21/04/12 23:33:50.04 .net
>>379
今の家は昔より進化してるし
業界はゴミでも、昔よりはマシだ
こだわったらキリがないからウチも樹脂サッシと改質ルーフィング、ガルバ屋根、プラチナコートのサイディングにしたくらいだな
屋根の断熱材は少し足すくらいでダルトフォームっていうA種3の断熱材らしいけど気密シートはやらない
401:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/12 23:46:46.62 .net
>>395
こんな小学生以下の煽りしかできないヤツが他人を貧困呼ばわりしてるんだから鼻で笑える
402:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 02:01:00.43 .net
それなりの性能で良いのよ
精々スレート屋根は避けるとか、施工者に左右されにくいように吹き付け断熱選ぶとかさ
細かいスペック気にするより、ちょっと良いキッチン入れたり、少し広い風呂選んだりで楽しみたいわ
403:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 04:56:10.01 .net
>>398
顔真っ赤
404:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 06:45:26.41 .net
それなりの性能でいいが初期費用あまりかからずメンテナンス費用下げられるやつはしといたほうがいいぞ。スレートと瓦じゃ30、40年でみたらメンテナンスコストの差がでかすぎる。
405:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 06:52:53.05 .net
>>401
だからスレートは避けるとかって書いてるんす
ただ、細かいところまで突き詰めすぎるとそれってスペック厨と変わらんよね？って話になるわけで
ある程度のところで切り捨ては必要とは思うけど
406:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 06:58:55.15 .net
フュージェか光セラがええ
断熱材はシート別貼りの高性能グラスウールがコスパ最強
407:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 06:59:20.37 .net
吹き付けは壁内結露の不安ありすぎるわ
408:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:00:04.53 .net
吹き付けで壁内結露気にしてたら家建たんぞ
409:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:02:40.69 iiAk+bg6.net
木材が値上がりしてるから
砂利とセメントのRCが安いの？
410:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:10:15.91 .net
吹き付け発泡断熱材は省エネの効果が高く持続性があり、音の低減や吸音効果などの付加価値がセルロースファイバーやグラスウールとの違い
URLﾘﾝｸ(dannetsu-oyaji.com)
グラスウールは重力や施工により、ずれ下がったり隙間ができて持続性がない
吹付け断熱は遮音性のメリットもある
411:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:11:28.49 .net
アクアフォーム以外なら大丈夫
412:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:14:58.58 .net
吹付けはちょっとでも雨漏りしたらアウト
雨漏りしなくても結露するからアウト
413:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:21:02.76 .net
>>401
その分ローンが増えれば
ローン手数料や金利が増えるけど？
アホなの？
414:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:21:42.01 .net
>>409
それはグラスウールも同じ
415:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:22:49.19 .net
メンテナンスコストより金利やローン手数料の方が高いんだけど？足場を立てるのが高いんだからサイディングだけ良くても意味ない
416:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:25:22.37 .net
>>406
rcは砂利とセメント以外がクソ高じゃん
417:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:30:23.55 .net
透湿性のよい構造合板使わないと壁内結露で腐る
418:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:31:41.78 .net
金利やローン気にするなら飯田の建売仕様かそれレベルの工務店が最適だな。
メンテナンスコスト下げたいならザタマくらいがコスパ最強。
419:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:32:46.58 .net
飯田の建売で30年で捨てるつもりでノーメンテがコスパ最強だよ
420:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:33:40.71 .net
安いスレートやサイディングで30年ノーメンテでも今どきの家なら問題ないかもな
421:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:34:57.90 .net
飯田は普通のグラスウールやし施工が不安
422:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:36:07.72 .net
>>414
合板使ってる時点で吹きつけ断熱は無いよ
423:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:36:54.65 .net
実家のサイディングは築30年で変えてないけど何も不具合なし
424:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:37:06.10 .net
建売な
425:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:37:31.40 .net
>>418
それはローコストメーカーなら飯田と変わらんぞ
426:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:39:27.64 .net
施工が心配とか言い出すとキリがないからなぁ
グラスウールで全然いいと思うが
427:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:43:59.30 .net
せめて高性能グラスウールじゃないと
普通のグラスウールはチクチクするから施工適当になるぞ
428:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:45:21.00 .net
まあ高性能グラスウールも大して高くないのに今どき普通のグラスウールじゃ断熱性も不安すぎるわ
429:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:49:43.50 .net
吹き付けは105キッチリするのが難しいからそれなら高性能グラスウールギッチリの方がよい。安いし。あと天井は200にしとけば完璧。
430:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:53:08.55 .net
グラスウールなんてズレ落ちるやん
ズレ落ちた部分は断熱ゼロになるけど、どうすんの？
431:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 07:53:20.74 .net
>>410
50万かかるとしても手数料1万くらい増えて、金利はローン控除ある
13年後の控除終わる頃にはメンテナンス考える時期くること考えたらどっちがお得かわからない？
432:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:00:33.25 .net
>>427
なんでグラスウールを下げたい奴は絶対ずり落ちるみたいな事を言うんだろうな
不具合なら吹き付けでもあるのに
433:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:01:24.70 .net
吹き付けも劣化するからな
吹き付けは断熱リフォームが難しいのが難点
434:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:01:56.17 .net
施工者ガチャや粛音性、そこそこの断熱性能、値段とか総合的に見て吹付断熱（フォームライト100）を落とし所にした
デメリット言い逃げも多いけど、何にでもメリットデメリットあるわけだし
どこで見切りつけるかはそれぞれ建主が判断すりゃいいんじゃね
自分で考える頭がない奴は大人しく金出して建てとけ
こんなところの書き込み信じても誰も責任とっちゃくれねーよ
435:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:02:55.23 .net
壁内結露さえ防げればどちらでもよい
436:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:07:17.76 .net
ロックウールって性能良さそうなわりに安めだしもっと使われても良さそうなのにな
437:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:10:21.86 .net
>>429
絶対ズレ落ちるやん
重力って知ってる？
438:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:12:05.43 .net
>>434
吹き付け断熱にも重力かかってるのに落ちないよね
439:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:15:08.03 .net
>>435
だから吹付けにしようぜ
440:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:15:39.59 .net
自分だけは重力から解放されると思ってる語尾エセ関西の厨二ガキ
441:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:15:45.96 .net
吹き付け最強やな
442:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:16:11.28 .net
鎌田先生はグラスウール推奨
443:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:16:46.61 .net
吹き付けは劣化しないんだな
444:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:17:17.25 .net
アクアフォームがコスパ、性能で最高
445:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:17:29.57 .net
好きなの選べよ
しょうもない
446:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:17:48.77 .net
>>428
13年後には給料上がってるぞ
447:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:18:07.21 .net
大手が吹き付け選んでないんだし
448:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:18:19.27 .net
グラスウールは配管や配線工事で欠損が出るのは間違いない
449:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:18:43.98 .net
>>443
普通のサラリーマンは毎年上がるぞ
450:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:19:02.43 .net
吹きつけ断熱は透湿防水シートにするんだよな？
面材に吹き付けるのは結露して腐るから辞めろよ
451:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:19:04.69 .net
アクアも青い汁が
452:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:19:26.93 .net
ローコストなら面材にやるやろ
453:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:19:35.62 .net
>>445
吹き付けは配管しないの？
454:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:20:09.69 .net
>>446
だから好きな外観のサイディングにして
10年後に張り替えれば最高なんだよ
455:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:20:49.56 .net
>>450
吹きつけはエアコンと同じくり抜く
弾力性のある吹きつけはくり抜いても密着する
456:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:21:49.96 .net
サイディング張り替えなんて200万以上するやろ
457:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:22:57.26 .net
>>444
圧倒的に安いからだよ
458:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:23:08.46 .net
松尾先生
「発泡ウレタンで気密シートなしなら透湿しない方が絶対良い」
「気密シートなしでアクアフォームならギリセーフ」
「アクアフォームより
459:透湿すると壁内結露する」 透湿率 アクアフォーム：16.7ng/msPA アイシネン：87.8ng/msPA アイネシン、アクアフォームの何倍透湿するんだよ 家が腐るやん
460:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:26:04.66 .net
>>440
なんせ重力から解放されてるからなw
461:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:26:26.26 .net
>>452
密着しても配管部分は断熱材じゃないから熱橋になるよね
グラスウールと対して変わらない
462:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:27:23.51 .net
>>455
だからお前はアイシネンの公式に問い合わせしろや
松尾さんが公式より正しいのかよ？
頭おかしいの？
463:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:27:32.40 .net
>>453
10年後は塗り替えだ
464:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:27:36.04 .net
>>451
10年で張り替える方がトータル金かかる上に人生の一番良い時期にわざと気にくわない物を使いたくない
465:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:28:09.12 .net
>>457
配管って鉄じゃないけど？
466:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:28:54.42 .net
>>460
金かからないけど？
アホなの？
安いサイディングと高いのでは200万違うわ
467:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:29:38.17 .net
>>460
高いやつは塗り替えできないし苔が生える
468:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:29:38.65 .net
>>461
塩ビの方が断熱材より断熱性能いいの？
469:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:31:48.28 .net
>>462
で、10年後に高いサイディングに張り替えるといくらかかるの？
470:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:50:02.65 .net
>>458
喧嘩したいだけの荒らしだからスルー
471:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:51:39.26 .net
塗り替えで十分、うちのサイデング25年でメンテしました
472:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:57:57.44 .net
光セラなら塗り替えもいらない
コーキング打ち替えだけでOK
473:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 08:59:46.57 .net
やっぱフュージェか光セラだよな
474:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:00:41.49 .net
フュージェは歴史浅いから10年後どうなるかだな
カタログスペックならコスパめちゃくちゃいいけど
475:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:02:05.10 .net
フュージェはyoutuberのなかでも評価わかれてるよな
476:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:02:18.31 .net
>>432
昔みた一条の窓の結露をみてると除湿機回せばいいやと思ってます
477:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:03:06.72 .net
見えないとこで壁内結露してるやろ
478:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:06:12.09 .net
吹き付け断熱についてはメーカーがなんていおうが、youtuber がなんていおうが、
大手や公庫がどうしているかで決めたら、
彼らは断熱メーカーに売り込まれて実験しているはず。
石橋を叩いているよ
僕らローコストはそのあとをコソコソついていくのがいい。リスクとる必要なし
479:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:10:44.25 .net
メーカー実験は、メーカーの想定した、言い換えれば都合の良い条件になっているはず。
480:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:11:01.54 .net
吹付けで防湿気密シート使わない業者が悪いんだろ
481:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:12:37.84 .net
断熱材で盛り上がってる所悪いが、耐震等級3にGVAつけようと思うんだがどう思う？
木造軸組在来工法の3階建てです
482:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:20:59.08 .net
>>477
3階建には効きそうでづね。コストと断熱注意ですかね。
483:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:26:56.24 .net
3階建て坪単価高そう
どれくらい？
484:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:30:31.41 H1g+s+Do.net
Diy 塗装が最強
早めにできるしマイペースでできる
ただし平屋のみ
485:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:32:19.24 .net
平屋はいいぞ
486:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:39:17.76 .net
それだけサゲるならアイシネンで壁腐ってる写真出してくれよ？
もってるから言ってるんだよな？
487:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 09:54:54.30 .net
>>482
下げてんじゃなくて
ローコスト民はまだ評価の別れているリスクは必要なしということ
488:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:01:42.47 .net
>>483
新発売の断熱材や工法ならそうだろうけどさ
アイシネン世界で商売して30年以上たつんだがw
日本で販売しだして20年だよ？腐ってる壁の写真ないのはなんで？
489:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:02:58.31 .net
>>484
知らん
490:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:04:49.10 .net
>>485
でも評価が定まってない
そういうことは 断熱オタクや、お金のあるひとにおまかせする
491:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:05:29.61 .net
>>484
20年ってめちゃくちゃ新しいな
そりゃ不具合出てこないわ
492:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:08:38.92 .net
そもそも今の通気工法広まって何年目だよ？20年経ってないだろ？
1986年から使われてるアイシネンがまだ「新しい」ならいつ壁腐るのw
493:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:11:50.11 .net
>>488
たまに解体して腐った壁が出てくることあるけど築何年だと思う？
494:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:13:58.44 .net
>>489
通気工法の前の建物だろそれ
サゲてるやつは通気工法+アイシネンで腐ってる壁の写真出せよ
ないなら嘘だわなー
495:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:19:11.45 .net
GWが落ちるっていつの時代の話かな
496:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:26:38.29 .net
>>468
コーキング打つのと塗り替えるのでは差額は10万程度ですよ
足場が高いのです
497:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:27:53.82 .net
>>491
数日前の話
498:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:28:36.86 .net
>>284
いいなあ
うちは土地だけでそれぐらいかかったわ
499:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:29:00.95 .net
吹き付けのほうが石膏ボードはずしたら20年後悲惨な状況なってそう
500:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:29:47.51 .net
吹き付けの家に住んでて数年後寒くなったって話しはよく聞くな
501:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:30:09.28 .net
とにかくここでない知識と経験をたたかわせも無駄。枯れた技術でつくるのがローコスト
502:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:31:43.96 .net
>>496
誰に聞いたの？
503:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:32:00.91 .net
>>495
吹きつけとはどの商品ですか？
504:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:36:50.92 .net
30年後には断熱リフォームしたいよな。吹き付けなら無理だけど。
505:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:39:00.07 .net
これからはわからんけど、
GW+フィルムこれなら外側面材は合坂でも可だし値段も安く、信頼性もある。
なんで人柱に挑戦したいん
506:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:41:12.10 .net
高性能グラスウール16K以上で105mmにしたら断熱性かなり良いよ
これと同等の断熱性を吹き付けで出すにはかなりの金額になる
507:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:41:50.91 .net
ジェネリックでええやん
小林化工除く(笑)
508:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:44:02.43 .net
防音性と隙間を鑑みると吹付がベター
勿論高性能グラスウールも良いんだけどね
509:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:45:08.42 .net
高性能グラスウールだけど外の音全く気にならん。屋根外壁ガルバにしたらうるさいんかな。
510:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:45:38.01 .net
材木高騰してる今は時期が悪い
大人しく待てよ
待ってる間に今でてる議論も決着つくかもしれないぞ
511:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:45:40.39 .net
吹き付け防音性微妙やろ。ローコストなら厚み薄いし。
512:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:46:03.61 .net
ホワイトウッドw
513:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:46:05.88 .net
>>504
お金があれば挑戦してちょ
514:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:46:32.06 .net
高性能グラスウールはMAGがよいらしい。
アクリアも悪くないが。
515:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:46:55.98 .net
ルーフィングはいいの使えよ
516:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:52:20.87 .net
費用対効果高いもの
窓
ルーフィング
517:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:52:53.74 .net
費用対効果高いもの
窓
ルーフィング
玄関ドア断熱
518:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:55:05.21 .net
>>478
そう、問題は費用なんだよなー
>>479
坪単価60万くらいかな
519:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 10:55:49.97 .net
今か思えば、あの民主党政権の時が一番安くできただろう。
自分が作った2 年前もオリンピックによる高騰、さらに自分の地域はインバウンドの影響をもろにうけた。
人生は有限だし、モチベーション、資力、生活タイミング すべてがそろうのはあまり無い
520:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:07:02.04 .net
おまえらいっつも同じ議論をループしてんな
最終的には自分の好きなようにやるでいつも終わるから、他人の仕様に口出すのは労力の無駄だぞ
紹介すればお金がもらえるわけじゃあるまいし
521:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:09:00.70 .net
うちは工務店の標準だしアイシネン1択だった
もうすぐ引き渡し
522:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:23:23.78 .net
>>513
樹脂窓は高すぎじゃ
523:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:26:33.83 .net
構造計算（許容応力度計算）も費用対効果高い
524:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:28:14.04 .net
>>519
それも高くてローコストじゃねえ
525:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:31:30.52 .net
ツーバイなら許容応力度計算しなくても熊本地震被害ゼロくらい強いからお金浮く
526:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:32:23.18 .net
>>520
たった15万くらいで、耐震等級（笑）より上にいくんだから相当安いぞ
527:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:33:06.53 .net
>>521
でも在来軸組とツーバイじゃ坪10は違うからな
30坪でいくらの差だよ
528:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:33:48.03 .net
窓は樹脂アルミでも良いかと
というか準防火地域とかだと色々制限出てくる
建てる地域に依ってくるから一概にどれとは言えない
529:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:35:21.78 .net
>>524
樹脂は単純に高コストだしな
コスパでいうと複合で断熱材をZEHにしといた方ががいい
530:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:39:52.20 .net
ツーバイでタマホームにあたる所どこよ
531:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:53:34.09 .net
また荒らしが荒らしてるのか
532:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:54:18.32 .net
ツーバイなら何もしなくても省令準耐火が付く
住めば住むほどお金浮く
533:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:58:01.15 .net
樹脂の方が断熱性能いいって説明してもカッコ悪いと突っぱねるうちのカミさんみたいな層もおる
おれもだんだんそう思えてくるから不思議
534:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 11:58:33.38 .net
たしかに樹脂の外見はダサい
建ってる家を見ると分かる
535:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:01:00.58 .net
>>490
アイシネンで腐るって誰か言った？
見えない敵を作るのはやめよう
536:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:05:01.98 .net
樹脂はローコストでないし、アイシネンもローコストでない
537:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:05:38.77 .net
とりあえず耐震等級とらなかったけど、5年後の更新までに市の助成金で耐震診断してもらおっと
538:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:06:15.03 .net
>>523
根拠あんの?
539:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:07:26.78 .net
>>533
なんの更新
540:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:10:02.82 .net
ツーバイはまだ部材があるらしいからな
在来は中国の買い占めのせいでモノが全く無いらしい
ツーバイと在来の価格逆転あるよ
541:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:13:46.69 .net
>>534
今建築予定で工務店回ってる人なら誰でも知ってる
煽り目的でスレに粘着してるだけなら知らないだろうね
542:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:15:12.11 .net
>>407
少なくとも吹き付け断熱は遮音性低いだろ。
ロックウールとかグラスウールの方が良い。
543:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:17:35.65 .net
樹脂アルミならサーモスX一択
544:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:17:54.86 .net
飯田の建売を選ぶ人にツーバイは勧めない。安くてコスパいいから賢明な判断
耐震等級３で構造計算！樹脂サッシ！高気密でないと換気が！気流止めで壁内結露が！付加断熱でzeh基準！
シロアリによる住宅倒壊！大工の腕が信用できなく住宅倒壊！と言ってるなら
素直にツーバイにしたら？
545:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:18:04.33 .net
吹き付け遮音性悪いよな
546:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:20:16.15 .net
たまに出るツーバイステマはなんなんだ
547:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:22:25.80 .net
>>539
サーモスXって樹脂サッシより高いぞw
548:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:27:20.08 .net
サーモスX高いよな
でもサーモスXより下ならZEH基準クリアするのもきつくなる
549:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:30:24.78 .net
>>537
具体的にお願い出来ないきごう?
550:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:33:10.05 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この価格帯のツーバイ工務店神奈川で教えてください
551:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:33:24.43 .net
樹脂サッシの太い枠とアルミ樹脂複合サッシの細い枠だと
断熱性はそこまで変わらない。
トリプルとかガラス部分で高い窓を選ぶと断熱が良くなる
552:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:33:46.11 .net
>>522
高ぇよ
553:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:34:10.69 .net
>>521
ツーバイ自体が高い上に材木高騰でも�
554:ﾍやローコストでない
555:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:35:18.26 .net
>>540
ツーバイは日本の気候に不向き
556:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:35:44.66 .net
>>541
GWよりは遥かにマシだけど
557:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:37:35.13 .net
高性能グラスウールは遮音性いいよ
558:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:38:16.02 .net
今どき普通のグラスウール使ってるの飯田くらいだろ
559:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:38:34.63 .net
>>549
だから在来も上がってんだよ情弱くん
560:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:38:49.97 .net
飯田基準やタマホームの廉価品と比べたらツーバイは高いかもしれないけど
このスレの「耐震等級３で構造計算！樹脂サッシ！高気密でないと換気が！気流止めが！・・・」を
望む人にとっては高くない
561:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:41:20.30 .net
>>550
不向きなのに阪神大震災、熊本地震で倒壊0なのか、、、
どんだけすげえ工法なんだ
562:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:43:30.49 .net
>>556
気候だけど？
563:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:43:59.47 .net
>>554
ツーバイの方がもっと上がってるんだよ
アナログ新聞ジジイ
564:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:44:35.16 .net
>>555
ツーバイは建売みたいに間取り自由じゃないのが終わってる
565:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:45:56.78 .net
apw330と高性能グラスウールの家はどんだけ今の賃貸と体感違うのか楽しみ
なお気密値はわからん
566:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:46:20.58 .net
>>498
吹き付けで家建てた斉藤さんと長谷川さん
567:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:47:21.39 .net
壁内結露する家は寒くなる
濡れた断熱材は意味ないから
568:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:52:49.24 .net
>>561
誰それ？
569:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:54:56.06 .net
>>559
ツーバイの間取りは在来と違って
耐震性を犠牲にした間取りにできないから終わってる
これで両者納得
570:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 12:56:16.63 .net
>>560
1～2万円の内窓DIYでかなり体感変わるらしいよ
571:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 13:06:53.90 .net
>>546
協会ｈｐの会社をあたるそれでだめなら協会のプレカット工場に建売もやってる業者をおぢえてもらう。
努力しはれ。
自分はそうした。
572:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 13:49:37.18 .net
>>566
調べる時間が無駄だから
実例があるならその結果だけ教えろ
573:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 13:56:47.86 .net
>>566
坪いくらなの？
つかお前のエリアで考えてる人いるかもだしホームページはれよ
574:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 13:57:36.54 .net
>>567
いい教育うけてきたな(笑)
575:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:03:28.23 .net
>>566
こういう何の情報も無い書き込み(しかもちょっと前と全く同じ内容)するくらいなら会社を教えるのが嫌なら仕様と坪単価くらい書けよ
それなら誰の迷惑にもならないし目安の一つにでも出来るのに
576:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:04:19.70 .net
>>551
YouTubeの比較動画いくつかあるけど、総じてウレタン系の方が悪いって結果だったが。
577:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:07:28.41 .net
吹き付けw
578:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:10:30.68 .net
>>551
グラスウールはスピーカーの吸音材としても使われてるのに、それはおかしいな
579:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:12:21.27 .net
>>570
坪数金額は過去のスレに記載すみ
再記載
断熱4気密シート複合サッシ1050万19坪外構50万位込、ac照明カーテンアンテナ40万位自分で
現金
580:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:13:52.97 .net
高性能グラスウールだけど雨降ってても気付かん。実家はすぐわかる。
581:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:21:36.57 .net
>>574
ありがとう
複合で坪50万はちょっと高いけどツーバイにしては安いね
坪50万あれば在来なら耐震3、ゼッチ、樹脂サッシ、瓦、光セラ他もろもろいけるからどっちを取るかは人次第かな
582:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:23:50.87 .net
>>576
19坪やから、集光ビルドよりちょっと高い程度
583:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:48:25.48 .net
住宅四天王エースの気密劣化検証で築5年でも劣化なしだったな
理由はツーバイだから
584:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 14:52:02.72 .net
>>496
家の性能が変化したかは知らないが、人間の方は確実に老いる
若い頃は平気だったのにある時から急に寒さが身にこたえるようになったりする
585:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 15:07:55.20 .net
>>563
二丁目の長谷川さん知らんの？
586:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 15:17:09.63 .net
>>576
いつの話？
今では無理だ
587:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 15:18:05.07 .net
>>574
19坪って間取りどうなるの？
一人暮らし？
588:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 15:19:01.11 .net
>>582
老夫婦(笑)
589:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 15:21:28.15 .net
許容応力度計算は絶対やっといた方が良いよ
品確法の耐震等級3は許容応力度計算の耐震等級2以下
品確法の耐震等級2は許容応力度計算の耐震等級1以下なんで
590:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 15:22:21.69 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
591:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 15:22:38.67 .net
>>455
URLプリーズ
592:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 15:33:54.28 .net
>>584
ここはローコストスレだぞ
593:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 15:51:04.29 .net
そういやゼロキューブで建てた人はここにいるんかな
なんだかんだ高くなりそうやし、ここのスレ的には無しかな
594:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 16:41:33.57 .net
>>587
地震保険額考えたらローコストだぞ
しかも壊れたらローコストどころではない
595:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 17:17:32.03 .net
>>584
いやその理屈はおかしい
596:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 17:29:07.04 .net
>>589
ローコストの奴は地震保険など入らんわ
597:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 17:34:48.23 .net
>>584
この謎理論うける
耐震基準そのものを否定してるのに耐震基準で評価してるというダブルスタンダード
598:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 17:39:47.56 .net
>>591
お、おん
599:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:06:35.59 .net
大阪医療オーバーフロー、関西しばらく家どころじゃなくなるな
600:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:11:13.15 .net
ローコストHM契約、オプション選択中の身だけど、洗面にこだわりたくなってる俺がいる。インスタ見てるとサンワカンパニーとかアイカとか、オシャレだなーって思うし、俺ってこんな女子みたいだったか？とも思ってる。
601:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:13:31.57 .net
こだわるなら造作でいけ
602:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:15:23.40 .net
造作良いけどたかいんだよなぁ
603:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:16:23.88 .net
というかLIXILとかtotoの洗面台って何であんなにダサいんだろうな
もう少し頑張れよ
604:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:18:03.44 .net
>>595
ローコスト男なら迷わず toto sk6 ツーバブルでね
605:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:21:08.70 .net
>>590
>>592
はい、ソース
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
606:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:22:27.66 .net
標準の洗面台の下部分だけにして、鏡とライトを施主支給にしたら割におしゃれになるよ
607:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:35:23.70 .net
>>601
うちの実家はそれやった。
工務店には嫌がられたらしいけどなw
608:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:38:03.96 .net
>>601
1Fはそのままリクシル既製品
2Fはまさにそれだわw
609:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:39:08.31 .net
メーカー品ならパナのシーラインとか造作ぽいよ
610:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:44:15.30 .net
収納はダサいけど必要
611:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:48:30.06 .net
>>494
相当な都心？流石にそんな額払えないわ
612:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:52:13.41 .net
さてさて
これからのローコスト住宅とはどんなものになるやら
覚悟せねばならんな
613:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:53:19.62 .net
totoのドレーナにしようぜ
614:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 18:55:06.36 .net
気密シートなしアイシネンは寒いし家が腐る
答え出たな
615:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:03:45.25 .net
>>609
腐ってる写真だせよ
お前根拠もなく具体的な「商品名」を誹謗中傷してるけど大丈夫なの？
アイシネンに訴えられて勝てる証拠もってるならいいけど損害賠償の覚悟できてんの？
616:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:04:40.93 .net
先週上棟で、防火apw330が搬入されてたんだけど熱貫流率がホームページより低いのはなぜだ
嬉しいんだけどさ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
617:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:05:02.26 .net
お前らこれからはちゃんとローコストの話しろよ
618:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:12:10.97 .net
しかしたかが木造住宅、しかもローコストに構造計算かい、佐藤さんは莫大な需要の創出だから、進めるけど
計算代+評価申請で35万くらい、プラス消費税かい
もー耐力壁、倍いれといてでもいいんじゃないの
変な間取りはだめだけどね
619:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:12:39.91 .net
>>600
何となく思ってた事を何となく結果だけ話してるだけだった
なぜ計算方法によって差が出るかの説明は全く無くソースと言うにはお粗末な動画だった
壁量と強度ランク(そんな言葉あるの？)を同一に語ってるけど完全な比例関係にあるのか？
せめて計算の条件と方法の中身と結果にちょっとでも触れて欲しかった
620:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:17:52.65 .net
>>614
たしかにその説明はものたりないね
結果だけひとりあるきしてるね
正直簡易でとれないから構造計算でとったこともあるし、基準が違うんだけど。比例はせんわな
621:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:20:11.00 .net
佐藤さんと松尾さんが真実を拡散してくれたおかげで一般人の洗脳が解けつつあるな
622:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:22:06.18 .net
>>615
でっぱった階段や吹き抜けあると床倍率がとれないから1になっちゃうのよ。構造計算なら救える。実体はわからん。
623:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:27:40.61 .net
>>617
そうその実体は分からんってのが金の無い一般人には大切なこと
構造計算した方が強いのは分かるが構造計算じゃない耐震3でも十分強くて例の熊本地震においても耐えてる
十分な強度を金をかけてさらに強くするくらいなら設備を良くするとか他の選択肢もあるんじゃないか
624:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:32:48.04 .net
熊本に住んでるけど妻も俺のとこも実家は無事だった
耐震等級1以下だろうけどな
結局断層の近くに建てないとか、土地の方が大事かと
625:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:36:34.37 .net
耐震1でも倒壊しない地域ってのがあるよか
626:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:38:27.18 .net
あるでしょ
阪神大震災を耐えられるわけだから
627:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:45:12.02 .net
俺は大地震でも無傷な家にしたいから許容応力度計算する予定
そこまで大きな金額アップじゃないし
628:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:46:47.40 .net
>>622
無傷は？よ
629:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:55:51.92 .net
ちなみにだけど熊本地震とか言う名称ながら地震被害が大きかったのは嘉島町と益城町という田んぼだらけの2つの町
そのくらい狭い範囲の話で、ハザードマップ見ると液状化はもちろん断層の上だからそりゃ被害が出るわって地域
震源から10kmとかの熊本市内の実家は吹き抜けもあるし、両親が中古で買ってリフォームした家耐震等級とは？的な家だけど壁紙が破れたくらいのダメージ
630:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 19:59:12.27 .net
地盤も耐震等級3も大事
どっちが欠けても駄目
631:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:00:52.58 .net
松尾さんは許容応力度計算してる耐震等級3なら地震保険いらないと言ってたな
632:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:01:52.49 .net
このスレの耐震等級3じゃないとダメという雰囲気で書き込む気がしない人も安心してほしい
土地次第で大丈夫だよ
633:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:03:49.65 .net
>>626
地震による火災は地震保険でしか適用されないから
オール電化だから家事が起きないとかいう無知コメは無しな
634:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:04:52.66 .net
ローコスト的には保険はかけるべきだろ
保険かけなくていいのは金持ちだけ
635:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:08:29.72 .net
地震→隣家燃える→貰い火で全焼
火災保険じゃ保険金貰えませんｗｗｗｗｗｗｗ
636:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:14:23.82 .net
地震による火災
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本当に耐震等級3なら地震保険は必要ありませんか？
637:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:26:58.71 .net
等級3相当で全然OK
638:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:34:27.32 .net
しかも地震による火災は消防車来ない
639:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:37:53.09 .net
車4台分の駐車場全てコンクリートにすると150じゃ足りないよね？
640:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:39:05.01 .net
>>634
コンクリだけならいけると思うぞ
641:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 20:40:39.56 .net
>>635
コンクリだけというのは他の場所に人工芝とか入れるとかアプローチに乱張りとか入れると無理ということかな？
というかこれ以上はハウスメーカーに聞いたほうが良いか！
642:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:08:13.07 .net
>>636
うちが2台コンクリ、アプローチ、門柱、外周を防草シート及び砂利敷きで115万だった
コンクリだけで見ると35万とかなので、単純計算で4台分にするとちょうど150万だな
ちなみに庭無し、カーポート無しだ
CAINZで貰った見積もりだよ
参考になれば
643:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:09:58.31 .net
>>632
耐火等級３
644:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:10:51.35 .net
>>636
あ、ハウスメーカーに頼むのか
ハウスメーカーだと割高になるらしいから、外部に任せる事も考えとくと良いよ
645:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:11:00.92 .net
>>634
４台 非ローコスト
646:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:12:58.18 .net
>>639
基礎と同じでできれば割安だけどちがうよね
647:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:16:36.28 .net
コンクリが1番高いんだよ
648:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:16:41.11 .net
>>611
さすがにわかってるとおもうが開き方やサイズで数値変わるのは知ってるよな？
649:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:20:20.22 .net
>>636
うちの場合だけどハウスメーカー紹介の外構屋だと見積もり500万だったけど自分で何社か外構屋に行ったら同じ内容で最終的に350万になった
ハウスメーカー紹介は高くなる可能性が高いから自分で色々回ってみるのもオススメ
650:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:25:04.18 .net
地震保険て50%だけなんだよな
特約で100%にしてくれる保険会社もあるにはあるみたいだが
651:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:28:18.91 .net
>>645
すべてに備えるのは無理
保険屋の思うつぼ
命とお金大事に
652:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:44:27.55 .net
的外れな指摘
これ窓ガラス中央部の熱貫流率でホームページのはサッシを含んだ熱貫流率
653:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:44:37.84 .net
>>643宛ね
654:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:46:24.23 .net
>>645
その50%は国が負担してくれるから地震保険はあの低価格
残り50%を民間でやると馬鹿高くなるぞ
655:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:47:07.69 .net
ほんまやね
よくみたらug値書いてる
656:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:48:06.32 .net
>>649
そんなに負担してくれねえわ
657:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:50:22.10 .net
どの保険会社も大災害が起きた場合は、保険金が支払われない場合があるってことがだいたいの約款に書いてある。首都直下型が来た場合は保険下りないかもね。
保険会社の保険だね。
658:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:50:25.33 .net
>>651
震災クラスはほぼ国負担ぞ
659:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:52:38.55 .net
結局嫁ともめて今回の家の購入は保留になったわ
660:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:53:31.53 .net
>>654
乙
また機会はあるさ
661:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:54:45.68 .net
>>653
そんなわけない
知り合いは建てられなくて売り払ったわ
662:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:55:23.35 .net
>>655
今回、自分の優柔不断もあってこんなことになってしまったわ
みんなこんな高い買い物よく決断できるなぁ...
663:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:55:29.93 .net
>>654
4500の人?
またまってるよ
664:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:55:30.37 .net
>>654
もう来年にはローコスト住宅というものは無くなるよ
665:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 21:57:27.52 .net
>>659
いつの時代でもある。相対的
666:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 22:13:26.75 .net
>>654
どんなことで？
667:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 22:19:15.44 .net
>>656
？
保険金を支払う側の話してんだぞ
668:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 22:22:09.81 .net
>>661
結局は金ですよ金
住宅ローンでヒーヒーすると子供の習い事とかそのへんにまで影響しそうだし、その辺の目処もつかないまま踏ん切るのは無理があった
669:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 22:22:52.79 .net
「防露特認」は、いわゆる「大臣認証」と同様で、認定通りの仕様で施工しなければなりません。そのためには、二重垂木と二重野地板が必要なのです。てな記載もあるがアイシネンってどうなん
670:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 22:27:08.20 .net
>>663
次やるときはライフプランナーとかに相談すると大学まで子育てにいくら必要で、いくらローンに回せてとか計算してくれるぞ
そのへんの数字を出さないと建てられないってしっかりした奥さんでええやん
お金立てて計画立ててまた帰ってこいよ
671:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 22:30:55.79 .net
家建てるのは金銭的余裕持ってからじゃないと家族に迷惑かけるからいい判断
家ローンのために生活苦しい人いるけど本末転倒だと思う
672:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 22:41:59.67 .net
そんな人生賭けた大勝負みたいな額の家買ったらダメだろー
673:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 23:28:54.51 .net
>>610
訴えるかどうかアイシネンに聞いてみなよ
674:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/13 23:33:17.23 .net
買う気があるならさっさと買うべきなんだがな
家賃ほど無駄なものはない
もちろん身の丈にあったローンを組むのは絶対だが
675:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 00:59:25.39 .net
現役時代は賃貸に住み、定年後に持ち家を一括購入するのが
最も賢い方法だ
676:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 01:37:08.78 .net
>>668
公気密シートが必須って公式に記載がないことと
気密シートはらなきゃ壁が腐ると主張してるお前とどっちが正しいと思う？？
アイシネン側が推奨する方法が一番正しいでしょ
それを間違ってるというならお前が明確な根拠なり証拠出さなきゃいかんのに一切ださないのはなんで？
677:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 02:14:08.80 .net
>>671
知らんがな
俺は609じゃないし
678:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 04:22:37.43 .net
>>670
若いうちに子供と一緒に賃貸とか死にたくならねーか
679:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 04:58:03.03 .net
>>656
保険って年月経つと新築の値段出してくれないんじゃない？車の車両保険みたいなもん。
680:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 05:59:45.61 .net
地震保険って無駄だよ
681:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:03:09.27 .net
>>675
どう無駄かkwsk!
682:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:11:57.41 .net
>>676
支払われる保険金が少ない
683:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:12:46.65 .net
震度6程度なら耐震1でも無傷
震度7が起きる可能性は宝くじに当たる程度
684:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:18:20.82 .net
>>670
一度しかない人生を賢いとか賢くないで押さえつけるのは逆に賢くないと思うが
無理しない
685:と家買えない経済状況なら買わない方がいいが
686:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:20:02.67 .net
>>675
俺も無駄だと思う
震度4で壊れるなら入るけどね
687:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:22:08.53 .net
震度7が来たら耐震3でも耐震面材の釘が抜けてるだろうから全て治さないとダメなので建て替えレベルの金がかかる
688:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:22:52.16 .net
>>677
んーでも全損時、時価の半額保証でしょ？
半額じゃ足りない！なのか？
それとも実際は全損なんて認められないとか、時価はやたら安く見積もられるとかそういうのがあるのか？
689:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:34:54.47 .net
材木が値上がりしてるって知ってたけど、ウッドショックで検索したらえらいことなってるみたいだな
もうすぐ完全で良かった
690:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:39:19.07 .net
>>681
熊本地震は震度7が2回きたけど耐震3は無傷
691:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:41:44.81 .net
>>684
無傷の耐震等級1もあるわけで
昭和の建物ですらな
692:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:46:28.08 .net
震災時に被害で1番多いのは火災だから。耐震云々は関係ない。
693:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:47:27.23 .net
>>685
で？
そんな稀有な例を出されても
694:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:51:11.47 .net
>>685
稀有ｗｗｗｗｗｗｗ
倒壊の方が稀有なんだよ
耐震等級1は全部倒壊したとでも思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 06:55:46.51 .net
また耐震等級1で建てちゃったバカが暴れてるのか
696:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:02:08.64 .net
>>688
まあまあ落ち着けよw
お前が書いたのは「耐震1で無傷」だろ？
震度7を2回食らった益城町の被害状況を知らんのか？
697:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:05:14.11 5Woah2r4.net
むしろ数年おきにdiy で吹き付け断熱やればいいのでは？
屋根裏や床下は自分でも定期的にチェックした方がいいよ
何でも業者任せはダメ
698:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:13:13.22 .net
>>685
昭和の建物は90%以上壊れたよ
そのうち50%が大破か倒壊
699:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:17:59.66 .net
構造塾の佐藤さんの動画すら見ずに家を検討してる奴がいるのか。。。
家を買うなら耐震3は必須
耐震3ないなら鉄筋コンクリートかRC造の賃貸に住み続けるほうがマシ
700:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:24:21.45 .net
>>684
無傷ではない
釘が抜けてる
壁を開けて見たのか？
701:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:25:04.86 .net
>>693
等級３は結構だが
構造計算に誘導してるところに商売を感じる
根拠もわからんし
702:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:25:12.42 .net
>>692
地盤の弱い地域だけな
耐震3だからではなく地盤改良したからな
703:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:27:24.32 .net
>>690
それは断層の真上に家を建てたアホな地域の話だろ
益城の耐震等級1～2の被害状況を表すデータを見せてよ
知らないので（笑）
>>692
どの範囲での話だよ
そもそも「壊れた」の定義は？
704:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:28:04.66 .net
ヤマダホームもローコストに入るよね
エスバイエルってどうなん？
705:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:30:28.07 .net
>>697
お前やばいな
匿名掲示板とはいえ被害者がたくさんいるのにアホとかよく書けるな
706:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:32:16.64 .net
>>694
お前こそ壁を開けて中を見たのか？w
707:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:36:28.85 .net
佐藤さんと松尾さんの発言って一部の人にはよほど都合悪いようだな
業者かな？
708:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:36:31.20 .net
>>699
そういう感情論じゃなくて被害状況を教えて下さいよ
知ってるんでしょ？
益城、嘉島、西原なんざ元々断層走ってたり湧水地帯で軟弱地盤だから敬遠されてた田畑ばかりの土地なのに、土地も安いし、子供を生むと金もらえるとかで情弱が家をこぞって建ててた地域
そこにろくな地盤改良もせずに耐震等級3で建てないのがアホ
隣の町に行けば耐震等級1だろう建売でも被害はねーよ
709:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:36:38.44 .net
>>697
いつの間にか耐震2まで含まれててワロタ
昭和の建物どこいった？w
710:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:37:17.16 .net
>>703
昭和の建物も入れて良いよ
データお待ちしてまーす
よろしくね
711:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:39:01.29 .net
>>704
検索して自分で調べてみようw
712:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:40:52.51 .net
>>699
地方まとめて土人呼ばわりするクズが生息してるスレだぞ？
713:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:41:36.13 .net
地方まとめてじゃなくて土人は東北だけだろ
何勝手にまとめてんだ東北土人
714:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:42:27.99 .net
さっそく出た人間の屑
715:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:43:18.99 .net
>>701
業者じゃなくて、耐震1で建ててしまった施主だよ
ある意味犠牲者
716:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:44:28.57 .net
悲報・ガルバ君ご自慢の自宅は耐震等級1
717:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:44:58.17 .net
このスレみてるってことは>>697や>>707みたいな奴でも
子供がいるのかな、、、
自分の親がこんなやつだったら、、
718:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:45:01.24 .net
>>701
いや業者じゃないよ。
ビデオに根拠がないのが気になる。
普通どこも構造計算は外注。
１５万円は構造事務所にいくし。
そもそも佐藤さんは構造1級建築士?
719:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:45:35.59 .net
やだこのスレ訛りくさい
720:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:46:47.46 .net
>>711
残念ながらいるんだろうね
で、人様のことをあいつはアホだとかあいつらは土人だとか息をするように子供に吹き込んでるんだろうね
721:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:47:15.61 .net
東北土人の訛りがキツくて読めない
722:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:47:35.15 .net
>>693
ちょと前に貼られた動画見たけど構造塾とかいう名前だから専門的な話するのかと思ったら根拠を話さず結果だけダラダラ話してるだけであまり見る価値無かった
理系に全く詳しくないとか勉強したことない様な人向けって感じ
723:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:49:53.45 .net
再悲報: ガルバ君のご自慢の自宅は耐震等級1 www
724:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:53:11.04 .net
>>716
どの動画？
具体的にリンク貼って
725:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:54:33.55 .net
>>718
>>600
726:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:55:28.90 .net
>>714
どんな親の元に生まれるより東北に生まれるのが一番の不幸
727:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 07:56:05.73 .net
うち地盤強いんで耐震等級1でも余裕っしょ
728:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:00:07.97 .net
ガルバ君の軒なしオシャレ住宅の耐震等級は1！でもトイレは奮発してタンクレス
729:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:03:12.08 .net
しかも地震保険をケチっているらしいw
730:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:14:19.97 .net
>>700
そういう検査記録は見た
731:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:16:17.74 .net
耐震3にするのは安く簡単なんだよ
利益が出るしむしろして欲しい
熊本の地震は宣伝に使える
よく見れば耐震1でも問題なかったんだが利益をあげたいハウスメーカーにとってはそれは言えない
732:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:16:54.11 .net
私の家は耐震3相当ですよ
733:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:17:22.94 .net
耐震3にして地震保険に入るのは
カモ
ですよ
734:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:24:13.93 .net
>>725
どうぞどうぞ耐震1の家に住んでください
735:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:26:35.15 .net
耐震3にしてくれる上客がいないとぼろ儲け出来ませんな
736:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:31:32.98 .net
地震心配ない地域なら耐震等級3相当で充分
737:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:34:06.04 .net
地震が心配ならツーバイで十分
気流止めが心配ならツーバイで十分
大工の腕が心配ならツーバイで十分
火災保険のコストが心配ならツーバイで十分
738:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:35:55.47 .net
>>696
地盤改良って耐震上げるのって半端じゃ無いだろ？
杭打つくらいだと倒壊は免れるとは思うが不同沈下で半壊以上するんじゃ無い？
まー倒壊防げたか？なら防げたかも。
739:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:36:33.33 .net
制度が悪いわな
相当なんて言葉遊びやめて、認定必須にしたらいいのにね
740:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:37:10.34 .net
>>732
熊本地震で地盤改良した家としなかった家が隣同士にある画像があったと思う
結果はお察し
741:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:38:15.48 .net
省令準耐火はコスパいいぞ
火災保険10年で半額や
742:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:50:12.96 .net
>>729
ボロ儲けというか、そもそも耐震3が標準じゃない業者で検討してるの？
大手ハウスメーカーじゃなくても耐震3はほとんど標準装備でしょ
743:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:53:42.52 .net
耐震等級1とかどんだけ呪われてる家だよ
744:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:53:52.19 .net
地震保険耐震3にしたらどれくらい安くなる？
745:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:54:25.06 .net
>>738
50%オフだよ
746:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:54:44.94 .net
耐震1ってオープンハウスとかくらい？
オープンハウスあまり話題にならんが飯田といい勝負だよな
747:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:55:31.01 .net
地震保険元々安いし加入してない家も結構あるやろ
748:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:55:47.35 .net
>>732
昭和はともかく今は地盤改良必須だからな
749:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:56:20.43 .net
地盤改良費用高いよな
750:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 08:58:46.69 .net
高いよ
でも今は地盤調査結果が悪ければ必須で入ってくるし逃れようもない
751:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:00:50.88 .net
耐震等級3で無駄金出したアホが必死だな
地震来てドヤ顔できたら良いね（笑）
752:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:01:22.81 .net
依頼した工務店は耐震3(構造計算による)とUFO-Eが標準だわ
南海トラフ関わる地域で耐震3否定してるやつがいないことを祈りたい
753:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:01:30.79 .net
>>730
地震の起きる確率の低い地域に指定されている熊本が
史上最強の地震食らって壊滅してるのな
東海地震とかいつまで経っても来ないという
754:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:02:11.88 .net
今どきの家なら構造面材あるから耐震等級1でも2くらいはあるんだよねー
755:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:02:30.32 .net
>>745
きみの依頼先工務店は坪単価いくらなの？仕様書いてよ
756:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:02:45.62 .net
>>740
オープンハウスは最近耐震等級3やり始めたよ
もちろんオプションで追加費用かかるけど
757:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:03:08.18 .net
>>747
いや、元々高かった
震度6以上の大地震が来る確率は全国で見ても高止まりしてた
なんでろくに知らないのにそういう嘘つくの？
758:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:03:27.50 .net
>>749
人に求めるなら自分から書けよ無能
759:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:04:14.89 .net
>>751
地震地域係数しらんの？
760:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:05:33.24 .net
>>753
地震動予測地図知らんの？
761:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:07:18.18 .net
活断層の上なのに地震が起きる確率低いは草
762:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:08:25.07 .net
>>754
国土交通省が地震の起きる確率が低いと指定している地域で
起きたという話をしてるんだから、それ意味なくね？
763:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:13:51.06 .net
>>752
耐震等級低い分安く建つんだろ？教えてくれよ
764:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:21:23.11 .net
耐震等級1で地震保険無加入なのにイキって軒なしガルバ住宅w
765:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:22:16.84 .net
>>756
布田川断層帯の地震発生確率はやや高いで発表されてた
断層帯レベルの細かい発生確率が発表されてる
熊本地震といっても被害があったのは元々発生確率がやや高いとされていたこの断層帯の付近だから
隣の熊本市とは被害状況は全然違う
766:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:23:04.27 .net
>>757
自分の建てるところに構造計算の費用教えてくれ�
767:ﾁて聞けよ どんだけ頭悪いんだ
768:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:23:17.39 .net
>>758
耐震等級2の高気密高断熱ｗ
769:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:25:35.38 .net
耐震等級3じゃないとヤダマンは発狂し過ぎだろ
家は頑丈なのにハートは弱いな
770:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:26:12.50 .net
懐には余裕無いから仕方が無い
771:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:26:34.92 .net
うちは北九州だからまあまあ安心
772:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:27:06.53 .net
熊本は火山あるしな
773:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:28:33.59 .net
>>760
長期優良と耐震3と気密測定標準だもん
長期優良住宅の申請費用10万だし計算費用も同じようなもんだと思うよ
気密測定自前でやる会社だしな
お前は耐震1に10万上乗せで耐震3って言われても「無駄だ」って断るの？
774:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:31:06.08 .net
>>766
それ話がまた違うだろ
その話だと耐震等級3相当か、10万で耐震等級3を取得するかの比較じゃん
そして無駄金乙
775:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:33:43.25 .net
こいつただの構ってちゃんだろ、、
水曜日休みの住宅会社勤務の独身中年童貞
776:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:34:18.10 .net
>>766
まるで関係無い話で草
777:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:35:22.18 .net
耐震等級1と3の差額を出せって自分で言っておいて>>766はアホ丸出しだろ
778:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:35:26.65 .net
>>767
耐震等級とらない家の基礎って超適当らしいよ
長期優良住宅の解説動画でノリサがいってたわ
お前は10万ケチってガタガタの基礎を手に入れたわけだな
779:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:37:22.22 .net
>>771
根拠が「らしいよ」
可愛すぎない？(笑)
780:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:39:57.18 .net
ツーバイ推しって、たくさんいるけど
なんでツーバイやってる工務店少ないのかな
781:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:41:26.82 .net
>>772
少なくともローコストの最大のリスクである手抜きを回避するには
長期優良やなんらかの認定って必須だよ？
オプション扱いだからとかとらなくても大丈夫って営業が言ってたからって
「俺はコスパ高いんだ」って信じたいのかもしれんが
ただの掘っ立て小屋を安く建ててるだけだよきみの家
782:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:42:25.89 .net
>>773
売れないから
783:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:44:14.81 .net
>>774
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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784:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:45:15.30 .net
>>774
お前らの家は手抜きされるぞ！
根拠は俺の感想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
785:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:46:05.95 .net
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786:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:48:16.70 .net
>>777
だからお前の耐震1の家の仕様と坪単価言えよ
耐震等級も認定もとらないから安いんだろ？
787:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 09:53:37.67 .net
>>779
人に求めるなら自分から書けよ無能
788:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:00:42.54 .net
ただの逆バリかまってちゃんだな
検討すらしてないアホだ
789:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:04:36.96 .net
>>731
ツーバイはローコストではない
消えろ
790:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:11:22.84 .net
>>773
ジジババがいやがる
大工が新しいこと嫌がる
フレーマーとか新しいシステムが作れない
面材なしの在来がいっちゃん安い
791:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:28:29.10 .net
構造計算まではいらないんじゃないかって流れになると今度は耐震3を否定か
どういう人間が批判してるか分かりやすいね
792:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:36:58.63 .net
長期優良住宅でも施工の手抜きはあるから
検査後の破損放置もある
793:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 10:53:21.09 .net
うちは耐震等級3だけど、壁量計算しかしてないみたい
壁量計算と許容応力度計算って、実際どれくらい耐震性能が違うんだろうな
794:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:05:06.96 .net
>>786
構造塾によると許容応力度計算の耐震等級2より下
795:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:05:27.79 .net
>>786
長期優良住宅とってる？
796:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:16:05.96 .net
>>785
設計や発注段階のミスや過失がないなら良いだろ
現場の問題はまた別
797:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:20:48.16 .net
>>788
取ってる
耐震等級3といっても、一般住宅で許容応力度計算してるケースなんて少ないわけだから、
世の中には実質耐震等級1の住宅が溢れているってことなんですかね？
これヤバくないですか？
798:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:21:15.37 .net
>>789
たしかにそれいい出したらキリがねえw
799:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:22:04.28 .net
>>786
どれくらい違うかはそれこそ構造計算しないとわからんよ
計算を省略してるわけだからね
ねじれだので壁量計算の等級3でもあっさり倒壊って可能性がなくはないでしょ
800:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:23:09.64 .net
>>790
長期優良の耐震3なら壁量計算だけの耐震3よりは上だから大丈夫。熊本地震でも長期優良と許容応力計算の耐震3は倒壊してない。
801:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 11:25:07.88 .net
>>790
四号特例で検索してみ？
建築基準法の耐震基準すら満たしてない家が普通にある、、
802:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:06:42.61 .net
一建設とアーネストワンは過去にやらかしている
803:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:16:05.30 .net
ユニットバスはtotoのサザナにしようと思ったら、メーカーから特別にタカラのユニットバス選べるって言われた。キッチンはよく聞くけど、ユニットバスはタカラってどうなの？
804:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:19:39.19 .net
>>796
いいと思うよ
うちはキッチンと風呂と洗面タカラスタンダードでトイレだけTOTOが標準の工務店だったわ
タカラスタンダードの風呂はとにかく頑丈だってさ
地震があったらタカラスタンダードの風呂にいくのが一番安全なんだってw
805:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:20:49.44 .net
>>796
浴槽はホーロー、洗い場はタイル張りで高級感は頭一つ抜けてる
機能面はそこまででもないかな？
（実家の風呂の印象）
806:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:21:33.36 .net
タカラスタンダードの風呂は浴槽だけじゃなく浴室にも断熱材入ってるから保温性は高いみたい
リクシルやパナソニックの廉価モデルとはそこが決定的に違う模様
クリナップとTOTOも浴室に断熱材入ってるはず
807:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:31:21.54 .net
リクシル見た目はよいがな
808:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:32:58.06 .net
>>789
現場がむちゃくちゃしたら金をゴミ箱に捨ててるのと同じだろ
809:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:34:11.52 .net
金物付け忘れる大工多いぞ
810:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:36:26.72 .net
1棟で
金物 数百個
ビス 数千個
釘 数万個
検査するのが大変だな
811:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:37:52.34 .net
>>801
それ言い出したら坪100万オーバーの大手でもありえるんだが？
そこは信頼できるとこ見つけるしかないよ
うちの担当は良い大工さんだったわ
812:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/14 12:37:56.58 .net
タカラ ここでは評判いいみたいですが、うちは田舎のせいか展示場も昭和な感じの作りで選べる色とか柄が誰が選ぶの？ってくらいダサかったのでLIXILにしたわ。
妻はホーローでタカラがいいと言っていたけどね