20/12/30 11:24:19.81 .net
前スレで建物付帯工事費込888万円で建てられる所を見付けたと言った者です。
見積もり取ってみたら付帯工事費別で「なんでやねーん」って突っ込んだら「うちはフランチャイズなので。本部管轄では付帯工事費込でやってるみたいです」とか言われたんだけど。
んじゃ付帯工事費込とか書いてあるカタログ送るなよって感じ。
552:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:24:22.72 .net
>>536
羨ましい の一言で住むやん
553:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:24:29.74 .net
地域による断熱基準も知らないとかアホかw
ましてやローコストスレだというのに過剰過剰で他削るとか（笑）
バカも休み休み言えよまだ正月じゃねーぞw
554:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:25:21.96 .net
アイシネン210はクレバリーじゃないだろ
天井断熱って後から施主でもできそうだな
うちは屋根裏部屋作るから無理だな
555:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:25:28.30 .net
>>543
でいくらだったの？
556:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:25:41.70 .net
断熱性能高けりゃいいってもんじゃねーよw
熱がこもったらその後どうなるのか知ってんだろ
妄想だから知らねーのかww
557:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:26:32.80 .net
屋根通気壁通気も重要だね
558:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:31:26.58 .net
いくら安くてもペラッペラの質感なんだろうなあ
559:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:31:28.13 .net
>>547
カタログ上では建物付帯工事費込(税込)888万円だったのに、建物付帯工事費込(税込)1150万円になってたな。
メールで「ホントにこの金額で建てられるんですか？」って聞いても「工事部門の担当が当日説明します」ってはぐらかされて、当日いきなり見積もり出されて言葉も出なかった。
560:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:32:32.46 .net
>>543
覚えてるよ
やっぱ落とし穴あったんか
余談だけどさ、フラット35の契約してる所から間違えて人の家の工事請負契約書のPDFが送られてきた
「送るところ間違ってますよ！見ませんから安心してください」って返信したけどガッツリ見たんだよね
地場工務店と契約してて「1000万以下で手に入る家」みたいなので宣伝しててどのプランも「24坪900万～」とか書いてあるのよ
その人の坪単価は75万
内訳が無かったから分からないけど、たぶん付帯工事とかは入ってる
女性だったんだけど足元見られたんだろうなーと思う
そんな感じで言い値で買っちゃうような相場を知らない人で利益を取ってるんだろうなと、地場ローコストの闇を見た
561:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:33:21.05 .net
>>545
>>548
訳「悔しいです」
562:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:33:55.80 .net
>>548
断熱性良いのに熱がこもる（笑）とかいう前提がアホ丸出し
563:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:34:00.95 .net
>>553
理論で返答できないなら去れよ負け犬（笑）
564:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:34:16.56 .net
>>554
大馬鹿だなコイツw
565:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:34:48.22 .net
>>555
>>556
訳「羨ましい！」
566:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:36:55.70 .net
>>545
地域による断熱基準（笑）で十分とかほんと草
じゃあお前の家はGW80mmくらいか（笑）
567:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:37:31.93 .net
>>552
前もって話されてたら「そりゃそうだよな。それでも安いし仕方ないや」って思ってたんだけど、騙し討ちみたいなやり方されたから今後の付き合い考えると全く信用出来ない。
仕事が年末進行で死にかけながら休み取ったのになぁ。。。
568:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:38:32.24 .net
>>559
どんまい
自分に合う良いところはきっとあるよ
569:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:40:13.57 .net
>>560
その足で別のローコスト工務店行ったら良さそうな雰囲気だからそこで建てるかも。
まぁ頑張るよ。
570:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:00:27.49 .net
断熱性こだわらないなら建売が最適。
タマだと高性能グラスウール105mmになっちゃうからオーバースペックだよ。
571:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:08:28.16 .net
建売でも16k105mmのとこあったけどオーバースペックなん？
572:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:14:01.21 .net
省エネ基準満たしてる建売ならそんなもんかもね
573:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:16:34.31 .net
ただの煽りやろw
高性能グラスウール16k105とかなら高額大手もそのくらいのところ多いよ。
ローコストに多いアクアフォーム75とか80とかよりは温かいしコスパいいよ。
574:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:17:24.41 .net
建売は普通のグラスウール10K80mmとかだろ。クソ寒いよ。
575:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:21:44.27 .net
>>566
住めば常に冷暖房かけるんだから関係ナイ
576:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:24:49.07 .net
風呂とか洗面所は違いが分かりやすい
577:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:27:06.80 .net
>>551
全て設計料や地盤調査込みなの？
安いね
578:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:35:37.97 .net
断熱材もいいけどもっと大切なのは方角と太陽光だぞ
南から太陽光が入らない家は寒い
方角の違いは冬の電気代が数千円単位で違う
ちなみに６地域
579:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:43:29.24 .net
西日まぶしい～
580:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 14:20:44.39 .net
6地域でも最高気温が氷点下なんて日あるのにね
6地域が南国か何かと勘違いしてる奴おおいね
581:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 14:32:31.95 .net
６地区やが寒いわw
日本どこでも寒冷地仕様でええんちゃうかな
582:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 14:44:40.31 .net
>>573
断熱材を適切なレベルにまで高めていないからそうなるんじゃないかな？
583:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:02:27.09 .net
ドアとかは寒冷地仕様とされてるものが普通に全国使った方がいいやつだしね。
基本的にはどのメーカーでも６地区の標準は最低限だから寒冷地仕様と同じ断熱性まで高めた方が良い。
584:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:09:28.37 .net
タマとか北海道仕様でも高高メーカーからしたら全然だし６地区でちょうど良さそう。
585:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:36:43.21 .net
クレバリー見たけど装備いいね
あとは気密測定標準で耐震等級3があれば尚良かった
営業所が片道50分ぐらいかかるエリアだからうちの選択肢には入らないけどw
586:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:42:32.69 .net
クレバリーは桧家とかヤマダホームズ、アイ工務店と互角のミドルコストだよ。
ローコストと格が違う。
587:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:43:47.30 .net
クレバリーからタイル引いたらローコストと互角だよ。高い分がタイル。普通はタイルだけで坪7、8万上がるから。
588:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 16:07:29.04 .net
フォームライトとアクアフォームならどっちがいいかな？
589:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 16:11:24.03 .net
フォームライト
590:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 16:12:03.32 .net
価格と相談して厚み取れる方にしたら
591:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:02:31.03 .net
ミドルコストとローコストを見分けるのは簡単さ。
柱の太さを見ればいい。ミドルコストは4寸、ローコストは3.5寸をつかっている。
592:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:52:13.39 .net
>>583
タマホーム
レオハウス
アイフルホーム
593:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:52:31.55 .net
そしてクレバリーは3.5
594:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:54:00.96 .net
4寸でお得なとこどこ？
595:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:54:30.47 .net
近場の超ローコスト工務店は柱4寸がウリ
596:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:07:28.31 .net
>>583
早速破綻してて草
597:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:20:38.84 .net
今の構造計算だと重要なのは壁量だからな
柱は3.5でも4でもどっちでもいい
598:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:29:12.49 .net
雪国では4寸。そうでない地域では3.5寸。
599:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:29:17.71 .net
ミドルコストって坪単価いくらなの？60～70万？
ローコストが50～60万って認識か？
600:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:37:48.10 .net
超ローコスト坪39以下
飯田
オープンハウス
ローコスト坪40～59
タマ
レオ
アイフル
ミドル坪60～69
クレバリー
桧家
住友不動産
ハイコスト�坪70～79
トヨタ
ハイム
ミサワ
一条
ハイコスト＋坪80～99
積水
ダイワ
ヘーベルわ
超ハイコスト坪100～
三井
スウェーデン
601:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:39:02.63 .net
超ローコスト坪39以下
飯田
オープンハウス
ローコスト坪40～59
タマ
レオ
アイフル
秀光
ミドル坪60～69
クレバリー
桧家
住友不動産
ハイコスト-坪70～79
トヨタ
ハイム
ミサワ
一条
ハイコスト+坪80～99
積水
ダイワ
ヘーベル
超ハイコスト坪100～
三井
スウェーデン
602:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:54:08.71 .net
坪単価なんてどうでもいいだろ
会社経費の上乗せ分違いますんでっていう舐めた話でしかない
603:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 19:39:59.10 .net
泉北ホームはどの辺やろか
604:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 19:41:43.73 .net
坪40のザタマはコスパ最強やね
地場工務店で同じようなとこ探せばあるかもしれんが
605:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 20:39:07.12 glfEithI.net
>>596
地場工務店なんかじゃ無理やろw
606:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 20:50:19.25 .net
関西のザタマは設備イマイチやったけどね。確かに安いけど。
タマって軒先いくらまで伸ばせるか知ってる？営業に聞いても標準で何センチまでとか知らないんだよな
607:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 21:17:29.89 PLQQL1Ym.net
え？そうなん？
608:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:45:16.57 .net
坪単価って総額じゃないんだろ
総額を割った坪単価を出して欲しいわ
609:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:46:37.97 .net
？
610:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:47:54.84 .net
人それぞれオプションが全然違うしそれこそローコストでも100万～1000万くらい変わるのに総額で見ても意味なくないか
611:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:51:17.98 .net
上でも言われてるが、本体価格で比較しないと地盤改良だったり給排水設備、オプションでトータル数百万レベルで変わるから返って指標としての意味を持たなくなるぞ
612:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:57:01.03 .net
でも本体だけ安くて付帯工事が妙に高い所もあるからなー
613:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 23:16:23.31 .net
地盤改良費以外は含めてほしいところ
614:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 06:00:47.11 .net
住宅ポイントがたった数日の違いで貰えるかわからないんだが契約日変えてもらった人いる？
615:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 06:17:13.85 .net
水道工事も意外と高額やで
616:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 08:36:49.78 .net
エコキュートかプロパン(ガス会社負担で無料もある)
都市ガスにしろ本管からの距離で工事費が変わる
総額なんて意味無いのに人の総額聞く事は無意味
617:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 08:38:48.87 .net
ローコストの注文は結局いろいろ追加料金取られるね。契約時から追加は必至。
618:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 08:50:59.67 .net
注文は建売より300～500高くなる。
セミオーダー建売がコスパ最強だよ。
619:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 09:25:52.31 .net
>>606
変えてもらってはいないけどコロナの関係で一度考え直すということで契約破棄して、再契約したよ(ｼﾚｰｯ
620:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 11:56:47.91 .net
ローコストは本体で釣って他で回収がデフォ
必ず総額で検討すること
621:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 12:29:59.14 .net
本体1050万だったけど追加や諸費用で450万プラス1500万になった
他に外構や登記などかかった
622:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 12:49:18.54 .net
ゆーて高額大手も付帯工事費高いし、長期保証伸ばすためのメンテナンス費用も高い。
契約前に細部まで詰めることが大事だね。
623:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 13:50:14.28 .net
>>613
本体安すぎやん
何坪よ？
624:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 14:04:53.31 .net
大手とか関係無い
30年でいくら掛かるか聞けばいい
着工件数県内一位を謳ってる工務店よりトヨタの方が安かった
625:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 14:09:27.17 .net
30年で金かからないのは初期費用、メンテナンス費用の安い瓦にフュージェで高耐久シーリングが一番。
626:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 16:01:59.77 .net
>>615
25坪
627:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 17:03:03.38 .net
ぶった切ってすまん
ザタマってタマホームのこと？
628:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 17:13:50.76 .net
タマホームの商品。
住設とか縛りがあるけど中々良くて安い。
12月までらしいけど、たぶん1月も同じような内容いけるんじゃないかな。
629:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 17:16:25.40 .net
価格は
木麗＜ザタマ＜大安心
こんな感じだけど性能はほぼ大安心と一緒。
630:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 17:36:44.05 .net
>>612
頭が悪そう
631:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 20:29:39.38 .net
アクリル20k105mmだが普通に気温0度近かったら寒いな
632:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 20:53:52.27 Dsfm7AzM.net
タマホームのテレビcm
Ua値をアピールしてた
633:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 21:32:02.29 .net
気密がね
634:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 21:41:18.49 nH0M5GLk.net
ザタマってまだあるの？
635:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 22:33:44.57 IWoJ4F1F.net
どーしようもないから
そうなる事ってありますよね。
636:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 00:04:04.97 .net
総額を坪数で割ったら70万になった
ローコストじゃねえ
637:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 00:08:33.17 .net
>>628
みんなそんなもんだよ
大手だと100行くからね
638:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 00:17:10.45 .net
>>628
家本体だけだと坪50万だけど総額で割ると坪100万だわ
進入路工事と外構工事で1500万かかってるけど
639:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 00:29:52.02 .net
>>628
総額なら坪60万で収まった
うちはかなり安いほうかな
640:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 02:00:04.83 .net
>>628
うちは建築の標準坪単価は53万円だけど、オプション入れて坪65万円くらいになりそう
641:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 07:31:04.82 .net
総額といっても外構と進入路とかは別じゃないか？
642:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:05:41.64 .net
エコカラット貼っただけでむちゃくちゃ金かかった
643:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:06:12.97 vovRfpxw.net
ローコスト住宅エアコンつけても隙間風で凍え死にそう
644:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:12:03.58 .net
ローコストでも気密最優先で
耐震＞気密＞断熱＞シロアリ＞設備
645:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:28:20.56 .net
ローコスト選んで設備安いの選んだら家めちゃくちゃショボくなるよ。
住設や建材や床材良いのにしとけば立派に見える。
646:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:28:49.49 .net
気密取るなら発泡ウレタンだな～
647:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:30:18.18 .net
>>635
その家傾いてない？
今どき面材貼るのに隙間なんてありゃしないんだぞ(笑)
648:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:32:05.14 .net
昨日一昨日は暖房使わなきゃ全国どこでもクソ寒いでしょ。高高でも。
649:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 10:55:07.72 .net
断熱性そこ�
650:ｻこで性能いいエアコンが一番コスパいいな
651:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 11:06:43.85 .net
こだわってもキリないし、金かかるからな
根太レス、気密シート、ルーフィング、サッシあたりを気をつけてたら良いやって思ってる。
652:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 11:35:52.25 .net
ルーフィングはなにがコスパいいんですかね？
653:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 11:38:40.01 .net
改質アスファルト
654:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:21:46.18 .net
>>642
根太レスって床鳴りするし、デメリットもあるとおもうんだけど
655:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:26:18.21 .net
家具も重要だ
ニトリやイケアと飛騨やマルニではレベルが違う
656:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:26:44.73 .net
家具だけで100万はするけどな
657:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:27:47.60 .net
>>643
ウチは工務店の標準の10年程度の耐久性の田島のPカラーから、30年耐久のニューライナールーフィングにした。
差額は材料費のみだから大したことなかった
>>645
そうなんだ。
工務店の標準がそもそも根太レスだったから、まぁいいや
あと南側の庇を少し出すくらいかね。
あ、屋根も漏水リスクの低い切妻にする予定
658:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:28:01.30 .net
今は原価をしっかり考えながら逆算して妥当な値段の商品を求める向きが多いからね
高額な家具など売れないよ
おかげでイケアは大繁盛
659:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:30:23.02 .net
>>649
飛騨の家具に触れたことないの？
1度椅子に座ればすぐわかるけど
660:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:41:26.94 .net
>>650
ローコストでいきり立つのダッサ
661:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:14:35.02 .net
スレ建てられないので、お手数ですがどなたかお願いします
↓
タイトル：【新築】ミドルコスト住宅１【戸建】
名前：ミドコ
説明文：新築戸建を検討しているけど、ローコスト住宅は品質がちょっと心配
大手ハイコスト住宅はコスパが悪い
そこで、最強のコスパ住宅＝ミドルコスト住宅を選びたい人の為のスレです
・ローコスト住宅＝坪単価60万未満
★ミドルコスト住宅＝坪単価60万～90万未満
・ハイコスト住宅＝坪単価90万以上
662:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:18:36.14 .net
>>652
自分でやれカス
663:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:20:06.29 .net
>>652
むしろ60万以下ローコストの新スレ立てれば？
お前の考えた糞みたいな定義だけ持って消えろ
664:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:20:14.59 .net
坪90でミドルコストはないわな。
665:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:20:35.52 .net
>>652
まだやってんのか
死ねよ
666:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:21:30.65 .net
ミドコ（笑）
667:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:23:00.56 .net
超ローコスト坪39以下
飯田
オープンハウス
ローコスト坪40～59
タマ
レオ
アイフル
秀光
ミドル坪60～69
クレバリー
桧家
住友不動産
ハイコスト-坪70～79
トヨタ
ハイム
ミサワ
一条
ハイコスト+坪80～99
積水
ダイワ
ヘーベル
超ハイコスト坪100～
三井
スウェーデン
668:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:25:18.90 .net
>>658
プランで大幅に違うのにハウスメーカーで分けるところが低脳
2020年と一緒に死ねばよかったのに
669:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:28:42.72 .net
>>652
いらねーよボケ
670:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:50:38.49 .net
>>658
しつこい
671:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 14:53:59.58 .net
>>652
二度とこの板に来るな
672:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 14:54:58.27 .net
>>658
もういいよお前
673:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:04:17.76 .net
>>650
触れたから何なんだよw
勝手に買ってろバカw
674:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:05:17.56 .net
>>664
貧しい人だな
675:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:06:42.83 .net
>>651
国産家具に触れた後にニトリの家具を見ると金貰っても買いたく無くなる
わからないよなお前のようなバカには
家具屋が怖いのか？
676:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:46:13.71 .net
新築で１階に２つ目のトイレを付けると追加はいくらくらいですか？
普通の安いトイレでいいです
場所はどこでも構いません
677:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:54:10.51 .net
>>652
お前が一番邪魔
678:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:54:47.38 .net
>>666
ローコストスレでいきり立つのダッサ
679:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:11:40.39 .net
>>667
一つ目と同じ仕様でしょ？
見積書読んだらいいよ。大体わかる。
680:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:28:42.17 .net
そもそも家具を部屋に出して置くのがダサいから置きたくない。
681:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:33:36.13 .net
最初は安い家具でいいよ。
家具より家電に金かけた方が見栄えも利便性も良いよ。
682:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:34:52.56 .net
>>665
アホがw
オレほど木にこだわってる奴はいねーよ
それと本革な
ニッポンの木www
あなたとはセンスが違うんですよ( ･ิω･ิ)
683:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:36:07.67 .net
せっかくやしテレビ良いやつ買いたいなぁ
684:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:38:02.09 .net
TVはLGのシグネチャーがマスト
壁に貼るのを知ると他のは買えなくなる
685:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:59:49.80 .net
有機ELのデカいやつ買いたいがパネルはどこもLGだよな
686:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 17:16:16.55 .net
>>676
そだよ
687:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 17:16:51.40 .net
ただしシグネチャーモデルのOLEDは他社へ卸してないよ
688:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 17:33:57.46 .net
寝室3帖にしようかと思ってんだがどうかな？
ベッド置くだけなんで狭くていいかなーと。普段はリビングに居るし一人で寝るだけなんだが。狭いかな？
689:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 17:42:40.76 .net
寝室で別に作るなら書斎と寝室兼ねたらいいのに
7畳ぐらいでさ
690:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 18:16:16.77 .net
>>673
ローコストスレでいきり立つのダッサ
691:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 18:17:40.06 .net
デカイ画面だと頭痛くなるから18畳リビングでも40型だわ
692:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:01:24.26 .net
新築に大画面ええぞ
背面にエコカラットとか
693:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:16:07.00 .net
>>666
ローコストスレでいきり立つのダッサ
694:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:29:23.38 .net
ローコスト選ぶ人は単純に建築がギリギリな人と家の支払いにはそんなに金かけたくなくて他に金使いたい人とかかな。
毎月ゆとりある生活したいし安いにこしたことはないよね。メンテナンス、ランニング費用含めてコスパ重視で選びたい。
695:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:50:22.05 .net
>>673
バカ丸出し
696:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:51:02.26 .net
一枚板テーブルしか有り得ん
697:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:10:25.92 .net
>>687
家具スレ行けよカス
698:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:12:19.03 .net
>>686
負け犬ww
699:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:15:08.76 .net
>>689
ローコストスレでいきり立つのダッサ
700:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:23:17.56 .net
>>679
部屋に全くいなくて収納も他でいいならいいんじゃない
ただし間取り紹介動画で3帖ベッドをちゃんと見てからにした方がいい
ベッドを椅子がわりにした小テーブルしか置けないし
701:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:28:24.58 .net
窓やベッドの位置ちゃんと考えないとね
狭くすればベッド固定された場所になるわけだし
702:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:54:58.37 .net
可能だったら4.5畳あると掃除しやすいと思う。
703:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 21:52:52.97 .net
>>679
刑務所か？
704:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 22:36:26.67 .net
>>679
寝室が無駄だから省きたい気持ちは分かる
ただ３畳で一部屋作るとかえって壁や扉でスペースもお金も無駄になるから、寝室兼書斎とか、何かを兼ねた方が良いよ
間取りとか検討する段階で言ってる事が分かるはず
それでもどうにかしたいならロフトや小屋裏をオススメ
705:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:11:25.29 .net
リビングが7畳しか取れなかった
対面キッチンとウォークインクローゼットが隣接してるけど
リビングに置くのはダイニングテーブルくらいか
狭い？
706:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:23:40.15 .net
>>696
その部分だけでいいから間取りを見せろよ
言葉だけでわかるわけ無いやろ
707:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:23:59.39 .net
>>696
ダイニングとリビング込みで7畳なの？
708:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:30:05.75 .net
オレもここに間取り晒して意見募ろうかな？w
709:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23
710::31:53.65 ID:???.net
711:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:32:48.91 .net
>>699
真剣に見てあげますよ
712:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:33:32.29 .net
7畳リビングにダイニングテーブル置いて対面キッチンにWIC隣接の想像がつかん…
713:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 00:33:29.51 .net
俺んちの間取りもボロっカスに叩かれそうだわｗｗｗｗｗ
714:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 00:52:30.52 .net
そこまで狭いとソファダイニングとかでリビングとダイニング兼ねるしかない
715:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 06:50:36.79 .net
>>697
どうやって画像上げるの？
>>698
そうです
キッチンとウォークインクローゼットは別にあります
3人家族です
716:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 06:56:37.56 .net
南側に大きな窓
窓に平行に4560×2730のスペースです
家の幅が4560なのでそれ以上大きくは無理です
2階リビングで腰壁の階段なので広くは見えると思いますけど
717:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 09:17:18.78 .net
リビング7畳は超狭
罰ゲームみたいな家だな
売りたくなっても売れないよ
ウォークインはやめて間取りを考え直したほうがいい
718:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 09:22:46.59 .net
>>707
ウォークインクローゼット無くしても10畳しか取れない
荷物がごちゃごちゃある10畳か
荷物がの無い7畳か
どちらがいいか
719:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 09:33:50.86 .net
>>705
5ch mateアプリ使ってるなら絵のアイコンあるからそこから保管されてる画像選べるでしょ
720:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 09:58:37.65 .net
俺ならウォークインじゃなくて普通のクローゼットにしてリビングを少しでも広く取るかな
721:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 10:01:27.84 .net
>>708
他の部屋に保管できないの？
リビングだけはほんとに広くないと一戸建ての妙味が無いから頑張れ！
８畳リビングのマンションから15畳リビングの一戸建てに引っ越したけど3歳の子供ののびのび具合が全然違う
うちも広くないから階段下をトイレにしたり頑張った
722:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 10:32:04.33 .net
子供部屋が６畳くらいだから
子供部屋の中に家具と家族全員詰め込むってことだよな
723:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 10:35:21.76 .net
賃貸ボロアパートよりひでーなw
724:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 10:58:13.69 .net
>>711
リビングには何も置いてないの？
他の部屋は寝室と子供部屋だけど
掃除機とか扇風機とかあと趣味の物が多いので置けない
7畳リビングにはダイニングテーブルしか置かないよ
725:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 11:02:48.09 .net
リビングにソファは必要ですか？
ソファを使ってますか？
726:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 11:06:02.72 .net
確かにソファ置くと一気に狭くなるよな
727:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 11:36:35.73 .net
実家に5畳のテーブルとソファーだけ置いてる客間があるけどこれ以上はテレビさえ置けないくらい狭いわあと2畳増えた所でリビングとして使うのはかなり厳しいと思う
ソファー置かないならなんとかなるかもしれない
728:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 12:08:28.50 .net
でもリビングダイニング一緒って考えでダイニングテーブルだけ置いて他に和室とかあるなら別に7畳でも良さそうだけどね。
729:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 12:52:32.59 .net
ローソファーにすればいいやん。
730:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:02:06.45 .net
>>714
掃除機は玄関の収納の中にコンセントつけてもらって入れた
扇風機はいらない
要るなら壁付の薄型サーキュレーターにしたら？
今そのスペースと同じ広さに住んでて、その広さで十分と自分の中に確固たる信念があるなら良いと思う
このスレに書くくらいだから客観的な意見が欲しいんだろうけど、最低でも12畳をオススメするよ
googleで「○畳 リビング」とかで検索すると人の家が見れるから想像しやすいよ
731:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:05:52.75 .net
今どきの家庭ならリビングでしか生活しないから
リビングに夫婦と子供1人として3人生活するなら8
732:畳は窮屈 12畳は欲しい 賃貸マンションを経てからの実体験 ただ、窮屈と感じるかは人によるだろうから自分が良いなら８畳でいいかと
733:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:13:56.47 .net
リビングとダイニングをごっちゃに話してる人いるけど、この人はリビングじゃなくてダイニングの話でしょ？
リビングだけなら8畳でも充分だし、リビングダイニングなら8畳だと狭いし、ダイニングだけなら8畳でも充分かと
ようするにソファー、リビングテーブル置くかってことだよね
734:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:21:39.30 .net
>>708
スペースに余裕ないならウォークインやめた方がいいよ
収納率は床面積の12%前後がいいと聞いた
735:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:22:41.20 .net
あとスペースないなら背面キッチンもアリだよ
736:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:34:53.93 .net
うちは壁付けの背面キッチンだよ
カナダしかわからんけどでかい家でも背面キッチン多いよ
737:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:52:14.20 .net
>>722
君アスペ？
ウォークインは文字通り歩くスペース取るから余裕無いならやめておけ
荷物仕舞いたいなら普通のクローゼットを壁沿いに作れ
738:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 14:31:26.08 .net
ＬＤＫで14～16畳が理想
739:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 14:35:27.24 .net
いろいろ考えてくれて参考になります
LDKは14畳になってますが対面キッチンなのでLD部分が7畳になってしまいます
対面にしたのはカップボードが付けれて収納が増やせるからです
ウォークインクローゼットを潰してリビングを広くしてもLD部分は10畳しか取れません
趣味で登山をしてるのでリュックが10個くらいありテント泊用の大型のもあります
スノーシューやヘルメットやいろいろあるのでそれをリビングに置くのはなかなか難しいです
ウォークインクローゼットにハンガーや棚を付けてもらって収納する予定です
出来るとしたら子供部屋を小さくするくらいですがいま5畳しかないのでなかなか難しく
リビング階段にして腰壁にして広く見えるようにしたり天井を2.5mにしてますがやはり狭いですよね
家具屋に行ったりしてソファ置きたいなとかシュミレーションしてもらってもキツキツになってしまって
土地がもう少し広ければ良かったのですがもう買ってしまってるのでどうしようも無いです
740:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 14:51:55.39 .net
>>728
山にログハウス建てろ
741:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:09:49.47 .net
>>728
物置、納戸、土間収納考えたら？
あと物減らしなよ
742:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:17:29.31 .net
>>728
うちも対面キッチンの14畳ですけど、LD9/K5です。
K側にはカップボード用のスペースも確保できています。
これでLD側にダイニングテーブルとコタツが置けて通路確保できてピッタリです。
ここからLDを2畳狭めるのはイメージできないかも。
ゴロ寝してテレビみたりとかしないご家庭なら大丈夫かもしれないですが。
743:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:45:52.65 .net
>>730
土地も狭いので物置は無理です
物も年末にだいぶ捨てましたが登山用品も最小限にして要らないのは売ったのでもう限界です
>>731
キッチンの幅はどれくらいですか？
リビングと平行してありますか？
私のとこは2300あります
通路を狭くしようかと考えたのですが冷蔵庫が開かなくなるかもしれないのでこれくらいがいいと言われました
744:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:47:55.35 .net
2300mmの極小キッチンと聞いて飛んできました！
745:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:52:26.92 .net
>>733
縦が2300
横が3000です
746:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:09:02.63 .net
(笑)
メーカーのwebサイト見せてよ
747:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:15:47.85 .net
7→10畳”しか”と言ってる時点で少しでも広くしようが満足出来ないんだから
何考えようが趣味優先のLD犠牲でこれ以上進展はない
これ以上はスレチなんでここ行け
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-23-
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
748:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:16:23.02 .net
>>735
キッチン本体ではありませんよ
それを伝えても全く意味ありませんし
間取り図でのキッチン部分です
749:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:30:56.92 .net
>>737
いいからもう去れよ
間取りみねーと時間だけムダだボケ
↑で誘導されただろ
はよいってこい
そして帰ってくんな糞間取りw
750:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:50:36.57 .net
>>738
何を正月早々怒ってるの？
可哀想なあなた
751:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:51:23.82 .net
はい！かいさーん＼(^o^)／
752:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:51:34.45 .net
>>736
こちらの掲示板はあなたが管理運営しているのですか？
違いますよね
あなたの提案は拒否します
753:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:52:51.45 .net
>>740
この掲示板を見ろと誰かに命令されたのですか？
お金を貰って見てるのですか？
そうでないなら
あなたが去ればいい
嫌な投稿見ずにストレスためることも無くいい正月が過ごせますよ
可哀想なあなた
754:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:53:29.68 .net
>>741
あんたもウザいよいい加減
最低でも間取り図提示して質問しなさいよあんた
年明け早々荒らし行為と認定するよ
755:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:05:30.36 .net
間取りの話は間取りスレですれば良いと思うけど、そもそも解決したいわけじゃないんだろう。
756:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:08:34.53 .net
間取り専用スレがあるわけだしな
そのとおりだよ
正月は変なやつが多い
多分糞間取り奴だと思うがw
757:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:13:50.58 .net
なんでこのスレで頑なに間取り相談したいんだろ
間取りスレ知ってるのにそこで聞くのは拒否して居座るとかもはや荒らしにしか見えん
758:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:18:57.18 .net
>>743
拒否します
759:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:31:35.98 .net
なんだコイツ
760:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 20:42:36.02 .net
光セラのティエールタイルFTがネットの荒い画像だとどう見てもベルバーン
これはエセシャーウッド化出来るか
761:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 21:28:29.78 .net
>>732
K部分が幅3.6m×奥行き2.3mで、3.6m幅のまま、LD部分が奥行き4.1mです。
キッチン幅2.6m、キッチン前通路1mくらい、キッチン横通路0.9mです。
K部分の占有をうまく減らせば、WICをいじらないとしても快適に過ごせるようにできるのでは？と思いますね。
ふつうのクローゼットにして棚を工夫すれば、LDKもっと広くできるようにも思います。
762:750
21/01/02 21:40:05.44 .net
>>732
失礼、LDKが14畳でKがその大きさなら、LDは7畳より広いですよね？
WICも含んで14畳ですか。
763:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 21:47:53.26 .net
>>726
うん、黙って死んでね
ダイニングテーブルだけ置きたいって言ってるんだからリビングは兼用ってことでしょ
別にクローゼットの有無についてなにも言ってないから
764:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:17:05.50 g8cGdFED.net
玄関ドアの幅が120センチって普通の幅？
765:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:28:48.54 .net
デカめ
766:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:41:24.47 .net
でかいね
767:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:51:16.79 g8cGdFED.net
でかいのか
ラッキーありがとう
768:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:57:20.67 .net
>>752
死にたいなら勝手にどうぞ
玄関ドア大きいと外からの見た目はいいよね
769:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 23:07:37.88 .net
断熱には不利だからな
普通に900mm弱ある規格品で十分だぜ？
むしろオレならそっちに変えさせるけどな
770:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 23:22:51.73 .net
見栄え優先で親子ドアにしたったわ
771:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 23:39:55.44 .net
>>757
まだ生きてたの？
はやく死んでね
772:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 00:41:42.26 .net
なんですぐ喧嘩するん
773:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 04:26:50.00 .net
ローコストだから人のレベルの問題だろうな。
774:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 11:12:46.77 .net
ローコストスレなのにマウント取ろうとするアホほんと好き
775:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 11:46:16.56 .net
他のスレで暇だからって業者奴が出張ってきてんだよw
一般人が可哀想だよな
まともなやり取りを阻害するからな
776:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 12:00:23.55 .net
地域限定の住宅雑誌買ったけど去年買ったのよりエリアが広くなってて
広告かける工務店がなかなか集まらないんだなーと思ったわ
ひまな工務店と忙しい工務店で差がついてるのかな
ハウスメーカーも同じだろうね
777:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 23:04:21.86 .net
>>708
収納は背の高い収納を壁につけるのおすすめ
引っ越してから家具で買うと見た目が悪くなるから下駄箱みたいな既製品が安上がり
778:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 23:42:57.87 .net
収納といえばモデルハウスで見たシューズクロークに一目惚れして結構なスペースでお願いする予定なんだけど実際の使い勝手どうなんかな
真冬とか帰宅してすぐにコート掛けたりすげー便利だと思うんだけど
779:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 00:23:57.59 .net
靴ってやっぱりきれいなものではないから
むき出しで棚にずらーっと並んでる空間は苦手だな（臭そうだし）
ましてや同じ空間にコートとはいえ身に着けるものを
掛けるのなんて無理ー
個人的には、シュークロ（玄関土間収納）は、
シーズンオフの手入れ済み箱入り状態のものを
並べるでも積み上げるでもいいから収納しておく場所としたい
あとはベビーカーや外遊び関係
コートは玄関たたきの壁にコートハンガー付けてそこに掛ける
オンシーズンの靴はローテ履きで湿気取れたら靴箱へが理想
780:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 01:44:13.26 .net
>>767
うちもシューズクローク兼土間収納つくる予定
土間と裸足？のスペースどちらからも九つを取り出せるようにしたよ
そうじゃないと靴をとりに靴をはないといけないから
781:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 07:18:55.70 .net
>>767
寒くなりがちな玄関でなにか作業するってのはどうかなー
普通は部屋まで行ってから脱ぎたくないか？
ウォークインクローゼットでいいだろ
782:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:19:29.52 .net
玄関でコート脱ぎたいとは特に思わん
783:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:21:34.93 .net
4LDKプラス収納いくら取れるかは大事だな。小屋裏も意外といいよ。100万もかからんし。
784:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:22:24.85 .net
1階にウォークインと広いランドリールームあると良いよな
785:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:23:30.11 .net
>>767
ああいうスペースって衣替えの時に部屋にしまってる服と玄関に置いてる服を入れ換えるのかな？年中コート置いてる訳ないしいつも疑問
786:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:24:12.49 .net
うちは狭くてシューズクローク諦めたわ
787:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:25:46.57 .net
収納はあって困らん
バルコニーみたいに腐るもんじゃない
788:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:32:48.68 .net
うちは玄関土間すら無い
玄関ドア突き当るまでフローリング
789:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:34:24.75 .net
いろいろやったら建坪35坪で結構ギリギリだね。建売の30坪前後だと足りない。
790:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 09:30:19.35 .net
>>767
うちも下駄箱とは別に、玄関にクロークルームあるけど、めちゃくちゃ便利よ。
ハンガーラック置いて、冬はコートやレインコートかけてる。夏は上着をかけてる。
あと収納ケースには手袋や帽子、ジョギンググッズや、犬の散歩グッズとか入れている。
棚にはリュックや鞄も置いてある。
逆にクロークルームが無い家とか、不便すぎて無理だわ。
791:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 12:55:33.21 .net
土間収納最初検討したけど、物を取りに行くのに靴履くのが面倒、掃除しにくいって理由で最終的に床板敷いて納戸にした。
アウトドアもゴルフもやらないしね。
792:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 14:28:52.00 .net
近所の戸建て、軒が全然ないな。
夏とか雨とか悲惨なことになりそう。
793:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 14:45:57.33 .net
言うほど大変ではないよ
てか何も室内含めて影響無し
しっかり施工されてる
今後の影響も特に無い
794:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 14:46:50.35 .net
>>780
土間収納の設計でのルールは廊下側からもアクセス出来るようにすることだからね
二軒目のチャンスがある時は頑張ろう
795:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 15:18:23.76 .net
>>783
廊下側からアクセスしても靴履かないと収納の中に入れなくね？
796:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 15:31:53.27 .net
靴って、スリッパ置いとけばいいんちゃうんかと。
797:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 15:35:09.77 .net
>>784
広い玄関の一部に壁で仕切ったようなもんでない？
収納の中で廊下に続く床仕上げの見切り位置は自在。
798:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 17:44:09.16 .net
二階リビングって夏暑い？瓦なんだが。
あとやっぱり水回り二階だとお湯出るの遅い？
799:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 17:46:39.48 .net
うちはこんな感じの土間収納を予定してる。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
800:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 17:49:50.94 .net
>>788
右奥にキッチンに繋がる引き戸があれば完璧
801:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:15:16.90 .net
>>787
そのへんは今時の家ならローコストでもそれなりの断熱だし、どうにでもなるんじゃね
老後の生活が大変そう
若い時の考えだけで2階リビングにすると絶対に後悔すると思う
老後は平屋をまた建てて引っ越すとか考えがあるならすまん
802:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:29:34.56 .net
>>788
うちもにた感じを予定してる♪
803:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:30:15.90 .net
家具が高すぎて買えない
804:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:32:41.25 .net
家具4、5万でそこそこなやつで良いのでは。
家ケチってるんだし家具も安くていいよ。
テレビだけ65型以上買ったらそれなりに見栄えいいよ。
805:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:48:05.87 .net
>>792
IKEAで十分良いのが揃うFA
806:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:53:58.95 .net
安い家具って部屋の雰囲気を決定的に安っぽくする
当たり前かｗ
807:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:08:42.01 .net
安い家買ってるやつが何言ってんだ
家具だけ頑張っても仕方ないやん
808:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:10:08.49 .net
家ケチって他で見栄はりたいならそこは妥協すんなよ。
809:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:12:17.22 .net
ニトリでいいわ
家具なんざ誰も見ないんだから家を頑張れよ
810:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:13:07.36 .net
だっせぇサイディング使ってる時点で中に良い家具あろうがだっせぇ家
811:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:14:07.37 .net
IKEAのは安っぽく見えない
812:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:14:31.85 .net
フュージェと光セラはカッコいい
813:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:14:51.35 .net
ニトリが高いんだよ
いつの間にこんな値上げしたんだろ？
814:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:15:07.21 .net
IKEAは品質どうなの？
815:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:15:19.98 .net
楽天とかで探せよ
816:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:15:59.56 .net
>>804
品質が心配
ソファが何年か使ってゴミになったらどうする？
817:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:16:19.46 .net
火災保険とか節約できる仕様のとこがいいよ
標準で省令準耐火のとこ
818:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:16:48.90 .net
>>801
見た目は安物
819:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:18:21.65 .net
今どきはソファ３万、ダイニングテーブル+イス４脚５万でそこそこ良いの買えるやん
カップボードはキッチンメーカーの方がカッコいいけど妥協するならパモウナとかかな
820:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:19:18.50 .net
フュージェと光セラでダメならサイディング無理やん。フュージェと光セラはメンテナンスコスト抑えるなら最低限必要でしょ。
821:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:19:57.27 .net
外壁は焼杉がコスパいいよ
822:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:20:29.58 .net
>>808
どこで買えるの？
ニトリでも無いわ
823:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:21:03.36 .net
>>809
積水ハウスや一条工務店のやつ
824:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:22:42.11 .net
>>812
積水ベルバーンや一条ハイドロテクトは追加料金やぞ。坪100近くいくわい。
825:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:24:33.93 .net
外壁タイルは坪7、8万上がるからな。
クレバリーはいいかも。
826:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:37:58.38 .net
金あるなら積水や一条で建てたいわ
827:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:42:19.53 .net
ローコストスレだぞー！
828:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:43:24.29 .net
大手で自分の欲望を全て詰め込んだら1億越えそう
829:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:43:30.49 .net
メンテナンスコスト、導入コスト考えるなら光セラかフュージェに高耐久シーリングがベストだよ
830:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:44:44.55 .net
パナの展示場のは1億
831:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:45:24.28 .net
フュージェは見た目はいいな。施工難しいらしいが。
832:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:47:10.46 .net
>>809
繋ぎ目無くなろうがサイディングはサイディング
だっせぇわ
833:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:47:23.11 .net
ミサワとか高額なとこでも普通に標準はサイディングやしキチンと選べばサイディングも悪くないよ
834:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:47:55.72 .net
ローコストでサイディング以外何選ぶよ？w
835:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:48:18.73 .net
タイル
836:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:48:26.73 .net
外壁ガルバも安っぽいしな
837:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:48:52.25 .net
モルタル
838:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:49:05.49 .net
タイル標準じゃないとこなら坪10万くらい上がるぞ。たちまちローコストじゃなくなる。
839:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:49:35.39 .net
サイディングならガルバのほうがマシ
840:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:50:27.18 .net
建売で使ってる安い最低ランクのサイディングはたしかにショボいな。
841:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:50:37.68 .net
ガルバ高いし
842:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:52:22.56 .net
ローコストでガルバのとこ少ないな。屋根ガルバは結構あるが。
843:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:56:13.29 .net
サイディングにして家具家電や内装に金かけるか
タイルにして家具家電ショボくて我慢するか
844:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:56:19.42 .net
ニトリよりIKEAのほうが安いの？
逆かと思ってた
IKEA行ってみよう
845:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:57:11.99 .net
家具家電は数年レベルで後々変えられるけど、外壁は10年レベルで余程の事がないと変えないだろ
846:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:57:35.06 .net
ローコストでメンテナンスコスト抑えられるのがベスト。
ローコスト狙いの人はローコストギリギリが他に金かけたい人だろう。
847:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:59:15.60 .net
タイルも目地の補修に足場で金かかるのがな。大手ハウスメーカーのキラテックやハイドロテクトはかなり良さそうだが。
848:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:59:45.22 .net
IKEAは自分で組み立てできるならって感じかな
849:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:00:53.51 .net
ローン余裕持ちたいからローコストやわ
老後資金2000万も貯めなあかんし
850:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:03:08.62 .net
節税も大事やぞ
ふるさと納税に積立nisa、idecoやっとけ
851:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:03:43.59 .net
iDeCoしたいけどiDeCoする余裕資金がない
852:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:04:37.78 .net
ふるさと納税はガチでオススメやわ
米が助かる
853:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:07:14.09 .net
家建築中だけど新生活でどのくらい光熱水費が変わるのか分からないからふるさと納税とか見送ってる
来年からだなー
家具家電も欲しい物が次々出てくるだろうし、いくらずつ貯められるのか予想がつかん
854:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:13:30.06 .net
今は頭金なしで家買うのがベストだからお金貯めとけるからいいよね。
855:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:33:31.33 .net
>>833
IKEAの方が安いよ
ニトリにちょっと金出せば日本製アウトレ
856:ット家具買える
857:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:58:08.79 .net
家具って具体的にどこの家具に金かけたいんだろう？
858:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:02:59.51 .net
家具
ダイニングテーブルイス15万
ソファ10万
TVボード5万
カップボード20万
家電
冷蔵庫15万
洗濯機10万
レンジ5万
炊飯器3万
掃除機3万
TV20万
平均したらこんな感じ？
859:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:04:06.76 .net
エアコン50万
照明10万
カーテン10万
もいるな
860:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:06:36.85 .net
家具家電くそ高いわ～
861:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:07:48.54 .net
まど極力減らして楽天とかでカーテン仕入れたら5万でいける
862:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:19:55.85 .net
エアコンつけすぎじゃね？
863:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:28:21.28 .net
エアコンは3、4台？
864:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:30:50.58 .net
hs://
youtu.be/5XRwMBQPqo0
865:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:37:56.88 .net
うちはACTUSソファ2つで90万ぐらい
あとはほぼIKEA
メリハリ付けた感じ
866:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:38:42.15 .net
お家はいくら？
867:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:39:16.59 .net
うちの場合はこうだな
ローテーブル2万
ソファ5万
TVボード持ち越し
カップボード20万
冷蔵庫10万
洗濯機30万ドラム式最上級
レンジ持ち越し
炊飯器持ち越し
掃除機持ち越し
テレビ ハウスメーカーサービス
持っていける物はそのまま使う。
洗濯機だけは奮発する。
868:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:40:32.67 .net
冷蔵庫は450リットル以上欲しいなぁ
869:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:41:24.19 .net
カップボードはキッチンメーカーのだと高すぎるよな。2倍以上する。施主支給がいいね。
870:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:45:04.81 .net
カップボードは自分で仕入れて大工に作ってもらったら安くなるぞ
871:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:07:11.84 .net
>>855
ベッドは？
872:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:07:45.01 .net
タカラのカップボード無料だった
873:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:09:05.78 .net
タマはクリナップ以外はカップボードをオマケキャンペーンで選べるよな
874:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:09:56.61 .net
カップボード用の下地入れてもらっときゃ良かったわ
875:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:11:41.04 .net
エアコンも無料だった
こういうキャンペーンも住宅価格に加算されてるんだろな
876:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:12:55.89 .net
エアコンリビング無料は結構あるよね
877:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:12:56.07 .net
初売りキャンペーンで100万値引きとかあるのって当たるとその分他のとこで値上げされるんだろ？
本当に100万損するならそんなことしないだろ
他の客の見積もりも上げるのかもしれんが
878:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:13:40.09 .net
1000万キャンペーンも大手はよくやってるが当たらんよな
879:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:34:38.79 .net
IKEAのカップボードにする予定
880:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:44:24.28 .net
カップボードは高いけどメーカー製にしたな。
タカラだからホーローで統一したかったのと、ビスで固定するから地震に強いし、サイズもピッタリだからねー。
881:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:46:15.59 .net
>>812
ベルバーン、特にダークブラウン
URLﾘﾝｸ(www.ktrend.jp)
882:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 06:19:14.09 .net
家具家電カーテン照明で150万以内ならOK
バルコニーなくしてドラム式洗濯機はいいよ
二階までどうせ持っていかなくなるし
883:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 08:21:07.90 .net
今でもカップボードはほとんど使ってないから
自分は最安でいい
なんなら無くてもいい
884:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 09:31:49.93 .net
後付の食器棚はこうなる。いやなら固定式のメーカー製にしよう。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
885:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 09:31:58.25 .net
カップボード無しという選択肢が無かった
確かになんでもいいのか
886:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 09:33:42.29 .net
今時のキッチンは収納力物凄いからカップボードは吊戸棚とかいらんよな
ショールームでビックリした
足元の化粧板まで引き出し
887:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 09:34:05.19 .net
>>872
いや、後付けでも普通は固定するけど。。
888:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 09:42:10.92 .net
>>872
固定し
889:てないことが問題でしょ・・・
890:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 09:56:32.55 .net
>>872
これ固定してないバカが自分のバカさ加減を自分で晒してるのに気付いてないのがウケるよな
自分でやって安く上げたと思ったら高く付いたよくあるパターン
891:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 10:01:34.36 .net
メーカーやIKEAとかでカップボード買うと業者が来てちゃんとビス固定とコーキングしてくれるけど、
通販とかDIYとかで安く済ませるアホどもは、適当な転倒防止グッズとかで誤魔化すだけだからな。
892:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 10:01:39.78 .net
こんな棒立ちの家具を固定しなかったらこうなるだろ
>>872は後で家具買うと固定できないとか思ってんの？
893:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 10:06:49.64 .net
自分でやる場合、下地補強とかどれくらい費用かかるんだろ？そもそも自分でやれるのかな？
リフォーム事例とか調べると結構掛かりそうなんで、建築時にやってもらったほうが良いような気がする。
894:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 10:22:48.99 .net
調べると、カップボードや壁掛け家具を施主支給する場合は、建設時に下地入れてもらうみたいね。DIYじゃ無理だわ。
895:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 10:23:56.13 .net
柱か天井に固定するくらいできるだろ
896:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 10:34:02.11 .net
URLﾘﾝｸ(aki300home.xyz)
下地をどこに入れるかは設計時に決めよう。自分は壁掛けテレビとフリー棚の2箇所に入れたよ。
カップボードはHMにお願いしました。
897:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 11:15:59.99 .net
間柱に固定すればいいだけ
898:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 11:56:33.82 .net
間柱で大丈夫？
899:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 12:07:39.29 .net
テレビの壁掛けベースは間柱だけじゃすべてのボルト入らないだろw
下地は必要だよ
間柱すべて終わった段階で現場写真あらかた撮って下地配置を決めなさい
エアコンにだって必要なんだから
900:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 12:21:01.85 .net
壁紙の上から下地付ければよくね
下地と言えるか分からんが
901:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 12:30:57.11 .net
下地って石膏ボードの上に貼るの？省令準耐火です。
902:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 13:25:08.94 .net
>>888
間柱と柱の間とかに施工する
903:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 17:05:43.87 .net
エアコンの下地って勝手に入れてくれるもん？コンセントと穴はやってくれるし場所は決まってる
904:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 17:13:29.99 .net
本棚の転倒防止はどうする？
食器棚より遙かに重そうだが
突っ張り棒程度じゃ気休めにもならんか
905:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 17:13:59.80 .net
エアコンの設置場所は床下と屋根裏にする予定
906:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 17:29:35.94 .net
>>890
エアコンの穴は、エアコン買った後に開けたほうが配管がキレイに収まるよ
907:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 17:34:16.35 .net
>>890
そこまで決まってるなら
確認すればよいだけだろ
下地も入れとけよな！ってね
入れなくても大丈夫ですよと言われても絶対に入れとけよ
908:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 18:07:16.41 .net
>>890
ハウスメーカーにつけてもらえば安心
909:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 18:21:13.74 .net
>>893
断熱気密的には後から開けるのはやめた方が良い。断熱材ぐちゃぐちゃにされること有るよ。
910:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 18:25:00.06 .net
>>890だけど言わないとダメっぽいな
打ち合わせ済んで地鎮祭待ちだけどその時に確認してみるわ
911:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 18:25:58.99 .net
>>893
タイルだから別料金取られるんよね
各室一個無料だから開けてもらっとく
あと電気屋の下請けを信用できない
912:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 18:36:24.08 .net
調べるとエアコンに下地は別にいらないっていう意見も多いけどどうなん？
913:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 18:39:37.37 .net
>>899
見た目に支障はないが
あって越したことはない
特に大きめのもの施工するときは必ず居るし
常に20kgクラスの重りがあちこち�
914:ﾌ壁にそのまま付いてるのはオススメできない
915:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 18:53:09.72 .net
普通、エアコンの位置なんて予め決まっていて、図面にも書いてあるよ。当然下地も入ってる。
カップボードは分からんけどね。
916:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 19:18:56.00 .net
決まってるんじゃなくて
自分で決めてくもんだけどね
917:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 19:37:21.49 yM08JBpY.net
エアコン屋だけど下地は基本入ってないよ
注文住宅なら無料で勝手に下地は付かないと思う
918:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 19:48:44.72 .net
>>903
プロからするとあった方が当然良いんだろうが、実際のところどう？
919:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 19:58:17.04 yM08JBpY.net
>>904
施工が楽だし安心だしで絶対に下地ある方が良いよ
上位機種は20kg以上あるからね
920:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 20:00:35.50 dSZVrcl3.net
泉北ホームには、エアコン下地
普通は要らんって言われたで。
ツーバイやからか？
921:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 20:17:08.21 yM08JBpY.net
>>906
その普通ってのがエントリーモデルの機種しか考えてないんだろうね
エアコン室内機が年々重く大きくなってきるてるから初回取付2回目まではいいけど3回目はボードアンカーだらけでもう取付できないと思うよ
922:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/05 20:23:04.22 .net
なるほどねー
勉強になります
923:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 01:05:00.51 .net
>>891
突っ張り棒は見た目が不細工
↓用途によって色々選べてオススメ
URLﾘﾝｸ(www.kitagawa-ind.com)
924:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 04:50:52.97 .net
>>896
発泡系の断熱材でもリスクありますかね？
悩ましいですね。
925:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 04:54:20.03 .net
断熱材、アクアフォームかフォームライトSL108かでマジで迷う
アドバイスください！
926:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 05:40:38.34 .net
厚みは？
927:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 06:06:06.83 .net
アクアフォームは嫌やわ
928:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 06:16:16.91 .net
>>911
それぞれの熱抵抗地を計算して高い方を選択しな
差別的な先入観無しに選ぶことがベストです
929:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 06:18:41.68 .net
アクアフォーム70～75mmなら高性能グラスウール105mmのほうがコスパも断熱性もいい。
930:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 06:53:52.71 .net
アクアフォームは青い汁問題がなぁ
931:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 06:55:55.00 .net
柱の材質なんだが、
ヒノキ＞杉＞＞＞＞ホワイトウッド
って認識でいいんかな？
図面みたらホワイトウッドやったわorz
932:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 07:03:08.86 .net
>>915
吹付けは施工のバラツキが少ないから品質が安定してるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.daishinbuild.com)
ローコストでグラスウール採用すると、施工バラツキのリスクがね～。
933:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 07:21:59.13 .net
ホワイトウッドはシロアリが
934:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 07:22:58.55 .net
オール電化とガス併用どっちがいい？
コンロはIHです。、カンタくん導入したいけどＨＭだと高いから今は保留。
カンタくん付けないならガス要らないかなーと。ならオール電化でも良いかと悩んでる。アドバイス下さい。
家族4人で女の子なんでエコキュートのお湯足りるのかとかメンテナンスとか実際どうなのかな
935:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 07:26:34.23 .net
ホワイトウッドは絶対使ったらダメっていろんな所に書いてるけど実際どうなんだろ
俺のところはどこにも使ってなくて安心したわ
936:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 07:46:32.41 .net
>>920
乾太くん以外ガスにするメリットは無いかと
うちはヒートポンプ式のドラムだけど乾燥まで入れて3時間くらい
電気代とか考えると衣類乾燥も電気（ヒートポンプ）がいいと思うけどなぁ
22時から洗濯して24時には終わらせたい！とかいうスタイルなら乾太くんがいいんだろうけど、生活サイクルを工夫すれば良いと思う
うちはタイマーで朝に仕上がるようにしてる
エコキュートは4人家族で推奨される400L以上あれば十分
食器を湯で長時間洗うとかなら無くなる危険があるかもしれないが、食洗機使うスタイルに切り替えるチャンスと思って食洗機を使用してほしい
風呂はうちの男・女二人の子どもがいても460Lのタンクが半分余る
使い過ぎかな？って時でも1/3は余る感じ
937:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 07:49:55.24 .net
コンロIHで良いならオール電化の方が安くつきそうですけどねぇ。460Lで足りないかな？
938:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 07:50:51.10 .net
たまに災害時に備えてガスを持っときたいという人がいるけど、給湯器は電気が無いと動かないし、唯一使えるガスコンロは災害用にカセットコンロ・ボンベを常備しとけば良いので
一年経ったガスボンベ3本セットは夏場に出かけてバーベキューとかで消費してる
お金に余裕が出来たらHONDAのカセットボンベで動く発電機を持ってると火も電気も備えられるね
だからガスはいらないと思う
（※個人の感想です）
939:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 07:54:11.76 .net
結局災害とか考えると太陽光と電気自動車とかの方が良いもんな。
940:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 07:58:14.17 .net
参考までに
URLﾘﾝｸ(iiie296.com)
941:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:22:44.03 .net
大手もホワイトウッド使ってるとこ多いし大丈夫やろ…
942:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:24:32.59 .net
太陽光10kw蓄電池で一条が200万
太陽光5kw蓄電池で120万くらいなら導入したいな
943:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:26:44.83 .net
>>927
安いから使ってるだけだよ
944:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:29:37.02 .net
大手はホワイトウッドにアルミ樹脂
これでバカ高いからな（笑）
945:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:33:17.32 .net
そういうのはスレが荒れるからいらない
他者を貶めないと生きていけない人は不要
946:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:38:29.45 .net
かんたはngワード
947:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:45:58.59 .net
一新は全部オリジナルだから
メンテ更新時に地獄
設備は大手の汎用品がいいよ
いつでも多くの業者が対応でける
948:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:46:46.82 .net
タマは部材住設は大手と遜色ない。
断熱材の厚みも同等なとこが多い。
施工性は微妙。何を取るかだね。
949:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:49:31.78 .net
ザタマ結局終わった？
950:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 08:51:24.52 .net
最重要の気密がね
951:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 09:07:14.63 .net
C値1.0くらいありゃいいよ
952:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 09:18:13.95 .net
ビニールハウスに住めよ
気密0.2くらいいけるぞ
953:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 09:22:06.39 .net
今の建築手法で気密を気にする必要はない
954:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 09:31:25.53 .net
面材入ってるしね
955:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 10:03:30.75 .net
エコキュートはメンテナンス必要？
そうそう壊れないと思うけど壊れたら交換？そうすると数十万するのかな？
956:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 10:05:16.27 .net
15年後に交換。
かなり高額。
957:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 10:34:22.39 .net
>>941
本体は価格コムで24万ぐらい
958:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 10:35:23.40 .net
>>940
さらに壁紙で事実上密封するからね
だからこそ断熱材だけはしっかり選んでおくということだよ
959:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 10:56:38.10 .net
ローコストで建てるなよ
960:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:03:03.37 .net
厚みが大事だよな
961:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:07:09.89 .net
面材いいの選んだ方がいいな、あと通気層もあるし。
吹付けはリフォームのとき大変。
962:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:08:11.93 .net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
恥を知れよゴミ職人ゴミメーカー
963:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:08:56.42 .net
家はこれから売れなくなるから大丈夫だよ
964:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:09:23.20 .net
ダイライト、ハイベスト、モイスは最低限選びたいね
965:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:10:23.33 .net
>>945
これからは大手は敬遠されるよ
ますますね
80%以上を占める庶民はおカネは無い
文句は政策を意図的に既得権層だけに流してる連中に言いなさい
966:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:12:08.06 .net
>>948
これも職人が悪いのではなく
ハウスメーカーなる既得権集団と政治の癒着の結果だよ
職人はあくまで指示に従って施工するのみ
967:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:12:57.07 .net
>>947
ひどい建売現場だと
見えないところにはベニア使ってるとこあるからな(笑)
968:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:14:40.10 .net
>>948
断熱性は
・樹脂サッシ
・吹付け断熱
耐震性や耐久性は
・耐震等級3
・柱材はヒノキか杉（ホワイトウッドNG）
がマストだね。それ以外はクソ。
969:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:19:30.63 .net
吹付けはアイシネン以外クソ
970:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 11:22:44.39 .net
買った客は糞職人が付けた窓の結露と寒さに震えてるんだぞ
プラ段を貼ってペアガラスにして
プラ段を使って二重窓にしたりして
糞のようなデカイアルミ窓をつけてアホでしょこれ
971:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 12:07:50.45 .net
アイシネン以外の吹付けなら高性能グラスウールにして他に金かけた方がいい。
アクアフォームでニチハあんしんとかノボパンだとやばいよ。
972:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 12:10:22.35 .net
アイシネンバカはローコススレに来るなよ
高高スレに帰れ
973:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 12:20:54.64 .net
ローコストでもアイシネンのとこあるやん
974:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 12:21:48.93 .net
てかアクアフォームも普通に高いしな。
高いわりには性能微妙。安価で105mm吹けるならありだけどな。
975:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 12:24:00.51 .net
クレバリーのRXとか坪50万代でアイシネンだけどな
アイシネンバカとは（笑）
976:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 12:27:55.43 .net
BASFが作ったフォームライトも悪くないよ
977:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 14:02:20.78 .net
防音性は？
978:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 15:00:34.98 9cvQWNiC.net
>>957
俺が今建ててる家、ニチハあんしん&アクアフォーム85ミリなんだが・・・
979:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 15:11:06.93 .net
壁の厚さなら許容範囲だよ
980:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 15:14:39.20 .net
アクア85ならまあなんとか…
981:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 15:33:02.58 .net
ニチハあんしん＆アクアフォームでも外気5℃未満の時に加湿しすぎ無いように気を付ければ大丈夫じゃない
建材にあった過ごし方したらええ
982:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 15:39:31.26 .net
壁フォームライト80に親水セラ
屋根フォームライト220
どう？
983:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 15:53:34.04 6vkyUS41.net
アクリアネクストα 20K105MMってどうなの？
私の建てる家がこれなんだよね壁の断熱材
ちなみに天井はアクリアマット14K 155MM
984:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 15:58:49.61 .net
>>969
いいと思うよ
なかなかそれを使うとこはないよ
ただ小屋裏は24k 155mmにしたいとこ
地域はどこなの？
985:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 16:06:15.92 6vkyUS41.net
>>970
6地域です。
問題ないから良かったです。
住んでみて寒い暑いじゃ嫌だったので安心しました。
986:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 16:15:53.81 .net
>>969
屋根アクリアマット310mmがコスパよくて快適だよ
987:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 16:24:17.76 6vkyUS41.net
ちなみにYKKAPのAPW330は6地域なら問題なし？
988:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 16:26:37.10 .net
>>973
問題無し！
989:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 16:49:43.21 .net
樹脂ｽﾍﾟーｻーにするのをおわすれなく
990:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 17:18:27.18 .net
ただ樹脂は割れるから注意！
991:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 17:23:57.34 .net
>>972
ローコストで310もやるところあんの？
992:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 17:24:44.85 .net
樹脂が割れるレベルの衝突ならアルミもダメージ負うわ
993:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 17:33:02.57 .net
>>977
二枚入れるだけだからコスパいいよ。
14kだから安いしその分厚み取れるから強い。
994:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 17:52:23.96 6vkyUS41.net
APW330のアルミスペーサーが標準なんだけど追加オプション払ってでも樹脂スペーサーにしたほうがいいかな？
995:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 17:59:36.31 .net
いっそのこと今から泉北ホームにしちゃえ
プラスサーモ仕様だとここで言われる事は全部入ってそう
URLﾘﾝｸ(www.senbokuhome.co.jp)
996:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 18:00:00.86 .net
樹脂スペーサーにするのは安いからしておいて損はないよ
997:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 18:00:28.03 .net
泉北全国展開やないやん
998:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 18:05:57.13 .net
アルミ→樹脂で総額+2万円ぐらいなら樹脂にする
総額で10万とかならやる必要ないぞ
999:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 18:30:57.97 .net
>>982
は？1箇所4～5万はするだろ
1000:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 18:33:21.55 .net
ないないｗ
1001:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 18:34:49.69 .net
>>980
絶対変更した方がいい
そもそもサッシに熱伝導率が良いアルミ使うなんて論外
1002:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 18:37:07.01 .net
スペーサーは安いわいw
同じくエルスターSも樹脂スペーサー推奨。
樹脂アルミなら唯一の樹脂スペーサーサーモスX一択。
1003:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 19:04:06.65 .net
そもそもYKK様がなんでAPW330のアルミスペーサータイプなんか作ってるのよって話
樹脂スペーサーのみでいいよね
無駄なことしてるわ
1004:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 19:46:58.05 .net
サッシはわかるけどスペーサーになると逆に目くじら立てて樹脂っていう気分にならない
アルミと樹脂スペーサーで0.06 W/m2・Kの差（縦滑り出し仕様）があるということは
一般的な窓面積30m2を持つ戸建て全体で室温20℃、外0℃の時、家全部の窓から1時間に失う熱は36W
外気が10℃ならその半分
オプションというのが気になるので俺ならすみません見積もらえますか（涙）って確認してから仕様変更お願いするｗ
1005:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 19:53:28.37 .net
ほんとそれ
計算すると電気代でペイするの15年後とかだぞ
1006:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 20:27:28.67 .net
太陽光よりコスパ悪いな
それなら15年後に真空ガラスにでも入れ替えたほうが良い
1007:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 20:47:02.78 .net
>>977
絶対に無い
どうしてもと言われればもちろん追加料金でやるだろうが
1008:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 21:12:47.91 .net
契約後にオプション減らしたいと言ったら金かかると言われた
1009:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 21:14:10.02 .net
ローコスト住宅19
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
1010:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 21:14:15.10 .net
うめ
1011:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 21:14:19.34 .net
うめ
1012:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 21:14:26.13 .net
ウ
1013:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 21:14:31.03 .net
め
1014:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/06 21:14:59.99 .net
梅
1015:1001
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