商品に採用するから、販売目標は○棟だから、この単価にしろってやるわけ
でも○棟売れるとはかぎらんし、請負業だし、これが工場とちゃうとこところ
大量発注教 信じるものは救われるからいいんじゃないの。疲れたわ
699:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:18:00.30 .net
>>679
あたりまだろう
発注が下回ってもペナルティないことが口約束
700:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:24:47.18 .net
>>680
？
結局単価は安くなってるわけだけど、大量発注教とか悪態付�
701:ｩないと心の平静を保てないの？ >>681 紙と鉛筆しかないとか、共通資材が無いとか、口約束とか想像で語った後の後出しじゃんけん多いね
702:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:26:25.78 .net
電線くらいか ユニット配線 中国で配線してくるから確かに安いわ
703:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:27:32.51 .net
>>681
あと発注ロットが予定数量を下回った場合の対処は契約書に明記するよ
仕入れ分に関しては全量買取する、とかね
704:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:29:14.52 .net
>>682
気分害したのなら謝る
大手の経費が大量発注でカバーできてると信じてい人がいらっしゃるから、申し上げた。
705:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:30:37.87 .net
>>684
残念ながら部材が多岐にわたり住宅ではありえません
それを見越した単価になる
706:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:35:25.90 .net
忘れていたオリジナル(プライベートブランド)もやすくはなるな
707:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:57:53.25 .net
俺の安い家やから
工務店みつもり
屋根クワッド４２００円
外壁１４ｍｍエクセレージ３８５０円
共に平米単価
大量発注だといくらになんやろか
708:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:15:09.54 .net
ローコストなのに品質求めすぎだろ
709:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:23:28.39 .net
タマホームの社員が張り付いとるな
こういうとこでロビー活動せんとまずい状況なのかな
710:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:24:11.49 .net
建設予定地が保留地で、第一希望の地銀からつなぎ融資断られた‥
土地決済から引き渡しまでの数カ月、ローンと家賃被るの痛すぎる
711:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:32:53.58 .net
>>691
つ カウカウファイナンスおすすめ
712:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:34:07.73 .net
飯田やタマホームにコスパで勝てる無名工務店など存在しないよ
ついでに言うと高気密高断熱で一条とコスパで戦える無名工務店もない
このまま行くと住宅メーカーも地方工務店も一条工務店に太刀打ち出来なくなるでしょう。
2015.06.30
松尾設計室
713:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:37:04.27 .net
一条は床暖太陽光ありで考えたら割安だがローコストじゃないな
714:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:37:29.59 .net
金剛組のコスパが最強だろ。
715:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:41:41.67 .net
本田さん松尾さんのとか有名youtuberのとこは実際どうなの？
716:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:49:30.57 .net
タマホーム資料請求したら建物35坪で1900万って来て安くねーじゃんと思った
717:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:14:14.57 .net
>>697
バカラのシャンデリアを見積もりから外せ
718:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:16:46.60 .net
そういやセクシー大臣が太陽光義務化とか言ってんな
俺たちローコスト組にはリースしか無理だな
719:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:16:50.26 .net
タマでコスパいいのザタマだけだな
木麗やシフクは飯田と変わらんし大安心は結構高い
720:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:20:50.77 .net
タマは九州とか西日本だとコスパ悪い
721:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:31:50.32 .net
なんか書き込みと文章の量が凄いけど情報量はゼロだな
マウントの取り合いがしたいならなんJかVIPでしてくれ
722:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:32:25.02 .net
関東のザタマはやばい
723:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:33:39.18 .net
確かにザタマも関東東北と関西じゃ全く別物だからな。
関西じゃザタマもたいして良くないし。
724:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:40:57.77 .net
>>702
煽り目的の馬鹿が一匹いるんでしょうがないね
反応しないようにするしかない
煽りに反応してきた相手を〇〇おじさんとか呼ぶ、レスコピ煽り等が目印
725:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:42:03.06 .net
>>705
お前が一番のゲェジ
726:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:44:51.50 .net
レオもめっちゃ高くなりそうだね
限定モデルめっちゃコスパ悪いw
Z空調推していくんかな
727:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:45:13.45 .net
ゲェジって何？ガルバ語？
日本語喋れよくそガキ
728:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:50:03.80 .net
ウッドショックの影響で着工が未定になった奴いるか？
729:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:50:08.00 .net
>>708
言ったそばから反応するアホ
730:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:51:19.85 .net
脊髄反射おじさん
731:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:52:15.55 .net
ガキは否定しないらしいなぁ
ガキが家建てるなんて20年早いわ
732:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:53:56.95 .net
反応しないようにするしかない
↓
くそガキ！
草
733:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:55:16.50 .net
沸点低すぎだろ
山頂にでもいるのかな
734:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:56:44.93 .net
>>661
月2棟のわけねえだろ
月10棟だ
735:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:02:49.89 .net
ローコストなら秀光しかねえだろが
ここに価格で対抗できるハウスメーカーは無いぞ
736:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:05:30.87 .net
煽り荒らしのくそガキの存在がはっきり明らかになって良かった良かった
737:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:06:34.94 .net
ほんと見事に炙り出されてて笑ったw
738:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:06:56.72 .net
くそガキ！（ﾌｰｯ！ﾌｰｯ!）
739:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:07:37.08 .net
秀光良さそうだが全国展開してないからな
740:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:09:14.20 .net
ドリンクがセルフサービスだからダメらしい
741:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:14:15.21 .net
はい煽りガキのご登場w
742:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:16:48.30 .net
>>715
月10棟はやべえなwプランニングだけで死ねる
そりゃ雑な建物にしかならんわ
743:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:20:07.89 .net
>>722
自身のそれは煽りじゃないの？
744:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:20:48.19 .net
>>723
営業が施工するんだすごいな
745:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:22:05.51 .net
トイレに窓つけるかどうか悩む
746:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:27:17.15 .net
トイレ風呂はなしで大丈夫だよ
747:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:28:25.44 .net
トイレは結露気にならないし好みかな
風呂はやめた方がいいぞ
748:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:28:53.75 .net
窓あり窓なしは完全に趣味の域で窓なし派にやべぇ奴がいて荒れるから話題にしない方がいい
749:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:33:07.00 .net
風呂窓あったほうが良いぞ
夏は顔が涼しいし
少し開けて換気すれば、他の部屋の温度に影響がない
位置は低めに、風呂蓋置き場注意ね
750:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:36:17.18 .net
トイレも浴室も人が入れない大きさの窓つけたわ
つけない理由はコスト？断熱？
751:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:39:34.14 .net
理由だけど、
風呂は掃除がしにくくなるかなと、これはつけないで決定
トイレもつけなくていいけど、夏とか換気しないと暑いかなーと。あと昼にトイレ行く時電気つけなくていいのは楽かなーと。
752:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:44:04.97 .net
>>732
そうか人それぞれだね
トイレの照明は人感が主流だからまあ困らないが
753:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:53:16.67 .net
>>733
俺はトイレだけはあえて手動照明にしたわ
座ってるときに消えたらちょっと前後に動いて光らせるのうっとうしいｗ
754:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:56:27.44 .net
>>734
なるほど(笑)
755:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:57:50.18 .net
地盤調査の結果、改良の必要があっても工務店が負担すると確約もらったわ
安心して家作り進められる
756:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:00:00.79 .net
地盤改良の必要ない確信があるのかな
近くにで地盤調査した結果があればほぼ同じになるはずだからデータ持ってるのかも
757:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:01:01.29 .net
>>736
ごめん
それって地盤改良がなければその分値引きができるってことだよ
758:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:03:21.63 .net
>>738
そうかもしれないな
でも改良費100万とか今の見積もりからプラスで来られるよりかは精神的に楽なんだ
759:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:06:43.19 .net
>>739
僕がうがった見方しすぎてるかもね
737がいう
760:ように地域で地盤の良し悪しは判るから そこから判断している可能性も高いね
761:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:14:02.59 .net
>>740
いやいや至極まっとうな指摘だと思います。
それが不思議なことに6区画の分譲地で、建設予定地の隣のモデル兼建売は改良無し、モデル兼建売の裏の今建設中の土地は改良有りだったらしい
なので工務店からしても、どうなるかは全くわからないらしい
762:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:16:27.60 .net
まぁそんなもんらしいよ
おおよその傾向は分かっても、土地毎に違うもんらしい
763:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:25:46.98 .net
断熱材は吹き付けはやめた方がいいとハウスメーカーに勧められたんだがそうなの？
一条とかがつかってる硬質ウレタンが一番と
764:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:29:27.03 .net
吹き付けは気密が取りやすいのが良い点
厚みは105mmの柱いっぱいだとめちゃくちゃ高くなる。
高性能グラスウールは安く105mmいけるが施工ムラがある。
765:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:29:46.38 .net
厚みは正義だよ
766:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:39:31.09 .net
アキュラホームの大空間の家はローコストになるの？
というか坪単価60から70くらいだったけど
坪単価が敷地面積広くなるほど低くなるからあまり基準としては向いてなかったり？
767:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:39:42.58 .net
アクアフォームはやめとけとしか
768:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:40:23.30 .net
その答えはまだ出てない
窓も樹脂窓はやめたほうが良いと20年前から言われ続けて結局主流になってるから
769:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:40:30.18 .net
ギリギリローコストといえるのがアイフルかクレバリー
770:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:41:49.53 .net
壁内結露防げるなら高性能グラスウールが一番コスパいいね。透湿性のよいダイライト、ハイベストウッドとかにしとけばほとんど心配ないし。
771:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:19:11.55 .net
>>746
まじで？ウチ三階建て延べ60坪アキュラ90万近かったよ
ローコストではない
772:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:25:59.49 .net
>>751
60坪で90万は豪邸だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:35:41.45 .net
>>741
近くでもお参考程度
距離にしてわずか5ｍで違う可能性はある
結局調べなきゃわかんないこと多いよ
774:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:36:03.94 .net
ちなみになんでそんなに高いの？
下手したらローコストで同じ大きさの家二つ建てれるな
775:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:37:20.46 i8z32Jpg.net
>>748
今の注文住宅は一条が支流だからな
776:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:38:02.06 i8z32Jpg.net
そしてツーバイも支流だな
777:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:39:40.47 .net
吹き付け断熱は気密断熱の性能劣化が激しいと、発泡させたあとの切り口とかも隙間がどうしても空いてしまうとか
結露した水がその間にはいって木が腐るとか
言われてビクビクしてしまったが流石にこんなことはないよな？
778:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:42:20.55 .net
窓がいらなくなったらdiyで埋めればいい
後付けは難しい
779:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:45:00.44 .net
>>753
そうそう
それなのに改良費発生したら持ってくれるってことで安心したんだ
780:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:11:09.39 .net
>>757
アイシネンなら大丈夫
他はしらん
781:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:21:14.40 .net
>>760
屋根は屋根断熱だと2重たるきにして通気層や通気ルーフィング要みたいだよ
住宅メーカーの言うこと真に受けないで
アイシネン防露認定より
782:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:24:55.49 .net
窓は内窓付けたら樹脂窓超えるわ
783:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:25:55.77 .net
>>762
掃除がめんどい却下
784:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:26:28.10 .net
階段を人感センサーLEDにしてるけど調子悪い
785:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:27:13.24 .net
>>761
通気ルーフィングてなんだよ
防露特
786:認を適用せずとも棟換気用のスペーサーを入れれば良いだけ
787:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:31:06.45 .net
屋根断熱で外壁は透湿シートだけど
屋根はアスファルトルーフィング
これが現在の日本の主流。ドイツは・・・
788:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:34:27.89 .net
>>765
すまんスペーサーで通気をとるの？
費用はたいしたことないの？
789:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:36:04.58 .net
高気密高断熱工務店youtuberの自宅が古くて寒かったけど
「内窓を付けたら最高！」と動画で言ってた
最新の高気密高断熱の家がいらないのかｗ
790:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:38:18.29 .net
>>767
スペーサーはダンボールのやつを使うことが多いね
それなら安いみたいよ
アクアフォームは標準で専用のスペーサーを入れてくれる
791:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:43:46.69 .net
>>769
それって野地板の下に入ってそこに吹き付けすんの？
792:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:18:20.35 .net
どう頑張っても庭を10m×3.5mくらいしかとれんかった
BBQとか花火できるかな
793:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:19:41.65 .net
>>766
透湿ルーフィング検討したけどガルバに使えないんだよね
794:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:20:09.51 .net
>>771
庭のサイズよりも隣の家の人とうまく付き合う方が大事
795:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:23:21.89 .net
緊急事態宣言でも変わらないのね
796:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:31:19.31 .net
【岐阜・BBQ殺人事件】
庭でのBBQや花火はやめましょう
797:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:56:03.66 .net
>>751
うちもアキュラホームで3階建て見積もりしたら坪90万だったわｗ
3階建ては高いみたいね
798:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 02:41:47.63 .net
>>646
ウチもそんな土地。変形するけど東側に開いたコの字にして中庭のようにして開口作ったよ。近隣住宅も近いし朝一の東の直射日光は無理だけど、南側に2Fは無い構成にしたので昼前から夕方前までは日が入るよ。
天窓も南側には自殺行為だし、こうなった。
面積効率は落ちたけどハイコストで真四角しか選べないならローコストで変態的土地に変態的間取りにする方を選んだわ。
799:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 02:56:26.85 .net
>>770
そうだと思う。その通気層が頂点付近の野地板に穴開けてそこを金物でカバーして空気を出しつつ雨を防ぐ構造。基本的に野地板の下と垂木間に嵌るコの字段ボールの空間が通気層として確保されるようだね。
吹き付けに限らないけど意外と下屋の部分の頂点に金物入れてないのは散見されるが、2Fの壁の通気層に連通してるから良いのかな？
800:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 03:07:49.95 .net
>>771
丸見えの庭か？囲われた庭か？による。2m程度の壁に囲われた空間なら屋根無しの部屋みたいな20畳のBBQスペースみたいもんだから行けるんじやね？
丸見えなら20畳ってかなり狭いからな。4m道路の10m分でBBQは厳しそう。しかも周りが近接して建ってるんだろうしね。
道路から10mの距離って案外近くて、表情まで確認できちゃうくらいだもんな。30m離れてれば遠いなぁくらい。四方から30mづつ離れてるとしたら900m2(約300坪)の土地が必要なレベル。
と言う事でやりたければ目隠しを上手く活用したい。
手持ち花火レベルなら無くてもまぁ大丈夫かも。
801:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 06:32:10.33 .net
>>778
ありがとうございます
802:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:23:09.79 HJ6D2xTI.net
今の家は風呂もトイレも窓があるけど冬は寒くてかなわん
夏でも一度も開けないし
今計画してる家は風呂トイレは窓なし
803:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:32:55.48 .net
>>777
変形いいな。うちはほぼ建売的な間取りだけどもし予算に余裕があったらそういうとこにこだわりたかったな。パナが作ってた人工天窓照明がもっと普及して欲しい
804:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:35:55.08 .net
ここはローコストスレ
四角が正義
805:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:39:21.72 .net
新築戸建てのバスルーム（今時窓いらないだろ）
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)
155 名前:（仮称）名無し邸新築工事 [sage] :2021/04/20(火) 05:51:31.67 ID:???
嘘つき君見つけた！(^_^)
ローコスト住宅の729にいたよ
＞窓あり窓なしは完全に趣味の域で窓なし派にやべぇ奴がいて荒れるから話題にしない方がいい
だってさw
忙しくてここにくる暇がないのかもとも思ってたけど、どうやら本当に恥ずかしくてここには来れないらしい
しかも富裕層のはずなのにローコスト住宅のスレに出入りしてるとか(^_^)
それと、彼の中でオレは「窓無し派のやべぇ奴」って認識らしいw
嘘つき君、お茶目(^_^)
806:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:40:14.90 .net
>>784
どっちもキモいから触れないでくれ
807:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:40:32.81 .net
風呂に窓無し派はこの程度には気が触れてる
808:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:43:44.22 .net
風呂の窓は外観や内観のバランスや採光から決めるものだし戸建てなら付けるのがベターかと
809:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:49:09.11 .net
風呂に窓なしはカビやすいと思うからその辺も考えて取り付け有無検討しろよ
810:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:53:53.72 .net
わざわざ他のスレの荒れるレスをコピペしてくるとか…
811:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:02:06.61 .net
ローコストで建てる人＝貧乏というのも考えが貧困だな
家のコスト抑えて土地に比重置く人もいるし、ローコストででかい家にしたい人もいる
またローコストスレは工夫した案もあり参考になる
まあ実際に俺みたいに金ない人もいるがな笑
812:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:07:23.20 .net
ローコストだと理想な間取りや部屋（書斎やシアタールーム）とか安くできるしな
813:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:10:24.09 .net
アイシネン採用してるメーカーがぜんぜんないな
アクアフォームかグラスウール位しか選択肢がないな
814:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:12:13.51 .net
>>792
ローコストだからな
815:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:13:59.04 s24b2kg8.net
ローコストスレなのにハイコストマンが荒らしているからな
ここは総額2500万以下が対象なんだよ
816:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:19:10.60 s24b2kg8.net
>>788
これオオウソ
だまされないように
817:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:19:58.00 .net
>>781
どんな低性能な窓なんだ？
窓の隙間空いてるのか？
下手くそな大工なんだな
818:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:20:36.36 .net
風呂に窓なしって牢屋かよ
819:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:21:08.90 .net
フォームライトはアイネシンと変わらないの？
820:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:28:13.47 .net
防音性ならアクアより高性能グラスウールだな
821:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:30:04.99 .net
フォームライトは若干透湿抵抗少ないから面材に気を付けて
風呂窓なしは掃除しやすい、換気時間も短い、窓分のコスト削減でローコスト
ウチは付けたけど（APW330）住んでみて後悔ポイントの1つ
822:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:33:37.21 .net
>>794
何坪で2500万なの？
823:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:34:48.26 .net
着手承諾後なにやろう
824:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:37:42.18 .net
>>800
掃除が大変なのが後悔ポイント？
窓の有無によって換気時間が変わるのはよく分からない
窓無しにして減額してくれるところなんてあるの？うちの工務店は変わらない
825:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:40:41.81 .net
>>803
うちは減額してくれたなー
まぁ風呂の窓は好みだよね
あってもなくても生活に大きな変化も無いから好きなようにすると良い
826:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:41:28.39 .net
窓なし風呂って大地震で長期停電とかしたら�
827:ｬ攻カビだらけだろうな
828:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:42:05.91 .net
個人的に自然の光(夜でも)が一切入らない空間って気持ち悪く感じちゃうから小さくても窓は絶対つけたい
閉暗所恐怖症だからかもしれない
829:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:43:55.68 .net
あの震災から何も学んでない、もしくは何も考えてないガキだったような若造がイキって窓なし風呂とか造っちゃうんだろうなあ
830:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:47:11.14 .net
アメリカは木材が5倍急騰
日本も輸入の木材がコンテナ不足で急騰してるからアメリカが暴落するまでは新築検討控えるのおすすめするわ
それまでゆっくり見学したりこのスレで議論したらいいと思う
831:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:48:55.58 .net
>>807
こういうジジイがいるから荒れる
832:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:50:30.79 .net
親は自己満足かもしれないが、何もわからず窓なし風呂で育てられる子供がかわいそう
833:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:53:07.16 .net
マンションだと窓なし当たり前だろw
まぁ昼間掃除する人が決めたらいい項目だわな
834:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:54:29.50 .net
うちみたいに昼間掃除する人がズボラだとカビ発生でアレルギー発症とかになって冗談じゃすまなくなる
835:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:57:28.69 .net
そりゃ換気の点から言えば窓があったほうがいいに決まってるでしょ。
しかし掃除が大変になるだの断熱性能が落ちるだの何かしらの理由があって窓をつけないというのならいいんじゃないの。
そんなの好みの問題だしな。
836:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:58:58.80 .net
>>808
コロナ落ち着くまで暴落しないと思うよ
むしろコンテナ便の値上げで木材以外もじわじわ値上がりしそう
材料なくて建てられない→金まわりが悪化した工務店の倒産に気をつけないとだな
837:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:59:54.51 .net
マンションも戸建も風呂でなにかあったって聞かんからどっちでも
あそうだ塩素と洗剤かなんかで有毒ガスが出るってあったな(笑)
838:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:01:12.99 .net
換気が悪い方が掃除が大変になると思うが・・・
839:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:13:23.66 .net
いや、窓の掃除な。窓を掃除するより壁を掃除するほうが楽っしょ。
ま、窓のあるなしは好みの問題だと思うよ。
840:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:24:53.33 .net
風呂とかトイレの窓の掃除くらい余裕だが、洗面所の窓だけは面倒だから洗面所だけ窓無しにした
洗面所は洗面台とか棚置いたりで手が届かない高さの窓しか設置できないこと多いくせに湿気が多いから注意や
841:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:25:02.55 .net
風呂の掃除と言えば、棚や鏡もつけないようにしようと思うが安くなるんかな
842:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:29:28.89 .net
少し安くなるとは思うけど誤差レベル
住設で標準でついてるのを外してもあんまり安くならない
843:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:31:10.55 .net
誤差か
まぁでも視力悪いし鏡もいらんしなぁ
ただかとかはあったほうがスッキリ見た目も良いんだよなぁ
844:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:33:33.40 .net
うちなんか三乾王を普通の換気扇にしてっていったら一万くらいしか下がらないって聞いて三乾王のままにしたし
標準装備にするからってことでめちゃくちゃ安く仕入れできるんだろう
845:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:39:35.35 .net
>>821
鏡、カウンター、フロ蓋なし、掃除楽チン、削減額は忘れていたが使わんもんには金は払わん。ちりもつもれば
846:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:40:12.60 fPkOgGb2.net
頭がガチガチに固くて柔�
847:譿ｫが無いんだろう 星の数ほどあるマンションの風呂には窓が無いけど 不満を言う人は見たことがない これが答え
848:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:52:46.77 .net
マンションじゃなくて戸建てなのに窓なし風呂ってどんな罰ゲーム
個人的にはマンションとかいう区分所有集合住宅の時点で罰ゲームなんだけどな
849:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:05:58.22 .net
お好きなように～♪
850:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:07:25.64 .net
>>814
変異株が発生してはいるけどアメリカは元々４月末にワクチン接種完了予定だったし夏までは接種終わると終わると思うよ
851:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:10:50.46 .net
何回同じこと言ってんの
852:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:21:36.47 .net
>>397
畳1枚で5kwの時代来たら起こして
853:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:38:55.13 .net
>>803
風呂出たら水切りワイパーで壁の水分飛ばしてるんだけど、窓は凹凸あって雑巾で拭かないといけないから面倒なんだよね
雑巾で拭いても一番水分残りやすいから換気も長くしてる。風呂が24時間換気の人なら変わらないけど
ウチは標準樹脂アルミでAPW330への変更金額に影響したんだよね
854:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:42:17.39 .net
サーモスX最高
855:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:46:04.90 .net
洗面所は高い場所にはめ殺しの磨りガラスを付けたわ
当然結露なんてしないから掃除もする予定無し
窓枠にホコリが積もるかもしれないがそれは無視ｗ
856:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:49:33.28 .net
>>830
すごいな、毎日拭いてるのか
俺なんて換気扇回しっぱなしで壁すら拭かないわ
857:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 11:03:22.91 .net
>>830
えらい
858:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 11:51:12.10 .net
風呂で歌いたいから窓は付けません
859:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 11:58:39.65 .net
>>793
ローコストじゃなくてもない
大手はグラスウールばかり
860:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:02:42.47 .net
>>836
お察しください
861:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:03:30.45 .net
発泡断熱にしなくてもグラスウールで足りるし
万が一雨漏りした際の原因究明の邪魔になるから採用を取りやめた所もある
んなもんわざわざ使わんだろう
862:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:04:53.26 .net
本当になんで大手は吹き付けしないんだろうな
分かりやすい性能アピールが出来て広告にも使えそうなのに
863:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:06:24.44 .net
>>830
神経質すぎて病気レベルだな
ストレスは身体に毒だぞ
864:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:07:12.48 .net
>>839
吹きつけの業者に金がかかる
865:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:07:57.02 .net
>>795
なんで嘘なんだよwwww
どう考えても窓がある方が換気には有利だろ
866:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:08:11.92 .net
グラスウールで性能出るのに吹き付け業者に金を払わせたいとか意味わからん
867:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:09:15.30 .net
>>839
大手は軽量鉄骨が主体だからじゃない？
最近は建売で高気密高断熱を謳い文句にしてる中堅あたりが吹き付け多様してるイメージ。
868:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:09:34.43 .net
セルロースだな
869:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:09:48.32 .net
グラスウールの方が施工が簡単でトラブルが少ない。
これが理由だろうねぇ。
870:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:10:15.36 .net
性能勝負するならハイブリッド付加断熱にでもしてくれた方がいい
わかってる所はやってる
871:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:12:44.95 .net
賃金たたきすぎて大工が信頼できんから
に決まっとる
872:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:12:46.21 .net
発泡断熱は売りたい業者が宣伝してるだけでしょ
873:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:19:19.94 .net
俺も風呂はカラオケルームやから二重サッシなんて甘い防音性じゃお話ならん
874:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:19:29.18 .net
吹付けは後々トラブルのリスク抱えるからだよ
大手だろうと工務店だろうとまともなとこは吹付けなんか使わん
安かろ悪かろうのローコストだけ
875:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:20:49.74 .net
グラスウールで吹き付け並みに隙間埋めれる施工�
876:ﾐてくれるとこって一体どこにあるの？
877:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:21:15.06 .net
気密まで一定の品質確保出来て施工簡単なのは吹付だけど、大手は単純にコストしかみてないから
気密測定やらないのも品質がバラバラなのバレないようになんだし
878:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:22:56.86 .net
吹き付けの方がいいのか？
一条も吹き付けしてないところみると欠点が大きいのかなとか思ってしまう
のちのちの事を考えると吹き付けかグラスウールかどちらにするのが賢いのか悩ましいな
879:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:23:40.72 .net
吹き付けは断熱材更新がやりづらかったり、職人差がでたり、別途職人の人件費が必要になったり色々リスクがあるからな
880:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:23:54.75 .net
>>830
全く同じ
ワイパーやって目地と床、腰までの高さの壁を
マイクロファイバータオルで拭いておくと
汚れも綺麗に落ちるよ
その後、換気扇強運転で30分で乾く
カビと水垢は一度付いたら余計大変だから
毎日3分それやるだけなら苦にならんよ
881:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:24:20.70 .net
信頼出来る会社ならグラスウール
安い、旨い
882:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:24:45.24 .net
在来は吹き付けだと隙間埋めやすい利点はあるだろうな
ツーバイなら吹き付けのメリット薄いんじゃないか
883:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:26:02.05 .net
後のトラブルも抱える吹付けはどうなんだろうね
884:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:26:07.74 .net
吹付け信者はセールストークに洗脳さらてる
特にアイシネン信者
そんなに良いなら大手も使うわ