21/04/15 09:49:18.28 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アイシネンとダイライト、気密シートなしなら壁内結露する
アクアフォームならギリセーフ
うわわわわ！ダイライトでそれなら構造用合板ならド結露じゃん
ひえええええ～家が腐るよ松尾先生～
3:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 10:18:52.20 .net
ダルトフォームはどうすか？
4:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 10:46:41.74 .net
>>2
腐った画像ないのに腐る腐る連呼してるあほはなんなの
つか、ウッドショックで同じ木材使っても坪3～5万切り上がるとしたらやばいよなぁ
ローコストの定義自体切り上げなきゃいけなくなる
5:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 11:41:58.65 .net
地震の大きな揺れね建物はたわんで倒れないけど気密シートは破けるよ
6:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 12:15:19.10 .net
ウッドショックヤバイね。海運に関しては欧州、米国ともにワクチンが進んできたから今年後半には戻ってきそうだけど、どうなるんやろ
7:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 12:16:58.77 .net
エコカラット自分でやりたいんだけどどうよ？やってる人いる？
8:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 12:17:10.79 .net
短期的には鉄骨との逆転現象が起きたりして
とは言え今は国内材木の方が安いから、タマとか国内材木使用してるメーカーもそれなりにあるはず
9:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 12:22:58.33 .net
鉄っても家に使うような低付加価値材は結局輸入だろしなぁ、国内は高付加価値材にシフトしてすら廃炉、廃炉。
どんどん雇用と工場を海外移転してだからこうなると弱いね。
10:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 12:46:01.00 .net
ウッドショックなんて起きてたんだなあ
工務店ちゅーのは建て始めるどれくらい前に木材確保しとくもんなんだろうね？
11:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 12:53:38.01 .net
>>5
大嘘乙
各製品の引張切断伸びの数値を見れば分かるが、気密シートは弾力があり延びる
石膏ボードが割れても気密シートは破れない
12:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 13:01:14.15 .net
>>11
それ良いシート使う場合の話だろ？
経年劣化しないシートってめっちゃ高そうだしローコストではむりむり
13:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 13:01:15.04 .net
その弾力はいつまで保つんだい
14:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 13:09:35.48 .net
だからって気密シート貼らないはない
15:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 13:12:10.16 .net
>>13
北海道では前世紀から使ってっから
もつんじゃないの
きりないわ
16:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 13:13:08.66 .net
>>12-13
常温何年相当かは知らないが、JIS A 6930で加速試験が規定されているよ
加熱とアルカリ処理らしい
そもそも一般的なハウスバリアシートで引張切断伸びが870～1000%あり、劣化試験後も変わらない
URLﾘﾝｸ(www.sakai-grp.com)
10倍近く伸びるのに地震で破れるわけがないだろw
17:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 13:14:12.68 .net
納得、はい終了ね
18:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 13:19:31.71 .net
>>11
釘とか金具のところから裂けるんだよ
19:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 13:19:52.00 .net
>>16
一般的ってどの商品の話？
今泉さんが動画で引きちぎるのやってたけど
タイベックスマートはめっちゃ強いけどすぐ破れてたのもあったよ？
屋根のルーフィングと同じでメーカーの保証期間が答えでしょ
どれでもいいとかは乱暴すぎる
20:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 13:26:14.70 .net
世界的に不足なのかな？
半導体もたりないんでしょ
21:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 14:55:24.22 .net
材木の値段2割アップで通達きてるってさ
500万で済むのが600万になるってかんじか
良い時に建てましたねって言われたわw
22:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 15:21:07.09 .net
頭金貯めてからと思ってる人、またマイホーム遠のいたね。
LIXILも値上げしたし金利も上がるし、この2年くらいで貯めた頭金が吹っ飛んだ感じかな？
23:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 15:24:18.39 .net
コロナ直後が底値になるのは見えてたしな
24:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 15:26:01.14 .net
5月からはしばらく上棟ストップだって言ってたわ
木材なけりゃどうしようもないしなぁ
いつ再開できるかも現時点ではわからんみたいだよ
25:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 15:29:56.79 .net
頭金は200くらいありゃいいからね
26:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 15:53:21.42 .net
週末土地の契約で、これから請負契約なのになぁ
どうなることやら
27:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 16:15:27.64 3TuMKzo/.net
ウドショでRCの時代がくる？
砂利も水もセメントも100%国産で無限にある
本当ならRCが一番安いはず
28:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 16:27:25.71 .net
ここでガルバにしとけよって聞いたが、ガルバの種類やメーカーはそんなにこだわらなくていいん？
29:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 16:45:26.27 .net
良いよねRC、気密なんてなんも考えなくてもとれちまう。
30:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 16:45:50.83 .net
>>28
ガルバの素材は新日鐵かJFEしかなくてどのメーカーも基本はそれだよ
選べるならフッ素コート塗装のがいいよ
オレが調べた限りJFEのが若干保証が良い
あと、色は日射率の高い色がいいね
ガルバの屋根はオススメだけど、外壁はあんまりオススメしない
31:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 16:46:16.69 .net
ガルバ屋根でコスパいいのは縦葺きだね
32:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 16:49:29.50 .net
もうガルバよりSGLの時代
33:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 16:51:06.48 .net
2LDK予算700万円のイメージよろしく
34:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 16:57:50.18 .net
鉄鋼も流通鈍くなってるしガルバもその内値上がりそうだな
35:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:16:41.87 .net
20坪でも700万は無理
それくらいで釣ってるとこもあるが
住設が結構値上げしてるし
36:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:34:54.82 .net
>>35
そうかぁ。
無理なのか。あんがと。
37:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:35:29.73 .net
>>26
早めに請負契約しておけば安い単価で帝王してくれるかもしれない
38:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:36:18.27 .net
2年前はオリンピック、インバウンド高騰
今度はウッドショック
いつの時代も問題はあるよ。
建てられる時期は人生の僅かな期間
そのなかでローコストを追及するしかないよ
39:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:39:42.10 .net
>>28
約1名ガルバ君がしつこく言ってただけだから無視してOK
40:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:40:45.94 .net
>>31
なんでコスパがいいの？
41:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:45:53.14 .net
外壁ガルバとフュージェ光セラだとどちらが安い？
42:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:49:08.57 .net
とは言ってもどーしてもコストを削りたい場合、とりあえず金をかける優先順位はどうなるんだろ。
エアコンや洗濯機、冷蔵庫など現在のマンションから動かせるもののコストは除いて。
13LDK対面式、8畳、6畳の2LDK。
テレワーク目的で突然建てることになった。土地は親名義。
43:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:53:02.42 .net
>>42
完全に値段だけで行くなら坪40万くらいの超ローコストになるが最低限金かけるなら耐震性くらいは見といた方がいいような気がする
44:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 17:58:55.00 .net
>>43
それは800万円ぐらい出せば耐震性は確保できるってことですか？
45:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:05:14.55 .net
狭小だと割高になるのにその価格よいね
46:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:05:52.50 .net
>>44
坪50万くらい出せば耐震3が標準の工務店はある
LDKで13畳、2部屋で12畳、風呂1畳、廊下トイレ玄関で8畳の計34畳なら17坪で850万くらい
47:になるんじゃないかな 詳しくは自分の住んでる地域の工務店を回ってみるのがいいかと
48:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:08:25.66 .net
>>46
部屋の畳数が間違えてたので訂正
LDKで13畳、2部屋で14畳、風呂1畳、廊下トイレ玄関で8畳の計36畳なら18坪で900万くらいかな
49:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:09:37.11 .net
>>46
なるほど。ありがとう。
親が近所の工務店から聞いてきた話の裏が取れたわ。
だいたいそんな話で安すぎって不安だった。
その工務店にそもそも土地を貸してるのであまり変なことはしてこないとは思う。
50:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:12:14.21 .net
あとは風呂をバリアフリーにするとそのぶん高くなって1000万円超えるかもってことだね。
51:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:14:06.66 .net
>>46
おいおい平屋ならとても無理だろう
耐震は心配する必要ないが
52:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:16:35.65 .net
確かに2階建ての方がずっと安く出来るとは言っていたね。
でもバリアフリー考えて平屋がいいんだけど無理なのか?
53:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:19:53.14 .net
床下と屋根の割合増えるから割高にはなる
54:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:21:02.92 .net
すごい安い工務店やな。
平屋は屋根と基礎が倍ちかくになる階段で2坪増える
200万位は上がるんじゃないかな
55:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:22:51.09 .net
ごめんなさい階段増えんから100万位か?
56:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:29:04.58 .net
>>53
なるほど。
とりあえず2LDKで耐震性とそこそこのクォリティー予算1000万円なら2階建てか。
57:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:29:14.01 .net
申し訳ないが20年前以上前の性能、外観の安普請だとおもうよ
58:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:33:44.03 .net
>>56
長男長女で親が一戸建てなので今はあんまりお金かけたくないんだよね。
外観は全く気にしないし平成のスペックで十分なんだけど。
絶対にココを譲ってはダメな線ってある?
59:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:36:34.38 BW48DmF5.net
今の家は四地域なのに窓が多すぎる
寒くてかなわん
カーテンのアケシメも面倒
ぼうはんじょうも良くない
自分が建てる時は極限まで窓を減らす
60:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:40:30.42 .net
>>58
確かに今は3LDKのマンションだけど最後にサッシ開けたのはいつだかわからんｗ
北側に至っては入居以来数年開けてないわ。
61:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:40:32.86 .net
>>7
大変だけどできるよ
気力と体力がいる
62:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:51:20.05 .net
>>57
平成と今は断熱性が違うんだよね、
まともに断熱性云々するとこのスレの議論に巻き込まれて高くなるよね。
床と壁の断熱材は厚くして外通気はしてもらったらどうかな。サッシはアルミペアガラス、床は根太なし工法
平成中期くらいの基準
63:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:53:10.08 .net
普通のグラスウールだったら昭和と変わらん
64:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 18:58:37.97 .net
いつもの高気密高断熱じゃないとダメな流れになりそう
もうかんべんしてくれ
65:57
21/04/15 18:59:01.90 .net
>>61
もうそれで十分。
以前住んでた社宅なんて昭和40年代の建設でサッシですらなかった。
隙間風をスポンジで防ぐとかｗ
寒冷地でもないし贅沢は言わない。
66:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 19:00:43.16 .net
>>62
そうだね昭和10kg50mm平成14kg75mmくらいだったか？ GW断熱材は高くないから、まあ施主さんの考えしだいやな
67:57
21/04/15 19:01:48.07 .net
長く持ってる土地なのでおそらく地盤は鉄板。
震度7で倒壊しなきゃいいやが最低基準。
68:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 19:04:37.17 .net
>>64
(笑)それなら単板ガラスでもいけるな、カーテンで防御して(笑)
69:57
21/04/15 19:05:19.62 .net
あとのこだわりはガスファンヒーターを使いたい(灯油は補給だるい)
コンロもガスの安いやつを汚れたら使い捨てイメージで交換したい、ぐらい。
70:57
21/04/15 19:07:12.40 .net
>>67
社宅は入居料無料で駐車場付、通勤徒歩3分がでかかったｗ
71:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 19:09:52.59 .net
建築系ユーチューバーで勉強したら沼から抜け出せなくなるよ
何も知らない今が一番幸せだから
72:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 19:13:40.20 .net
金があればぼくのかんがえたさいきょうの家にするんだがな
金が無いからローコストな訳で
73:57
21/04/15 19:14:17.27 .net
上を見たらきりがないというか、とりあえず昭和の団地に圧勝してればおｋな私は1000万で済む安上がりな男でFAですね？
74:57
21/04/15 19:28:23.62 .net
重要なことわすれてた。Gをなるべく防ぐにはどうしたらいい？
75:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 19:31:10.06 .net
RCは鉄筋の値段の高止まりきたみたいだけど以前として中国での需要があるみたいだしなぁ
URLﾘﾝｸ(e-kensin.net)
76:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 19:34:53.33 .net
マジで知識増えるのは悪い事じゃないけど悩みが増えた
金がもっと欲しくなるw
気密施工と断熱材増量諦めるかの瀬戸際なんだけど、調べれば調べるほど沼にハマってる
77:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 19:36:30.07 .net
ぶっちゃけ快適な家よりも中の機材とか豪華にしてウェイってやりたい
エアコンがありゃ大抵は快適な環境になるっしょ
78:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 20:34:47.89 .net
そもそもそんな安い工務店で材木の確保できるのかよ？
見てる限り無駄金にしかならん計画だなぁ
79:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 20:38:33.86 .net
テレワーク目的でほんとに安くていいならコンテナハウスでいいじゃん
そもそもそのテレワーク永遠にやるのか？
短期間でしかないならホテルの部屋でいいじゃん
それに1000万注ぎ込む道楽がすごい
80:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 20:41:21.74 .net
そもそも諸費用等考えたら、コンテナハウスしか選択肢ない気がするが‥
81:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 20:45:15.93 .net
窓減らせば良かったー。リビング窓多すぎたわ
82:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 20:49:10.24 .net
>>79
知り合いの大工さんが出来るといいってんだから、ちゃちゃいれんと
83:57
21/04/15 20:50:03.45 .net
>>78
テレワーク目的じゃなくテレワークで済むようになったから地方に家建てるのだが。
84:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 20:51:15.00 99E9Wj6i.net
建材の値上がりがスゴい
これから建てるなら設備は徹底的にケチって筐体に全集中だ
設備は後からどうとでもなる
85:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 20:56:35.75 .net
もうどちらかというとローコスト系と言われるところで本契約したんですが，
（某政令指定都市で県下では一応名の知られるHM）で45坪税込み2800万！！になりました。
で，みなさんにお聞きしたいのですが，図面はいただけましたか？
住設や簡単な立面図くらい10ページくらいの契約書以外もらっていなくて，
チェックしようがありません。
普通もらえるものなんでしょうか？
もしくはこれもオプションなのでしょうか？
耐震等級３を取得して長期優良のために40万も払ったんですが，
ここ読んでると何だか本当にちゃんと建ててもらえるか不安になってきました。
あと，皆さんは第3�
86:ﾒ機関のチェックを別料金払って入れる予定ですか？ 質問ばかりですみません。
87:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 20:56:49.53 .net
>>73
これはシロアリの一種やから
新築時防蟻処理で防げる
ただ薬剤は5年補償のはずだから5年毎にやる必要ある。あとは網戸や玄関を必ず閉める。
ゴミやダンボールを持ち込まない
くらいかな
ダメなら業者だね
88:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 20:58:43.50 .net
>>82
30年以上住むつもりなら相見積もりとってちゃんとしたの建てた方がいいよ？
土地が決まってるならプランニング何社かさせて良いとこどりするのが一番賢い
今さら安いからってゴミみたいな家建てるとか正気か？
お前の問題は親が絡んでるせいで「ダメ業者だとしても断れる立場にない」とこな
そこ1回リセットしなきゃ無駄金にしかならん
89:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:00:42.82 .net
>>86
だんだんこういう流れになるんやこのスレは
90:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:04:41.22 .net
そろそろツーバイ勧めていい？
91:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:05:15.67 .net
>>87
なんか問題あんのか？
どう考えても後悔しかしなさそうな施主じゃん
親戚のおじさん工務店してるけど真っ先に外したわw
安いだけの家しか建たない気がしたからな
92:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:07:00.94 .net
>>85
へーシロアリの薬剤も効果あるんか
93:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:07:39.29 .net
喧嘩腰のアドバイス（笑）とかいらねぇ
94:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:11:05.85 .net
多分言われてる金額から「あれが抜けてたこれが足りない」で結局追加追加があるんだよ
で、蓋開けてみたら普通に建てるのと変わらんぐらいの金額とられて性能ゴミハウスが出来上がる仕組み
そのリスクが絶対ないって言い切れるなら好きに進めばいいんじゃね
95:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:11:50.99 .net
>>90
そうそうあいつら仲間
96:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:15:22.80 .net
>>92
あなたの言うことも、間違いではないから、施主さんもそれ踏まえて判断されると思うよ
97:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:27:07.60 .net
>>84
本契約の場合は部材1つ1つの単価が全部記載されたのもらえるだろ？
図面も電気回路のやつやら詳細な寸法載ったやつもらえるでしょ
うちは契約かわしてからも細かな上乗せやら微調整の打ち合わせずーっとやってるし
工務店からは引き渡しが完了する時点で確定の内訳書みたいなのを渡すと言われてる
第３者はうちはパス。いまのところ後悔一切ないし
98:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:35:38.75 .net
>>84
耐震等級3の証明書とかも貰ってないの？
99:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:44:15.78 .net
>>95
会社による
大手でも1/100の打ち合わせ図面と本体+オプション見積りで契約
なっとくして契約する資料が必要だよね
100:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:52:37.81 .net
>>66
2000年より前と今じゃ地盤に求める基準が違うから何十年平気だったには何の意味もない
家建てる前に必ず地盤調査するからいずれ分かる事だけど
101:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:54:48.19 .net
>>95
会社による。大企業はそうだが小さい所はいい加減
契約書交わした後にも施主からも変更できるくらいだしな
102:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 21:58:09.65 .net
>95,96さん
返信いただき本当にありがとうございます。
まったくもらってないです…。
立面図と間取りの寸法入りの簡単な平面図とオプションの一覧くらいです。
証明書も事前にもらえるものなんですね。
もしかして引き渡しの時に手渡されるのかもしれません。
風呂やらキッチンやらカーテン，照明などを急かされるように決め，
細かな図面のことは考えられませんでした。
んで，いざ着工となってどうチェックするんだ？とはたと気付き，茫然としているところです。
基礎の配筋や柱や梁などの図面って請求すればもらえるものなのでしょうか…。
103:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 22:01:30.40 .net
>>70
ホントにそう思うよ
俺、最初の頃は四角い家がいいな~というデザインだけしか考えてなくて
だから、ゼロキューブっていう規格住宅見つけたとき、安くてええやんけ!これにしよ!
と思っていたら、YouTubeで松尾設計室見つけて、そこからあれよあれよといらぬ知識が増えていった
YouTubeで建築系動画なんか見たこと無かったのに何故かおすすめに出てきたんだよな
YouTubeってグーグルの検索履歴をサーチできんのかな
104:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 22:01:47.61 .net
基本的にそんな細かいとこまで施主が見る前提がないからね
素人が見てわかるところなんか限られてるし
105:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 22:01:50.84 .net
契約したその時に耐震の証明書出せは無理だろw
>>100
契約書交わして何日くらい経過したんだ？
106:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 22:07:30.01 .net
>>57
タマホームにいって標準で建てればいい
107:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 22:08:42.79 .net
>>100
いやいや。コンセントの位置がわかる図面もらってないのかよw
うちの場合キッチンに2箇所つけてたんだが思ってた位置についてないとか
棚の造作の高さ何センチぐらいがいいとか現場で確認して修正した箇所けっこうあったよ
修正したくても元の図面が手元になかったらどうしようもないじゃん
うちカーテン今決めてるわw来月引き渡しだけどw
照明も先月上旬がリミットで発注かけてたな
うちの工務店の場合リミットの前に必ず確認が入るわ
契約前にきっちり固めたの図面だけであとは随時修正と確認の打ち合わせが月2回ペースであったな
108:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 22:09:08.92 .net
たまかな？図面も有料だっけ？
109:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 22:35:10.12 .net
大型分譲地のうち8区画ぐらい持ってる工務店で建てるんだが、既に建ってる区画は地盤改良の必要はなかったということで、今の見積もりに改良費入ってないんだが、普通は改良費はある程度見積もりに入ってるもん？
110:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 22:37:37.22 .net
>>107
地盤改良費別途と記載しておいて、見積もりには入れない事が多いんじゃね
その方が安く見えるから
もし必要なら施主が金払うだけだし
111:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 22:52:08.25 .net
>>108
まぁ必要なら施主が出すのはよくわかるんだけど、工務店のおそらく改良必要ないって言葉が引っかかるだけかなぁ
単に今から改良費100万って言われたらキツすぎるだけなんだけどね
112:100
21/04/15 23:26:48.82 .net
>105さん
コンセントの位置は大体ここら辺に3口という感じで，高さや横からの寸法はないです。
まあ，企画中心のHMで，仕様が大体決まっているようなので，細かなことは突っ込めませんでした。
2月中旬に契約して，先月着工して基礎が出来上がった状態です。
あと，建て替えなのに，地盤改良が必要だとかで90万上乗せでした。
仕事の忙しさにかまけて，もう面倒になってネームバリューにというか
イメージに頼ってしまったのが間違っていました。
ただ単にミスや手抜きのない普通の家を作ってほしいだけなのですが，
普通も千差万別ですし，ヒューマンエラーもありますし，へたすると手抜き中抜きもあるかもしれませんよね。
瓦でトリプルガラスで高気密高断熱で，耐久性のあるプレミアム目地シールで，といっても
本当に正しく施工されるかは疑うとキリがないです。
スペックや仕様で契約したまではいいのですが，あれ？そういえば詳しい図面がないぞ？
と今更気付いた次第です。
平日は仕事でチェックできませんし，あとはどんと構えて信じるしかないのかなあ，
と頭でっかちで甘々な自分に気付きました。
差し入れで何とかご機嫌取るしかないのかなあ。
HMに図面をもらえるようお願いしてみます。
ご助言ありがとうございました。
113:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 00:26:13.10 .net
IHって施主支給できる？ハウスメーカー営業は嫌がると思うけど、費用的にこっちでやりたい
114:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 01:25:18.18 .net
>>109
地盤調査だけ早くやってもらえば？ 10万くらいだよ
どうせ家建てるならやる事になる
115:57
21/04/16 04:54:16.90 .net
>>112
アドバイスありがとう。
確かに建屋のデザインと並行してやれることはすぐやるべきだね。
116:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 05:54:25.05 .net
耐震性能上げても上げなくても大地震直撃しなきゃ生活は何も変わらない
ただ万が一があるし安心も得られるからお金はかけた方が良い
一方、壁内結露は設計施工が間違っていれば必ず起こること
壁内結露が起こればカビ腐朽菌にやられシロアリが非常に寄ってきやすくなる
つまり毎年毎年腐る家になる
壁内結露防止にもお金かけろ
117:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 06:00:15.80 .net
>>110
電話のやりとりじゃなくて必ずメールでやりとりして証拠を残した方がいいよ
118:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 06:43:52.60 .net
腐った現場ってどんななの？
写真とか
119:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 07:18:27.29 .net
現場監督って逐一現場の写真くれたりするもん？
120:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 07:19:42.41 .net
>>117
くれない
121:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 07:27:49.66 .net
>>117
うちは現場監督とか営業担当とか設計担当がいるグループラインに呼ばれてそこに現場の施工状況が送られてくることになってる
でも写真なんて絶対綺麗な所しか撮らないから自分が現場に行って見に行く方がいいと思うよ
関係無いが、仕事で建設業の発注者側だけど残す施工写真は綺麗に出来てる所しか残さないし国や市に届出する場合は相手側からも見映えがいい写真だけ下さい的な事言われるｗ
122:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 07:28:57.30 .net
>>105
リミットの前に連絡くれるのすごい良心的だな
123:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 07:29:10.66 .net
検査も自社検査だから意味ないよ
124:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 07:29:37.32 .net
>>111
キッチンに組み込まれてることが多いからキッチンメーカー次第な木がする
125:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 07:39:03.01 .net
>>119
やっばやそうやんね
現場監督が逐一ラインで送りますよ！って言ってるが、綺麗なとこしか撮らんわなw
126:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 08:15:08.41 .net
現場監督の受け持ちが14軒くらいだから向
127:こうから連絡来ることはないし こっちから質問したら朝の6時半にメールが来る
128:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 08:27:52.90 .net
>>120
これが普通だと思ってたわ
図面決まってからもキッチンや洗面台の最終仕様の確認や現場いった時の疑問の説明
あと壁紙なににする玄関のタイルはどうする照明計画はこれでいいか
みたいなのが上棟してからも月1～2回毎回1時間ぐらいあったよ
まーけっこう言ったはずのこと忘れてることも多かったけどw
129:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 08:33:05.72 .net
>>125
いい監督さんにあたりましたね
130:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 08:40:07.53 .net
そういや地盤改良費をHMが持つこともあるんだな。
HM巡りをしてるときにフ
131:ランチャイズ系HMがうちが元々整備した土地だから、改良の必要があれば責任持って整備する言ってたな
132:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 08:57:54.62 .net
水回り施主支給は微妙やろ
133:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 09:20:15.26 .net
>>111
コンセントの位置、プラグ形状、天板の開口寸法
ビルトイン寸法はこちらで押さえて、あとは大工?工務店が受けるかどうかな
責任の所在が問題
134:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 09:30:59.29 .net
クリナップのキッチンにしたんだけど、ほぼほぼ仕様が決まって最後の質問コーナー
予め調べておいた「つけて良かったオプション」の美サイレントシンクを見せてくれと言ったら営業が「それは付けておくお客様多いですよ。オススメです。」とか言い出した
じゃあ最初から提案しろよと
こういうの多いから、知らないところで変更した方が良かった箇所は沢山あるんだろうな
>>105みたいなところが羨ましい
135:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:02:33.35 .net
>>130
最初から「こういうのが欲しい、こうしたい」というこだわりや要望を伝えないからだよ
ネットで他人の意見を調べただけのフラフラした人に、何を勧めればいいの？って話
136:57
21/04/16 10:05:28.47 .net
「ロマノフ家に相応しいローコスト住宅が欲しいです。」
137:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:15:22.93 .net
>>131
最初から美サイレントシンクの存在を知らないやつが「シンクはSUS304にアップグレードしたエンボス加工のものにしたい」なんて言うかよ（笑）
何でも逆張りしてりゃ良いってもんじゃねーぞ
138:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:17:10.59 .net
人と反対意見言う俺かっこいい！だからね
話題提供もせずに人の意見にケチつけるだけが生き甲斐の悲しきおじさん
139:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:22:15.73 .net
>>131
商品知識がない人はこうしたいって意見すら出てこないほどに分からないから、それを引き出すのが営業の仕事
APW330の隠れた名オプションであるクリアネットを「網戸は風通しが良くて透過性の良いものにしたい」とかクリアネットの存在を知らないと言えるわけないでしょ
網戸を選べるものという知識が無いと選ぶ余地ないから
140:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:23:35.69 .net
>>131
お前みたいな営業が一番いらない
141:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:24:12.34 .net
>>133
知らなければ、それで済んだんじゃね？
あとで後悔するのは他人がそれを「良い」っていうのを知ったからでしょ？
知らなければ後悔なんてしないし、そういうのを調べるなら最初から調べろって話
あと、そのシンクってカタログにのってるもんでしょ？なんでそれすら見ないの？って話
142:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:26:08.30 .net
ローコストってそういう営業費用だのの分安くしてんだからある程度は飲み込めよ
あれもこれもと思うなら高いとこに頼めばいい
143:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:26:21.22 .net
>>135
クリアネットとかどうでもいいわw
144:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:27:56.52 UM96YFvi.net
>>137
カタログに軒無しは雨漏りしますって書いてるのか？
ガルバは雨音がひどいですって書いてるのか？
145:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:28:59.62 .net
>>138
だいたいローコスト選ぶ客なんてカネ持っていないからな
わたしが営業だったら貧乏人に余計な出費させたないために余計なオプションは勧めないわw
設備なんてあとからどうにでもなるし、そんなのにカネかけるなら躯体にカネかけろっての
146:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:29:29.88 UM96YFvi.net
ネットで他人の意見を調べただけのフラフラした人に、何を勧めればいいの？って話
↓
ネットで調べろよ
フラフラし過ぎだろ(笑)
147:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:31:48.07 UM96YFvi.net
>>141
金持ってないのはお前だけだろ
金持っててもローコスト選ぶ人はいる
148:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:32:57.20 UM96YFvi.net
ぼく営業に理解ありますマン
149:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:33:05.12 .net
>>140
キッチン設備の話してるのに、なんで軒
150:の話になってんのよ？w
151:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:33:44.30 .net
ローコスト名物逆張りおじさん
152:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:34:32.75 .net
>>145
例がキッチンだっただけで建材全てに対してだろ
153:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:35:36.94 .net
人のレスにケチ付けるだけが生きがいのおじさんは例の気密おじさんだろ
無視しとけ
154:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:35:53.19 .net
>>143
じゃあ最初に予算に限度ないんでじゃんじゃんオプション提案して貰えますか？って伝えたらいいんじゃね？
155:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:36:09.83 .net
>>144
本当に良い営業マンってのは、本当に大事なところ(躯体等)にカネを使えと勧めるんじゃね？
キッチンのオプションとかマジどうでもいいし、あれよこれよと何でも勧める営業マンなんて逆に信用できないわ
156:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:36:26.50 .net
そうそうアンテナおっ立てる前に小屋裏アンテナ挑戦してみて
小屋裏に分配器あるはずだからそこにアンテナを繋ぐだけ
アンテナ近いとこじゃないとダメみたいだからネットで調べてね
ｔｖ数が多いとブースターいるが、まずは一箇所やってみたら
平面アンテナなら小さいよ
僕はヤギ式でやったけど
だめだったら電気屋で外壁につけてもらいな、
すこしでも倹約せんと
nhkは払ってな
157:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:37:08.92 .net
ペニンシェラ許さんおじさんだと思ってたわ
158:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:37:35.07 .net
>>143
いや、ローコスト選ぶ奴なんで殆ど貧乏人だろ？
頭金わずかでローンカツカツが殆じゃね？
159:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:39:59.95 .net
>>150
キッチンとかどうでもいいというのはお前の感想だろ
160:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:40:33.33 .net
営業に理解があってキッチンとかどうでもいいおじさん
161:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:41:27.54 UM96YFvi.net
>>153
軽自動車に乗ってるのは全員貧乏人だと思ってんのか
162:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:42:16.64 .net
>>153
んなことはない
年寄りは現金払いじゃ
家は３０年もてばよいからローコストで御の字
これからの収入ががぎられいるから
貧乏といえばそうとも言えるが・・
163:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:42:18.98 .net
営業に理解があってローンカツカツでキッチンとかどうでもいいおじさん
164:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:42:26.01 .net
>>142
ネットで調べるんじゃなくて、ショールーム行ってその目で見ろって話
ショールーム行けば丁寧に説明してくれるしカタログと粗品も貰えるw
ネットで調べる「だけで」他人がどうだから私もとかアホの極み
165:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:44:09.93 .net
>>156
統計的にローコスト選んでる人達は貧乏人が多いと思うよ
それが厳然たる事実じゃね？
レアケース出して「ローコストでも金持ちはいる」とか、なんの意味もねーわ
166:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:46:41.62 .net
>>154
どうでも良くない・こだわりがある人が営業に言われるまでそのオプションに気付かなかったとかありえーな
カタログみてショールーム行けば分かることだし、それやってないってことは
そもそも大したこだわりはなかったってことだよ
167:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:48:37.27 UM96YFvi.net
>>153
そうやって自分の固定観念を人に強要するから嫌われてるんだよ
168:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:49:38.92 UM96YFvi.net
自演くっさ
ID出せよ
169:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:51:48.15 .net
クリアネットってどうなの？
やろうか迷ったけど、他に予算回そうってなって今のところ普通の網戸だわ
170:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:51:48.76 .net
>>161
自分で調べてたから気付いたって書いてるだろ
顔真っ赤で文章読めないのかな
171:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:53:25.46 .net
>>164
1窓千円程度で汚れが付きにくいし虫も入り辛い
窓開ける機会の多い窓だけでもおすすめ
網戸とか興味ないケチ付けおじさんは反応しないでね
172:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:53:34.05 .net
オプションをすすめると奥さんは目を輝かせるが、金のかかかることばっか言いおってと怒るジジイもいるしな(笑)
173:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:56:20.37 .net
>>165
だから「付けてよかったオプション」だろ？
それが間違いだって言ってんの
174:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:56:55.71 .net
>>166
ケチなジジイはブラックにした
外から見にくくなるから
ちょっとちょっとの積み重ねだから
175:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:57:21.88 .net
まぁでもこちらから提案しないといけないとこも多いしな
ある意味今はネットで色々情報わかるし助かるけど
何にも知らなかった頃に見積もりもらったところは値段しか見てなかったけど、今見たら中々悲惨な設備だったし
営業と上手に付き合うしかないんじゃない
176:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 10:59:39.56 .net
>>164
高気密高断熱では計画換気が主流
たまに開放する窓だったら普通の網戸で全然問題ないでしょ
そういうしょうもないオプションを勧めてくる営業はアホだし、それを良いという人は単なるこだわり
こだわり…比較的どうでもいい事を気にしすぎて、いつまでも気にかけたり必要以上に手を加えたりしたがることを意味する表現
177:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:01:15.70 .net
短文煽りおじさん邪魔だわー
おすすめをはっきり言ってくれる人は良いね
178:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:06:52.12 .net
>>172
アホなババアの典型だな
自分で調べもせず、他人の意見や営業が勧められるままに買うバカな
そういうヤツが年くってから詐欺られるんだよ
179:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:12:18.08 .net
>>173
ならお前は全ての部材メーカーの商品の良し悪し把握してから依頼かけるの？
お前の家はいったいいつ建つの？
180:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:24:08.82 .net
URLﾘﾝｸ(www.organic-studio.jp)
ウッドショックが深刻そうですね
ローコストＨＭのタマホームは国産材を多く使っているみたいだけど、それでも影響あるのかな？
ツーバイのＨＭは倒産が心配
181:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:34:46.11 .net
>>164
窓開けなくても外の景色見え方違うからリビングだけでもアリ
ショールーム行って見比べるといいよ
ウチは全窓やって9千円
182:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:35:26.71 .net
>>168
日本語でおk
183:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:36:47.97 .net
>>173
ならこのスレにも用事ねーだろ
卒業おめでとうございます
さようなら
184:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:41:44.52 .net
クリアネットについてご意見ありがとうございます
HMによって値段全然違うんだなっと感じました
うちのところは大きさかかわらず１箇所１万近くするわ…
リビングだけでも検討してみようかな
185:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:49:53.27 .net
>>164
普通の網戸でも虫は入らないし
細かいとポリプロピレン編糸が細く劣化が早い
15年持つ網戸の網が10年ぐらいでDIY交換
まぁどうでもいいな
186:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:52:29.06 .net
網戸なんて破れたら張り替えるんだし、クリアネットだと3000～4000円、
ほぼ無限に使える50mだと4万円で買えるね。やればわかるけど、張替えなんて簡単だよ。わざわざ一箇所1万円払うなんて無駄
187:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:53:01.52 .net
網戸の黒やクリアネットは外から丸見え
ホームセンターに内側は黒、外側はシルバーの網が売ってるくらいだから
よし悪し
188:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:53:08.73 .net
うちはAPW330に樹脂スペーサとクリアネットが標準だった
189:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:55:19.76 .net
うちは猫かってるから、引っかかれても破れない超頑丈な網戸にしてるよ
クリアネットみたいな軟いヤツだと一発アウトだから、そういうデメリットにも注意してね
とくにこだわりがない人は普通の網戸で十分よ
190:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:55:56.86 .net
>>179
それはボリすぎだな
YKKに価格載ってるが、滑り出し窓とかなら1000円しない
191:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:58:45.91 .net
>>185
消耗品の網戸をHMで10000円とか、ぼったくりの典型なんだけどね
なんのためのローコストなのかマジで分からん
192:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 11:59:49.92 .net
網戸に遮蔽性を求めたり猫を飼ったりの特殊な人が必死にクリアネットのいらないと力説してるのが面白い
自分がいらないと思っても必要だと思う人がいるんだから放っときゃいいのに
193:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:00:50.46 .net
やはりクリアネット１箇所１万近くは高いですよね…
普通のにして、張替えの時にどうしてもクリアネットにしたかったら自分でやってみようかな
千円位でできるところが羨ましい…
194:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:03:18.54 .net
>>188
YKKからの見積もりだと絶対にその1/10の価格だろうから、既に仕入れてて余程変えてほしくないんだろうね
実際に住んでみたら普通ので十分だろうから、張替えの時期にでも検討すると良いさ
195:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:05:24.91 .net
自分の家の仕様以外の話が出ると必要無いとか言いがちだよね
採用してない人の「必要無い」は何の参考にもならない
実際に採用して「必要無い」と思った人だけ批評してほしい
196:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:06:46.46 .net
>>188
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
網戸 張替え ネット（防虫網） YKK ap 網戸張替用 クリアネット 2,024円
これでもボッタクリ価格だよ
197:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:08:06.76 .net
先日のニュースでyoutuberだかの中卒が
「東大卒なんざクイズに出てるだけで意味がない」
とか言ってたけどそれと似たようなもんだな
東大卒にしか東大卒を語れないのと同じように、体験した人にしか体験談は語れない
198:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:09:12.42 .net
>>191
定価と販売価格が違うのも知らないとか本当に家建てたことあるの？割引率とか知らないの？
199:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:11:06.32 .net
何言ってんだこいつ
200:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:12:28.41 .net
クリアネットを選んだ人は10年後どれを選択するだろうかｗ
ホームセンターで一般的な網 2ｍ 250円
ホームセンターで2ｍの細かい網 400円
ネットでクリアネットを注文 2.5ｍで2724円（送料込み）
張替えを業者に安いのでお願いすると 2500円
張替えを業者に前と同じ仕様でとお願いすると 6000円
201:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:13:23.98 .net
Amazonなら50mで4万7830円だな
一箇所1万円って、どんだけぼってんだよ
リフォームでもその半額でできる罠
202:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:14:43.89 .net
>>195
通常の網戸との対比を出さないと
恣意的
203:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:15:14.05 .net
そもそも10年というのはどこから出てきたんだ
204:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:16:13.59 .net
普段はスーパーで10円でも安いもの買っているのに、
家が絡むとどうでもいいオプションに数万円のボッタクリ価格を平気で払う不思議
205:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:18:00.10 .net
>>199
その一日10円は10年で36,000円
206:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:19:00.46 .net
コスパ良いオプションを後から知ると批判したくなるもんな
わかるよその気持ち
207:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:23:29.26 .net
>>199
スーパーで10円ケチるほうがコスパ良いからだろ
先の網戸の話なら1窓で1日0.28円
焼肉用の牛肉を半額になるまで我慢すれば1～2回
208:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:25:41.86 .net
普段気密気密言ってんだから、網戸なんていらねーだろ
209:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:26:29.42 .net
いらない人もいる
いる人もいる
～おわり～
210:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:36:00.52 .net
こういうオプションがあってどういう効果でいくらかかるって情報だけでいいのになぜ個人の判断である必要不必要にまで首を突っ込むのか
211:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:39:18.63 .net
YKKの標準価格表提示して何故1万もかかるかきいてみればいい
営業が1枚と全窓1式の勘違いや価格表見間違えもある
212:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:45:09.67 .net
念願の調教用地下室
213:10畳希望。 いくら見ておけばいい？ 上モノは1LDK。
214:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:45:57.26 .net
レス伸びてると思ったらお前ら楽しそうだな
また軒なしガルバが暴れてるのかな？
215:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 12:57:18.48 .net
電気屋だけどもうすぐ引渡し。すみはじめてから自分でdiyしまくるのが楽しみすぎる。
躯体にはもうちょい気を使えば良かったかな
216:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 13:02:43.78 .net
電気屋いいね
俺は床下に潜り込んでポリスチレンの隙間を発泡ウレタンで綺麗に埋めたいな
217:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 13:35:16.91 .net
>>209
自分も2種持っているけどペーパーだからおっかなびっくり、ええな!
218:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 14:34:23.22 .net
窓にカーテンしたら網戸など見えんだろ
219:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 14:35:32.69 .net
>>210
ウレタンが結露するぞ
シロアリにも弱いしアホ？
220:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 14:45:41.64 .net
物理法則も分かっていないアホはアンタだよ
221:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 14:46:33.09 .net
>>213
何言ってんの？
床下にすでにはめ込まれて金具で固定されてるポリスチレンの隙間を埋めるってだけの話だろ
基礎断熱と勘違いしちゃってんのか？
222:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 14:55:56.32 jZk8t787.net
>>142
これは草
223:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 15:14:03.32 .net
ウレタンが結露とか言ってる時点でお察し
224:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 16:46:28.05 .net
>>215
そこがシロアリの大好物なんだけど？
225:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:06:09.97 .net
>>218
床下断熱なら問題ないだろ
つか、防蟻処理は当然やってるでしょ
226:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:25:54.99 .net
>>218
まるでシロアリがウレタンを食べに来るような言い方で草
227:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:27:22.14 .net
押出ポリスチレンの隙間を発泡ウレタンで埋めたらシロアリ被害の可能性が高くなるそうです（笑）
228:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:40:19.23 .net
木材を食べるために、侵入経路にある発泡ウレタンに穴を開けて蟻道を作るが、白蟻が大好物なわけじゃねーよ
そもそも押出ポリスチレンでも同じだっつーの
どこをどう間違って発泡ウレタンを施すとシロアリが大好物で寄ってくるみたいな話になってんだ
229:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:42:51.34 .net
ウレタン系はシロアリに食われる？
グラスウールの方がいいんかな。
230:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:47:05.77 .net
グラスウールが食害に合わなくても隙間から木材に到達するだけ
そもそも断熱材がある箇所にシロアリが到達して生存してる時点で負け確定
231:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:53:12.77 .net
アクアフォームはやめとけ
232:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:56:28.22 .net
日本ボレイトにホウ酸入りコーキングみたいな商品あったと思う
床下の隙間埋めるならこれ良いんじゃない？
233:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:57:59.41 .net
>>226
コーキングもありかー
調べてみるよ、ありがとう
234:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 17:58:07.37 .net
シロアリはみんな5年毎にやるの？
意外と高いよな
235:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 18:00:29.80 .net
シロアリなー
市街地でも普通に被害あるんかね
236:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 18:04:04.17 .net
白蟻被害とかで調べても布基礎だったりボロ家だったりの画像ばっかりで被害に合うイメージがわかない
237:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 18:24:16.65 .net
北国ではあまり被害がないからピンとこねーな
238:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 18:55:57.00 .net
シロアリって雑食だし家なんか喰うよりそこら辺に食べ物転がっているからなぁ
家が喰われちゃったら運が悪かったとしかいいようがないわ
239:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 19:03:44.17 .net
シロアリは雑食じゃありません。植物のセルロースやリグニンしか食べませんよ
種によっては雑食なのは「アリ」です。アリはハチに近い仲間で、ゴキブリに近縁のシロアリとは全く別物です
240:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 20:01:42.91 .net
保険みたいなもんだよね
築10年とかだと対策してない家の方が多そう
241:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 20:0
242:9:35.90 ID:???.net
243:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 20:11:48.21 .net
>>235
ウレタンが大好物とかいうデマの方が大概かと
244:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 20:35:32.27 .net
窯業系サイディングはケイミューの光セラとニチハのフュージェの二択ならどちらがおすすめ？
245:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 20:50:51.77 .net
防汚性なら光セラ。見た目ならフュージェ
246:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 20:52:33.44 .net
>>236
ググれ情弱
247:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 20:53:03.43 .net
>>237
もっと安いので十分
248:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 20:55:11.10 .net
>>240
二択で聞いてるのに自分の考えを出したすぎて第三の選択を答えるのワロタ
249:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 20:59:03.43 .net
>>241
ローコストスレ
250:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:01:02.51 .net
>>241
どちらもオススメできないからな
251:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:03:34.68 .net
フュージェ、光セラどちらでも高耐久シーリングならコスパ最強
252:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:04:22.74 .net
フュージェ、光セラが標準のローコストメーカーはある程度信用できる
253:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:05:03.15 .net
高いハウスメーカーでもサイディング採用のところは光セラやフュージェだしな
254:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:22:51.16 .net
>>245
おまえら標準だまされるな、相手は差別化と打ち合わせが面倒だからメーカーの儲かる中級品をちょい安く標準設定してる。しかし一番お得なのは大量生産の安い汎用品だ
このスレ標準信者大杉
255:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:24:32.29 .net
>>233
はい論破
URLﾘﾝｸ(www.hakutaikyo.or.jp)
256:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:36:45.66 .net
フュージェ標準なんだけどどれにしようか迷う
白系にしたい
257:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:37:22.84 .net
それは食物として摂食してるのではなく、営巣する上での障害物をかじってるだけです。いわばシロアリにとっては土木工事
あなたは木で家を建てて砂利で外構を作る行為を指して、人間は木や石を食べると表現しますか？
258:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:40:17.01 .net
黒系の外壁なら光セラとfugeどっちがいいんだ？
259:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 21:41:29.07 .net
フュージェどころかリブ9もオプションだった
悲しい
260:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 22:09:12.86 .net
フュージェは白系はやめとけってサイディング板で見た気がする
261:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 22:09:37.57 .net
フュージェプレミアムはええぞ
262:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 22:13:30.92 .net
>>253
マジで？
てかサイディング板なんてあるんだと思ったらあった
そして過疎ってた
263:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 22:13:36.46 .net
メーカーはフュージェ推し多いけど現場はフュージェ嫌がってる
264:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 22:19:04.70 .net
白は蓄熱しにくいから塗装も持ちやすい
デメリットはサッシからの黒い水跡が目立つ
結局一長一短なので好みの色にすればいい
265:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 22:59:19.11 .net
>>251
黒い外壁はDQN
266:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 23:07:29.69 .net
白は建売っぽくなりがち
267:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 23:13:22.49 .net
何色が正解なんや
268:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 23:14:52.96 .net
上手くミックスさせるんや
269:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 23:18:20.28 .net
二階は暑くなるから二階黒は避けたい
270:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 23:37:58.05 .net
黒は今流行りみたいだけど、どうだろね
確かに引き締まって安っぽく見えないしかっこいいかなとも思うけどデメリットもあるしなあ
271:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/16 23:38:07.49 .net
黒にしようと思っている
白黒MIXも建売っぽいし、白茶+ラインとかもどこか建売っぽい
建売が駄目なわけじゃないけど、それなら真っ黒がいいな
272:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 00:04:34.02 .net
最近は黒の建売も増えてきてるんだよな
今はまだ目新しくてかっこいいってなってるけど 、一気に増えそうだな
273:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 00:12:41.87 .net
確かに黒の建売増えてきたね。でもガルバ外壁の建売はまだ少ない？
もしくはガルバっぽいサイディングとか
274:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 00:19:56.40 .net
ヒント: DQNが好んで乗るのは黒いミニバン
275:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 00:26:07.00 .net
正解はクリームよ
276:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 00:26:49.94 .net
車に関しては黒ミニバンはDQNのイメージがあるのもわかるが、家の外壁黒に関してはDQNイメージないなぁ。最近多いからかな
277:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 00:40:13.92 .net
白フュージェにアクセントで黒使ったわ
検討中の人はニチハにいくのをおすすめする
278:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 00:42:25.00 .net
松尾さんは黒やめとけって言ってるね
279:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 02:19:28.84 .net
最近のタマホームは家が黒い
280:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 05:40:47.10 FchPhPzR.net
ヤバい
建材が高騰している
木材も無い
もうこうなったら、砂利とセメントと水で家を作るしかない
全て国内に無限にある
281:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 05:46:06.42 .net
木材だって無限にあるようなもんじゃん、ただ切り出しコストが合わなくなってるだけで。
中途半端な林道だけ整備して投資しなかったツケだよな。東北や中部に東名高速みたいな広い林道作れば少しは違っただろうに。
282:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 05:49:25.07 FchPhPzR.net
大手で建てると全てオリジナル設備だから
永久にぼられるよ
建てるときにボラれ
その後も永久にボラれ
それで良ければ
283:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 05:51:18.61 .net
>>274
無限にあるならウッドショックなんて起きねーよボケ
284:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 07:05:42.32 .net
>>276
ん？コストの問題がショックなだけだよ？
285:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 07:42:23.17 .net
>>276
脊髄反射で書き込む前によく見てみ、いつものあいつに対する皮肉だから
まあ本人は気付いて無いだろうし嵐に反応するのも嵐行為だが
286:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 07:42:24.79 Az4hMNif.net
違う方向の話になるが
国内の杉は全部伐採して欲しい
花粉症の元凶
莫大な医療費がかかっている
杉の代わりにブナ、奈良を植えるべき
287:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 08:35:07.46 .net
内断熱でええんか？
288:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 09:15:12.15 .net
>>278
お前女の腐ったような性格だな
289:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 09:15:53.64 .net
今日は結構強い雨
軒とサッシ上の小庇があってよかった
290:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 09:16:03.33 .net
おまえらいつも怒ってるね
291:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 09:17:08.38 .net
ガルバ建売とか出来たらそれ倉庫街だぞ
292:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 09:18:53.09 .net
日本は雨の国
軒と小庇 いくらローコストでもツーバイでも忘れちゃだめだね
293:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 09:20:17.83 .net
ガルバ軒なし黒なんて
日本の気候に正反対
頭おかしい
294:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 09:26:47.09 .net
>>278
めちゃくちゃ早口で言ってそう
295:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:04:00.49 .net
>>279
ブナやナラは生態系の要として重要な種だが、国産の建材としてはスギに勝るものはない
それに、スギ類は恐竜時代からの生き残りで世界に隔離分布し、日本でスギと呼んでる種が自生するのは日本だけ。実はかなり貴重な植物
人間の都合で勝手に絶滅させていいようなものではない
296:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:21:23.49 .net
倉庫街になるかは別として建売でガルバがあんまないのはやっぱコストのせい？
297:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:25:46.66 .net
「片流れ」「吹き付け屋根断熱」「ガルバリウム鋼板立平葺き」のセットも雨漏り多くやめたほうがいいよう。→通気層や透湿ルーフィング要
黒い、軒なし、ガルバ、片流れ デザインだけでえらばんように
298:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:26:39.40 .net
>>289
当然
299:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:31:29.53 .net
スマン実家近くに中古住宅を買い取った、駐車場、倉庫あり
、田舎だから浄化槽設置済
全ての煩わしい事柄から解放された。
300:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:34:43.64 .net
片流れ屋根、売れ残り中古物件上位にかなり多い
301:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:35:35.53 .net
>>289
凹んだら売れん(笑)
302:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:39:28.35 .net
>>292
おつかれさま
中古住宅もローコスト的考えで言えば正解の一つと思う
303:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:44:55.52 .net
床材全て杉の無垢にしたけど肌触り良いな
子供が小さいから傷だらけだけど仕方ない
304:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:53:26.06 .net
ローコストって注文のなかでの話だからな
建売、中古は別枠
305:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:58:32.79 .net
小泉くんが太陽光義務化とか言ってるで
306:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 10:58:40.96 .net
ガルバ片流れの雨漏りが特に多いと名指しで書かれてるもんな
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
307:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:09:01.39 .net
誰が考えても雨漏りしやすそうな構造だもんな
なんで昔からある屋根があんな形なのか考えるとすぐ分かる
308:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:13:37.55 .net
そうか？
家について調べる前までは、つなぎ目のある頭頂部のある屋根の方が雨漏りしやすいと思ってたわ
309:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:15:25.42 .net
>>301
俺がおかしいのかな
昔からある屋根がわざわざあんな形なのは理由があるわけでそれが正解の一つなんだろうなとなんとなく思ってたが
310:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:15:55.66 .net
それはさすがに馬鹿だろ
311:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:16:15.03 .net
片流れより招き屋根とかのが雨漏りしやすそうに思うけどそうでも無いんだな
312:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:17:19.04 .net
片流れも昔からあるけどね
313:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:18:49.40 .net
うちは切妻になったなー
大して広い家じゃないのにデカい屋根になってビビる
314:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:24:16.64 .net
軒なしは論外として
横から雨を受ける事はどんな屋根でもある訳で
片流れは弱いのは、高い方の屋根の軒先が上向いてるから？
315:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:30:24.84 .net
>>304
招き屋根の下の屋根の継ぎ目の部分とかすげえ水が入るように見える
316:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:32:22.11 .net
寄棟造が日本に最適
317:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:35:57.74 .net
>>308
そうそう
まぁその部分は補強はするらしいけど、ぱっと見片流れのが雨に強そうに思う
318:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:37:51.19 .net
>>305
昔からあるけどその多くは壁面を看板に使いやすいので小売店舗や居住には使わない倉庫や工場など、主に業務用の建物
安っぽいので一般住居でわざわざ使うことはなかった
319:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:40:25.84 .net
招き屋根の上の屋根って片流れと同じだし
弱点が増えてるだけと思うんだ
320:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:41:58.01 .net
>>311
まんま金属屋根の説明みたいだな
ただの流行り廃り
321:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:44:09.27 .net
屋根吹付け断熱で雨漏りしたら気づくのに10年かかって自腹だな
322:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:55:16.49 .net
招き屋根って片流れの一種なんじゃないの
323:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:57:13.08 .net
>>315
まあね。片流れの下に指掛け屋根を配置したのが招き屋根
324:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 11:58:08.88 .net
ちょっと違うか。どっちかいうと切妻の一種かな
325:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 12:00:16.21 .net
>>317
機能性で切妻を選んだ人に怒られるぞ
326:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 12:04:36.48 .net
固定資産税思ったより高かった～
327:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 12:07:10.80 .net
怒られるとか言われても・・・単純に形の話だぞ
実際切妻の片方の屋根を極端に短くしたのか招き屋根だよ。多くは短い側の下にずらして指掛け屋根を掛ける
328:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 12:25:40.20 .net
招き屋根、指掛け屋根、片流れ屋根については�
329:e用語の意味を混同したり間違って解説してるサイトがとても多く、認識の違いから荒れやすいのでこの辺にしといた方がいい
330:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 12:33:00.73 .net
ツーバイやったこと有る奴なら自分の家はツーバイで建てようと思わないな。
それくらいツーバイはアレ。
触れたくない。
331:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 12:34:40.36 .net
うちはツーバイじゃないけど、どうアレなのか興味がある
332:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 12:35:55.26 .net
>>322
それ、あなたの感想ですよね
333:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 12:40:14.90 .net
そりゃもうアレだよ
すごいアレ
アレよアレ
334:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 13:08:40.73 .net
【小泉環境相】住宅への太陽光パネル設置義務化「視野に入れて考えるべき」 ★5 [アリス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
335:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 13:09:39.30 .net
>>324
大工です
336:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 13:10:51.86 .net
>>327
アレだからツーバイはやめた方がいいな
在来は在来でアレだけどな
337:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 13:10:58.01 .net
住宅コストが10万上がるからって4号建築物特例すら廃止できないのに
いきなり太陽光100万必須はやべーわ
338:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 13:13:38.82 .net
>>327
嘘つくのやめてもらっていいですか？
339:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 13:51:29.12 .net
たぶん補助金が創設されるからヘーキヘーキ
340:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 14:20:38.14 .net
>>330
本当だ
341:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 14:33:58.13 .net
南の横にマンション(10階建て)と西の横にビル(10階建て)が立って日が朝の一瞬しか当たらんけど、太陽光義務化したら付けないとダメ？
雪国とか１年の1/3くらい雪積もってね？
342:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 15:38:53.10 .net
小泉の軽々しい発言、アホを極めてきたな
温暖化なんてやってる感が一番大事なのに経済に悪影響ばかり
コロナで予算つかんだろう
世界一の電気代いくら上げる気だ
バカボン!
343:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 15:40:25.92 .net
新築してかつ転入したら20～150万円の補助金が出るぞ
中古の買い取りでも同じだよ、市内の地域によって補助金額が異なる
但し、市内の業者に依頼することが前提だけどね
344:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 15:47:21.97 .net
地域的（地方）な話題はちょっと
345:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 16:00:14.55 .net
まぁ今年建てるから関係ないね
来年以降仮に補助金ついても、木材費高くなってそう
346:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 16:13:02.26 .net
今後は同じもんが高くなるんだから残念だね
347:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 17:26:23.98 .net
>>319
どれくらいでした？
うちは今年引渡しで土地のみだけど40坪
7万くらいだったわ
348:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 17:48:58.68 .net
家庭の電力は自分で発電、浮いた電力でEVに充電って計画なんだろうな、国家的には。
349:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 18:15:27.46 .net
>>340
夜の電気は？
350:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 18:16:23.14 .net
そんなことよりコンパクトシティどうなった
無駄なインフラの削減が一番手っ取り早い
おまえらも安いからといって田舎に家つくんなよ
納税者は大迷惑だ
351:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 18:19:45.56 .net
家もコンパクトにな
プラス前にゴミすててみ、収納半分でokだよ
352:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 18:20:38.23 .net
プラス→プラン めんご
353:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 18:20:39.00 .net
>>341
夜のピストン運動で
354:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 18:50:05.49 .net
３種換気なのに断熱や気密にこだわっても意味ねえぞ
355:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 18:51:45.38 .net
北海道とか3種オンリーですけど
356:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 18:53:14.80 .net
>>345
発電能力が足りない
357:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 19:07:17
358:.97 ID:???.net
359:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 19:22:51.32 .net
何十回この流れ見たことか
ループ物の記憶保持者の気分だ
360:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 19:38:19.23 .net
>>349
気密悪かったら隙間風が換気してくれるわ
361:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 20:01:21.58 .net
そもそも換気なんてしなくても生きていけるしな
362:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 20:19:03.10 .net
>>350
もはや様式美だよな
363:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 20:39:50.40 .net
３種換気ってダクトの穴が空いてるだけなのに他のとこの断熱材が欠けてて穴が空いてるのも同じじゃね？
ダクト周りは結露しないのかね？
364:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 20:58:43.64 .net
1種換気は穴空いてないと思ってるのかな？
365:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 21:05:23.27 .net
アパートから引越しなんだけど予定より引渡し早くなりそうなんだけど解約手続きとか１ヶ月前にしなくてはいけないんだけど引渡しとアパートの解約ってちょっとは被るもんだよね？
366:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 21:24:52.01 .net
気密にこだわるなら換気扇付けれないだろ？
換気扇のダクトが結露するぞ
壁内結露乙
367:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 21:34:46.20 .net
お前、タイムリープしてね？
368:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 21:50:38.62 .net
液状化したら耐震3の意味ねえな
369:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 22:28:05.16 .net
今地盤改良しないとかないので
370:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 22:42:26.31 .net
>>359
耐震じゃなく地盤の問題だろそれ
371:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 22:44:29.59 .net
>>359
耐震を語るのは地盤がマトモな事が前提だからね
液状化するような土地しか買えないくらいなら賃貸の方がいいよ
372:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 22:45:40.42 .net
太陽光は読み通りだわ
つけなきゃ損みたいな流れだもん
価格安くなりそうだな
373:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 23:01:00.74 .net
>>363
つまり今つけたら損
374:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 23:10:07.48 .net
>>364
新築でつけるの1択だよ
後づけが一番損なのは変わらん
足場代とか下がらない部分はあるしな
375:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 23:13:55.99 .net
じゃつけなければいい
376:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 23:17:46.83 .net
太陽光付けなきゃ損だったのは最初期だけ
377:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 23:41:19.81 .net
補助金制度拡大するかもだし後の方がいいかもしれん
378:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 23:43:58.02 .net
どう考えても売電単価42円くらいの頃のが得だよ
補助金もあったし
379:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 23:48:05.52 .net
>>369
いやいや。42円の時はパネルも値段倍以上してるから回収期間そんなに変わらんよ
380:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/17 23:58:50.94 .net
>>370
倍もしてねーよw
いつの時代やねん？w
381:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 00:31:58.56 .net
太陽光は今は最悪だろうな、買取価格下がるわ、補助金は運だし
自家消費がベストだけど蓄電池は高いし
補助金次第だわな
382:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 00:42:43.01 .net
補助金とれるからつける1択だったわw
383:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 00:51:15.95 .net
ZEH申請も工期遅れるって言われたから辞めたわ
384:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 01:21:46.84 .net
施主支給ってどこまでできるのかな？
照明とIHはやろうと思うんだけどみんなどこまでやる？
385:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 01:23:12.87 .net
>>375
壁、屋根、断熱、コンクリくらい
386:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 05:53:46.59 .net
ih施主支給する人いるのか
387:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 06:11:41.75 .net
あんまやると嫌がられるから注意な
388:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 06:12:26.21 wcxTUNN4.net
>>375
追加で、カーテン、エアコン、洗面はデフォ
税務調査後にね
389:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 06:51:22.50 .net
>>378
何で嫌がられるの？
うちは喜ばれたわ
契約後に追加する計算が面倒らしい
390:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 07:03:08.99 .net
>>380
ありがちなのは細かい部品が足りなくて付けられない、とか
問題がおきたときに責任の所在が曖昧になるとかだな
391:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 07:46:48.13 b+C
392:MQyf2.net
393:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 07:55:47.34 .net
カーテンとかエアコンとかは固定資産税関係ないだろ
394:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 08:06:37.22 b+CMQyf2.net
調査印「なんやこいつ、ええカーテン付けとるやないけ」
「ポイント、あーーーーーーーーっぷ」
395:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 08:42:20.96 .net
皆様、坪単価いくらくらいですか？建坪と家代金(本当家のみ)いくらくらいですか？
396:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 08:42:33.64 .net
なるわけねーだろ馬鹿
397:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 08:45:13.38 .net
カーテン照明だけでもかなり安くなるからそれくらいでいいよ
398:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 09:09:23.63 ebSrpIBZ.net
エアコンも10年以内に更新必須だから、施主支給がデフォだよ
399:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 09:25:38.74 .net
エアコンは二階高いよな
400:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 09:36:39.46 .net
URLﾘﾝｸ(www.senbokuhome.co.jp)
泉北ホームの太陽光が今めっちゃ安いみたいだな
401:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 09:42:27.01 CU0xBTZ/.net
ウッドショック深刻らしいね
GWに上棟の我が家は影響あるのかな？
完成予定は6月中頃なのだが
402:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 09:44:14.68 .net
上棟から完成までめっちゃ早くない？
403:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 09:51:14.01 .net
いま棟上からプレカット入ってるだろうから大丈夫では
404:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 09:52:26.70 .net
太陽光めちゃくちゃ安いな。他に載せてるんだろうけど、そのくらいの値段になったら後付でもつけたいな。
405:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 09:52:33.22 .net
>>377
ネットで調べるとそこそこいるっぽい
半値以下になるみたい
406:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 09:55:25.12 0zspJkv5.net
後付けですか？
三倍いただきます
407:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 10:06:14.59 .net
まあ、5kw50万の時代がくれば全世帯付けてもよいかもな。
408:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 10:20:30.66 sj6t3sf6.net
>>390
それの前に、契約するだけで39万円引きって、キャンペーンやってたから、
今回はオプションを買わないと割引されない割引劣化だよ。
409:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 10:35:31.41 .net
FITにあわせて下がる仕組みだろ
1kw25万がそのうち20万になり15万ぐらいにはなるかもな
粗悪な取り付け業者がいなければいいけど
410:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 11:35:39.81 .net
これから照明決めるんだけど、これやっといてよかったってものある？
あんまりこだわってなくて、リビングのシーリング&ダウンライト併用以外は殆どシーリングばっかりなんだけど。
411:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 11:40:12.73 .net
こだわりないならシーリングでいいよ
それよかスイッチに気をつけろ
412:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 11:53:57.15 .net
>>400
リビングはダウンライトだけにしとけ
シーリングはダサい
413:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 11:54:26.43 .net
>>400
Google Homeとかアレクサで操作できたら便利かもな
414:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 12:00:42.22 Xa9bdXe/.net
太陽光の原価は安いからね
1kw=10万以下の時代は必ず来る
FITも２円ずつ下がって10円割れまであと五年
415:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 12:01:03.96 .net
ローコスト住宅て倉庫みたいやな。
416:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 12:11:10.29 .net
やはりコスパはタマホームが最高かな？
ヤマダホームズとかも気になってるが
417:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 12:14:07.58 Xa9bdXe/.net
その方がいいよ
下手に立派な家を建てると、周りから妬まれたり、犯罪者に狙われる
最近の強盗は外人が多くて情け容赦なく乱暴に来るからね
418:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 12:15:08.00 .net
タマは気密がね
419:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 12:21:38.38 .net
玄関ホールはセンサー付き自動点灯にしてスイッチで自動と手動を切り替えれるようにした
420:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 12:23:30.30 .net
>>407
そういう発想するってことはお前自信少なからず妬んでんだろうな
格差社会って嫌だわ
421:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 12:32:45.52 Xa9bdXe/.net
>>409
正解
滞留時間が短い場所は窓では無く人感センサーにする
今の自分の家は窓だらけでうんざり
断熱気密は悪いしカーテンも面倒だし防犯上も良くない
今計画してるのは窓を極限まで減らす
他人の見た目より快適性を重視する
これは自分の価値観だから他人がとやかく言う問題ではない
422:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 13:18:31.97 .net
窓はあったほうがいいよ
試しに部屋の窓をダンボールで塞いで暗くしてみればいい
これは自分の価値観だから他人がとやかく言う問題ではない
423:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 13:19:27.72 .net
高いけど高気密はやっぱり一条だな
424:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 13:20:40.09 .net
ホームインスペクションのさくら事務所の人が汚い現場は不具合出るって経験から言ってるね
お前ら気をつけろ
425:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 13:20:44.93 .net
電気引き込みのとこは断熱材も外壁も気密シートも貫通してるけどその穴はどう気密するの？
426:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 13:23:44.25 .net
電気引き込みで気密シート貫通…？
427:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 13:35:05.84 .net
なんか調べるほど不安になるから気にしないことにしたわ
ホワイトウッドだろうがグラスウールだろうがどんとこいだわ
点検してりゃへーきへーき
428:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 13:36:21.40 .net
エントランスキャップとターミナルキャップの使い方が
電気工事士の試験に出る
429:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 13:43:49.75 0zspJkv5.net
>>412
害人かよ
滞留時間が短い場所と言ってるだろう日本語勉強しろ
430:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/18 13:43:52.35 .net
>>418
どした？w
俺、一級電気施工管理と二種電工持ってるぞw