21/01/17 13:01:36.94 .net
オープンハウスってどうなの？
アイダとタマはこのスレで色々出てるけどオープンハウスは話見かけない
会社はかなり成長中だよね？
494:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 13:18:20.59 .net
オープンハウスは飯田と変わらんくらい。
立地は良い。
495:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 14:14:00.46 .net
風呂トイレの窓は無いほうがいいな
一番無防備な場所だしなんかそっちの方が落ち着く
496:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 14:20:51.31 .net
>>485
もともといつ契約したの？
オレは去年の九月の契約だから諦めてる
497:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 14:21:14.58 .net
>>489
精神病？
498:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 14:31:45.63 .net
>>490
10月
解約金は無し
書類を全て変える
ハンコを押し直してサインするのが大変なだけ
499:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 14:33:06.12 .net
営業の負担が増えるだけでこっちは1円の損も無く40万ポイントも貰えて良かった
解約手数料とかなくて最高だわ
500:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 14:40:30.58 .net
住宅ポイントって何がもらえるの？
エアコンとかなら嬉しい。
20畳で30万円もするもんな。あと家具とか。
501:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:11:52.11 .net
>>494
今の新築で20畳用のエアコンはいらんだろ
14畳用で充分でしょ
502:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:16:15.22 .net
>>494
家電や家具や食べ物まで
503:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:18:39.40 .net
契約やり直すのに金取るとか無理とかいうハウスメーカーあるらしいけど酷すぎるわ
ただ契約書を作り直すのがそんなに嫌なのかね
そんなハウスメーカーは客の言うことを聞きたがらない殿様商売だから建てた後も対応最悪だろうから契約破棄して他で建てろよ
504:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:19:36.00 .net
住宅ポイントに対応してくれない
というのは契約破棄の理由として十分
違約金の減額も出来る
505:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:19:55.87 .net
>>491
なんで個人の好み言っただけでそんなこと言うの？性格歪んでないか？
506:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:20:20.27 .net
住宅ポイントに対応しないなら40万の値引きを求めろ
507:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:20:57.14 .net
>>499
あんた暗いね
子供がいじめられてないの？
508:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:23:11.94 .net
ふるさと納税もフルに使いたいね
509:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:24:48.23 .net
>>501
お前がいじめてんだろｗ
510:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:30:45.45 .net
>>489
良いと思ってもここにいちいち書かなくていいから
一人で勝手にやれって
毎回毎回なんなんだよテメエ
511:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:36:32.38 .net
>>504
それなんで俺だけに言うんだよｗ
そんなにムキになるな
512:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:37:36.52 .net
ローコストで住宅ポイント貰える性能の家建つ？
設計士に聞けばええんか？
513:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 15:58:52.31 .net
住宅ポイント(冷蔵庫日立R-KX50N Xの場合)
必要ポイント50万ポイント
(市場価格26万円)
つか、わざわざ再契約してまで冷蔵庫一台も買えないとか、コスパ悪すぎだろw
514:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 16:23:57.90 .net
>>507
わざわざそんな損するやつと交換しようと考えるアホだからお前は損するんだよ
515:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 16:24:43.35 .net
>>507
サインとハンコ押すだけで40万貰えるのに営業に遠慮してるの？
516:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 16:26:02.65 .net
>>506
住宅ポイント貰えないような家を建てる方が難しいぞ
517:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 16:29:37.05 .net
>>508
じゃあみんな何と交換するの？ルンバも10万ポイントするし。
36万ポイントのダイニングテーブルセットは良いかな。
でもそのためだけに契約破棄までして手間と恥かくとか、いやだわぁ。
518:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 17:04:06.61 .net
40万はでかいよ、うちも契約やり直した。国の�
519:旧福ﾉ問い合わせたけど何に使えるかはまだ決まってないって言ってた。
520:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 17:11:16.74 .net
>>511
ローコストメーカーで建ててるお前は既に恥も手間ばかりじゃねえの？
521:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 17:39:01.89 .net
タマって国産木材アピールしてるけど、他のローコストよりいい素材ってこと？国産でも外国産でも大差ない？
522:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 17:47:00.91 .net
グリーン住宅ポイントって奴やんな？
523:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 18:24:54.21 .net
>>489
自分に言い聞かせて大変だな貧乏人
風呂、トイレ風呂ないとかアパートかよw
524:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 18:51:33.19 UXoYcUxI.net
今日シンプルノート見てきたんだけど、誰か欠点教えてくんない？
525:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 18:52:44.29 .net
>>516
トイレ風呂じゃなくてそこの窓だよ
読み間違いじゃなかったらごめんね
526:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:06:56.74 .net
>>518
窓無しって貧乏臭いわ
527:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:09:39.53 .net
>>514
ホワイトウッドの間違いでは？
528:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:19:19.79 .net
タマは桧、杉だよ。悪くない。
ホワイトウッドはシロアリが心配かな。
529:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:37:42.33 zk0FskW6.net
施工面積33坪
本体工事13,000,000
付帯工事＋経費2,400,000
オプション1,000,000
合計\16,400,000（税別）
窓→APW330アルゴンガス入り
断熱材→壁アクアネクストα20K105mm
天井アクアリマット14K155mm
壁→ニチハシーリングレス外壁フュージュプレミアム
屋根→ルーガ
フローリング→朝日ウッドテック ライブナチュラルプレミアム
トイレ→TOTOのタンクレス1F.2F
24時間換気システム1種
各部屋エアコン（ダイキンうるさらx）
各部屋カーテン
などなど契約しても問題ないよね？
530:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:38:41.33 .net
>>519
あなたはそう思うんだろうけどそう思わない人もいるってだけだよ
そこは理解しようね
531:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:41:12.36 .net
天井アクリアマット310mm欲しい
532:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:42:22.99 .net
施工面積より延床が大事だよな
ローコストだとなおさら
533:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:47:48.37 .net
>>522
6地域か？安いなぁ
オプションで気密測定してほしいわ
534:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:52:05.63 .net
>>492
まじかー、工務店にもう一度掛け合ってみるかな
535:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:52:35.76 .net
>>523
臭い
536:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:53:40.52 .net
>>522
高すぎ
537:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:54:13.15 .net
>>528
はいはいそうだね
538:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:54:50.50 .net
調べれば調べるほどタマホームってコスパいいよな
もう他所で契約しちゃってるけど、タマホームで建てたかった
539:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:55:49.71 .net
>>522
すげーコスパいいと思う
540:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 19:58:37.39 .net
>>530
ださ
541:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 20:06:42.70 .net
>>522
安いなぁ。
自分がメーカーだったら以下の方法でコスト下げるかな
・基礎の厚み120mm、高さを300mm、ハンチング無し
・耐力壁減らして(無くして)筋交いを多用する
・土台や柱は太さ3.5寸、ホワイトウッドか安い国産材を使用
・キッチンや洗面バスは最低レベル
・耐震等級1～2で壁量計算のみ
・軒を浅くする、又は無し
・職人の質を下げる
やり方はまだまだあるけど、手抜きなんていくらでも出来るから、
まあ値段通りにしかならんと思うよ。
契約する前にもう少し設計仕様を詰めておいたほうがいいね。
542:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 20:19:58.10 .net
>>511
前回はiPadに交換して現金化が賢いとされてたみたい
543:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 20:29:01.96 .net
ヤザワランバーってどう？全然情報なくて
544:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 20:36:34.63 .net
>>522
キッチンは？
545:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 20:57:44.58 zk0FskW6.net
>>537
タカラのオフェリアってやつ
546:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 21:07:31.41 .net
>>522
C値の平均値分かる？APW330使ってるならある程度は断熱を気にしてる会社なのかな？
気密悪いなら3種換気でいいかもね
547:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 21:27:50.83 .net
>>538
最低のやつやん
548:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 21:39:06.11 .net
>>538
それ賃貸向けのだろ？
風呂は？
549:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 21:43:10.99 .net
>>538
オフェリアって（笑）
そりゃ安いわな
550:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 21:44:19.26 .net
キッチンは機能性重視で絶対ステンレスにするぞ！って決めてたのに、ショールーム見た後は人造大理石（アクリル）に変わってた。
不思議！
551:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 21:47:01.96 .net
>>543
センス悪
552:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 22:20:55.19 .net
>>543
飲食店の厨房じゃねーんだからじんだいでいいぞ
ステンレスは仕事しやすいってのとコストが安いからってだけ
553:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 22:36:26.61 .net
オフェリア非難してる人はどこの何入れたの？
リクシルの廉価モデルよりは良いし本人が気に入ってたら充分でしょ
554:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 22:46:23.54 .net
>>546
だったらこんなとこでこれで大丈夫とか聞くなよ
本人が気に入れば十分なんだろ
都合のいいことだけ聞き入れるのか
555:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 22:49:34.83 .net
>>546
標準オフェリアだったけどtotoのクラッソってのに変更した
556:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 22:52:09.09 .net
キッチンでも風呂でもそうだけど、廉価モデルはやめとけっておもうわ
せめてミドルクラス入れないと毎日使うものは不満めっちゃたまる
557:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 22:54:30.03 .net
オフェリアをググるとカビって出てくる
558:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 22:58:06.53 .net
タカラスタンダードはオフェリアかグランディアしかないじゃんw
全部ホーローに切り替わるだけなのに使い勝手まで変わるか？
559:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 22:59:04.22 .net
タカラスタンダードのネガティブキャンペーンにしか見えんw
560:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 23:08:21.30 .net
グランディアにしとけ
561:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 23:25:41.65 .net
タマホーム業績上方修正
売れない工務店のネガキャンは無駄だったな（笑）
562:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/17 23:42:08.76 .net
見栄え良いとこは高いので他でケチられてるパターンか～
563:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 00:02:45.55 .net
>>546
うちはリクシルのASステンレストップで何も文句ないw
てか妻の好きにさせてる。
深型の食洗機は入れるつもり。いまガスコンロとキッチンの換気扇をどれにしようか悩んでる。
564:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 00:03:40.95 .net
マジ工務店選べるなら今の地場の工務店からタマホームに変えたかったな。
565:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 00:09:54.14 .net
>>556
うちもオフェリアで文句ないよ
ローコストスレで「一番上のランク以外認めない」はアホか他社のサゲでしょ
オプションいろいろ入れてあるしド標準ではないからな
566:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 00:46:14.72 .net
金ありゃ広い土地に和風の家建てたかったけど無理だから
都市部の住宅密集地で対して広くもない土地でローコストだしなw
567:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 03:05:14.51 .net
サイディングしか使えないからタマは嫌じゃ
568:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 03:53:24.05 .net
fugeなら良くね？
うちなんてモエンエクセラードV16だし
569:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 05:50:25.34 .net
フュージェは施工ガチャらしい
まあ建売とかのサイディングよりはいいと思うけど
570:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 06:02:23.54 .net
タマホームは標準だから問題ないでしょ
571:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 06:06:43.36 .net
タマもフュージェはキャンペーンとかじゃないとオプションでは
572:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 06:34:02.47 .net
タマはウェブサイトに断熱性能気密性能が出てないから選択外
573:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 09:10:08.47 .net
>>522
これだけ見るとすごいコスパいい
ただどこかでバランスを取ってることを考えると恐ろしいな
574:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 09:24:55.31 .net
LIXILのASを賃貸向けとか言ってる人いるけど、じゃ、その人は断熱や外壁、床材とかどうしてるのか聞きたいわ。
全てをリシェルクラスにグレード上げてたらもうローコストじゃないじゃん。
人それぞれこだわりたい部分が違うんだからキッチンはASだけど床は全部無垢にしたとか全然アリだと思う。
575:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 09:25:10.50 .net
>>522
妄想は大概にしときなw
今の日本のビジネスでこんなのはあり得ないから
倍はするだろうよ
576:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 09:26:12.59 .net
>>522
フローリングは良いのにキッチンが安物ってバランス悪くね？
壁紙は？
577:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 09:27:17.51 .net
>>522
どこのハウスメーカーですか？
坪単価日本最低価格の秀光ビルドでも無理ですよ
578:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 09:27:27.74 .net
ASはビルダー向けで悪くないよ
価格もそれなりに安くない
579:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 09:41:01.10 .net
同じランクのタカラスタンダードのオフェリアは非難しまくってたのにリクシルは誉めるんだなw
誰が書いてるんだろうww
580:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 10:10:41.24 .net
賃貸でAS？冗談でしょ？でもマンションか借家ならあるのか
581:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 10:39:24.51 .net
床なんか化粧シートだわ
無垢は高くて無理
582:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:05:57.97 .net
化粧シートの床材
タカラオフェリア
サーモスL
ケイミュー光セラじゃなく親水16
コロニアル(グラッサではなく)クアッド
断熱材グラスウール24k
タッチキーなし玄関
うちより低仕様の家ある？
583:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:12:44.06 ktn3dtCu.net
522が質問攻めにあっててワロタ
でも議論が活発になる貴重な投稿だわ
584:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:14:44.32 .net
>>575
うちなんかグラスウール10kやぞ
585:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:21:39.70 .net
グラスウール10kでも丁寧に施工されていればいいよね
586:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:22:12.50 lh9+mM1z.net
>>566
どこかでバランス取られるなんてあるんかな
地元のツレが地場の大工だから金払って見てもらう予定
587:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:23:32.34 lh9+mM1z.net
>>568
倍はするのか
それが本当なら安すぎだね
怖くなってきたわ
588:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:24:06.52 lh9+mM1z.net
>>570
タマホーム！
589:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:24:48.68 lh9+mM1z.net
>>569
壁紙は分からないー！
キッチンは嫁が決めたから俺に決定権はない！
590:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:31:41.73 .net
>>579
ある。
っていうか、バランス取るって表現が良くない。
「施主が捻出できる費用」に合った家を建ててくれる。
だから、注文住宅における値引きは、単に品質を下げてるだけなんよ。
値引きが有効なのは戸建ての場合だけね。
591:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:34:01.80 lh9+mM1z.net
>>583
値引きなんて一切してもらってないけど
592:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:47:22.48 .net
またタマホームの宣伝か…┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
593:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 11:55:00.55 .net
倍はしねえよｗｗ
タマの木麗な家がベースに1種換気つけた感じかな
やっぱタマは価格のベンチマークとしていいと思うわ
天井断熱とはいえ夏の2Fのエアコンのない部屋はアッチーと思うので
そういうのがある（エアコンのない小書斎とか）間取りには注意だな
594:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:04:01.04 .net
オフェリアは比べるならリクシルのシエラでは
595:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:06:15.78 .net
壁紙は#1000多めに使ったら結構金額上がるよ。35坪で8割くらいサンゲツの#1000使ったら10 万くらい上がった。
596:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:18:50.44 .net
オフェリアめっちゃサゲる人いるけどw
グランディアとの違いは全部ホーローかよく使うとこがホーローかの違いだけだろw
ホーローを一切使わないキッチンはどうなんだよw
597:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:22:38.87 .net
>>579 タマホームは大手だから大量仕入れで仕入れ費抑えられてるんだと思う あと打ち合わせ回数に制限あったはず
599:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:32:48.36 .net
>>584
相場よりかなり安いなんてものは基本的にありえないからね
それが相場通りの金額とすれば見えてないどこかを安くしてるってことで皆それを心配してる
600:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:34:58.21 .net
>>581
タマホームなのにオフェリアなの？
可笑しいね
601:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:36:53.66 .net
>>575
それで坪単価いくらですか？
うちもそんな感じの仕様ですが坪単価60万
602:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:37:28.83 .net
>>581
間取りは規格住宅？決まってるの？
603:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:38:29.68 .net
>>588
リリカラ使うともっと高くなる
604:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:38:56.92 .net
>>522
フローリングだけで200万はするだろ
まだ契約してないのか？
追加料金もうないのか？
605:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:39:27.63 .net
玄関ドアは最低でもタッチキー付けとけ
悪いこと言わんから
606:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:40:07.81 .net
タマホームは秀光ビルドより200万高いはずですけどおかしな見積もりですね
最終的なタマホームに支払う価格はいくらでしょうか？
607:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:40:46.80 .net
施工面積33坪延床30坪とかなら安くはないな
608:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:40:58.42 .net
>>596
これから契約だから
この先間取り決めてく段階でドンドン上がるのが目に見えてるw
建具も何もかも決めてないだろうからな
うまい話ってのはビジネスである以上絶対に無い
609:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:41:26.32 .net
玄関カードキーにしたわ
それでもまあ楽は楽
610:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:42:02.62 .net
ザタマは坪40やし安いぞ
611:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:42:50.77 .net
無垢だって安物も幾らでもあるぞ
ハウスメーカーじゃ無理だろうが
612:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:43:06.58 .net
ライブナチュラルとトリニティどっちがええ？
613:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:44:17.29 .net
ノボパンやニチハあんしんとかケチれるとこでケチられてそう
614:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:47:17.85 .net
地盤改良で300万アップが予想される
もう契約後でローンも組んでたら拒否できない
ここでかなりの利益上げれるし
ハウスメーカーの言い値だからな
615:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:48:21.04 .net
>>602
最終的価格で坪40万なの？
本当に？
616:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:48:54.25 .net
>>605
ニチハあんしんは高いやろ
617:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:49:54.26 .net
秀光ビルドですら窓の追加料金とかかかるのにタマホームが何もかからないなんておかしい
タマホームがどれだけ広告宣伝費使ってるのかわからないのかね
相見積取ったけどタマホームそんなに安くなかったぞ
618:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:50:39.60 .net
タマホームをサゲてる他社ローコストメーカーの営業が透けて見えるw
オフェリアサゲも同じw
リクシルあげてタカラスタンダードをサゲる合理的な理由が全くわからんw
619:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:52:58.47 lh9+mM1z.net
>>590
契約後3ヶ月で図面決定させるらしい！
打ち合わせ回数に制限はないみたい！
620:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:53:56.67 lh9+mM1z.net
>>591
例えばどこで手抜きしてくるの？
621:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:54:20.15 .net
>>611
契約前かよ
ここから500万アップするかもな
622:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:54:52.20 lh9+mM1z.net
>>594
自由設計！
間取りは自分と嫁で決めた
623:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:54:53.67 .net
>>610
具体的にどこですか？
624:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:55:36.51 .net
>>614
どちらのタマホームですか？
紹介してください
625:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:56:33.94 lh9+mM1z.net
>>596
もう一時金払ったー！
図面も最終段階
着工前なら気に入らなきゃキャンセルできるみたい
626:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:56:33.84 .net
>>601
あースマン
最低でもカードキーの間違い
自分もカードキー
627:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:57:41.42 .net
>>616
結局こういう誘導が目的なだけの宣伝乙
628:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:59:13.52 .net
>>612
設備や建材のグレードをかなり安くしてるとかは分かりやすい
単純に同じ商品なのに理由を説明されずにこっちは半額ですよって言われたら怖くない？
629:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 12:59:24.43 lh9+mM1z.net
>>613
一応契約は終わってるー
500万もアップしそうにないんだがな
630:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:00:08.52 0wn5kOSQ.net
>>593
付帯工事、オプションコミコミで坪57万でした
631:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:01:29.58 lh9+mM1z.net
>>620
元々半額ですなんて言われてないしな
標準仕様がこれで単価がこれですって見積書もらっただけだし
632:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:04:56.95 .net
建物本体税抜きで53万でも総額税込にしたら67万だわ
消費税が邪魔だなー
エアコンカーテン含めてなら>>522はやばいな
エアコン3台とカーテンで50～60万かかるだろ
633:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:06:28.71 .net
なんでこんな安いんだろ
同じ仕様で大量に建てるとかで仕入れがクッソ安いのかな
634:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:08:02.39 .net
水道引き込みと地盤改良で150は上がるな～
まあそれでも安い
635:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:10:28.79 lh9+mM1z.net
>>626
自分が買った分譲地10棟あって今7棟建設中なんだけど地盤が強いのか全て地盤改良なしなんだよね
地盤改良なければラッキー程度に思ってる！
636:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:10:53.11 .net
せやま基準一覧表で30坪2000万以下が理想だからまあいいんじゃないの
637:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:11:27.69 .net
分譲地なら土地に利益載せられてるな
638:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:12:55.96 .net
>>627
関東のタマホームだろ？
関西のザタマの中身から考えたら無理な仕様だなーと
639:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:16:04.42 .net
関東のザタマ強すぎなんだよな
メーターモジュールは嫌だけど
640:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:16:23.90 .net
>>628
あの人のホームページ行ってドン引きしたわ
相談1時間1万とか図面10万とか(本人建築士の資格なし)
許容応力度計算しない耐震2でいいとか言ってる素人の書く間取りって何の価値があるんだか
俺が30坪2000万で引き受けるなら価値あるけど
641:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:16:46.41 .net
タマの分譲地は基本利便性悪い気が
642:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:22:24.55 lh9+mM1z.net
>>629
土地はハウスメーカー通して買ってないよ
643:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:28:51.43 .net
>>622
地盤調査は終わったの？
644:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:31:33.77 .net
逆に安すぎてこわいわ
645:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:41:18.08 .net
>>631
関東ザタマで契約したけど標準で尺モジュールだったよ
646:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 13:46:57.76 .net
>>621
メンドクセーなw
あと残ってる未定の項目はなんだよ
言ってみろボケ
647:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:18:26.93 .net
>>597
カードキーでも良くね？
648:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:20:47.10 .net
>>611
電気図も含めて？
3か月あれば週一の打ち合わせなら大丈夫だね
予め他所でも間取り考えてもらったら時間短縮できるし
649:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:24:13.10 .net
カードキーは5万くらいやしあり
650:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:24:54.63 .net
>>632
せやまはモグリのゴミだよ
651:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:25:51.31 .net
カードキーやタッチキーってセキュリティ的にどうなんだろな？
クルマのこういうキーってすぐ窃盗団に破られてイタチごっこだけど
652:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:27:52.34 .net
>>642
家作り初心者の間なら参考にはなるんだけど
あれを実現できる工務店がいないとわかってからが本番ってかんじ
653:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:36:19.39 .net
せやまは基準にツッコミどころがあるしビルダーじゃないからあまり好きじゃないけど
家を建てるときの確認項目のポイントを全部纏めてるところだけは評価できる
ブロガーtuberのいつ終わるのかわからん飯のタネトピック追加に真面目に付き合ってたら家なんて建てられんぞ
654:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:40:36.43 .net
>>639
そう書き直してる↑
655:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:42:13.78 .net
せやまは内容薄いし自分基準で共感出来ないな。
なにより胡散臭い。
656:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:49:42.52 .net
せやま基準がクリアできる工務店って宣伝することで
工務店側から広告費と仲介料もらいたいんだろうなぁ
狙い通りに工務店が集まらないのが誤算なんじゃね
657:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:55:06.07 .net
せやま基準の標準仕様きついよ。
そりゃ全部あればいいのは間違いないけど。
658:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:56:28.64 .net
せやまの言うとおりにする必要もないしせやまに金を払う必要もない
ただ項目としては妥当だから一通り確認して自分の納得のいくものを選べばよい
決して無責任にトピック追加するブロガーtuberの養分になるなよ
勉強したかったら本にしとけ
659:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:56:28.81 .net
防犯面強化するには何がコスパいいんだろ。
当然窓が昔の家に比べて破られにくいのは間違いないだろうけど。
660:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:57:06.53 .net
せやまのやつは参考にはなるから自分で必要なとこピックアップすればいい
661:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 15:57:36.92 .net
>>651
防犯砂利、人感センサーは安くてよいよ
662:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:01:18.76 .net
建坪39.5坪、敷地面積46坪で
外構も諸費用も全てコミコミで2750万ならどの程度の家が建ちますか？
663:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:02:49.33 .net
帰宅するとにょきっと生えて施錠すると格納される死角0フェンスとかあったらええな
664:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:07:13.55 .net
>>654
土地代は別ってことでいいの？
四角い家なら立つね
665:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:18:10.99 .net
>>654
その土地なら外講で最低300万はみといた方が良い。
2450万なら
壁が袋入り高性能GW16K105mm
天井が袋入り高性能GW16K200mm
床がボードGW32K80mm
住設はメーカーの中級グレード
外壁はサイディング一択。
屋根はスレートかガルバ。
気密施行とか測定は厳しいだろうね。
666:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:23:38.30 .net
タマやレオなら結構良い仕様の家建ちそう
667:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:23:49.64 .net
657だけど
窓はアルミ樹脂複合サッシ一択かな。
668:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:24:25.86 .net
敷地22坪予算1500万でどんな家が建ちますか？
669:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:27:56.86 .net
>>651
まだ今間取りやってるとこだけど、ウチは準防火ってのもあるけど人の頭が入る窓は全部自動シャッター
時間指定で開閉もしてくれるので、起きる前に開けて寝た後に閉め、平日昼間も仕事時は同様にしようかなと
ボタンも集約してるから一つ押せば全部同時に閉まるらしい
三階建てで全部自動シャッターにするのに30万くらい
コスパをどう考えるかだけど
670:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:34:11.73 .net
>>651
一階の窓を防犯ガラスとシャッターさえすれば余程の怨みを買ってない限り侵入は諦めるか
671:と
672:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:34:58.14 .net
ちなみにうちは防犯ガラスを諦めた模様
一年後くらいに金ためたらぎょうしゃよんで
673:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:36:25.08 .net
業者呼んで貼ってもらう
最初からオプション選べば見た目も効果も高いんだろうが、外構にいくら金が必要か分からないから諦めた
674:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 16:36:45.30 .net
1階の窓を30cm以下にすればいいんじゃね？
675:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 17:51:49.58 .net
>>644
実現出来ないの？
676:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 17:52:56.04 .net
せやまは情弱相手に上手く副業で儲けれて羨ましいとは思うよ
677:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 17:56:59.59 .net
1階の天井付近についた05（50cm幅の）FIXだと防犯ガラスにしなくても大丈夫かな？
678:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 18:04:13.09 .net
>>666
あの予算では無理でしょ
あのリストは耐震甘いのがだめだわ
679:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 18:19:38.79 .net
ガルバってそんな良いかなぁ
コロニアルグラッサのがコスパいいと思う
680:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 18:53:15.34 .net
屋根材としてはアレだけど外壁としてならインダストリアル感出て好き、俺はフュージェだけど
681:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:06:02.92 .net
コロニアルよりガルバの方がいいわ
682:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:08:41.10 .net
なぜみんなカメラを付けないんだろう…
今はとっくにhomeIoTの時代なのに…
ちなみにうちのはインターフォンからもいつでもどこにいても映像見られる
パナが同じのだしてるんかな？
683:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:10:03.08 .net
1ヶ月ぐらい前にクロネコの配送来たときにインターフォン鳴って
こっちはクルマ運転中だったけど応答して、あと5分以内に帰宅するから待てる？って言ったら待っててくれたよw
684:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:22:26.98 .net
ハイテク製品は最初つけるときは良いんだけど寿命が短いし壊れたときは規格ごと変わってたりしてめんどくさいんだよな
自作PCをやめて出来合いのを買うようになるのと同じでそれなりで良いやってなるとカメラやらは選択肢から外れる
685:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:43:07.43 .net
邪馬台国は山大国。卑弥呼は火神子だった。その意味と由来は、そして宗女の壹與は…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
686:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:47:52.19 .net
住宅性能はせやま、住宅ローンはFP関根、外構は庭ファン参考にしてる
687:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:48:46.32 .net
自作pcは規格が変わっても流用できるパーツが多いから結果的に安上がり
同じように家の場合でもある程度幅を持たせて後からいろんな事出来るようにしておくといいかもしれない
俺の場合は部屋のレイアウトを変えれるようにほとんどの部屋を正方形にしたのと、劣化しても家具を取り替えやすいように造作ではほとんど作らないのと、電気自動車に対応できるようにガレージに200v電源を引いていおいた
688:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:49:00.28 .net
3階建ての人はこのスレに居ないのかな
689:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:57:41.24 .net
>>679
おるで、三階建て完全分離二世帯
690:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 19:59:51.74 .net
>>671
町工場みたいに見える
かと言ってサイディングのテカテカもダサいけど
691:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 20:00:26.30 .net
>>673
なんていう製品？施主支給したい
692:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 20:03:58.20 .net
>>678
ガレージというか外に200Vはウチもするつもり
溶接とかもやりたいし
あとリビングエアコン用とキッチンにも将来IHにするかもしれないから200V引っ張る
693:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 20:06:18.44 .net
>>677
せやまは耐震等級2を推奨している時点でクソ確定な。
694:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 20:17:55.22 .net
>>682
輸入品です
あと技適も通らないんでw
さらに電源部加工必要なので…
自力で探してできる人向けですね
ゴメンなさい
海外では当たり前の製品群ですから沢山ありますよ
695:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:02:22.84 .net
>>685
技適とか気にしてないっすw
海外製なら100Vに変換したのかな？
696:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:03:57.96 .net
>>685
Panasonicとか日本製でもスマホ連動？あるけど
その製品は何が特徴なの？
697:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:12:18.52 .net
>>686
door bell wifi
とかで検索すれば色�
698:X出てくるので調べてみてね！ 電源は基本的に交流製品が多いのです しかも24Vとかw ある製品はUSB給電にも対応してるので自分はそれでやってる USBコンセントも施工しておいた上でね >>687 パナソニックのは確かに出先からも対応できる点は同じかもね うちのだとさらに常時監視システムがあってモーションアラートととかで自動録画できる つまり門柱前を通過するすべての動作の前後数十秒を録画できる そしてそれをアラートさせることもできる つまり監視カメラにもなるってこと パナのは多分ここまで機能は無いはず
699:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:15:12.73 .net
>>688
ほー面白そう、勉強になりました。
電気工作とか機械工作はある程度出来るので調べて導入できそうならやってみます。
ちょうど機能性門柱入れるつもりだったので入れてみたいな
700:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:20:00.42 .net
>>688
今調べてみたけど、中華製？
701:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:23:20.05 .net
こういうのか、面白いな！
URLﾘﾝｸ(remoplus.co)
702:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:33:06.61 .net
>>690
中国製造かもだけど
販売は北米のセキュリティ企業っす
703:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:33:46.50 .net
>>691
そうそう！そんな感じの製品！
一度使ったら日本製は無理っすw
704:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:35:54.87 .net
>>689
この手の製品はステーとか付属してることが多いので機能門柱に穴開けてもらうときは立ち合ってステーかざしてここで！みたいにやるといいです
ケーブルの戸内への引き回しもあらかじめ機能門柱の電源ケーブルのそれと同じようにhm側と事前に打ち合わせしてね
705:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 21:41:51.48 .net
>>689
あとこれの便利なとこはスマホが子機になるので
色々便利
それとどれも安いのに高機能ということ
これこそがまさにIoTだと実感してる
You Tubeで検索すればレビュー動画たくさん上がってますよ
706:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 22:14:33.68 .net
在宅で一生家にいるから役立つチャンスがないことに気づいた
707:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 22:31:33.86 .net
なんで日本はこんな製品作らないんだろ
無駄な機能ばかり
708:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 22:41:06.16 .net
来客なんてどうせ訪販とか宗教だから居留守しろって教育してる国には必要ない代物だろ
パリピ限定アイテムだわ
709:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 22:45:08.75 .net
>>692-695
詳しくありがとう
なんで日本製品でこういうの無いんだろね？
不審者検知の防犯カメラとしても使えるのは良いね
これを設置しようと思うけど、インターフォンのスペースが合わないかもしれないなぁ、アドバイスをもとに色々検討してみる。
URLﾘﾝｸ(www.lixil.co.jp)
>>696
インターフォンまで行くの面倒じゃん？
スマホで応答できた方が良くない？
>>698
荷物の受け取りや
710:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 22:50:44.76 .net
こりゃ日本メーカーは世界で戦えないわ
711:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 23:05:36.65 .net
パナソニックのはカメラや各種センサー(開閉/ドアセンサー･人感センサー)が反応したときに通知は受けられてリアルタイムにも確認できるけど、録画したものを見ることは出来ないみたいですね。静止画は見れるみたいですが。窓やドアが開けられた場合のセンサーは別途あるみたいでした。
712:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 23:14:26.01 .net
>>701
パナソニックVL-SWH705KSはソフトウェアの
713:アップデートで録画内容も見えるようになったみたいですね。多分これで人感センサーで反応したカメラ録画映像を通知で知って録画を確認が出来そうですね。詳しくはメーカーに聞いた方が安全ですが。
714:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 23:16:56.98 .net
来客面倒つってもそんな頻繁に来ないしローコストの狭い家で大した手間でもないだろ
ガジェットとして楽しむならともかく必須級のIoTかと言われるとちょっと
715:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/18 23:29:51.36 .net
>>699
リクシルの宅配ボックス値段20万越えの割に使い勝手微妙っぽいな・・・
ほんと日本はIoT関連遅れてるわ
URLﾘﾝｸ(livwrx.co.jp)【第14回】スマート宅配ポストを使用しての所見
716:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 00:02:15.01 .net
>>699
リクシルのそれだと
くぼみにはめ込むんですかね？
どんなインターフォン想定してるのやらw
縦長の海外製だと合わないかもですね
日本はすぐになんていうか業界内で大きく儲けようと走る傾向がありますよね
だから防犯センサーと連携したりとか、リクシルのように高いボックスと組み合わせてみたりとかw
本当に必要な機能を絞れば
cmosセンサーとwifiチップとあれば良くて
こんなもん原価1,000円ぐらいのプロダクトですよね
それを80-100＄ぐらいで売って商売にしてるわけで
消費者のための製品ではなくて粗利を稼ぎたいための製品を考えてるからこういうものしかできないのでは？
と感じますね
向いてる方向が全然違う、みたいな
おまけにアレクサなどにも連携してないという…
717:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 00:14:30.68 .net
>>705
張り付けタイプもありました。
ただ20万円も出す価値はあまり感じない
日本の住宅業界は儲け主義でモノの値段がおかしいよね
Panasonicとかはまだ頑張ってると思うけど、リクシルとかほんと儲け主義で施主の事考えてるとは思えない値段設定ばかり
おまけに工務店も工賃ボリすぎだし
718:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 01:35:46.72 .net
ダイケンの防音マットs18を二階全面に敷こうかと思ってるけど口コミほぼ無い
なかなか比較難しいと思うけど、使ってる人居ないかな？
719:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 01:43:49.14 .net
ダイケン遮音シートは車に入れたことがあるｗ
色々やったから単独では何ともだけど結構静かになったね。
720:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 01:49:54.02 .net
確かに車だとダイケンの口コミいっぱいあるね、それなりに効果はあるか
費用に見合うのかでなかなか踏ん切りつかない
721:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 06:42:03.01 .net
その割にはリクシル赤字でリストラしてるのに生産性悪すぎ
722:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 07:19:38.75 .net
>>706
自分は機能門柱にYKKapから選びましたよ
シンプルだけど照明機能もつけたりできてなかなかカッコいいです
インターフォンは現場合わせで穴あけでつけるだけなので何にでも対応できますよ
723:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 08:20:16.64 .net
門周りは色々考えたな
ドアホン)
・国産パナソニックの画像だけが残るやつ
・スマホに飛んでくるやつは不要。アポなし客なんて勧誘かセールスしかいないし
・外出先まで訳のわからんやつの相手なんてしてられねー
・日射や雨風にさらされるところだから、耐久性を重視
・国産はサイズも規格化されているから、更新しやすいし
宅配ボックス)
・不要。とにかく高額だし、仕組みが複雑過ぎる
・今でも不自由してないし、再配達依頼すりゃいいやん
結局、上記ドアホンと郵便ポストと表札と照明という、普通の構成がベストと判断
724:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 08:23:04.73 .net
宅配ボックスは結局入らないもんは意味ないし入るもんは歩いて2分のとこにAmazonのロッカーが置かれたから不要になった
725:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 08:31:12.78 .net
>>711
モデル名、型番など教えていただけませんか？
これですかね？
機能門柱 機能ポール 宅配ボックス YKKap 一体型 セット ルシアス宅配ポスト1型+ルシアスポストユニットBN01型 照明なし 形材色タイプ納まり (前入れ後ろ出しタイプ)左開き 郵便ポスト 郵便受け 一戸建て用
[楽天] #Rakutenichiba
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726:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 08:46:01.24 .net
>>714
ルシアスポストユニットBK02
てやつです
宅配ボックスは同じく不要と判断しましたね
最近はヤマト含めて置き配もしてくれますからね
デカイものは全て玄関前です
（別にセキュリティカメラあります）
ここは好みだからどれでも良いかと！
727:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 10:05:50.47 .net
>>715
ありがとうございます！
たしかに>>711-712さんも言ってますがポストはそんな要らなそうですね。
インターフォンも荷物の受け取りくらいなので、まぁそんなに使わないですね。
海外製の安い多機能のは良いですが、国産の多機能は無駄に高いので国産なら単純なインターフォン機能だけでいいかな。
色々検討してみます。
728:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 10:06:45.14 .net
機能性門柱というか水栓隠すためにある程度壁が欲しかったけど、大きなポスト設置しないと壁作った方がいいかもしれないですが、壁作るのもお金かかるんですよね。
729:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 10:28:38.45 .net
>>716
このスレの一部に騙されたらいかんよ
宅配ボックスは絶対にあったほうが良い
置き配やら近くに受け取りロッカーがあるからって意見なら納得できる
再配達すりゃいいじゃんとかいうのは最悪の意見
それが面倒くさいから宅配ボックス設置するんだろ
そもそも配達員の負担とかも考えてやれよ
サービスだから何でも利用してやれなんて土人かよ
730:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 10:35:32.81 .net
>>718
宅配ボックスはそう思う、今がマンションであるけど迷惑かけたくないのも含めて絶対に便利
ドアホンもやれる機能がいっぱいある上で運用を絞ればいい、海外製が値段変わらんどころか安いのに最初から考慮外にするのはもったいない
731:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 10:41:27.43 .net
実は宅配ボックスって防犯上の効果もある
玄関ドアのガードロックを外さなきゃいけない来客なんて知り合いか宅急便くらい
インターホンで相手が宅急便と言ったなら宅配BOXに入れといてくださいで良い
押し入り強盗なんて宅急便装ってくるんだから
そこまで気にする人がいるかは知らんが、うちは妻と子どもだけの時はガードロック絶対に外すなって言ってある
732:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:05:09.66 .net
宅配ボックスなど要らねえよ
ガレージの前に置いとけといえば置いてくれる
それで盗まれたら宅配業者の保険で保証されるんだから
アホか？
733:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:05:59.47 .net
>>720
押し入り強盗は玄関より窓を破って入ってくるぞ
734:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:06:55.23 .net
>>718
宅配ボックスに入らない品物が多いし
宅配ボックスに入れるのが面倒なんだよ
ちょっとは配達してる人間のこと考えろ
735:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:08:59.67 .net
>>723
いちいち喧嘩腰ないつもの荒らしだぞ、触れたらアカン
736:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:12:59.67 .net
>>724
白旗降参乙
737:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:19:09.23 .net
738:宅配ボックスはパナソニックのコンボライトを後付でつけたわ。
739:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:33:13.62 .net
>>723
入るボックス買えよ無能
740:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:33:49.66 .net
>>722
今時の新築で防犯ガラスじゃない家とか自殺志願者
741:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:35:23.05 .net
再配達にすればいいマンが発狂してるのほんと草
742:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:36:20.54 .net
反対意見が出ると荒らし認定
743:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:41:43.14 .net
宅配BOXに親殺されたんだろ
744:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 11:48:03.42 .net
宅配ボックスこれでええやん。3980円。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
745:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:05:22.20 .net
>>720
ローコストの安い家にそんな強盗くるの？
746:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:06:31.59 .net
>>732
なんかあからさまに安物でやだ
747:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:06:58.18 .net
>>716
まずは国産の安価なのを付けて住んでみるのも手ですよね
それで欲が出てきたらゆっくり挑戦してみるとか
ただその場合は躯体内への配線取り回しに苦労すると思うので外のできるだけ門柱に近い裏手とかにコンセントは用意しておいたほうが良いかもです
あとあとつけといて良かったとなりますよ！
うちは玄関ドア開けた正面をくぼみになるように設計してそこに荷物がどんどん置かれていきますw
防犯カメラが目を光らせてるのは道路からも分かるのでそもそも誰も侵入などしません
裏手にもカメラあって合計4台設置でNASの専用ソフトで統合監視してます
目の前が狭い路地なので、実はこのカメラがクルマ出し入れ時の死角把握にも役立つんです
クルマの拡張カメラみたいなもんですね
車内からリアルタイムにみながら電柱とかをクリアできます
家造り頑張ってください
748:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:09:57.55 .net
強盗入るなら新築よりは古い老夫婦の家だろうね
749:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:14:52.02 .net
>>727
そんな金あるならハイコストメーカーで建てろよ
750:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:15:42.59 .net
>>728
防犯ガラスって火事の時とか
既に不審者が侵入してたら
終わりだよね
751:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:17:27.20 .net
>>735
被害妄想が病的だな
精神分裂病の患者みたい
752:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:30:14.47 .net
>>718
いまはまだら賃貸暮らしで宅配ボックスないですが
ヤマトも佐川も細かく時間指定出来るので再配達は滅多にないですね。
新しい家はコンビニも近いのでコンビニ受け取りもできます。
機能性宅配ボックスに20万円出すなら、10万弱で単純なポストとインターフォンをつけた門柱にして、必要なら宅配袋？をぶら下げておけばいいかなと思いました。
インターフォンは海外製の導入は前向きに考えてます。
753:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:41:14.34 .net
>>737
金がある程度あってもでかい家にしたいとか色々こだわりたいことがあってローコスト選ぶやつも多いでしょ
俺は大手で延べ30坪ならローコストで45坪が良かったからローコストにしたし
754:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:41:27.09 .net
>>735
詳しくありがとうございます！また励ましのお言葉感謝です！！
たしかに近くにコンセントあると後々便利ですね
設備の据え付けなど仕事にしてるので、調べましたが機能性門柱なら設置は簡単そうなのでDIYで色々やるかもしれません。
755:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:42:47.15 .net
>>741
金あるならそんなくだらんことで迷わず金使う
756:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:43:37.72 .net
職場や親とか友人にどこで家建てたのと聞かれて
胸を張って言えるメーカーならいいよね
ローコストメーカーだと裏で何言われてるやら
757:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:43:43.64 .net
なんか変なのが一人いるね
758:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 12:56:29.71 .net
あんま気にしないでいたらこのま�
759:ﾜ建てると断熱等級3らしい 4にする費用とランニングコスト比べると回収できるか怪しいしどうしたもんか ローコストだとこんなもんかな
760:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 13:02:38.43 .net
そもそも断熱等級4程度だったら普通に糞断熱でしょ
その程度も標準に出来ないローコストメーカーってどこ？
761:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 13:55:18.23 aniabUsE.net
朝日ウッドテックのライブナチュラルプレミアムって床材って良いランクの床材なの？
762:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 14:12:45.49 .net
>>746
しょぼい
うちは標準で断熱5だぞ
763:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 14:12:48.39 .net
>>746
しょぼい
うちは標準で断熱5だぞ
764:（仮緒ﾌ）名無し邸新鋳z工事
21/01/19 14:13:11.86 .net
>>748
高い床材
765:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 14:14:56.10 .net
床材トリニティいいよ
766:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 14:15:11.19 .net
宅配ボックスパナソニックのは見た目も良いよ
767:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 14:28:50.00 aniabUsE.net
>>751
ライブナチュラルプレミアムと無垢ならどっちがいいかな？
標準でどちらか選べるんだけど
無垢はメンテナンス大変って聞くけど
768:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 14:33:37.24 .net
>>754
そりゃ無垢の方がいいがこれにもピンキリがあるからさ
こだわりないならなんちゃって無垢のにしたら？
769:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 15:11:55.57 .net
>>754
朝日ウッドテックだと工務店卸専用のMRXシリーズってのがある
ライブナチュラルプレミアムっぽいマット仕上げでコスパ良いよ
770:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 15:23:40.46 .net
>>756
は？
なんでわざわざ安いのにするんだわ
771:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 15:40:25.60 .net
自分の建築予定の家の断熱等級とかわからんわ
772:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 15:41:08.00 .net
え？
建築会社から説明なし？
聞いた方がいいよ！
773:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 15:41:58.49 .net
ローコストでも今時4だと思う
3とか終わってるわ
774:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 15:44:04.06 .net
>>758
普通は設計図面に書いてあるけどな。
775:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 16:07:33.80 .net
建築業界なんか玉石混合な上に石の中でもピンキリあるからな
普通、なんて言えるほど業界知らんだろ
776:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 17:55:23.33 aniabUsE.net
新築するなら下地材を入れておいた方が良いと聞いたんだが入れておいたほうが良い場所教えてくださいませ
777:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 18:06:42.44 .net
>>744
そもそも仕事内容で年収低そうなら既に裏で言われてるから問題なし
778:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 18:09:50.93 .net
宅配ボックス付けるなら軒下必須
779:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 19:32:52.93 .net
>>763
現場監督に聞けよ
780:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 19:33:27.32 .net
安い土地買って地盤改良覚悟してたが無くて良かった
100万は得した
781:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 20:45:51.17 .net
客引きの為の派手なモデル家と
実際に自分が住む家は全く別と言う事を理解しないと
全面ガラス張りにすれば見た目は注目されるけど
自分がそんな家に住みたいのかと言う事
782:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 21:09:15.84 .net
突然どうした、悩みでもあるのか？
783:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 21:22:16.36 .net
微妙な家しか建てられないからやる気出ないや
色々拘りたいけど予算が限られる
土地持ちか、田舎で土地安くて家に全振りな注文住宅羨ましいわ
784:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 21:54:14.37 .net
田舎で土地安くて建物全降り注文住宅の俺にっこり
785:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 22:03:29.47 .net
>>771
羨ましい
ま、うちもオープンハウスや飯田よりはマシだから感謝しないとな
786:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 22:04:49.90 .net
田舎で親が80坪の土地かってくれて、さらに500万円資金援助してくれて注文住宅建てれる俺にっこり
787:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 22:10:14.79 .net
飯田グループは良くないのですか？
788:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 22:10:53.83 .net
土地は広いのがあるけど下水だの何だのの工事に費用取られて家に全振りは出来ねえや
周りの建売に比べたら恵まれてるから文句は言えんけど
789:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 22:13:35.44 .net
>>774
ちゃんとっしょ作られてて、性能理解したうえで買うならコスパいいよ
ただ施行ミスはかなり多い、そもそも施工は雑
でも割り切って買うなら良いよ
790:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/19 23:27:57.50 .net
>>775
同じだわ家を建てれるようにするのになんだかんだ1000万かかったわ
安い分譲地なら買える額になってワロタわ
791:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 00:28:54.50 .net
土地も無いのに飯田とタマとアエラに資料請求しちゃった
オープンハウスも登録済み
なんかもう全てにおいてめんどくさくて、マンションとか飯田の建売が神に思えてくる
食洗機ついてない建売って、オプションで食洗機つけられるの？
あと、特に社名とか出てない建売って品質とか性能は怪しい？オシャレだったり風呂モニタあったり食洗機ついてたりそういうとこは良さげなんだけど、性能的にはやばいかな？
792:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 00:30:24.39 .net
>>776
性能は妥協しても施工ミスはだめですね
793:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 01:13:46.92 .net
>>773
この穀潰しが！
まぁ俺も援助もらったけどな
相続税対策も兼ねて
794:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 02:02:35.23 .net
UA値、C値、Q値などみなさん気にしてますか？
795:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 05:54:10.88 .net
ローコスト高性能住宅ならジーラップ３
796:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 06:12:47.46 .net
>>781
これからは必要
性能出してないメーカーの家は
大安心が大失敗プレミアムに変わる
797:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 06:56:51.57 .net
>>778
モデルハウス買えば？
798:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 07:11:53.37 .net
>>781
坪～40万のローコストでそれを計測公表しているメーカーあるの？
気になるならミドル～ハイコスト選択するしかないような。
799:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 08:11:14.53 .net
ZEH基準の断熱性は欲しい
800:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 08:21:17.12 .net
間取りも全て決まってるのに着工が2月下旬
なぜ？
寒いと基礎に影響あるから？
801:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 08:26:25.76 .net
>>778
色々決めるの面倒ならマンションや建売はらくでいいよね。
あと住宅設備より、まず躯体調べた方がいいよ
802:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 08:26:39.86 .net
>>781
してない
803:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 08:27:39.00 .net
>>781
そもそも依頼してる工務店は計測してない
数値は不明だけどサッシを樹脂、断熱材増やす、第一種熱交換式換気システムにしてもらった
804:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 08:46:54.82 H85qqBUw.net
私が買った分譲地10棟中8棟が建設中で全ての土地が地盤改良工事なかったみたいなんだがさすがに私が買った土地も地盤改良必要なさそうやんね？
たまに同じ場所でも地盤改良工事が必要なときあるみたいだけど
805:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 09:16:10.40 .net
ローコストの定義って坪40万までなの？
806:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 09:18:21.28 .net
坪50以下ならローコストかな。
ただ見せかけは安く見せて他に載せてるとこはあるから良く考える必要がある。
807:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 09:24:05.18 .net
>>781
6地域で最近親が建てた気密断熱を全く気にしてないローコストメーカーの家が暖かいから特に気にしなくてもいいかなって思ってる
寒冷地なら気にした方がいいような気がする
808:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 09:30:44.58 .net
富士住建はローコスコメーカー？
809:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 10:05:07.30 .net
>>795
富士住建は設備のレベルを落としても値段は変わらない
標準の設備のグレードが高いからコスパは良いと思う
ローコストメーカーには違いない
810:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 10:08:52.52 .net
>>791
ハウスメーカーに聞けよ・・・
811:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 10:11:08.74 .net
>>792
基本、50万以下かな
50～60万はグレーゾーンで、ミドルコストかローコストかは意見が分かれる
60～80はミドルコスト
80～90はグレーゾーンで、ハイコストかミドルコストかは意見が分かれる
90以上は明らかにハイコスト住宅
812:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 10:16:45.00 .net
みんな外壁材と屋根材どうしてるの？
>>798
その辺の定義は細かくしなくていい
813:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 10:29:57.68 .net
>>799
壁は窯業系サイディング16mm厚だな
814:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 10:32:03.39 .net
ローコストで鉄骨のとこってあります？
815:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 10:46:42.77 H85qqBUw.net
>>799
外壁
フュージュプレミアム
屋根
瓦
816:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 11:04:26.47 .net
>>787
確認申請とか場合によっては長期優良住宅申請とかあるだろ
817:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 11:15:21.58 .net
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818:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 11:41:40.07 .net
>>799
サイディング光セラに高耐久シーリングで防災本瓦にしてる
瓦が好きなのと初期投資が低くて耐久性が高くなるのを目指した
たぶんこのスレでよくオススメされてる組合せだと思う
819:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:22:48.94 .net
>>798
税込で？
総施工面積で割る？
820:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:24:38.71 .net
>>806
細かい事気にするな
821:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:25:24.44 .net
2年前より150万くらい値上げしたらしいが
今は住宅ポイントやすまい給付金や住宅ローン減税もあるし
キャンペーンやらもあって2年前より仕様も良くなってるから
1番今が得だね
822:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:25:42.70 .net
>>807
値段がだいぶ変わるだろが
823:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:35:47.36 .net
>>809
ローコストの細かい定義なんてどうでもいいんだよ
824:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:39:26.86 .net
皆さん外壁材、屋根材教えてくれてありがとう
>>800
うちもモエンエクセラードV16が標準で似たようなのです。
>>802
フージュ気になりますね
うちは増額になるので多分モエンエクセラードで妥協します。
どこの瓦使うんですか？
ウチの標準屋根材はコロニアルグラッサです。
防災瓦は増額になりますが将来のメンテナンスコストである程度ペイできそうなので検討してます。
妻にはイニシャルコストが上がるので反対されてます。
>>805
防災瓦はどのモデル検討してます？
スーパートライ110を検討してて、工務店にいくら増額になるか聞いてて回答待ちです。
825:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:40:34.16 .net
契約は４月以降で
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
826:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:43:09.45 .net
ZEHは太陽光が余計なんだよな
827:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:50:22.87 .net
>>811
防災瓦はそちらと同じスーパートライですよ
標準はコロニアルグラッサかガルバのどちらかでした
たしか40畳分くらいで50万くらいの増額だったような気がします
828:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 12:54:59.35 .net
>>810
は？
だったら書くな
829:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 13:04:23.86 .net
桧家はローコスコメーカーですか？
830:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 13:21:20.22 .net
防災瓦って結構性能が過剰な気がするけど、災害の多い地域とかなんかな
異常気象やらであんまり地域差は当てにならんかも知れんけど
普通の瓦が吹っ飛ぶような災害だと瓦は良くても他がやられそうなんだが…
831:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 13:26:52.93 .net
>>812
4月から値上げだな
早めに買えよ
832:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 13:27:29.30 .net
フュージェ最高やで
施工ガチャさえクリアできれば
833:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 13:28:43.68 .net
>>816
桧家はミドルコスト。
結構高い。Z空調以外は特徴ないかな。
部材に桧使ってるなら納得の価格だけどそうじゃない。
834:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 13:39:50.92 .net
４月から住宅性能の説明が義務化される
書面でもらえる
今買う奴はアホ
835:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 13:47:45.75 .net
築33年の断熱スカスカ住宅を700マンかけてリフォームするかローコストで建て直すか悩む
建て直したほうがいいのは分かってるが老後資金ががが
836:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 14:19:30.66 .net
>>822
問題は耐震性だな。
熊本地震レベルが来たら間違いなく半壊または全壊だな。
837:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 14:21:51.98 .net
>>821
それをチャンスと値上げする
今買わないやつは気狂いバカ
838:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 14:27:03.41 .net
>>821
数値出すってことは性能もあがる
性能が上がれば値段もあがる
839:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 14:38:54.38 .net
4月以降はローコストメーカーなど無くなるんじゃね
840:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 15:08:06.76 .net
>>817
普通の瓦は防災瓦より高いし、純和風じゃなきゃ普通の瓦選ぶメリットがほぼない
重量がある以外、メンテナンスと屋根の通気考えたら瓦はメリットだらけだよ
841:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 15:10:42.33 .net
>>814
結構値上がりしますね。
25万円くらいの値上がりなら瓦にしようと思ってましたがウチも50万円だったら多分スレート材のままになりそうです。
ちなみ建築面積60m2、屋根勾配4寸です。
ガルバなら瓦より安いのかなぁ
842:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 15:15:08.37 .net
>>827
えっ、普通の瓦より安いんか
うちは普通の瓦だけど防災にしといた方が良かったんかねえ
843:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 15:21:11.11 .net
>>826
この国の国民の80%以上は庶民だぞ
ローコスト無くしたらそれこそ施主が居なくなって業界全体が崩壊する
つまりローコストは今後も続くしむしろ増えるのが確定している
844:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 15:22:59.96 .net
>>829
デザイン重視なら普通の瓦のが色々選択肢あるけど、機能と重量面なら防災瓦だと思います。
防災瓦はズレにくいのでメンテナンス面でもメリット高いと思います。
ですが施主が納得して気に入ったものがその人にとって一番ですよ。
845:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 15:39:49.10 .net
>>830
だから貧乏人は賃貸やマンション、中古住宅、犬小屋みたいに小さい家に住むことになる
安くはならないよ
846:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 15:40:25.39 .net
>>830
てか坪はうざいからここ書き込むなよ
黙ってコンクリートにでも住んでろ
847:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 17:21:49.32 .net
>>830
飯田の建売があるじゃねえか
注文住宅は金持ちだけ
848:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 17:22:30.44 .net
>>830
ローコストメーカーが赤字だらけなの知らないの？
849:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 17:29:31.49 .net
注文でそこそこ安くて良い家ならやっぱレオタマやな
850:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 17:40:09.24 .net
工務店で建てる人って値引きとかサービスでこれつけますとかあるの？
851:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 17:50:04.62 .net
信頼関係もない最初の内から値引きやサービスありきなのは注意
852:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 17:50:29.63 .net
>>837
モデルハウス建て替えるからって家具一式おまけしてくれたわ
853:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 18:24:45.92 .net
>>835
知らない
具体的なデータ出してくれない？
君の言うようにローコストだけが突出して赤字なのを示すデータもね
854:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 18:47:40.42 .net
>>840
ググれよアホ
855:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 18:48:21.59 .net
>>840
ハイコストと建売は黒字大儲け
ローコストだけ赤字なんだよ
856:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:01:28.29 .net
ローコストメーカーが黒字とか赤字とか消費者からしたらどうでも良くね？
857:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:01:51.52 .net
タマもめちゃくちゃCMしてるし利益結構載せてるやろ
858:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:09:55.90 .net
>>844
アホやなぁぁ
859:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:19:08.93 .net
タマは国産材やしあり
ホワイトウッドはなし
860:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:22:12.54 .net
4月からのって具体的に何が変わるの？
Q値などの数値を出すの？
861:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:28:05.91 .net
>>845
関係者か？
862:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:28:34.10 .net
>>843
ローコストが無くなれば誰が困る？
863:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:29:07.15 .net
>>843
赤字だと値上げするってわからんのかアホ
864:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:49:42.47 .net
>>847
なんも変わらん。
断熱性能等級4に適合してるか、そうじゃなければお金かけて適合させるかを提案されるだけ。
865:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:57:01.98 .net
秀光とタマで迷ってるが使ってる木材とかはタマのが良いのか？
866:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:59:07.02 .net
タマでもザタマか大安心にできるならって感じかな。
867:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 19:59:25.16 .net
大安心はいいけど割と高い
868:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 20:09:01.01 .net
ホワイトウッドってやばいのけ？
869:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 20:10:33.37 .net
>>855
ヤバくはないけど良くもない
ローコストではほとんどホワイトウッドでしょ
870:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 20:12:13.05 .net
秀光ホワイトウッドかな？タマはホワイトウッド使ってない？
871:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 20:17:12.80 .net
タマは杉桧
872:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/20 20:30:20.44 .net
>>841
ググって会社の純利益出てくると思ってんの？
上場企業ならまだしも