21/04/14 09:13:51.06 .net
>>752
耐震等級低い分安く建つんだろ？教えてくれよ
758:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:21:23.11 .net
耐震等級1で地震保険無加入なのにイキって軒なしガルバ住宅w
759:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:22:16.84 .net
>>756
布田川断層帯の地震発生確率はやや高いで発表されてた
断層帯レベルの細かい発生確率が発表されてる
熊本地震といっても被害があったのは元々発生確率がやや高いとされていたこの断層帯の付近だから
隣の熊本市とは被害状況は全然違う
760:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:23:04.27 .net
>>757
自分の建てるところに構造計算の費用教えてくれって聞けよ
どんだけ頭悪いんだ
761:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:23:17.39 .net
>>758
耐震等級2の高気密高断熱ｗ
762:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:25:35.38 .net
耐震等級3じゃないとヤダマンは発狂し過ぎだろ
家は頑丈なのにハートは弱いな
763:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:26:12.50 .net
懐には余裕無いから仕方が無い
764:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:26:34.92 .net
うちは北九州だからまあまあ安心
765:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:27:06.53 .net
熊本は火山あるしな
766:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:28:33.59 .net
>>760
長期優良と耐震3と気密測定標準だもん
長期優良住宅の申請費用10万だし計算費用も同じようなもんだと思うよ
気密測定自前でやる会社だしな
お前は耐震1に10万上乗せで耐震3って言われても「無駄だ」って断るの？
767:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:31:06.08 .net
>>766
それ話がまた違うだろ
その話だと耐震等級3相当か、10万で耐震等級3を取得するかの比較じゃん
そして無駄金乙
768:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:33:43.25 .net
こいつただの構ってちゃんだろ、、
水曜日休みの住宅会社勤務の独身中年童貞
769:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:34:18.10 .net
>>766
まるで関係無い話で草
770:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:35:22.18 .net
耐震等級1と3の差額を出せって自分で言っておいて>>766はアホ丸出しだろ
771:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:35:26.65 .net
>>767
耐震等級とらない家の基礎って超適当らしいよ
長期優良住宅の解説動画でノリサがいってたわ
お前は10万ケチってガタガタの基礎を手に入れたわけだな
772:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:37:22.22 .net
>>771
根拠が「らしいよ」
可愛すぎない？(笑)
773:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:39:57.18 .net
ツーバイ推しって、たくさんいるけど
なんでツーバイやってる工務店少ないのかな
774:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:41:26.82 .net
>>772
少なくともローコストの最大のリスクである手抜きを回避するには
長期優良やなんらかの認定って必須だよ？
オプション扱いだからとかとらなくても大丈夫って営業が言ってたからって
「俺はコスパ高いんだ」って信じたいのかもしれんが
ただの掘っ立て小屋を安く建ててるだけだよきみの家
775:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:42:25.89 .net
>>773
売れないから
776:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:44:14.81 .net
>>774
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
777:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:45:15.30 .net
>>774
お前らの家は手抜きされるぞ！
根拠は俺の感想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
778:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:46:05.95 .net
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779:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:48:16.70 .net
>>777
だからお前の耐震1の家の仕様と坪単価言えよ
耐震等級も認定もとらないから安いんだろ？
780:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:53:37.67 .net
>>779
人に求めるなら自分から書けよ無能
781:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:00:42.54 .net
ただの逆バリかまってちゃんだな
検討すらしてないアホだ
782:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:04:36.96 .net
>>731
ツーバイはローコストではない
消えろ
783:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:11:22.84 .net
>>773
ジジババがいやがる
大工が新しいこと嫌がる
フレーマーとか新しいシステムが作れない
面材なしの在来がいっちゃん安い
784:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:28:29.10 .net
構造計算まではいらないんじゃないかって流れになると今度は耐震3を否定か
どういう人間が批判してるか分かりやすいね
785:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:36:58.63 .net
長期優良住宅でも施工の手抜きはあるから
検査後の破損放置もある
786:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:53:21.09 .net
うちは耐震等級3だけど、壁量計算しかしてないみたい
壁量計算と許容応力度計算って、実際どれくらい耐震性能が違うんだろうな
787:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:05:06.96 .net
>>786
構造塾によると許容応力度計算の耐震等級2より下
788:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:05:27.79 .net
>>786
長期優良住宅とってる？
789:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:16:05.96 .net
>>785
設計や発注段階のミスや過失がないなら良いだろ
現場の問題はまた別
790:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:20:48.16 .net
>>788
取ってる
耐震等級3といっても、一般住宅で許容応力度計算してるケースなんて少ないわけだから、
世の中には実質耐震等級1の住宅が溢れているってことなんですかね？
これヤバくないですか？
791:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:21:15.37 .net
>>789
たしかにそれいい出したらキリがねえw
792:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:22:04.28 .net
>>786
どれくらい違うかはそれこそ構造計算しないとわからんよ
計算を省略してるわけだからね
ねじれだので壁量計算の等級3でもあっさり倒壊って可能性がなくはないでしょ
793:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:23:09.64 .net
>>790
長期優良の耐震3なら壁量計算だけの耐震3よりは上だから大丈夫。熊本地震でも長期優良と許容応力計算の耐震3は倒壊してない。
794:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:25:07.88 .net
>>790
四号特例で検索してみ？
建築基準法の耐震基準すら満たしてない家が普通にある、、
795:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:06:42.61 .net
一建設とアーネストワンは過去にやらかしている
796:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:16:05.30 .net
ユニットバスはtotoのサザナにしようと思ったら、メーカーから特別にタカラのユニットバス選べるって言われた。キッチンはよく聞くけど、ユニットバスはタカラってどうなの？
797:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:19:39.19 .net
>>796
いいと思うよ
うちはキッチンと風呂と洗面タカラスタンダードでトイレだけTOTOが標準の工務店だったわ
タカラスタンダードの風呂はとにかく頑丈だってさ
地震があったらタカラスタンダードの風呂にいくのが一番安全なんだってw
798:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:20:49.44 .net
>>796
浴槽はホーロー、洗い場はタイル張りで高級感は頭一つ抜けてる
機能面はそこまででもないかな？
（実家の風呂の印象）
799:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:21:33.36 .net
タカラスタンダードの風呂は浴槽だけじゃなく浴室にも断熱材入ってるから保温性は高いみたい
リクシルやパナソニックの廉価モデルとはそこが決定的に違う模様
クリナップとTOTOも浴室に断熱材入ってるはず
800:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:31:21.54 .net
リクシル見た目はよいがな
801:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:32:58.06 .net
>>789
現場がむちゃくちゃしたら金をゴミ箱に捨ててるのと同じだろ
802:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:34:11.52 .net
金物付け忘れる大工多いぞ
803:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:36:26.72 .net
1棟で
金物 数百個
ビス 数千個
釘 数万個
検査するのが大変だな
804:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:37:52.34 .net
>>801
それ言い出したら坪100万オーバーの大手でもありえるんだが？
そこは信頼できるとこ見つけるしかないよ
うちの担当は良い大工さんだったわ
805:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:37:56.58 .net
タカラ ここでは評判いいみたいですが、うちは田舎のせいか展示場も昭和な感じの作りで選べる色とか柄が誰が選ぶの？ってくらいダサかったのでLIXILにしたわ。
妻はホーローでタカラがいいと言っていたけどね
806:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:41:37.29 .net
>>804
良い大工ってなにが？なんでわかる？
807:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:43:18.55 .net
クリナップが一番よいが高いね
タマとかでも一段上の扱い
808:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:45:58.04 .net
タカラって評判は良いけど、ローコストメーカーだとなかなか選べない。
特にユニットバスが標準で選択できるローコストメーカーってあるのかな？キッチンは結構あるけど。
809:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:46:39.73 .net
タカラはどっちかいうとTOTOリクシルより価格帯が高いのでそれなりのお金が出せる層、つまり中高年向けの嗜好に合わせた高級志向のデザインになっている
それを昭和っぽいと感じる、言ってみれば子供じみた感性の若年低所得者層は相手にしていない
810:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:48:03.95 .net
>>806
そいつゲェジだからスルー
811:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:52:10.77 .net
キッチンはタカラってイメージあるけど、ユニットバスも評判良いんだね。
812:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:53:36.06 .net
金あったらリシェルとスパージュにしたかったわ
813:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:54:15.54 .net
>>810
現実から目をそらすな負け犬
814:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:54:43.53 .net
タカラのトイレはしょぼい
815:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:55:04.59 .net
日本語でおk
816:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:55:52.98 .net
現実から目をそらすな（ｷﾘｯ）
817:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:58:25.83 .net
>>816
逃げるなって
818:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:58:50.29 .net
トイレ
TOTO
キッチン
クリナップ
風呂
タカラorリクシル
こんな感じにしたいが揃えたほうがメリットあるよな
819:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:58:55.38 .net
ローコストの味方 リクシル
820:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:59:38.28 .net
リクシルしばりきつ～
リクシルも値上げらしいからこれからわからんが
821:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:00:18.17 .net
>>817
日本語でおk
822:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:00:36.53 .net
リクシルで上等ならアイフルでいいな
建材床材とかもリクシルしばりなんかな？
床材ラシッサとかは良さそうだが。
823:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:02:25.87 .net
>>774
お前らの家は手抜きされるぞ！
根拠は俺の感想
ちなみに俺の家の大工は良い大工
根拠は俺の感想
草
824:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:02:33.51 .net
TOTOとタカラ選べたけど風呂キッチントイレ全部TOTOにしてオプションで一番いいグレードにした見た目重視でオプション100万越えたけど満足ｗ
825:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:02:49.14 .net
リクシルとかパナとか一社縛りはキツいよな。
まぁ迷わなくて良いけど。
826:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:03:00.40 .net
床はダイケンのハピア トレンドウッドが良さそう
827:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:04:05.30 .net
>>823
長期優良って公的な認定じゃなかったの？誰かの感想レベルで勝手に言っていいものなの？
828:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:06:30.17 .net
>>827
長期優良住宅じゃないと手抜きされるというのはお前の感想以外の何物でもねーだろ
やっぱりゲェジ
829:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:07:05.99 .net
短気不良ゲェジ
830:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:07:56.41 .net
ダイケントリニティいいぞ
831:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:09:07.65 .net
タカラはホーロー信者がキモい
ショールームでドン引きしたわ
832:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:10:29.38 .net
タカラといったら缶チューハイ
833:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:27:35.84 .net
>>830
うちの工務店も床トリニティいいですよって言ってたがやっぱ良い？
差額無しで選べると言ってたが
834:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:30:56.11 .net
リクシルがオススメですとは言われたが、一応同価格帯であればどこのメーカーでも大丈夫とは言われたな
おそらく一番下のグレードだけどw
835:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:34:12.38 .net
長期優良を勘違いしてないか？
836:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:43:35.65 .net
一階の床材は良いのにしとけよ
837:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:44:55.10 .net
ダイケンより朝日ウッドテックだな。
838:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:46:24.46 .net
ローコストはダイケン好きだよな
839:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 13:46:40.80 .net
タマもダイケンがメイン
840:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 14:02:56.13 .net
ザタマだけど床はサービスで朝日ウッドテックのライブナチュラルプレミアムだった。
841:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 14:05:24.15 .net
ザタマは建材や部材も割と良いんだよな
842:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 14:21:54.43 .net
富士住建も物だけ見ると悪くないな
場所が限られてるのと風呂が1.5坪固定っていう謎ルールあるけど
843:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 14:56:43.60 .net
>>806
差し入れついでに雑談してたら以前に見た完成見学会の家がその大工さんがやってた現場だったから
C値0.5の家な
「工務店さん細かいんだよなー図面がー」とか言いながら
細かい工務店からの仕事が切れないのはきっちり責任もって仕上げてくれてるからだなと
844:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 14:57:28.50 .net
>>823
で、お前いつ建てるの？
845:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:00:05.10 .net
>>828
少なくとも耐震性は手抜きだよ
基礎屋も構造計算しなくていいんだし適当にやるでしょ
お前は性善説で良い建物が建つと思ってんのか？
846:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:05:00.48 .net
自分の家は「良い大工」と言い切るのに他人の家は手抜き前提なのが笑える
847:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:05:34.02 .net
根拠は俺の感想（笑）
848:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:34:44.94 .net
まあ自分が信じる様に耐震1で認定無しで建てればいいんじゃないかな
俺は一応安心料として耐震3の長期優良で建てるが
849:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:37:25.57 .net
うちは長期優良申請しといてねーって言っといたらかってに耐震等級3になってた
850:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:42:31.62 .net
>>848
最初からそう言えよ（笑）
851:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:48:07.73 .net
>>846
で、耐震1のローコストハウスいつ建てるの？？
うちと同じように同じ大工が建てた物見せてくれるとこは大丈夫
誰が当たるかわからんのが地雷だから気をつけろって話だろ
852:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:49:27.71 .net
>>654
先延ばしにすればするほどローンの開始年齢が上がって安い家しか買えなくなるよ
853:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:50:14.64 .net
>>851
忠告ありがとうございます
参考にしません
～おわり～
854:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:53:39.13 .net
建てるスケジュールも決まってないあほが耐震1がどうとかいってんのかw終わってんなぁ
855:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:55:06.24 .net
いいんじゃないかな（ｷﾘｯ）
と言いつついつまでもしつこいゲェジ
848 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/04/14(水) 15:34:44.94 ID:???
まあ自分が信じる様に耐震1で認定無しで建てればいいんじゃないかな
俺は一応安心料として耐震3の長期優良で建てるが
856:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:56:30.06 .net
長期優良住宅の耐震3は性能評価の耐震3と違うから注意な
857:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 15:58:38.92 .net
>>856
一緒だよ
858:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 16:02:55.02 .net
ツーバイの耐震等級2 ＝ 在来の耐震等級3
ツーバイの耐震等級3どんだけ強いんだよ
859:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 16:04:51.81 .net
>>850
俺は今回の件では始めて書き込むんだが…
安価も付けて無いのに誰にでも噛みつくなよ…
860:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 16:09:53.66 .net
>>859
荒んだ日常生活を送ってるんだろう、、
861:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 16:13:46.86 .net
耐震等級1の軒なしガルバ君は狂犬につき注意
862:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 16:24:42.73 .net
お前らの家は手抜きされるぞ！
根拠は俺の感想
ちなみに俺の家の大工は良い大工
根拠は俺の感想
草
863:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 16:41:14.80 .net
ツーバイでも構造計算ちゃんとして耐力壁のバランス考えないとダメらしいね
864:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 16:55:15.09 .net
うちは3階建てだからちゃんと構造計算してくれるはず
865:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 16:55:43.13 0aCMZoGd.net
>>863
構造youtuberがツーバイで構造計算しろと言ってたか？
866:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 17:35:57.04 .net
またキチガイが荒らしてるね
867:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 17:47:00.01 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アイシネンとダイライト、気密シートなしなら壁内結露する
アクアフォームならしない
うわわわわ！ダイライトでそれなら構造用合板ならド結露じゃん
ひえええええ～家が腐るよ松尾先生～
868:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 17:49:32.70 .net
アクアフォームにするくらいならグラスウールにするわ
869:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 17:54:23.93 .net
耐震等級は取っておくと保険割引あるからその差額と取得費用を天秤にかけておくのは損じゃないと思う。
保険かけるかも含めてだけど、意外と立てたあとの事だから。地震保険も3取ってると50%とか割引で例えば年4万の地域だとしたら2万になる。
10年なら20万差がつく事になるよ。
870:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 17:55:24.13 .net
>>863
どっから聞いた。
プラン作るルール（制約）が耐力壁のバランスになっておる
在来より全然厳しい
871:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 18:10:29.26 .net
>>868
正解
ていうかGWが最適解
872:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 18:43:47.68 .net
>>867
結局は住まい方の問題だろそれ？
冬に過剰な加湿はしない
夏は除湿
これ気をつけとけば何の問題もない
873:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 18:46:11.73 .net
吹き込みグラスウールってどうなんかな?
874:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 19:05:15.25 .net
耐震で割引あるけど、費用対効果高いのは省令準耐火取ることだよね
875:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 19:24:09.52 .net
>>874
保険かな？
876:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 19:31:33.48 .net
>>874
両方すればなお良し
877:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 19:34:56.19 .net
>>875
そうそう保険
878:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 20:01:38.11 .net
アクアフォームw
879:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 20:30:50.79 .net
文章の書き方や改行でわかるんだよね
880:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 20:40:27.61 .net
アクアフォーム（笑）
881:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 20:41:55.54 .net
耐震等級3にも壁量計算と許容応力度計算の２種類あって、後者の方が正確なんだろうけど、
熊本地震ではどちらの耐震等級3も大した被害はなかったんだから、
何でもいいからとりあえず耐震等級3とっとけば良いんだよな？
882:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 20:43:44.85 .net
>>881
いや、３種類あるよ
壁量計算
品確法
許容応力度
最低品確法の3以上を佐藤さんは推奨
883:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 20:52:04.22 .net
佐藤さんのビデオから許容応力度計算等級3マンセーになっちょる
構造計算費用と評価費用35万位?
ローコストには費用がとっても惜しいのですが、簡易計算で耐力壁2倍にして実質等級3相当以上とって、ぼうしつフィルムや気流止めにまわしたいのは自分だけ
884:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 20:52:21.29 .net
>>882
耐震等級のガイドラインを定めているのが品確法で、
耐震等級3を取るには壁量計算と許容応力度計算の2つがある
どちらでも品確法における耐震等級3は取得できるが、
許容応力度計算のほうがより正確だってことじゃね？
885:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 20:58:52.77 .net
>>882
壁量計算1.5倍しただけでは震度7にはならん。
品確法の床倍率や耐力壁線等仕様規程を満足させなあかん
だから
ひんかくほう等級3 仕様規程と構造計算の2種類 が選択肢 壁量1.5は自己満足
886:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:04:41.26 .net
>>883
耐震等級3相当はゴミ以下
887:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:06:54.37 .net
よくわからん
とりあえず筋交入れられるだけ入れとこ
888:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:09:36.88 .net
>>886
相当ということは、実質等級3だが設計性能評価と建設性能評価を受けてないだけ、しっかりした工務店がやれば震度7対応は同じ
影響は地震保険だけじゃねえ
889:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:16:51.18 .net
>>883
構造計算して評価しなければ15万くらいで済むんじゃないか
ただ地震保険の割引はできなくなるが
890:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:18:04.18 .net
>>888
相当だと品確法相当だろうね。ただHMは型式認定してるから怪しい
891:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:21:19.82 .net
まあそうだ15万惜しくない
簡易な仕様規程でちょっと耐力壁等級3より0.5倍ふやしといてと言えば、かからん話しじゃ
892:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:22:43.93 .net
ずっと気になってたんだけどなんで壁量計算を構造計算に変更しても計算費用しかかからないの？
構造計算にすると強度が強くなるなら当然面材や筋交いの数も増えるハズで材料費や施工費は実際増えることになるが
そこはサービスでしてくれるってこと？
893:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:30:17.92 .net
>>892
耐力壁がふえれば値段はあがる
仕様規程+アルファ(+0.5倍)の等級3と
構造計算の等級3は
ほぼ同じ位の壁量になるのでは(同価格)
894:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:32:00.01 .net
>>893
数百ページの構造計算代がかからん
895:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:32:07.76 .net
>>893
つまりどういうこと？
構造計算しても強度は上がらないってこと？
896:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:34:26.47 .net
>>895
仕様規程の強度に余裕(0.5)を見込んどく
そうすれば構造計算強度と同じ位
897:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:35:11.10 .net
内容次第だろうけどうちは金物増えた分は普通に請求されたよ
構造計算が外注じゃない場合はもう設計士が感覚でこんくらいやっときゃ3になるってのがわかるんじゃね？
そしたら実際に計算するかしないかの差しかないから計算の費用だけ上乗せになるとか
898:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:37:52.70 .net
>>892
耐力壁の数が足りてなければ、材料費は上がるよ
ただ筋交い1つなんて金物含めて材料費は5000円もしないけどね
配置が合理化がされてるので筋交いが数が減る可能性もある
基礎も元からちゃんとしてしてれば、そのまま使える
がっつり上がるのは元が酷かった時だから
危険な設計を回避できてかえって良かっただろうって事になるけど
899:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:37:56.32 .net
>>897
やっぱ壁量計算が標準の工務店で構造計算して強度上げると追加費用取られるのね
金物だけの追加？どれくらい請求された？
900:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:39:29.75 .net
>>898
計算費用と材工増分で述床50坪くらいなら100万くらい見込んでたらいけるかな？
901:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:40:32.20 .net
全然関係ないんだけど、住宅ローンの抵当権設定にかかる登録免許税の減税（0.4→0.1%）って、建物が建ってないと（建売、中古、マンションとか）ダメなんだよね？
902:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:41:49.02 .net
>>885
日本語でよろしく
903:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:44:09.48 .net
構造計算するとホールダウン金物の数と強度はものすごく変る
ここは軸組工法の弱点で、壁量計算じゃケアできないし、仕様規定でも弱すぎる
金額的には安いもんだけど
金額が跳ね上がるのは基礎がダメだった場合
地中梁がないような基礎からだとべらぼうに上がる
元がどんだけ酷かったんだよって話だけど
904:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:47:39.66 .net
>>903
もとが酷い場合だと最大どれくらい上がりそう？
905:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:49:50.20 .net
>>899
柱も増えたり位置変わったりしたっぽい
部材の追加は10万しないくらい
平屋なのと、間取りもシンプルで元々そんなに弱いわけではなかったってのが大きいっぽいけど
906:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:51:33.39 .net
>>904
100万くらい
構造計算費用、申請費用は別だから総額だと130万～150万くらい
907:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:59:31.94 .net
ほんとにくどくてすまんが
佐藤さんは仕様規程の等級3が熊本でだめといっているわけじゃないよね、
ただ構造計算するとより耐力壁が多くいります。
さらなる安心のため構造計算しましょうといってる
それなら仕様規程にさらなる安心のため耐力壁を足せばいーじゃん、構造計算費用が耐力壁の費用に充当できるじゃん
どちらも等級3だよ数百ページ計算はいらんがな
佐藤さんは構造商売やから
908:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 21:59:34.86 .net
結局、オプションで追加すると高く付くから最初から標準のレベルが高い所にしとけ
ローコストでも耐震等級3（申請するだけで必ず取れる）ってところ
理想は全棟構造計算してますって所
あと3階建てにすればどんなローコストでも必ず構造計算するので安心
909:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:00:11.82 .net
>>905
それくらいだと全然許容範囲でいいね
安心も増えて理想的って感じがする
910:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:01:32.85 .net
>>906
やっぱり大台乗ってくるか
構造計算頼んだら強度上げるまで止まらないからなかなか勇気いるね
911:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:04:12.91 .net
>>907
好きにしろよ
俺らは許容応力度計算してもらった耐震3に住むからさ、お前は仕様規定の家に住んだらいいじゃん
912:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:04:35.02 .net
まあでも目先の100万ケチって地震で家倒壊しちゃったら元も子もないだろ
100万かかるってことは相当弱いってことだし
913:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:05:51.92 .net
何度もこの流れ見てうんざりだけど自分の考えだけが正しいって主張するのやめようぜガキじゃないんだから
914:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:06:00.63 .net
>>911
了解
ローコスト趣旨で発言したが、もう寝るわ
915:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:08:01.53 .net
ローコストとはいえ家族の命と人生懸けた資産に関わるところは妥協しちゃだめなんだよ
意匠性、断熱性は妥協したとしても
916:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:08:06.35 .net
>>912
構造計算じゃない耐震3でも十分強い実績があるから余計悩むんだよね
壁量計算の耐震3が熊本地震でバタバタ倒れたとかなら分かりやすくていいんだが
917:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:10:47.59 .net
気密重視の耐震等級2の家の直下で熊本地震が来てくれれば分かりやすいのにな
918:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:10:47.96 .net
壁量計算の耐震3なんて存在しないよ
919:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:11:10.03 .net
地中梁は100万では無理だ
920:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:11:49.74 .net
標準仕様で耐震等級3じゃないメーカーなんてやめればいいのに
921:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:14:14.05 .net
夏には建材不足でツーバイは無くなりそう
ハウスメーカーが倒産したら保証無くなるぞ
922:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:14:15.18 .net
>>920
今話してるのは標準で耐震3の工務店でオプションで構造計算をするって話
923:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:15:48.32 .net
ローコスト的にはどんなに最低でも耐震等級3相当まではいっとけ
最初から等級3を考えてないような所は本当にヤバイ家建ててる
924:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:16:29.12 .net
>>921
在来は夏どころかすでに現場止まってるよ
925:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:16:31.69 .net
許容応力度計算による耐震3を標準にしてる工務店ならはじめからついてるから追加いらんよ
そういう探しかたが一番確実
926:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:17:12.33 .net
外壁が標準でタイルの某ハウスメーカーは耐震2だったよな
927:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:18:22.78 .net
>>922
既に耐震等級3の住宅性能評価書があるのに、さらに許容応力度計算するの？
なんか意味あるのそれ
928:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:19:14.76 .net
>>927
さらに強くなるらしいよ
929:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:22:28.35 .net
>>928
熊本地震では許容応力度計算にかかわらず耐震等級3の建物の被害はほぼ無かったんだよ？
そもそも許容応力度計算したからって、認定済みの耐震等級3の耐震性能なんて大して変わらんでしょ
930:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:23:52.20 .net
>>927
品確法で取る住宅性能評価書付きの耐震等級3より
許容応力度計算で取る耐震等級3の方が難易度が高く、そのぶん頑丈だからね
品確法で取る住宅性能評価書付きの耐震等級3だと
許容応力度計算をしてみると、耐震等級3を取れない事もある（もちろん取れる事もある）
931:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:27:08.41 .net
>>929
俺もどちらかというと構造計算無しの耐震3でも十分だとは思ってる
耐震性は高くて困ることはないから金がそこまでかからないなら試してもいいかなって感じ
構造計算すると耐震等級一つ分上がるレベルで耐震性能が上がるらしい
ソースはユーチューバーの話だけだから本当の所はどれだけ上がるかは分からん
932:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:31:38.21 .net
>>931
耐震等級3の住宅性能評価書があって、固定資産税も地震保険も安くなるうえ、
熊本地震にも耐える強度があるのに、更に許容応力度計算するってのがね
そりゃあやるに越したことはないけど、ローコストでそこまでやる？って気はする
耐震等級3「相当」だったらやるけどねー
933:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:33:52.43 .net
>>924
どこの話？
934:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:34:11.92 .net
ツーバイ倒産ラッシュか
935:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:34:47.59 .net
標準で3ならそのままでいいんじゃないかね
ただ相当だと自由設計で間取り変えたら耐震3の基準から外れる疑惑がある
936:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:37:34.02 .net
熊本地震で耐えてるから大丈夫だと思うならやらなきゃいいだろ
安心を買うもんなんだから
なんかこの話題になると必死に自分を納得させてる奴いるよな
937:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:39:56.54 .net
>>926
ヴィザースホームのことかな？
938:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:41:47.94 .net
>>936
そりゃ予算が無尽蔵にある訳じゃないしその人にとってどれを優先させるかによって妥協する箇所はいくつか出てくるんだから妥協するに価する理由を探すのは当たり前でしょ
939:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:42:52.02 .net
構造計算は外注で15万くらいだからそう高くはないけど
それで構造計算の結果不足があった追加費用取られるかもってのがな
940:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:43:49.93 .net
安心を買うならRCか鉄骨にした方が早くね
941:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:45:24.36 .net
>>940
建てるのも高い
解体するのも高い
942:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:47:51.75 .net
トヨタのLQなら2000万しない
943:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:48:16.73 .net
>>938
理由を探してるんじゃなくて自分に言い聞かせてるだけだろw
944:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:50:08.31 .net
>>940
RCはここ10年で馬鹿みたいに値上がりしてて豪邸しか無理だな
鉄骨でローコストって聞いた事ないな
945:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:50:46.63 .net
>>943
他人に必死に言い聞かせないで自分に言い聞かせてくれ
邪魔
946:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:51:20.26 .net
>>943
あーあ、また始まった
947:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:53:40.96 .net
>>944
トヨタのLQなら鉄骨で坪単価40万～
948:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:54:58.88 .net
「ぼくのかんがえたさいきょうのいえ」スレでも建ててそっちで強要すれば良い
949:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:55:21.55 .net
構造材値上がりで100万値上げさせてくれたとか言うのはマジなん？
同じ仕様でそんだけ変わると、構造計算するとコストがーとか樹脂窓は高いとか言ってたのが馬鹿みたいになるな
950:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:56:04.65 .net
>>948
お前がなw
951:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:56:29.96 .net
なんかうちのとこも輸入の木材が入ってこなくて止まってるとこあるって設計士が言ってたな
うちのとこはギリセーフだったっぽい
952:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:57:48.06 .net
>>947
名前自体初めて聞いたわさんくす
953:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:58:46.07 .net
10月とかいう最悪の月で契約した甲斐があったわ
954:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 22:59:35.08 .net
>>951
何月契約だい？
955:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 23:02:39.22 .net
トヨタホームそんなに安いのか
956:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 23:08:23.76 .net
国産に切り替えにくいのかなぁ
957:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 23:08:50.28 .net
LQデザインも好みだ
これ規格住宅か
木材値上がりするならいいんちゃう？
958:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 23:10:43.02 .net
>>956
国産材の取り合い状態
在庫無くなり、価格も高騰
959:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 23:35:18.35 .net
切ればいいだけじゃん
昔みたいなはげ山だらけでもないんだし
むしろ切らなきゃやばいでしょ
960:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 23:36:07.08 .net
木材用に育てられた木とそのへんの生えっぱなしの木を同じに語るあたりが
961:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 00:03:12.00 .net
集成材にしちゃえば使えるでしょ
962:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 00:14:45.69 .net
何度も言うけど切り出すには林道が整備されてないとムリ
日本の林道は狭くて急勾配で機械化に対応できてないから切り出そうとしても採算が取れないことが多い
切ればいいとかそう簡単にはいかない
963:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 06:27:50.37 .net
そうそう山から降ろすのにめちゃくちゃ金かかるんだよな
林道や索道も金かかるしその後製材するのにも金がかかる
結局輸入する方が安いという
964:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:12:25.58 .net
>>883
オレもあなたと同じ考え
ただ気密工事が本当にいるかはまだ悩んでる。それだけでプラス30万円
965:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:15:54.44 .net
>>954
うちは12月だったかなあ
966:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:19:45.38 .net
>>869
地震保険が年4万の地域ってどこよ？
うちの地域10年で5万くらいやぞ
967:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:23:18.10 .net
地震保険加入は子供が巣立つまでで良いと思ってる
968:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:23:51.36 .net
ダルトフォーム使ってる人います？気密シートつけますか？
969:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:23:55.92 3TuMKzo/.net
>>964
気密だけはけちるな
断熱は後からdiy でもできるが
気密は後からやるのは難しいk
970:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:41:01.06 .net
>>966
うち5年契約で建物1900万、家財300万で3万だよ
耐震等級3相当だから耐震等級1と同等の価格
家財の額を高くしすぎてるとか？
家さえあれば家財はなんとかできるから必要最小限でいいという持論
971:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:41:55.92 .net
>>966
と思ったら年4万ってのに突っ込んでたのか
そりゃやべーなweb
972:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:44:36.90 .net
>>869
年4万の地震保険くっそわろた
セキスイハイムかな？
973:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:45:47.75 .net
火災保険でそのくらいじゃないか
省令準耐火なら30万→15万になったわ
974:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:46:07.47 .net
積水でもそんなにいかん
億レベルの豪邸じゃ
975:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:46:29.28 .net
気密は頭おかしい奴が騒いでるだけだよ
976:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:47:49.61 .net
>>973
省令準耐火はコスパ良いな
977:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 07:52:06.20 .net
40年で考えたら省令準耐火のメリットでかいな
978:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 08:00:41.69 .net
URLﾘﾝｸ(chiiki-grn.kennetserve.jp)
ここで調べると地域型グリーン化事業に対応できる地域の工務店が調べられるってことなのかな？
979:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 08:28:57.19 .net
気密は絶対必要だろ
家が腐朽菌で劣化したら耐震も下がる
気密を惜しむはない
980:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 08:33:23.24 .net
運悪く大地震直撃の心配も必要だけど
絶対に来る内部結露の心配がおろそかになるはない
981:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 08:36:59.92 .net
日本語おかしい人がいるね
982:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 08:37:13.16 .net
気密してなければ結露しないんだけど
983:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 08:38:30.24 .net
日本語でおk
984:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 08:48:21.56 .net
ローコスト住宅29
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
985:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 08:48:59.52 .net
結露に関係するのは気密ではなく断熱では
水蒸気をいっさい外から入れない、人からや煮炊きで水蒸気をいっさい発生させない（中に住まない）ならそれでもいいが
986:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:02:53.20 .net
壁内結露は気密だよ
987:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:04:02.88 .net
>>985
室内側の気密シート
室内の水蒸気を壁内にいれないため
988:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:06:20.01 .net
防湿気密シートのコストは惜しむな
989:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:08:55.06 rr74RY4w.net
床下エアコンは、強い奴１台より、安い奴２台を両側につけた方が
効果はありそうだ
２台同時に故障はないから、故障対策にもなるし
990:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:35:17.16 .net
>>969
あとからdiyできるの？
991:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:36:36.52 .net
>>985
気密でしょ
でも気密シートも永遠にその性能を保つとは思えない
992:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:38:13.40 .net
エアコン一台で全館は宗教と同じ
空間が繋がってたら、音が響いてプライバシーの妨げになる
匂いも漏れる
個人的には気密シートなしのA種類H1の断熱材使うのがいいかなと思ってる
断熱材が吸湿しなければ通勤層で湿気は逃げるから
993:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:50:34.26 o/SkZVCU.net
>>990
断熱は後からでもいろいろ可能
屋根裏に断熱材を追加したり、
床下に断熱材を追加したりは簡単
外壁につけるタイプもあるし
断熱欠損なら、自分で吹き付けてもいいし
994:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:51:33.22 o/SkZVCU.net
>>991
やらないよりは、ずっとマシ
995:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:56:10.00 .net
棟上げしたら西側の家の掃き出し窓やらが大体影になっちったわw
畑だったから家建たないと思ったんだろうなあ
壁をみる羽目になってかわいそうだが仕方ない
996:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 09:56:16.05 .net
ツーバイは気密の劣化少ない
モノコックは歪まなすぎる
997:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 10:21:10.41 .net
>>995
うちも物置置く計画で、置いたら裏の家の南側の窓を埋めてしまう事になるw
998:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 10:22:35.61 .net
>>994
そうやってこだわってるとローコストじゃなくなるし、慣れない施工をやらせることになってリスクが上がるのよね
世の中のだいたいの家は、吹き付け断熱材に気密施工なしなんだよね
壁内結露は見えないから怖いけどね
999:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 11:02:38.61 .net
>>998
ほんとこれ
1000:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/15 11:03:10.07 .net
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