21/03/28 15:11:43.02 .net
>>591
ツーバイもお前のこと嫌いだよ
607:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 15:16:06.72 .net
ツーバイ好きとは付き合えません
生理的に無理です
608:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 15:18:46.82 .net
ツーバイの利点を理解出来ない奴は文系
609:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 15:45:59.69 .net
俺もツーバイ興味なかったけど、構造塾佐藤さんの在来とツーバイの違いは⁈の動画を見て考え改めたわ
それまではウェルネストの早田さんの動画をみて在来至高主義者だったが
610:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:37:18.08 .net
熊本地震でツーバイは被害ゼロ
しかも築30年超えてる家もあると…
これ築年数の劣化も在来より強いんじゃ？
611:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:45:36.21 .net
ツーバイは雨が降ると断熱材腐って終わりだね
612:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:46:04.83 .net
施工中に雨が降るともうおしまい
だから日本の気候に不向きなツーバイ
613:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:51:26.14 .net
屋根外壁が終わってから断熱材を入れるので無問題
614:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:58:13.51 .net
>>601
床に水が溜まってその上から断熱材入れて腐るパターンですな
615:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:01:58.09 .net
ツーバイの上棟、いまは1日で余裕で屋根まで終わるよ
616:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:04:15.40 .net
合版のツーバイフォーって雨に濡れたら解体しないとカビだらけの
汚屋敷
だろ
617:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:05:10.68 .net
ツーバイの営業は雨降っても大丈夫って言ってた
618:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:06:53.38 .net
通気が悪くて雨漏りしやすく
建てる時に濡れると終わってる
雨が多い高温多湿の日本には不向きなツーバイ
汚屋敷
好きならどうぞ
619:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:07:23.81 .net
>>605
そりゃ売れたら関係ないんだからなんでも言うだろ
そいつはツーバイで建ててないんじゃねえの（笑）
620:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:08:14.68 .net
ツーバイって雨に濡れたらやばいのか、、、
そんな欠陥があって雨でぼろぼろなのに
熊本地震で被害0って凄いな
621:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:09:24.64 .net
ツーバイは東日本大震災の津波にも耐えた
622:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:09:28.50 .net
ツーバイは建てたら潰さないと間取り変更できない合板で建てた仮設住宅みたいなもんだろ
アメリカは住宅価格安いから気に入らなかったら潰して建て替える
インスタント住宅ツーバイ
623:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:13:28.63 .net
通気が悪くて雨漏りしやすく
建てる時に濡れると終わってる
雨が多い高温多湿の日本には不向きなツーバイ
ただ、日本史上最強の地震と言われている熊本地震で被害0
624:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:15:17.10 .net
>>606
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？
625:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:19:57.
626:08 ID:???.net
627:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:23:24.34 .net
通気が悪いワロタw
築100年くらいの無気密住宅に住んでるのかな？
628:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:28:10.93 .net
雨が降りそうな時はキッチリ養生してたよ
フロリダでも作られる工法だからな
幸い雨らしい雨にあわずにすんだ
606のように嘘を吹聴するやつは竜巻がくるよ、おまえはツーバイはやめたほうがいいぞ
おバカな施主じゃツーバイが可哀想
629:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:29:24.56 .net
汚屋敷ツーバイ
富士山噴火して溶岩に流されるんですね
630:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:33:26.58 .net
どっちでもいいと思うがな
631:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:41:53.27 .net
もう少しエスプリきいた言い方で.....
小学生のようで辛い
632:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:47:14.09 .net
「耐久性の一番大きなポイントは初期含水」
「初期含水が上がる一番大きな要因は工事中の雨水」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
梅雨が来るぞ！まだ建てるな！逃げろ！
633:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 18:01:05.05 .net
裏付けのつもりかな
みてないけどな
明日は仕事だぞ
634:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 18:14:26.53 .net
日本の100年先をいってる欧米の工法がツーバイフォーだろ？
やっつけ在来工法が勝てるわけねーだろ
635:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 18:51:18.83 .net
>>607
その営業が信じられないからツーバイにはしなかった
636:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 18:55:36.63 .net
見る目なかったな
637:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:07:24.10 .net
なんでこのスレって在来押しなの？
在来のローコスト工務店が書き込みしてるから？
638:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:17:35.99 .net
そういえばこの間ツーバイ材を運んでるトラックがいたんだけど、雨の中剥き出しで荷台に積まれてたわｗ
晴れた日に棟上げしたら大丈夫と思ってたらそうじゃないんだなｗ
639:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:20:05.53 .net
在来の工務店的はツーバイが流行ると困るからな
だから暇なときにツーバイ叩きしてる
640:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:22:09.79 .net
ツーバイ出来るメーカー少ないからな。
しかも在来より高いし
641:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:24:54.32 .net
ヤフーショッピングでエアコン購入！
ペイペイ祭りのポイント入れたら価格コムより安かったし満足
新築でエアコン買う予定の人お早めに
642:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 20:20:25.77 .net
エアコンたかいな
20畳用だと20万円超えたわ
643:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 20:21:59.42 .net
畳数の5倍までいけるとかなんとか
644:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 20:22:29.86 .net
3台とか4台買うなら量販店のまとめ買い割引のほうが安いで
長期保証もいいし
645:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 20:47:14.36 .net
エアコンはハウスメーカーに貰った
646:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:06:11.51 .net
ポツンと一軒家を見たが、ここの主人夫婦すごいな
元大工78歳の主人は開始から15年を経た今もほぼ完成した自宅を作り続けている
費用はたぶん2～300万円で5LDKくらいの自宅が完成するのはいつだろう
この番組を見て思ったが俺の実家は誰も住んでない更地だが樹齢50年くらいの杉の木が30本くらいある。
この木を活用したら17坪1000万円の家が出来るかも知れない
647:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:30:26.74 .net
ツーバイの動画見てたら在来の耐震等級3とツーバイの耐震等級2とRCの耐震等級1が同じってコメあった
648:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:42:40.59 .net
>>633
あのじーさんの技術と人柄ありきみたいな家だった
和室は特に凄かったな
649:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:46:16.48 .net
>>634
それ佐藤さんの受け売りだろうな
650:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:57:20.05 .net
>>635
あの78歳の元大工さんは父親が植えた杉の木を活用して自宅の完成に向かっていた。
植林のために水の保水力は落ちたが、父親の遺産でもある杉の木を活用しようとする心意気が素晴らしい。
651:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:10:03.12 .net
>>636
許容応力度1.5倍ならまー同じにしましょうよ、耐震等級３は違うけれど
652:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:42:54.53 .net
>>638
まー細かいこやしがらみより良い家がやっすくだかね
653:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:45:30.76 .net
ローコストツーバイフォーをやっとる工務店の見つけ方
メーカーは高いから除外、下請けクラスの工務店が一番安い
1.直接ネットで検索→以外と少ない
2.ツーバイフォープレカット工場を検索
協会に工場一覧が記載されている。そこでお付き合いの�
654:る会社を教えてもらう 何社かみつかるはず 相見積もりをとったが、結局1の工務店となった ご参考なれば
655:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:47:53.83 .net
>>640
ちなみに家の金額いくらだったん？
656:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:48:53.25 .net
自分でうごかないと満足でき......
自分です
657:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:49:20.71 .net
>>641
1060
658:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:50:50.76 .net
それは安いね。
タマホーム、レオハウスより安い
659:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:52:23.67 .net
あたりまえ
それらは工務店を使ってちょる
660:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:57:02.79 .net
そもそも何坪の家だ？
661:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 23:13:11.12 .net
19
662:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 23:13:52.44 .net
>>634
それが真実なら耐震等級という制度が欠陥で何の意味も無いな
663:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 23:14:33.23 .net
1.5
664:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 23:19:19.47 .net
施主もビルダーやらメーカーを頼るな
ツーバイなら外れ少ない
ガンガレ
665:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 01:51:05.45 .net
数社から見積り貰って決めた人います？そりゃいると思うけど、断る時どう話すの？言い訳と言うか。
今、1社とどんな家にするか話し合うところだけど、もう1社位から見積り欲しいし…
あと、県外の工務店から家建てて貰う事は無理と言うかかなり厳しいよね
666:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 02:20:12.28 .net
最初にアイミツ宣言していた
みつもり一回だけ断りはメールを条件
相手は長々振り回されるのがいちばんいや
県外はアフターできなきゃ無理
667:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 03:46:38.31 .net
エアコンの配管の穴あけ、工務店に任せるか、エアコン取り付け時にするか迷うね
室内でエアコンの配管見えたらダサいよなー
668:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 05:27:21.80 .net
気密ちゃんととってるなら工務店に任せた方がいいよ
669:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:06:19.11 .net
>>647
ちっちゃすぎ
670:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:06:53.70 .net
>>650
雨濡れ
671:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:14:04.28 .net
>>651
見積もりと間取りは絶対にたくさんした方がいいよ
相手も仕事だから気にしない
その分の手間賃も金額にはいってるはずだしね
見積もり前に他社とも話してるって言っとけば断りやすいよ
断る時は他社に決めましたで大丈夫
納得いく一社が見つかるまで話した方がいいよ
設計者と打ち合わせできる工務店がおすすめ
672:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:27:47.49 .net
>>655
老後の1～2人暮らしには最適だよ
673:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:50:14.44 .net
地域的にマンションが上がりすぎた
マンション以下のコストで土地から一切合切やることを目標とした
674:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:58:34.69 .net
ハーフビルドした場所もある
675:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:09:02.82 .net
>>651
図面と見積もり貰った段階で具体的に家を建てる様に決めたらまた連絡しますって言ってた
それで気に入った会社以外はそれ以降連絡しないだけ
676:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:33:52.37 .net
それだと「どうですかー」とか電話きたり延々とハガキ来たりする
677:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:45:11.45 .net
メールなり電話なり、断りの連絡をいれるのが礼儀
678:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:46:31.99 .net
>>661
人間として腐ってる
679:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:50:28.90 .net
キレ過ぎだろ
他人に厳しすぎる人間もどうかと思うぞ
680:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:53:11.45 .net
ぶちギレワロタ
そもそも相見積もりや断る時点で失礼なのにな
681:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:55:35.97 .net
別に失礼じゃないだろ
商習慣として当たり前の行動
相手だっけ下請けに対して同じことやってる
682:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:56:26.57 .net
あいみつなんか今時当たり前だろ
だけどその後連絡しないのは失礼と思われても仕方ない
そもそも失礼と思われても気にしないから連絡しないんだろ？
683:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:16:31.25 .net
どうでもいい話題
684:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:17:25.25 .net
>>667
商習慣？として語るなら企業同士の競争発注では一番札以外の会社には連絡しないが？
685:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:22:41.65 .net
アイミツって用語知ってる人はそこそこマトモよ
最初に「ごめん付き合いもあって３社ほど相ミツんなるんだけど」と一言断るのは自然にやってるけど
686:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:23:01.76 .net
追撃してきたら本命以外お断りすればいいだけだろ？
相見積もりだとお断りの会社もあるしなぁ
687:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:26:49.38 .net
秀光だと相見積取っても意味ないんだよ
他社は秀光とは価格で対抗しないし
同じような価格で装備の他社があるなら意味あるけどな
688:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:28:07.98 .net
>>656
レスして赤面(笑)
689:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:29:27.79 .net
秀光が問題なのは値段じゃなくて施工だろ
690:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:31:31.41 .net
>>670
それについては業務仕様書作って自社もそれなりに仕様・定義出してからの応札のプロセスがあるやん
相見積もりを隠して「やっぱやめた」ってのは契約書前ドタキャンとか発注キャンセルばりの信用失墜行為な気がする
間取りとか建材とか全力で見積もりするのにやっぱし数日かかるわけでさ
691:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:31:36.13 wAaeXxEE.net
確かにね
少人数前提なら30坪で充分
692:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:34:47.65 wAaeXxEE.net
無料の概算見積もりのこと？
それなら普通に予算が合わないといえばいいだけ
有料見積なら支払いを放棄すればいいだけ
693:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 10:49:54.48 .net
>>651
最期に契約決まったら他には、他に決めましたありがとうって電話でもしとけば良いんじゃない？
あと他も見ます宣言も大事だと思う。
ダメな所は(営業)買い込もうと必死になるよ。
余裕な所はどうぞどうぞと。そりゃハウスメーカーは散々管理費取ってるから余裕だけど、工務店は色々だね。
建築士はお金払わないとプラン書きませんというのもあると思うし、コピペで他で建てたら訴えると言う文言入ってたりするね。
694:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 10:50:33.38 .net
買い込もうじゃねーわ囲い込む ね。
695:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 11:00:11.93 .net
>>675
だから相見積しても値段しか見ないなら意味ねえってことだ
安いってことは下請け業者も安いとこだ
696:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 11:01:09.18 .net
金だけじゃなく質も見ろよ
安い理由がある
697:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 11:16:41.75 .net
うちは本体価格は一切値引きなかったわ
最初から値引き無理ですって言われてたし
キャンペーンでオプションいくつか無料になったけど
698:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:22:01.24 .net
注文住宅で相見積とって値下げ合戦に持ち込む意味がわからん
値引きしたらそれだけ品質落とすに決まってるやん
そうではなく、自分の気に入った間取りと、納得できる金額を提示してくれたメーカーに頼むべきでしょ
699:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:27:39.82 .net
>>683
何が無料になったの？
700:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:32:39.58 .net
>>685
トイレグレードアップとか洗えーるレンジフードとか据付の家具とか
701:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:35:58.38 .net
>>684
頭悪そう
702:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:37:26.04 .net
ローコスト住宅って値引き枠なんかほとんどないと思うぞ
大手ハイコストはもともと値引き前提で最初の見積もり出してくるけど
703:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:37:33.46 .net
>>684
値下げ合戦になるのはぼったくりメーカー同士の場合
工務店だと最終価格に近い内容だから仕様と金額のバランスが比較できる
耐震断熱同等で仕様部材ほぼ同じ気密測定標準の会社AとBで無料見積りもらったら500万違ったわ
1社に決めてても価格の相場を把握するためにはもう1社見積りぐらいはとるべきだよ
予約で埋まるようなスーパー工務店の場合は無料見積りやってくれないから比較はできないけど
ローコストスレの人はそんな会社選ばないだろ
704:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:51:33.13 .net
>>683
LEDシーリングライトくらいはタダで付けてくれるよなｗ
ウチは床下断熱のスタイロが45mmだったのを30mm*2の60mmにタダで増やしてくれたわ
なんで60mm厚で入れないの？って聞いたら加工しやすいのと入れ違いだと断熱性が上がるとか
705:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:53:18.93 .net
ドミノ住宅って耐力壁で囲って
実質ツーバイみたいなもん？
706:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:57:23.83 .net
値引きしても他の価格で吊り上げてるから意味ないよ
707:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:58:29.01 .net
毎日見に行って細かいとこ指摘する客ってどう？
708:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:00:11.70 .net
>>684
買い叩く訳じゃなく、相場と仕様と工務店の感じを掴みたいのよ。
細かいけど、ガスや水道の引き込み、地盤改良とか見積もりに入れてくるのか？とか、姿勢がわかるよ。
安くても一方に入ってない経費が分かればネットでおおよそもわかるし、そもそもその経費自体知らない事も多い。
ローコストに抑えるには言い過ぎだけど建築士の真似事くらい勉強しなきゃいかんと思うわ。
それを面倒くさい施主とするような所は断らなきゃ後からモメるしな。
709:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:05:31.57 .net
値下げ合戦て（笑）
相見積もりとる事と買い叩くことを一緒くたに語るあたりが残念
一度ずつだけでも見積もり貰わずに一社で決めるとか鴨なだけだから
二度目の見積もり程度で手抜きするような糞メーカーを選ぶのも頭が悪い
710:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:22:23.25 .net
値下げのために相見積り取るわけじゃないよね
普通何社か取るもんだと思ってたけど
内容比較したいだけだし
711:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:54:17.81 .net
>>693
毎日ではないけど週イチか隔週くらいで1時間くらい現地で打ち合わせはしてる
二階の居室の壁の間に10kのグラスウール入れるのと棚の造作くらいは現地で修正指示した
かみさんはコンセントちょっと増やしてって言ってた
712:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:58:27.42 .net
現場の鍵って勝手に開けて入れるの？
713:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:01:02.72 .net
危ないからやらないほうがいいよ
職人さんの道具で怪我したり、中においてあるモン壊したりしかねないし
引き渡しまでは絶対だれかと一緒に入りなされ
714:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:01:42.22 .net
>>699
なら平日仕事してる人は無理じゃない？
手抜き工事してもやりたい放題だな
715:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:05:32.38 .net
>>700
どうしてそうなるｗ
その理論だと普段の生活で使ってるもんは手抜きされ放題やんけ
別に土日や夜にメーカーの人と事前に入る時間予約すれば良いのでは
716:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:08:39.51 .net
>>700
少しは業者を信じろ
717:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:14:51.56 .net
素人がチェックしたらすぐ分かるレベルで手抜きするような業者とか上から下までそう言う体質だろうから現場見に行くとかそう言う問題じゃないだろ
業者選びの時点で失敗してるから見に行っても無駄だよ
まあ今時少ないと思うけどねそう言うところは
718:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:37:41.92 .net
>>700
平日仕事休むか休日に見に行ける様に段取りすればいいだけでしょ
小学生じゃないんだからちょっとは自分で考えて動けば？
719:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:44:41.56 .net
住んでるすぐそばに建ててるからちょこちょこみてるけど配筋なんか見たってさっぱりわからん
耐震3にするのに背筋増やしたって言われても増えてるかどうかすらわからんw
720:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:46:14.29 .net
かぶり厚くらい素人でも見れる
721:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:49:22.44 .net
>>694
なるほどね
相見積とって
722:「他社はこの金額だけど、もうすこし安くならない？」 とか言ってる阿呆がいるのかと思ったわ
723:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:56:07.05 .net
>>705
図面見てちょっとコツが掴めれば配筋は結構簡単に見れるよ。本数と太さ確認するだけだから。ただ基本図面通りにはなってない。
配筋屋のアレンジが加わってる。
724:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:56:24.67 .net
>>707
家はそれできないんだよ(厳密には出来なくないけどガチの建築士じゃないと無理)、下手にやってもグレードが違うだのなんだの言われて丸め込まれるのがオチ。けど営業の姿勢はよくわかるぞ、ウチは夫婦共々みすぼらしいから最初はしょっぱい対応してきたりするとこもあったよ。価格もさる事ながら建てるまで一年近く密接にやる訳だからな。
725:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 15:02:51.36 .net
なんか1500万が馬鹿にされてて萎える
俺みたいな築30年スカスカお古に住んでるとどれもラグジュアリー邸宅に見える
メンテナンスができるだけかからない工務店探してるけどよー分からん
726:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 15:09:40.75 .net
どんな外壁材を使った施工が得意か
外壁のおおよその耐用年数とか
ネットで調べればええやん
727:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 15:15:01.78 .net
俺の家は屋根は瓦、外壁はトタン
40年前の家だけどノーメンテナンス
728:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:08:58.12 .net
みんなの住宅研究所の耐久性仕様、ほぼ雨対策だな
特に住宅工事中の雨対策なんかローコストは手抜きになりがちだろ
ちゃんと打ち合わせの段階で聞いたほうが良さそう
URLﾘﾝｸ(jyutaku-lab.com)
729:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:18:29.23 .net
>>704
休日は現場監督休みなんですけど
730:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:27:34.60 .net
>>714
そこはハウスメーカーの担当が同席するのでは
731:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:34:14.08 .net
>>715
毎日見に行きたかったら毎日来てくれるの？
732:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:35:10.73 .net
ローコストメーカーの業者を信じられるの？
手抜き工事やら色々問題なってるだろ
733:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:46:39.66 .net
思い切りがないと家なんて建てられないぞ
不安がいっぱいならやめとけば
734:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:58:59.63 .net
>>716
ガキかよｗ
そんときは現場監督に調整するでしょうに
735:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 17:12:14.97 .net
>>717
ならセキスイあたりで建てろや
お前はここに何をしにきてるんだw
736:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 17:24:36.54 .net
>>717
ちゃんと良いとこ見つけたら建つよ
がんばって探せ
737:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 17:33:29.28 .net
地元工務店に建ててもらうから、下手なことはしないだろうと思いながら建てるしかないよね
もちろん現場は見に行くけど
738:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:06:42.67 pa6oENv1.net
とにかく、住友不動産つぶれろ❗️
739:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:06:46.22 .net
又々すまんが、ツーバイの業者と大工は新しいことを覚えるやる気があるおもうぞ
質は低くないぞ
ルールが完成されているから、手抜きを考えるより釘うったほうが楽、ピッチは施主も確認ね
740:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:10:42.54 .net
地元、ツーバイ、安心のローコスト
741:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:12:31.39 .net
>>717
お前は建てなければいいと思うよ
742:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:15:32.41 .net
うちもツーバイ
品質が安定しやすいというのは安心感あるよ
743:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:17:28.18 .net
雨降って蓋をするツーバイ
気密性高いね
744:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:20:37.92 .net
>>727
おお同志、在来も検討したが紆余曲折の末ツーバイに
金額は在来が一番安かったが、良かったと思ってい
745:る
746:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:29:42.97 .net
信用できないのに委託契約結ぶとか頭おかしいだろ
747:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:31:06.44 .net
のんべんだらりとした昔のままの職人は安い在来やリフォームにまだ生息しちょる
748:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:39:41.98 .net
ツーバイは手抜きがあったかもしれないけど倒壊ゼロ
在来は手抜きしてなくても熊本地震で倒壊
749:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:06:56.66 .net
また極端なツーバイ上げ在来下げが来たね
誰の特にもならないことばかり言って何かいいことあるのかな？
750:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:16:38.95 .net
上棟してフローリング貼る前なんだけど歩いてると床がたわんでる気がする
今は鉄筋コンクリートのマンションなのでたわむとか全くないんだけど木造だと仕方ないの？
メーカーは多少たわむのは仕方ないと言ってる
靴で歩くから余計たわむのかな？
751:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:26:17.88 .net
>>733
そうなんよ
ローコストはハードル高いから
変な工法におちないよう
問題あれば言ってちょうだい
752:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:29:20.51 .net
>>734
たわみますが、普通意識されませんね
計算的にはかなりのたわみが許容されている
753:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:30:57.64 .net
>>736
剛床で24mmだけどたわむ気がするのはなぜ？
靴で歩いてるから？
754:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:33:55.15 .net
在来とツーバイで悩んでツーバイのメーカーの方が安かったんだが
家が安っぽ過ぎてやめた
ツーバイの方が品質に差はないと思うが
755:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:40:07.83 .net
浴室の基礎断熱はフェノバボードとフォームライトならどっちがいいの？
どっちが高い？
756:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:41:45.59 .net
>>737
よく上履きであるきますが、正直撓みはあまり感じません。rcに比べ優しいかなというイメージ
靴は革靴ですか、実生活で使うスリッパ試すとどうですか
24mmなら梁は3尺ピッチですね
梁は集成材ですか長さと高さはいくつですか
757:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:42:58.11 .net
ホームライトって吹き付けでしょ？
吹き付けは基礎に使ったらイカンのじゃなかったか？
758:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:44:35.08 aC6fwcn0.net
てか基礎に吹付つかうと白アリ湧くぞ
759:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:45:20.88 .net
>>738
内装ですか
760:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:49:45.72 .net
>>741
高評価な泉州でしてるけど？
761:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:51:27.09 .net
>>740
靴は鉄板入りの安全靴です
梁はよくわかりませんがフラット使ってるので最低限の基準以上だと思います
762:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:56:31.17 .net
>>745
床材が無垢とかなんじゃない？
合板の方が強度はあったりする
763:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:00:38.09 .net
>>746
合板ですけどね
鉄筋コンクリートの建物でずっと生活してたからでしょうか
764:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:03:50.03 .net
>>734
ライザップでダイエット
765:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:04:20.58 .net
>>745
ごつい安全靴だと床が頼りなく感じるかも
2間幅270EWくらでしょうか,
無垢はたわみやすいです
766:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:07:08.55 .net
やたら鉄筋連呼してるけどさ
鉄筋も直に床材ひいてはなくて、梁みたいなの引いて上に乗せてる事もあるぜ
767:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:07:50.14 .net
>733
手抜きを心配してる人がいるからアドバイスしただけ
768:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:10:54.97 .net
ローコストイコール手抜き
769:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:13:01.75 .net
>>752
にならんように
770:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:19:02.16 .net
>>747
いやー、それにしてもたわむ感覚って普通感じないよなー
実家が木造で今RCマンションだけどどっちもたわむ感覚は無いねー
771:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:24:14.44 .net
気密テープって20年とかもつの？
小さな揺れで家が歪んだら剥がれそうテープの糊もそんなにくっついてるのかな
気密テープ貼ってる動画見ると素�
772:閧ﾅ貼ってるから手の油が最初からついてるだろうし
773:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:24:16.44 .net
>>734
ってフローリング貼る前かーい
フローリング貼れば大丈夫だよ
プロが大丈夫って言ったんだから大丈夫
774:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:26:54.47 .net
>>756
いやいや床じゃなくて万一梁やったら
775:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:30:59.89 .net
ここで聞いてもなんの解決にもならんだろ
現場監督に聞くのが一番
776:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:39:59.96 .net
>>756
あぁフローリング張る前か
そらあフカフカよなベニヤか断熱材直だもんｗ
777:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 21:11:40.17 .net
>>710
おいら1000だぞ、半分は断られたぞ!
十分すぎる
778:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 21:18:01.37 .net
>>743
全体的にです
家全体が軽い感じがして安っぽく感じた
重量感がないって表現すれば良いのか
779:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 21:26:40.70 .net
>>761
そうですか、建物の高さが30cm以上小さいですし、余裕の無さを感じられたのでしょうか
後部屋に入った瞬間は在来に比べると外からの遮断感をなんとなくかんじますね
あと2階の音、うちはじかばりだから結構しまづ
780:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 21:43:58.09 .net
panasonicの一番明るく安い床階段幅木枠額縁建具笠木手摺ですが自分は満足してます
とくに手摺はアルミにしないで木材の手触りが正解でした
781:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 22:51:47.60 .net
気密シートって床もいるんかな？
ネオマフォームだけど、つなぎ目にテープだけで良いと思うんだが
782:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 22:53:27.20 .net
>>764
そりゃいるだろ
783:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 00:25:34.91 .net
657 661 679ありがとうございます。遅くともなりすみません。
やはり数社、最低でも二社からざっくりとした見積りもらうべきですよね。あと、断り方は正直に最初から他も匂わせておき、決まったら連絡することなはしておくと・・・
もう次いつ会えます？と予定聞いてグイグイ来られるから何かうざくて・・
あと、上レスにいた東京にいながらにして鹿児島の工務店に頼んだと言う例あったけと、そんな事出来るんだ？俺も興味ある県外工務店あるけの… けど、建設した後の保証がどうのとか書いてあったような・・・
家注文というか判断は面倒だね
あと、ローコストメーカーもなんだかなぁ…と思えてきたけど、金余り使いたくない。ローン早く払い終えたいし。けと、ローコストだけはあるな…みたいなのは嫌だし。
すみません優柔不断で
784:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 04:22:28.46 .net
家は3軒建てないと満足できないと言われてますが、そもそも一軒目から違う工務店を3軒も回らずなんとかしようとかありえないと思います。
あと値段感など示した上で建築家をあたってみてはどうでしょうか？プランもタダでは検討してくれないし、下手すりゃ監理契約しないとプランすら出してくれないけど。建築家は見積もりが最後にしか出ないのは気持ち悪いかな。
どこの工務店も2級以上の建築士が居てCADこそ引くけど、建築家を名乗ってる所は良くも悪くもその人の個性がすごいから、ハマるならもうパトロンのようにお金出すだけ。
785:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 04:28:16.52 .net
やっぱりローコストだけあるなぁってのは、自分で決めないとそう思うのだと思います。つまり自分で決めてればそれは割り切りだけど、そうじゃないとローコストなりだなぁと思ってしまう。
おそらくそのままだとハイコストでも「ハイコストなのにこんなんなの？」。建築士入れれば「建築家入れてこれ？」となると思う。
戸建であればあなたは「施主」ですよ？読んで
786:字の如くになるのです。 面倒で安くというなら建売も悪くないと思いますよ？出来たものが見れるのはメリット。
787:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 06:37:56.73 vOniR8MN.net
無料の概算見積なんか予算が合わない、仕様が合わないとかで
簡単に断れるでしょ
788:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 06:39:39.11 .net
契約しなけりゃ別にいつでも断れる
向こうも仕事だからいちいち気にしないよ
789:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 06:53:15.56 .net
無料見積もりのあと断ったらキレまくる業者は断って正解
790:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 07:09:31.99 .net
失敗談をひとつ
2階トイレの排水メンテができるように外に出したのね、エンビパイプの通気かん付き
結構音するね、敷地狭いから隣が窓あけてたら
気になるだろうってくらい
結局配管を吸音材で巻いてカバーをつけた
通気かんもつぶした 音はかなり小さくなった
配管を外に出す人、確認して
791:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 07:15:22.22 .net
最初のプランや見積もりは営業活動であってそこに金を請求してくる工務店は個人的にパスしてる
もちろんそこに金が掛かってるのは分かるが契約しないと商品も見せませんって詐欺に近いと感じる
それに経緯を想像するに見積もりを出して契約してくれない事が多かったからそんなことしてるんじゃないかと思ってしまう
792:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 07:36:11.99 .net
>>773
10社くらいネット郵送で資料を送り見積もり依頼
出来ませんといわれた(狭小地ローコスト)
営業がこのくらいの予算でおかんがえなら見積もりしましょうと言われた
法外な費用を吹っ掛けられた
10社やって上記以外はプラン見積もりは1回コッキリ郵送でもらった。良さげな3社を残し断った
3社は現場を見たり、話しを聞いた
1社に決め残りに菓子折を送った
それから1社と細かいことをつめた
地盤調査も先払いし契約前にしてもらった
上記期間2.5ヶ月間くらい
契約後の追加は6万ていど
相手のペースにのらずにね
793:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 07:50:24.02 .net
>>766
どこまでのぞんでいるかわかりませんが、自分はまあ良さげなマンションにも住んでいましたが、ローコストで上記で記載したpanasonic の安いものでコーディネートしまぢた
全然やすっぽくない満足してます。床材はシートでなくて突き板がよいです
794:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 08:19:30.79 .net
>>773
それ消費者保護法以前だと問題になってたんだよな。手付金払わせてそれ全てボッシュートして。今はプラン作成は営業費用内としてしか認められないとなってるね、裁判しても数万しか取れない。イヒの会社は指導受けてたよ。
ただし建築士とはまた契約が違う。監理契約の前に仮契約(着手金)みたいなのあったり、項目も違うのと、プランに著作を主張したりして取り壊しを要求したりするんだよな。個人相手にそこまでやらんと思うが、ヤクザ業界で生き残ってる人達だから、舐めたらあかん。
795:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 08:55:21.86 .net
外壁ガルバってやすっぽいぞ
あれ物置や
796:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:03:16.74 .net
個人の感想です
797:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:05:12.14 t8VkvNr0.net
サイディングボードとかフェイク材っぽくて受け付けない
798:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:14:38.79 .net
見た目気にするなら塗り壁、タイル、焼き杉とかにしとけ
サイディングとガルバも目くそ鼻くそだ
799:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:16:00.50 .net
このスレの人が建築家あたるわけないでしょ
本体以外に「設計料」で1割以上飛ぶのに割高にしかならんっての
当たりの建築家がいるならステ
800:マでもいいからリンクぐらい貼れよ
801:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:18:46.61 .net
まわり道せんで、地元工務店、ツーバイフォー、安心ローコスト
802:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:20:05.84 .net
外壁ガルバは子供が壁でキャッチボールしたらAUTO！
803:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:20:37.21 .net
>>780
スレちがい
804:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:21:41.96 .net
>>783
おしりぺんぺん
805:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:32:47.86 .net
オートで防御壁でも展開するの？
806:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:33:22.91 .net
ローコストなら黙ってコロニアルクァッド
807:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:35:24.46 .net
>>780
塗りとタイル系は10年もするとカビやら変色で大変な事になるんよ
タイルは割れたり剥がれてもっとやばい
サイディングもケチると色あせて白化してダメな感じに
20年単位で見ると、釘ちゃんと打ったガルバが頭一つ抜けてる感じ
補修したときの塗料の持ちも良いし
808:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:39:13.29 .net
>>780
塗り壁は結構悲惨なことになるぞ。経年劣化含めたら一番酷い外見になる
やっぱタイルだな無難なデザインが多いが
809:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:40:01.52 .net
タイルてこのスレとは縁のないもの紹介すんな
810:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:40:39.31 .net
>>782
小さな工務店でツーバイなんてないだろ
大工仕事否定してる工業的な方式なんだから
あれこそハウスメーカーのための技術
811:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:41:30.69 .net
ローコストの貧乏人が見栄を張ろうとしてんじゃねーよ
物置きでも我慢しろや
812:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:43:27.31 .net
貧乏人にはやっぱガルバだよ
最初からガレージだと思えばどんだけ安っぽくても気にならない
813:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:43:45.65 .net
木の外壁が見た目も含めてコスパ良い
814:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:45:14.07 .net
タイルは暖色系にすると成金ぽいし
白系にするとマンションみたいで嫌だ
815:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:49:04.39 .net
>>795
タイルメーカーのショールームまで行って見たけど
外壁用タイルは別ラインナップになっていて、本当にマンションみたいな奴ばかり
白にしても目地が目立つからダサい
一応、内装用タイルも外壁に使えない訳ではないが、割れるリスクがあってオススメはしないらしい
816:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:49:52.37 .net
>>794
シロアリのリスクまで負う奴はそうそういない
817:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:52:36.08 .net
サイディングが流行る理由がわかるな
総合的に見て欠点が少ないし、デザインバリエーションが豊富
818:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:54:49.13 .net
>>781
いや、ローコストでやるにしても回ってみたら良いと思っただけ。ただでプラン出してもらえないと思うけど、過去の実例とか見せてもらうくらいは出来ると思うし。
819:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 09:57:38.40 .net
サイディングは型取りした後インクジェットプリンタの出現で劇的に細かい塗装ができるようになったからな。
個人的にはアルミサイディングが一番長持ちすると思うが、なんせ勝手に酸化被膜作るわけだし。
820:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:03:34.43 .net
床の柱の隙間って気密テープで埋めてくれる？
うちのとこは床の間しか埋めてくれない
821:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:06:23.07 .net
ローコストなら黙って機能性窯業系
822:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:07:23.60 .net
デザインがいい奴は機能もいいよ
グレードが高いからね
823:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:09:11.10 .net
そうでもない。今どきデザインを選ばなければ比較的安くても機能がいいものもある
824:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:10:34.18 .net
実家が敷地内にサイディングとタイルの家がそれぞれあるけど見た目の違いなんて分からないわ
タイルに過度な期待しすぎじゃないか？
825:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:13:17.12 .net
さすがにサイディングとタイル見分けられないってどうかと思うぞ
サイディングとタイル見比べたらサイディングの安っぽさはわかる
826:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:22:04.47 .net
タイルの方が一枚が小さいから目地が規則的で
サイディングの方が凸凹が大きいものが多いと思うが
そもそも外壁の種類なんて興味なきゃそんなもんだろ
827:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:24:17.89 .net
セキスイハウスの外壁は高級感あるけど他のサイディングやタイルは安っぽいわ
828:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:30:08.68 .net
似たようなデザインの家が出てたので
ガルバ
URLﾘﾝｸ(www.asahitostem.co.jp)
窯業系サイディング
URLﾘﾝｸ(www.asahitostem.co.jp)
829:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:31:24.89 .net
>>808
えええあれダっっっさい
ザ・昭和のデザインって感じ
830:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:31:36.74 .net
>>800
実家が外壁アルミだが何もしていないのに30年は持ってる
見栄えも悪くないからまだまだ持ちそうな気がする
831:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:31:57.12 .net
外壁ガルバを安いと思ってるやつがいてワロタ
ローコストはサイディング以外の選択肢ないから諦めろ
832:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:34:02.04 .net
ガルバは安っぽく見えるけど意外に高いからな
トタンと間違えてるんだと思う
833:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:34:18.61 .net
>>812
>>809みたらサイディングの方が高いやんけ
ガルバ
参考価格（㎡当たり） 5,972円/㎡(税込) 5,429円/㎡(税抜)
サイディング
参考価格（㎡当たり） 6,303円/㎡(税込) 5,730円/㎡(税抜)
834:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:35:53.70 .net
>>805
これだな
興味ない奴には違いわからず。これぞローコストの真髄である
835:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:36:26.20 .net
>>814
サイディングじゃないガルバってどんなの？
屋根材でも張るんか
836:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:38:02.14 .net
>>809
なるほど、軒なしのDQN住宅には黒ガルバはベストマッチだな。絶対にイラネ
837:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:39:56.25 .net
タイルはデザインがいいという訳ではないと思う
耐久性があって機能的というだけで
838:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:44:45.36 .net
光沢ある金属系にしたいならガルバ
それ以外の全ては窯業系サイディング
窯業系サイディングは木目でも石目でもレンガ風でもコンクリ風でも何でも作れちまう
839:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:51:18.93 .net
>>817
お前の方がDQN感ある
840:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:59:29.72 .net
>>816
これな
841:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 10:59:51.68 .net
>>817
お前が一番イラネ
842:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:00:12.09 .net
>>814
見積もり取ってみろよ
めちゃくちゃ高いから
843:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:03:03.24 .net
ガルバ派の人は窯業系が読めないんですよ……
844:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:04:41.60 .net
>>822
まんまDQN的な返しでクソワラタ
845:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:06:24.01 .net
外壁はケイミューの光セラにしたかったけど、オプションで＋100万くらいするからあきらめたわ
親水コートのドノーマルサイディングだけどそんなに汚れるもん？
846:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:06:28.11 .net
>>824
はじめは読めんかったw
847:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:06:42.69 .net
>>824
読めるわ
ちつわざ だろ？
848:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:06:59.81 .net
外壁ガルバ屋根瓦がバランスいいと思ってる
849:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:07:16.14 .net
>>826
10年でAUTO
850:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:07:37.87 .net
ち、窯業系
851:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:12:21.27 .net
>>830
屋根もスレートだからは10年に一回は屋根と壁の点検、塗りなおし覚悟してるわ…
852:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:12:23.52 .net
DQNて久々に見たわ
いい歳のおっさんがいつまでも人の家にケチつけてるなよ恥ずかしい
853:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:14:02.69 .net
悔しかったなら悔しかったと素直に言えよ
854:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:15:41.24 .net
フュージェ最高や！
855:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:15:52.25 .net
俺は瓦とタイルだから高みの見物
856:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:16:47.90 .net
うちは瓦とフージェ
高くてもいいものを使う。もはやローコストでも何でもないけどｗ
857:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:18:01.77 .net
フユージェにも高いやつと安いやつがある
858:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:18:55.96 .net
外壁ALCを標準にしているローコストですがサイディングにしたひ…(´ω�`)
859:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:22:19.68 .net
屋根ガルバで外壁フュージェがローコストの一般的なやつじゃないの
しばらくメンテナンスいらないしコスパは高いでしょ
860:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:23:47.23 .net
ローコストの一般的って意味不明。定義なんか無いからスレで話すんだろ
861:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:24:55.81 .net
だいたいフュージェとかいう特定メーカーの商標を一方的に掲げてる時点でお察し下さいだね
862:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:26:12.26 .net
>>825
効きすぎだろ（笑）
863:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:34:25.67 .net
いつもの許さんマンだから相手にしない方がいいな
このスレでケチつける奴こいつだけじゃねもしかして
864:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:35:22.66 .net
サイディング大手kmewも以前はコーキングレスをしてたがやめたらしい、、
865:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:39:17.58 .net
>>844
1人でやってると思う、いやそうであってほしい
866:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:40:26.60 .net
悔しすぎてとうとう自己レス始めたらしい
867:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:55:16.81 .net
>>791
もう行っっかいはっとくぞ
ローコストツーバイフォーをやっとる工務店の見つけ方
メーカーは高いから除外、下請けクラスの工務店が一番安い
1.直接ネットで検索→以外と少ない
2.ツーバイフォープレカット工場を検索
協会に工場一覧が記載されている。そこでお付き合いのある会社を教えてもらう
何社かみつかるはず
相見積もりをとったが、結局1の工務店となった
ご参考なれば
868:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:57:33.50 .net
>>814
下地に防火必要,高いぞ
869:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 11:59:04.32 .net
ガルバDQN君は実際には建てたことないんかwww
870:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:14:48.39 .net
>>845
いつまであってもニチハに追いつけず断念ないみたいな
書かれた方してたけどどうなんだろう
871:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:16:00.15 .net
>>826
それでも20年前では最高級品だったんだからそんなすぐにはダメにならんよ
20年くらいは持つ
872:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:19:25.68 .net
瓦は高いし重いコロニアルは耐久性がダメだからガルバがいいでしょ
外壁もタイル高いしガルバも割高だから窯業系だとフュージェって言ってるだけだよ
割高なものはローコストじゃない
873:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:22:44.32 .net
どれをチョイスしてどれを見送るかは人それぞれの事情と勝手。つまらん押し付けはやめるんだな
874:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:26:31.22 .net
屋根は瓦かガルバ以外ありえんけど
外壁は一長一短あるからどれでもいいよ
875:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:27:42.76 .net
屋根はコロニアルクアッドで壁は光セラだけどなんか文句あるか？
876:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:30:27.77 .net
外壁は塗り壁、木、ガルバのmixでやるわ
877:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:31:46.90 .net
屋根最強はルーガ説は形を潜めたな、業者だったのか
878:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:33:11.42 .net
最近は人に結論を出してほしい人が多いからガルバ一択！とか言って欲しい人もいるんだろうね
実際はそれぞれに特性があって人によってどれが最適か変わるのにね
879:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:40:12.65 .net
>>856
親水でいいと思います
880:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:41:04.19 .net
>>857
どうぞ他のスレへ
881:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:41:25.79 .net
>>858
材質がスレートの時点でイマイチだよな
値段も瓦や瓦風ガルバと変わらないし
882:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:42:03.46 .net
>>856
せめてグラッサにしとけ
883:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:42:32.96 .net
>>860
なんで？光セラが標準で選べたんだけど。わざわざ性能落とす意味は？
884:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:43:09.31 .net
スイッチ�
885:ﾆコンセント、標準のパナのコスモシリーズからアドバンスシリーズに変更しようか悩む
886:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:43:32.48 .net
ローコストメンテナンスがんばるわ
楽しいぞ
887:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:43:47.86 .net
サイディングのデザインで親水コートのがいいんだがそんなに質悪いの？
888:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:44:08.59 .net
>>863
グラッサだと標準仕様から外れて予算オーバーだったんだけど？
色褪せとかいうとりあえず性能に関係しないもののためになけなしの金はたく意味は？
889:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:44:23.84 .net
>>856
苔生えたら終わりなやつか
890:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:44:45.13 .net
>>864
安いからに決まっとる
891:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:46:33.81 .net
>>870
予算内の標準で選べるのに安くする意味は？と言っている
892:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:47:30.90 .net
>>868
ないよ、屋根なんてようミエン
雨もらんよ、街中メンテナンスなしのコロニアルだらけだぞ
893:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:47:58.47 .net
>>869
終わりでもない。見た目が気になる人は気になるだけで性能的に劣化するわけではない
894:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:51:20.54 .net
>>872
だよな。うちは造成地で周りの家はまだ建ってないが建ったらますます見えなくなる
周囲からうちの屋根が見える高台も限られてる。コケが生えようが色褪せしようが、その時点で自分が気になったら塗ろうと思ってる
もしどうでもよくなってたら雨漏りしなきゃそれで結構
895:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:51:51.36 .net
>>871
自分は注文だから標準は関係ない
標準の採用されることで少し安く下代が設定されるもの
自分はコストをとる
896:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:54:32.24 .net
>>856
ダッッッッッッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
897:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:54:51.40 .net
>>875
そうか
文句あるか？と聞いたら文句言われたのでこちらの事情と考えを述べたまで
そっちの事情などどうでもいい
898:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:57:00.06 .net
>>873
見た目が重要だろ
899:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:57:17.31 .net
>>876
そう？
俺は最高にカッコいいと思ってるんだが、俺んちがお前的にはダサかったとしてもお前になんか不利益ある？
どうぞお前的にカッコいい家を建ててくれ
900:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:58:49.22 .net
>>878
重要じゃない
まず家は予算内で無理なく建てられて、支障なく住めてナンボの代物
見た目などその次のまた次
901:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 12:59:32.28 .net
>>879
なんでキレてんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
902:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:00:25.06 .net
やけくそハウスくんｗｗｗｗｗｗｗ
903:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:01:01.24 .net
安い買い物じゃないのに見た目重要じゃないって気持ちがわからん
限られた予算内で出来るだけ良いもの目指せよ
904:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:01:29.49 .net
頼まれてもないのに糞仕様の家を載せて、感想言われたらキレだすのほんと草
905:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:02:30.49 .net
>>881
キレてないけど・・・
俺はこれで満足してるんで、お前は好きにしろと言われたのがキレてるように聞こえるって、どんなかまってちゃんなんだろ
906:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:04:09.82 .net
うるせえ！お前のがダセーよバーカ！
みたいな返しを期待してたのかな
なんか哀れな
907:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:05:11.02 .net
>>856
>>885
908:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:05:38.21 .net
やけくそハウスさんありがとうございました。
次の話題お願い致します。
909:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:07:08.81 .net
要するに人それぞれ
ガルバ最高！とかフュージェ一択！とかつまらんこと言うなってこと
910:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:07:33.55 .net
それも人それぞれ
911:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:25:25.99 .net
>>877
コスト優先するよと言ったまで、ローコスト住宅だから十分かと
912:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:36:12.72 .net
皆さんローコストとはいえ外観に結構こだわっているんですね、
アプローチをゆったりとる、
一番目近い部分に木材をつかい暖かみを出す
花や植物、コストをあ
913:まりかけずにDIYでよくなりますよね 一戸建て醍醐味じないの どんなタイル貼り、ガルバ、瓦の家も玄関が道路すぐじゃ貧相な家です
914:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:38:42.33 .net
>>880
ならアパートで良くね？
貧乏人は家建てるなよ
915:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:40:35.11 .net
ローコストって言っても標準仕様から全然変更できない様な懐事情で家建てない方がいいと思うがなぁ
916:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:44:09.50 .net
金ないのか家は綺麗なのに駐車場が砂利のままとか外構してないとかダサすぎる
家具が安っぽいとかもな
917:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:44:40.75 .net
1枚板テーブルとか置けよ
918:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:47:12.86 .net
お前ら他人の家に厳しいなw
自分の好きにやればいいじゃん
俺はコスパ重視だけど見栄え重視ならタイルやら瓦やら好きに選べばいいんじゃね
919:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:50:12.87 .net
>>892
人それぞれ
920:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:50:28.69 .net
>>897
人それぞれ
921:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:51:41.36 .net
コロニアルに窯業系の平成感ある家だけど、他のところに金かけたからそれで満足してるけどな？
あと場所もあるよな。バス1時間に一本鉄道なしみたいな土地にいくら立派な家建ててもな
922:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:52:25.49 .net
>>894
標準てよくわからんのだが、標準より安い部材もあるだろうし、あまり固執することないんでねーの、工務店が見積もりの基準にしてるだけ
下代の特値もいまはそんなに大きくないよ
設備3点セットは10万単位でかわりそうだが
923:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:56:00.08 .net
外構の金ないなら家のスペック落とせよ
924:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:57:18.57 .net
標準は工務店が最もコスパよく仕入れできる商品だよ
標準が決まってる工務店で、標準以外のものを採用しまくると、性能に対して割高になる
925:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 13:59:16.56 .net
アスファルトシングルと窯業系サイディングと新品のコンクリートとBMW
瓦とタイルと砂利とワゴンR
926:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:00:05.94 .net
標準でやりたいことが叶うとこ選ぶのが一番コスパ高いし
それ見比べようとしたら結局無料見積り出してくれないと比較にならんのだよね
見積り有料の時点で「うちはローコストじゃない」って言ってるのと同じ
927:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:00:06.95 .net
>>901
もちろん安くできるところは標準より安くできるさ
ウチは工務店の発注の都合なのか屋根→サッシ→外壁→住設→建具・・・の順に決めないといけなくて、後でどれくらい金かかるか分からなかったから外観は玄関ドア以外は全部標準範囲内で選んだ
そのかわり住設関係は削れるところはザックリ削り、盛るところは盛った
928:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:00:31.59 .net
>>903
そうなんだけど、いまは設備3点セットくらいじゃないの特値なのは
929:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:00:39.18 .net
商品のグレードを落としても取引があまりないとこだと掛率が悪くて値段に差がなかったりするからな
930:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:04:45.62 .net
>>906
すまんがものを決めず着工はちょとな工務店リードが悪い
当然なこといえば契約時にいろまできまっているべき
931:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:05:35.10 .net
>>908
だからいまは設備くらいじゃないの
932:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:11:04.96 .net
あとメーカーにつくらせたPBブランド オリジナル品
933:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:13:18.34 .net
逆に標準より安くできる部分てどこ？
934:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:13:18.70 .net
>>909
まぁ確かにそうなんだけど、まずそこの土地ありきで選んだし、完全注文じゃなくて建売扱いだったからね
こちらの希望をなるべく反映させるのには本当に苦労したよ
935:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:14:44.52 .net
>>911
HMお得意の奴だな
最低グレードに毛が生えた程度
936:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:16:26.74 .net
>>912
標準がどれなのかもわからんのに何も言えないでしょ
網戸標準だけどいらないですとか言えば差額で割引になるんじゃね、知らんけど
937:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:17:42.61 .net
>>901
標準仕様ってめちゃくちゃコスパいいよ
うちは浴室乾燥機いらないから普通の換気扇にしてっていったら一万円も下がらないですよって言われたわ
938:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:20:18.86 .net
>>916
だから設備はすごいんですよ、上代なんかまったく意味ないから
939:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:21:27.87 .net
>>913
それはすまんこってす
940:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:25:19.07 .net
>>905
まあこれういう会社があれば一番幸せやな
941:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:30:34.93 .net
設備以外ったって部品の仕入れだの何だのがあるわけだよね？
問屋使うんだから一緒じゃないの？たくさん頼むから安くしてくれって言うのは
942:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:35:23.70 .net
>>920
そうなんだけど、外装や建材の標準化の値引きと設備の標準化の値引きは凄くちがう
943:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:39:48.04 .net
工務店とかありえないわ
不具合あっても保証ないし
944:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:40:55.47 .net
>>922
もしもし大丈夫ですか
945:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:41:01.75 .net
さすがに保証はあるわぃ
946:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:52:01.53 .net
大手は断熱や耐震を雨漏りを実験をして部材や工法を採用する
建材屋の言うことをそのままやっていたら保証できなくなるから
小さいところで建材屋の言うことをそのまま自社の特徴する
すくなくとも大手のどこかが採用しているものなら。。。。
吹き付け断熱は大手8社で使っているところあるの?
947:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:53:16.39 .net
竹中工務店、一条工務店涙目
948:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:53:48.14 .net
日本語ひどいすまん
949:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:53:58.73 .net
吹き付け断熱なんて現場に左右されるもん、リスクを嫌う大手八社が採用するわけないだろ
950:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:54:52.07 .net
タマホームの最上位グレードが最強ってことでいいか
951:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:56:54.61 .net
あー吹付断熱はめっちゃ職人の差が出るって言ってたな
952:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:57:34.12 .net
>>926
一条は8社ではないな、いつからやっている?
竹中は住宅作ってるの?すまん
953:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 14:58:53.61 .net
>>928
ならローコスト住宅で採用なんてありえんやろう
954:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:00:06.51 .net
そりゃグラスウールで済むもんを
わざわざ専属の職人使う吹付けやるとかローコストのすることじゃない
955:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:03:05.67 .net
>>904
アスファルトシングルを瓦にすると俺の家だわ
もちろん坪50万程度のローコスト
外構は見積もり450万だったけどちょっとケチって380万まで落とした
見栄っ張りなのは自覚してるけど近所にブガッティとか止まってる家があるからそこまで目立たなくて良かったw
956:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:03:49.44 .net
>>933
しかしこのスレ的には信頼できない在来ローコストにおすすめになっておる
957:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:06:27.17 .net
>>932
大手が一番嫌うのは苦情、だから実績のある従来のやり方が選ばれやすい
小さい工務店が得意なのは性能を高めるために新しい工法を採用しやすいこと
958:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:07:31.79 .net
しょうもない考察
959:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:08:18.85 .net
>>936
実験台になるのはいや
960:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:08:56.02 .net
>>937
住宅関係じゃないがいわゆる大手に勤務してる社員の考察でした
961:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:10:39.45 .net
モノを買うだけじゃなく人間もセットだから高いんだよ
962:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:23:10.34 .net
>>939
しょうもない見栄
963:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:26:38.93 .net
クソポエムばっかり載せてるアホは次スレ立てろよ
964:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:39:00.74 .net
>>787
最低でもグラッサにしとけよ
まあそれでもガルバの方がま
965:し
966:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:42:45.32 .net
>>826
親水コートから光セラに替えたけど、プラス20万ですんだぞ
そんなに価格差あるんか？
967:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 15:52:53.00 .net
>>943
見えなきゃ一緒
968:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 16:06:30.94 .net
ローコスト住宅27
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
969:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 16:10:49.21 .net
不自然な大手推しの人はヘーベルの動画観てないんだろうな
階段ガタガタでリコールレベルのやつ放置だぞw
970:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 16:12:43.23 .net
そんなピンポイントで観てるわけねえだろ
971:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 16:32:10.91 .net
>>945
見た目だけの問題と勘違いしてるアホが多いけど塗装が長持ちする=耐久性も上がるからな
コロニアルは塗装で疎水性を維持してる
972:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 16:48:42.30 .net
>>949
公式サイト
※美観の維持・向上を図るには、再塗装を行ってください。
部分補修
「定期点検において、屋根材本体に部分的なズレや割れ、役物・役物釘のズレや浮き等が見られた場合は、部分的な交換、増し打ちなどを行ってください。」
塗り替え
「美観上必要に応じて」
塗るのは見た目のためで、しかも「誤った塗装（施工方法）は、雨漏り等を引き起こす原因となります」と書いてある
勘違いしているのは君のほう
973:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 16:51:18.72 .net
そんなことはない。見た目には塗装が剥げても最低限の性能は維持するようにできてる
塗装業者の広告に騙されすぎ
974:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 16:52:26.82 .net
おっと被ったね
>>951は>>949に
975:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 17:03:43.13 .net
>>950
>>951
URLﾘﾝｸ(www.hia-net.gr.jp)
塗装が剥げれば基材たるセメントとパルプに浸水して反り、剥がれが出るのは常識
サイディングと同じで塗装が無ければ屋根材の能力は発揮しない
「色褪せ」と「塗装が剥がれる」事を同じと考えてるのがアホ丸出し
セメントがどうやったら塗装なしで水を吸わないんだよ
説明してもらえませんかね
976:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 17:16:02.28 .net
表面の塗膜の下に、無機化彩色層があるから
よって塗膜が劣化しても基材は保護されている
塗膜が有機系で紫外線による色褪せが比較的目立ちやすいのがクァッド、塗膜までが無機系で色褪せに強めなのがグラッサ。その程度の違いしかない
おわかり？
977:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 17:17:05.44 .net
>>953
最終的にはそうかもしれんが
30年程度はいけんじゃないの
家としても、人として一区切りじゃ
あまり熱く語らずにおおらかにいこうよ
978:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 17:27:26.08 .net
そんなことより雪止めと軒と換気はローコストとしてどう
関東以西でも雪止めは必須だよな
軒の出は最低限軒裏換気がとれないと
だから０は絶対ローコストでは避けたい、外壁のカビ対策にもね
片流れは棟換気どうしいてんだろう
979:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 17:28:40.26 .net
気になったらたまに塗装して（気にならないならしなくてもいい）30年経ったらガルバでカバーすれば雨漏りは防げる
新築のうちは気にしても、どうせそのうちどうでもよくなる
980:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 17:35:49.24 .net
結局ガルバの利点なんて言うほどないんだよな
結局塗装だって必要だし、錆びないかといえば長年放置すれば錆びる
981:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 17:37:30.55 .net
こんな
982:片流れ棟換気の記載があったわー 日本住環境株式会社様から、L型通気ライナー12+通気スリッターをパラペットに設ける場合はフラット35の小屋裏換気扱いにならないとの指摘がありました
983:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 17:47:06.35 .net
そりゃそうだろう
片流れ軒なしなんてリスクでかすぎるんだから
984:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 17:58:47.13 .net
太陽光載せるならガルバ1択なだけだよ
載せない人は好きな屋根にすれば良いと思う
985:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:13:50.94 .net
買取価格も下がり、夜間割引も廃止するところも出てきた
新築時から太陽光を載せる意味もなくなってきたな
986:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:17:20.05 .net
補助金は新築時のみ
FIT後から屋根メンテナンス時期まで使い倒すなら新築時がベストなのは変わらん
後載せは屋根のメンテナンススケジュールに合わせないと足場代分損から始まるよ
987:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:18:02.34 .net
深夜電力が廃止ってのは新規契約だけだろ
既契約にも変更が及ぶと思ってんのか
988:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:32:50.92 .net
その新規契約の話しをしてるんだけど、何キレてんの？
ご自慢の太陽光パネルが攻撃されたと思ってナーバスに？ケモノかよ
989:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:33:39.83 .net
何でこれから建てる人向けの話してんのに既存の契約を持ち出すのか意味不明だな
990:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:41:27.49 .net
断熱材を足すのと、アクアフォームで気密工事してもらうのどっち優先すべきかな？標準だと気密工事・気密シートは施工されません。関東です。
もちろん両方やれたらいいけど予算も限りがあるので・・・
991:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:43:40.71 .net
東北とかいう土人しかいない地方の話を持ち込まれてもな
992:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:43:54.69 .net
>>967
建築条件ですか
993:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:46:20.20 .net
そもそも東北なら太陽光の妙味ねーだろ
994:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 18:51:58.81 .net
何の話かと思ったら東北電力がやめるのね
東北だと雪と日照時間的に太陽光パネルは検討の余地すら無いでしょ
995:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:01:08.02 .net
東北が全域雪国だと思ってる馬鹿に何言う資格もなし
996:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:01:48.20 .net
ところが意外と乗っけてる人は多い
997:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:04:28.51 .net
>>972
怒ってんの？
998:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:05:47.62 .net
既契約の噛みつきケダモノ君の逆襲だw
999:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:06:11.71 .net
東北だと春秋の発電余りそうだな
大都市圏なら使い道あるから発電のキャパまだまだあるだろうけど
1000:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:20:53.08 .net
東北土人めっちゃ怒るやん
1001:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:22:56.84 .net
実際ここローコストで有名なタマやアイダ設計で建てたひとおるんか？
意外に工務店が多そうだけど
1002:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:26:09.91 .net
人を土人呼ばわり・・・
こういうの昔のネットではよく見たけど、最近は見ないね。正直ドン引きだよ
恥ずかしくないの？
1003:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:28:18.05 .net
土人どころか、書き込みの内容も確認しないで脳味噌瞬間沸騰して怒りのまま噛み付く動物並みの奴も書き込んでいるらしい
1004:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:33:35.37 .net
土人の方が恥ずかしい
1005:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:34:04.84 .net
土人スレ立ててそっちでやれよ
1006:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:35:26.26 .net
ケモノ呼ばわりは本人のお馬鹿な行動の結果を批判されているものだが、土人は根拠に基づかないただの悔しまぎれに出た差別的表現である
どちらが恥ずかしいかは明白だね。恥を知れよ
1007:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:35:52.19 .net
東北とミャンマーにだけは生まれたくないな
1008:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:36:21.72 .net
>>983
東北土人ってすぐ怒るの？
1009:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:37:11.46 .net
東北土人の最大の侮蔑
1010:「ケモノ」
1011:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:39:23.30 .net
太陽光の話題が出ただけで吠えかかる犬に落ちるよりは人として東北に生まれた方が幸せだな
1012:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:40:50.35 .net
なるほどガルバ君の新たな発狂ポイントは太陽光か
1013:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:41:20.89 .net
普通侮蔑で使うのはケダモノだろ
辞書引け
さすが東北土人は学もない
あっ！方言かな？（笑）
1014:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:42:01.05 .net
け-もの【獣】
（毛物の意）毛でおおわれ四本の足で歩く哺乳動物。けだもの。
―『旺文社国語辞典』第11版
け-だ-もの【獣】
（毛の物の意）
①→けもの
②人間らしい心をもたない人をののしって言う言葉。
―『旺文社国語辞典』第11版
1015:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:42:40.28 .net
「けもの」・・・体全体が毛で覆われていて四足歩行をする動物
「けだもの」・・・体全体が毛で覆われていて四足歩行をする動物、まともではない人間を罵る語
1016:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:42:53.47 .net
え、人間らしい心を持ってるの？w
1017:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:43:12.96 .net
土人の国語力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1018:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:43:39.01 .net
ケモノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1019:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:43:57.18 .net
人間の心を持ってる人は土人とか言わねえよなあ
1020:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:44:19.34 .net
だからそれを言いたいならケダモノだろ（笑）
さすが土人
1021:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:45:56.86 .net
ケダモノでいいらしい。やはり恥を知らん奴
1022:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:46:46.92 .net
日照不足で脳みそが育ってないらしい
1023:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:47:26.48 .net
次スレからはケダモノ君と呼ぼう
1024:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/30 19:49:11.84 .net
ケモノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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