20/12/28 17:50:43.02 .net
>>416
大丈夫
442:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 17:53:55.11 .net
やはり井桁梁構造をオプションで追加してもらうのがベストですね
本当に頑丈になります
でも実際には少なそう…建築現場であんま見たことない
443:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 18:07:21.74 .net
>>435
感覚の頑丈さは要らない。
ちゃんと構造計算して、数値で裏付けされた頑丈さが必要なんよ。それが耐震等級3。
444:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 18:09:05.50 .net
>>436
ローコストだと手抜きや見習いの大工だから施工不良で意味なし
445:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 18:15:01.05 .net
また変なの湧いてるな
446:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 18:24:37.85 .net
そういや倒壊とか一部損壊しあ家屋のうち、結構な確率で施工不良もあったらしいな
447:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 18:28:51.94 .net
>>439
でも耐震等級3は倒壊や半壊はゼロなんだよね。
万が一、多少の施工不良があったとしても、耐震等級3の設計なら大丈夫という証拠じゃん。
448:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 18:49:42.73 .net
中途半端に壊れると、保険対象にならなくて苦労するけどな
まぁ、全壊して死ぬのが一番不幸と思うが
449:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 18:56:35.31 .net
>>441
耐震等級3は損傷無しだったからな。
耐震等級2とか1は半壊多数だったけど、悲惨だよなやっぱり。
450:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 19:16:53.70 .net
>>442
コイツとか
このスレに居座ってるけど何がしたいんだろうか
自分でスレ建ててやってりゃいいのに
施主でもなんでもねーだろ
組み立て工っぽい感じもするし
451:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 19:20:30.53 .net
>>443壺キチガイかな？
452:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 19:30:22.99 .net
>>444
まだいるんだっけ？
そういやいたなww
453:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 20:50:52.24 .net
オプション追加で予算300万円オーバー。
全額自己資金。そんな人いる？
454:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 20:55:24.54 .net
沢山いるやろ
455:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 21:18:25.56 .net
はっきり言って3相当で十分
実際5相当(基準2倍)くらいは十分いける
構造計算するより安全だわ
456:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 21:35:45.78 .net
耐震等級3と耐震等級3相当とは？
URLﾘﾝｸ(gifu-marusho.co.jp)
・“相当”というのは耐震等級３とは全く違いますので、本当に惑わされないように気を付けなければなりません。
・壁量を1.5倍にしたのが巷で言われている耐震等級3相当です。耐震等級３“相当”は耐震等級2よりも弱い可能性もあります。
・耐震等級３「相当」は本当に危険です。
・耐震等級３の計算はするけど申請がめんどくさいので出しません。という工務店もあるようです。絶対計算してないだろ！と突っ込みたくなりました。そういう場合は計算書見せてくださいとあらかじめ言っておかないと危ないですね。計算書だけでも1000ページ以上はあるはずなので、ない場合は計算していないです。
457:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 21:36:10.63 .net
簡易計算で1.5倍が不安だったら2倍にしとけばいくらなんでもクリアできるからな
458:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 22:19:10.24 2Q6yHhiW.net
>>450
ラクジュさんのケースでは2.56倍の壁量が必要でしたので
必ずしも2倍なら大丈夫とはならないですね
URLﾘﾝｸ(lakuju.jp)
459:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 22:53:51.28 .net
>>451
それ直下率が低いとかプランニングがそもそもダメダメなんじゃないの
460:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 23:48:43.56 .net
間取り犠牲にすれば2倍で収まるかもしれないが計算するか大手HMのように社内認定しなきゃ確証がない
確証がないものを大丈夫と言う人の信用性はゼロ
461:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/28 23:57:39.76 .net
バランスの取れた平面壁配置であれば壁量は限りなく理論値に近づく
壁量が2.何倍必要でしたってそこ自慢するとこなの
462:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 00:15:15.75 .net
構造計算ってギリギリまで要素拾いすぎて安全余地のない設計になりがちなんよね
463:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 05:44:32.74 .net
制震装置って実際効果あるんかいな。
うち耐震等級3で、ミライエっていう装置が入っているんだけど。
464:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 06:13:47.77 .net
エボルツって商品のデモでブースをユッサユッサしてもらったらビックリするほど制震効果あったよ
付いてるならより安心なんじゃないかな
465:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 06:54:50.13 .net
6地区だけどサーモスXでもやはり結露はするね。オール樹脂だと全然違うのかな？
466:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 07:38:23.38 .net
>>458
おまえんちは何つけても結露するよ
少しは考えろよ
467:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 08:16:00.21 .net
窓枠が結露してなければ問題ないよ
468:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 08:27:46.82 .net
複合だろうが樹脂だろうが、結露しない、じゃなくて結露しにくいだからね
室内とサッシの温度差は当然出るから、加湿器入れてガンガン加湿してたりすると結露はどうしても出ると思うよ
多分室内の空調こ温度設定高めで加湿器入れてたりするでしょ？
小学校で習ったと思うけど、飽和水蒸気量って何かを1度確認してみると自ずと理由は分かると思うよ
469:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 08:28:13.84 .net
空調こ→空調の
470:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 08:36:46.68 buVXiIGV.net
ウインチケットをネット検索して
登録後
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471:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 08:58:05.93 .net
なんで結露したらあかんの？
472:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 09:08:04.55 .net
>>464
無敵かよwでも冗談はさておきみんな過敏になり過ぎてるわな
夏は暑いし冬は寒い、窓は結露するのが当たり前なのに
473:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 09:14:36.72 .net
基本的に地域6で結露してる家は単純に室内が高湿なだけ
バカみたいに「60%以上にー！」とかやってんだろw
湿度は40%前後で良い
ラスベガスは20%みんな健康
474:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 10:51:05.20 .net
>>449
住宅の構造計算って1000ページくらいしかないのか
たいしたことしてないんだな
475:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 12:11:57.49 .net
枚数で大したことしてないってどういうこっちゃ・・・？あまり頭良くない方？
476:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 12:24:09.73 .net
もう相手すんなって
レス内容で分かるんだから
477:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 12:34:33.65 Ip8NOsf8.net
樹脂サッシの家でも玄関ドアの枠はアルミだろ
結露して腐るのか？
478:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 12:50:42.35 .net
引っ越して初めての年越し…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
479:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 12:50:56.90 .net
スミマセン間違いました、、、
480:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 12:55:17.98 .net
>>470
玄関ドア樹脂枠あるやろ。このスレで言うことでは無いが。玄関寒い家は温度差が余りないのでそもそも結露しないだろ。玄関もリビングと同じ温度の高断熱高気密住宅なら樹脂枠ドアとか木製ドアにするだけ。
481:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 13:04:57.26 .net
>>471
黒色の便器なんて初めて見たわ。
うちは白便器で、壁と床はエマウォール（タカラのホーローパネル）だわ。
482:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 13:07:48.41 .net
>>471
いいなぁ新居で年越し
俺は来年
483:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 13:13:32.18 .net
>>474
ゴメンなさい
板も画像も全て間違って投稿してました
年の瀬にやってしまいました…
484:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 13:14:40.25 .net
>>475
今から楽しみですね！
485:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 13:15:36.30 .net
>>475
自分は３年後
まだまだ先は長い
トホホ
486:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 14:10:27.16 .net
>>471
ドアはどこのメーカーですか？
487:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 14:23:56.54 .net
>>479
下記のようになってます！
ラシッサDヴィンティア チャコールブラック
片開W07H25
L
LAA
把手 スクエアL 表示錠（アイアンブラック）
埋込沓摺
ドア枠 チャコールブラック
ノンケーシング、明かり採り丸アリ、高さH25特注発注
※みえﾅｲｿﾞｳｽﾄｯﾊﾟｰ不要 丁番・ピボットなどブラックオプション
488:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 15:53:24.06 .net
>>471
トイレットペーパーがCGみたいだなw
489:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 15:55:11.80 .net
>>481
もう最後の方なのでシワ付いてるんですw
490:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 16:08:39.09 J6yDe447.net
リクシル か
491:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 17:01:47.56 .net
屋根断熱薄くても後からホームセンターで買ってきて接着剤でペタペタ貼るのは意味ないのかな？
壁と床下はどうにもならんが屋根裏は断熱材剥き出しだし
足りなきゃ自分で付加すればいいじゃんと思って
ちなみに屋根はアイシネン100mmの予定です
492:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 18:04:09.51 .net
>>484
隙間が空いてたら意味無いんだよ
493:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 18:04:44.58 .net
>>484
天井が勾配でなければ普通に天井に敷き詰めるのもあり。勾配天井なら２ｘ４材をねじで留めて間に89mmか90mmのグラスウールを充填後石膏ボード留めて壁紙貼ればいけるけどDIY上級者＆複数人じゃないと厳しいでしょう。
494:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 18:10:45.33 .net
>>484
試しにグラスウール詰めてレビューしてほしい(自分ではやらない)
495:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 18:15:45.52 .net
>>480
え？ヴィンティアでドア枠ブラックあるんですね。
工務店が無いと言うので諦めようと思ってたので助かりました。
496:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 18:38:16.88 .net
>>488
はい！ありますよー
ヒンジ部分のパーツもお忘れなく！
497:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 19:41:56.08 .net
>>449
1000ページって、意味ないところも全部出力してるだけやで
本当にわかる設計者は手計算で行うが、ひつようなところだけ、せいぜい50ページだな
498:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 19:48:09.17 .net
>>486
うちは屋根裏に収納(フリー)スペース作るから天井断熱はできないんだよなー
てなると施工時に厚くするしかないのか
アイシネン推しでグラスウールが無理な工務店だからアイシネン厚くしてもらうしかないんだけど
見積り見たらZEH仕様にするだけで30万アップ(アイシネンだけで130万って書いてる)
満足な厚さにしようとしたらあといくらいるんだorz
工務店ら現場で予定より厚くしてくれとは伝えるって言ってたけど
499:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 20:08:49.62 r+y5HFso.net
工数なんてどんな厚みで吹いても一緒だし
ただ材料費が何％増えるかだけだと思うけどな
500:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 20:22:03.10 .net
>>492
GWなら材料代アップぐらいでやってくれるとこ多いがアイシネンだと1回で厚み出せないから単純に人件費が２倍近くかかるのがネックですね。
501:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 20:28:46.18 .net
>>491
屋根裏ってどうやって上がるの？常設階段だろうか。
502:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 20:29:26.96 .net
屋根断熱 内側から外側への順（315mm断熱）
①クロス（勾配天井で見せる場合）
②石膏ボード12.5mm
③防湿シート0.2mm
④上り梁105mm（HGW16K105mm充填）
⑤構造用合板12mm
⑥２ｘ１０垂木（HGW16K210mm充填＋アクエアーシルバー（換気用）
⑦構造用合板12mm
⑧透湿防水シート（タイベックルーフライナー）
⑨屋根材（瓦、ガルバ）
503:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 20:34:20.81 .net
屋根裏は常設階段は高いが便利
収納階段は不便だが格安でできる
自分は予算の都合で収納式にしたけど6畳50万くらいでできた。書斎代わりに重宝してる。
504:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 20:45:35.22 .net
>>493
そうなん？一回だと何ミリまでふけるの？
505:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 20:49:05.33 .net
>>494
収納型階段の部屋だよ
坪単価同じって言われたし俺の実家にある荷物置き場がなかったから作ってもらった
個人の部屋みたいに使うにはエアコンいるよなーって思うけど
使う頻度が未知だからつけなかったわ
506:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 21:26:06.52 .net
吹付は仕様より20mm位厚くはなるから150mm位にしたらいい
ウチは160mmで実施工180～190mmだったよ
ローコストHMで屋根断熱だと屋根低い方は200mm吹けないから注意
効果あるか分からないけど寝室だけ天井下地にスタイロ貼ったわ
507:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 21:43:07.15 /1d3NLa0.net
どんまい？
508:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 21:44:36.06 .net
>>498
なるほど、天井裏収納と実際の2階の天井の間に隙間はありそうですけどね～天井裏収納は構造上桁上に合板張ってるだろうけど、2階の天井はもっと下にあるんでは？隙間小さいから作るときに入れないと厳しそうだけど寝室の上だけとかはありだとは思う。
509:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 22:27:48.98 .net
屋根と床下が重要だから
壁なんて分厚くなくていいよ
510:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/29 23:28:07.93 .net
>>491
工数が変わらずに厚さアップの要求ならたいして増額にならないぞ
511:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 00:16:18.36 .net
>>491
まだ聞いてないのか。聞くのはタダだから聞きなされ。材料費のアップだけでやってくれるかもしれん。
512:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 05:54:54.37 .net
外構工事って高いな
駐車場と周りをちょっとして門柱建てるだけで90万
そんなもんなの？
513:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 06:09:15.08 .net
それで済むならまだ安い方では？
建売の外構って割りとしっかりしてるから建物相当安いよな。
514:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 06:36:15.21 .net
外構うちは350万。すべて自己資金orz。
515:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 07:04:32.09 .net
>>486
うち屋根断熱がアイシネン210mm
そして準防火地域だから天井裏にも延焼防止のロックウール50mmだったかを敷き詰められる予定
W断熱だぜよっしゃーとか喜んでたけど、屋根断熱は室内になるはずの小屋裏が区切られちゃうから、小屋裏結露の要因になるってどこかの動画
516:では言われてたよ 本当かどうかは知らん 単純に屋根断熱を増す方がいいだろうね
517:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 07:05:54.23 .net
>>508
✕屋根断熱は
○屋根断熱で
518:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 07:08:26.95 .net
文字化けしちゃったわ
屋根断熱は じゃなくて 屋根断熱で室内になるはずの小屋裏が です
連投スマソ
屋根断熱でも通気層取ってるなら大丈夫そうだけど、どこもオススメされて無かったから一応
うちと同じで準防火地域なら仕方ないが
519:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 08:07:52.98 .net
>>508
地域書いて
520:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 08:46:28.22 .net
>>511
6地域
521:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 08:57:19.97 .net
ローコストメーカーで熱抵抗値5.5になるアイシネンを標準でやってくれる地域6の会社なんてあるの？
>>512
嘘はやめようw
522:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:25:58.76 .net
ネクストハウスつていう立川の会社はアイシネンが標準
523:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:46:11.28 .net
うち6地域だけどクレバリーホームのエネリートにしたら窓はapw430、天井ロックウール300mmだった
明らかに過剰とは思うけど満足や
524:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:52:59.87 .net
エネリート坪70～80くらい？
525:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:56:27.31 .net
>>513
そもそも標準なんて書いてないし、クレバリーのキャンペーンでAPW330と共に無料で施工してもらったから標準みたいなもん
どこも月別でそういうキャンペーンやってるでしょ
526:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:57:05.87 .net
まーた営業かよw
坪単価よこせアホ
527:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:57:13.28 .net
フルボッコでワロタ
528:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:58:05.90 .net
>>517
さようならーwww
529:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:58:14.97 .net
>>519
準防火地域だから省令準耐火で32坪1800万
530:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:58:16.49 .net
>>516
今んとこ坪60くらいかな
CXシリーズに坪単価二万プラスくらいでエネリート仕様にできるよ
531:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 09:59:26.80 .net
アイシネン210mmで発狂して営業認定とか、おまえんちはどんな糞断熱材なんだよ
532:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:02:16.93 .net
>>523
そんなアホみたいな話があるなら全員そこで建ててるだろバカがw
533:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:07:10.83 .net
>>524
SuFiT’sという新プラン公開のキャンペーンで仕様のアップグレードが各店舗10名とかやってた
それを受け取らない代わりにアイシネンとAPW330を値引きしますよって話になって、最終的に手出し不要で実質無料
自分の交渉下手をやっかむその態度のおかげで糞みたいな断熱材しか施工できなかったんじゃないの
534:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:18:48.92 .net
>>525
そもそも過剰過ぎる断熱材キャンペーンでもともと高めの坪単価をさも吸収したかのような錯覚に陥らせて施主を騙すわけね（笑）
東北のど田舎でもなかなか居ないだろうねーw
535:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:28:49.70 .net
クレバリーくそ安いな
ザタマよりお得感ある
536:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:31:57.68 .net
お得だね
やっぱ大きい会社はたまにお得なキャンペーン打てる体力あるもんな
537:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:32:12.14 .net
ローコスト派は外構は新築後に別発注で
ローコストメーカーは本体以外で回収しようとするからね
見抜け!
538:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:34:48.71 .net
515だけど、瓦、タイル、高断熱でこの値段は他では無理だと思ったわ
延べ46坪で土地外構抜いて、2750万くらい
オプション色々追加中なので値段は上がるけど
539:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:40:46.31 .net
>>526
その結果営業認定されるレベルの仕様と坪単価で買えたから良いじゃん
窓を減らしたり、リビング以外の居室は引っ掛けシーリングで施主支給にしたり、いらない設備省いて頑張っての価格だけどね
次は君の家の断熱材と坪単価をよろしくね
540:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:42:24.25 .net
46坪は広いね
541:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:43:18.13 .net
ワーワー喚いて草生やすだけのアホより実例出してくれる人の方が役に立つ
542:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 10:56:32.41 .net
もう耐震断熱の話は良いよ。
全て最低ランク、とにかく安く家を建てるとしたらいくらで建つんだ？
3LDK26坪前後。
543:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:06:11.69 .net
>>534
1100万
工務店は教える事はできない
544:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:07:50.58 .net
>>531
地域6でそこまでやる必要は無いと思うよ
実際誰もやってないそんな断熱材
東北北海道ならいざ知らず
他にもっと予算割くべきところがあっただろうに
次があるならもっとよく考えて
545:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:14:13.42 .net
>>536
どんまい
546:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:15:11.58 .net
すみません>>536は日本語にまだ慣れてなくて
今すぐ翻訳しますね！！
訳「悔しいです」
547:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:15:35.04 .net
>>535
それは建物単体よね？
別に教えて貰わなくても、もっと安く建つ所他にもあるなぁ。
548:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:16:44.15 .net
>>536
南国ほど屋根断熱の恩恵を受けられるのを知らないアホかな
549:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:19:06.79 .net
断熱材が薄い
↓
もっと厚くしろ！残念！
断熱材が厚い
↓
もっとお金かけるところがあると思うよ！残念！
草
550:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:19:48.91 .net
どんな糞断熱で施工されたらここまでの劣等感が生まれるんだろうか（笑）
551:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:24:19.81 .net
前スレで建物付帯工事費込888万円で建てられる所を見付けたと言った者です。
見積もり取ってみたら付帯工事費別で「なんでやねーん」って突っ込んだら「うちはフランチャイズなので。本部管轄では付帯工事費込でやってるみたいです」とか言われたんだけど。
んじゃ付帯工事費込とか書いてあるカタログ送るなよって感じ。
552:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:24:22.72 .net
>>536
羨ましい の一言で住むやん
553:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:24:29.74 .net
地域による断熱基準も知らないとかアホかw
ましてやローコストスレだというのに過剰過剰で他削るとか（笑）
バカも休み休み言えよまだ正月じゃねーぞw
554:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:25:21.96 .net
アイシネン210はクレバリーじゃないだろ
天井断熱って後から施主でもできそうだな
うちは屋根裏部屋作るから無理だな
555:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:25:28.30 .net
>>543
でいくらだったの？
556:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:25:41.70 .net
断熱性能高けりゃいいってもんじゃねーよw
熱がこもったらその後どうなるのか知ってんだろ
妄想だから知らねーのかww
557:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:26:32.80 .net
屋根通気壁通気も重要だね
558:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:31:26.58 .net
いくら安くてもペラッペラの質感なんだろうなあ
559:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:31:28.13 .net
>>547
カタログ上では建物付帯工事費込(税込)888万円だったのに、建物付帯工事費込(税込)1150万円になってたな。
メールで「ホントにこの金額で建てられるんですか？」って聞いても「工事部門の担当が当日説明します」ってはぐらかされて、当日いきなり見積もり出されて言葉も出なかった。
560:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:32:32.46 .net
>>543
覚えてるよ
やっぱ落とし穴あったんか
余談だけどさ、フラット35の契約してる所から間違えて人の家の工事請負契約書のPDFが送られてきた
「送るところ間違ってますよ！見ませんから安心してください」って返信したけどガッツリ見たんだよね
地場工務店と契約してて「1000万以下で手に入る家」みたいなので宣伝しててどのプランも「24坪900万～」とか書いてあるのよ
その人の坪単価は75万
内訳が無かったから分からないけど、たぶん付帯工事とかは入ってる
女性だったんだけど足元見られたんだろうなーと思う
そんな感じで言い値で買っちゃうような相場を知らない人で利益を取ってるんだろうなと、地場ローコストの闇を見た
561:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:33:21.05 .net
>>545
>>548
訳「悔しいです」
562:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:33:55.80 .net
>>548
断熱性良いのに熱がこもる（笑）とかいう前提がアホ丸出し
563:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:34:00.95 .net
>>553
理論で返答できないなら去れよ負け犬（笑）
564:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:34:16.56 .net
>>554
大馬鹿だなコイツw
565:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:34:48.22 .net
>>555
>>556
訳「羨ましい！」
566:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:36:55.70 .net
>>545
地域による断熱基準（笑）で十分とかほんと草
じゃあお前の家はGW80mmくらいか（笑）
567:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:37:31.93 .net
>>552
前もって話されてたら「そりゃそうだよな。それでも安いし仕方ないや」って思ってたんだけど、騙し討ちみたいなやり方されたから今後の付き合い考えると全く信用出来ない。
仕事が年末進行で死にかけながら休み取ったのになぁ。。。
568:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:38:32.24 .net
>>559
どんまい
自分に合う良いところはきっとあるよ
569:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 11:40:13.57 .net
>>560
その足で別のローコスト工務店行ったら良さそうな雰囲気だからそこで建てるかも。
まぁ頑張るよ。
570:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:00:27.49 .net
断熱性こだわらないなら建売が最適。
タマだと高性能グラスウール105mmになっちゃうからオーバースペックだよ。
571:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:08:28.16 .net
建売でも16k105mmのとこあったけどオーバースペックなん？
572:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:14:01.21 .net
省エネ基準満たしてる建売ならそんなもんかもね
573:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:16:34.31 .net
ただの煽りやろw
高性能グラスウール16k105とかなら高額大手もそのくらいのところ多いよ。
ローコストに多いアクアフォーム75とか80とかよりは温かいしコスパいいよ。
574:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:17:24.41 .net
建売は普通のグラスウール10K80mmとかだろ。クソ寒いよ。
575:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:21:44.27 .net
>>566
住めば常に冷暖房かけるんだから関係ナイ
576:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:24:49.07 .net
風呂とか洗面所は違いが分かりやすい
577:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:27:06.80 .net
>>551
全て設計料や地盤調査込みなの？
安いね
578:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:35:37.97 .net
断熱材もいいけどもっと大切なのは方角と太陽光だぞ
南から太陽光が入らない家は寒い
方角の違いは冬の電気代が数千円単位で違う
ちなみに６地域
579:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 12:43:29.24 .net
西日まぶしい～
580:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 14:20:44.39 .net
6地域でも最高気温が氷点下なんて日あるのにね
6地域が南国か何かと勘違いしてる奴おおいね
581:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 14:32:31.95 .net
６地区やが寒いわw
日本どこでも寒冷地仕様でええんちゃうかな
582:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 14:44:40.31 .net
>>573
断熱材を適切なレベルにまで高めていないからそうなるんじゃないかな？
583:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:02:27.09 .net
ドアとかは寒冷地仕様とされてるものが普通に全国使った方がいいやつだしね。
基本的にはどのメーカーでも６地区の標準は最低限だから寒冷地仕様と同じ断熱性まで高めた方が良い。
584:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:09:28.37 .net
タマとか北海道仕様でも高高メーカーからしたら全然だし６地区でちょうど良さそう。
585:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:36:43.21 .net
クレバリー見たけど装備いいね
あとは気密測定標準で耐震等級3があれば尚良かった
営業所が片道50分ぐらいかかるエリアだからうちの選択肢には入らないけどw
586:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:42:32.69 .net
クレバリーは桧家とかヤマダホームズ、アイ工務店と互角のミドルコストだよ。
ローコストと格が違う。
587:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 15:43:47.30 .net
クレバリーからタイル引いたらローコストと互角だよ。高い分がタイル。普通はタイルだけで坪7、8万上がるから。
588:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 16:07:29.04 .net
フォームライトとアクアフォームならどっちがいいかな？
589:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 16:11:24.03 .net
フォームライト
590:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 16:12:03.32 .net
価格と相談して厚み取れる方にしたら
591:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:02:31.03 .net
ミドルコストとローコストを見分けるのは簡単さ。
柱の太さを見ればいい。ミドルコストは4寸、ローコストは3.5寸をつかっている。
592:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:52:13.39 .net
>>583
タマホーム
レオハウス
アイフルホーム
593:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:52:31.55 .net
そしてクレバリーは3.5
594:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:54:00.96 .net
4寸でお得なとこどこ？
595:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 17:54:30.47 .net
近場の超ローコスト工務店は柱4寸がウリ
596:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:07:28.31 .net
>>583
早速破綻してて草
597:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:20:38.84 .net
今の構造計算だと重要なのは壁量だからな
柱は3.5でも4でもどっちでもいい
598:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:29:12.49 .net
雪国では4寸。そうでない地域では3.5寸。
599:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:29:17.71 .net
ミドルコストって坪単価いくらなの？60～70万？
ローコストが50～60万って認識か？
600:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:37:48.10 .net
超ローコスト坪39以下
飯田
オープンハウス
ローコスト坪40～59
タマ
レオ
アイフル
ミドル坪60～69
クレバリー
桧家
住友不動産
ハイコスト�坪70～79
トヨタ
ハイム
ミサワ
一条
ハイコスト＋坪80～99
積水
ダイワ
ヘーベルわ
超ハイコスト坪100～
三井
スウェーデン
601:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:39:02.63 .net
超ローコスト坪39以下
飯田
オープンハウス
ローコスト坪40～59
タマ
レオ
アイフル
秀光
ミドル坪60～69
クレバリー
桧家
住友不動産
ハイコスト-坪70～79
トヨタ
ハイム
ミサワ
一条
ハイコスト+坪80～99
積水
ダイワ
ヘーベル
超ハイコスト坪100～
三井
スウェーデン
602:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 18:54:08.71 .net
坪単価なんてどうでもいいだろ
会社経費の上乗せ分違いますんでっていう舐めた話でしかない
603:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 19:39:59.10 .net
泉北ホームはどの辺やろか
604:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 19:41:43.73 .net
坪40のザタマはコスパ最強やね
地場工務店で同じようなとこ探せばあるかもしれんが
605:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 20:39:07.12 glfEithI.net
>>596
地場工務店なんかじゃ無理やろw
606:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 20:50:19.25 .net
関西のザタマは設備イマイチやったけどね。確かに安いけど。
タマって軒先いくらまで伸ばせるか知ってる？営業に聞いても標準で何センチまでとか知らないんだよな
607:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 21:17:29.89 PLQQL1Ym.net
え？そうなん？
608:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:45:16.57 .net
坪単価って総額じゃないんだろ
総額を割った坪単価を出して欲しいわ
609:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:46:37.97 .net
？
610:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:47:54.84 .net
人それぞれオプションが全然違うしそれこそローコストでも100万～1000万くらい変わるのに総額で見ても意味なくないか
611:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:51:17.98 .net
上でも言われてるが、本体価格で比較しないと地盤改良だったり給排水設備、オプションでトータル数百万レベルで変わるから返って指標としての意味を持たなくなるぞ
612:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 22:57:01.03 .net
でも本体だけ安くて付帯工事が妙に高い所もあるからなー
613:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/30 23:16:23.31 .net
地盤改良費以外は含めてほしいところ
614:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 06:00:47.11 .net
住宅ポイントがたった数日の違いで貰えるかわからないんだが契約日変えてもらった人いる？
615:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 06:17:13.85 .net
水道工事も意外と高額やで
616:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 08:36:49.78 .net
エコキュートかプロパン(ガス会社負担で無料もある)
都市ガスにしろ本管からの距離で工事費が変わる
総額なんて意味無いのに人の総額聞く事は無意味
617:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 08:38:48.87 .net
ローコストの注文は結局いろいろ追加料金取られるね。契約時から追加は必至。
618:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 08:50:59.67 .net
注文は建売より300～500高くなる。
セミオーダー建売がコスパ最強だよ。
619:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 09:25:52.31 .net
>>606
変えてもらってはいないけどコロナの関係で一度考え直すということで契約破棄して、再契約したよ(ｼﾚｰｯ
620:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 11:56:47.91 .net
ローコストは本体で釣って他で回収がデフォ
必ず総額で検討すること
621:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 12:29:59.14 .net
本体1050万だったけど追加や諸費用で450万プラス1500万になった
他に外構や登記などかかった
622:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 12:49:18.54 .net
ゆーて高額大手も付帯工事費高いし、長期保証伸ばすためのメンテナンス費用も高い。
契約前に細部まで詰めることが大事だね。
623:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 13:50:14.28 .net
>>613
本体安すぎやん
何坪よ？
624:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 14:04:53.31 .net
大手とか関係無い
30年でいくら掛かるか聞けばいい
着工件数県内一位を謳ってる工務店よりトヨタの方が安かった
625:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 14:09:27.17 .net
30年で金かからないのは初期費用、メンテナンス費用の安い瓦にフュージェで高耐久シーリングが一番。
626:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 16:01:59.77 .net
>>615
25坪
627:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 17:03:03.38 .net
ぶった切ってすまん
ザタマってタマホームのこと？
628:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 17:13:50.76 .net
タマホームの商品。
住設とか縛りがあるけど中々良くて安い。
12月までらしいけど、たぶん1月も同じような内容いけるんじゃないかな。
629:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 17:16:25.40 .net
価格は
木麗＜ザタマ＜大安心
こんな感じだけど性能はほぼ大安心と一緒。
630:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 17:36:44.05 .net
>>612
頭が悪そう
631:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 20:29:39.38 .net
アクリル20k105mmだが普通に気温0度近かったら寒いな
632:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 20:53:52.27 Dsfm7AzM.net
タマホームのテレビcm
Ua値をアピールしてた
633:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 21:32:02.29 .net
気密がね
634:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 21:41:18.49 nH0M5GLk.net
ザタマってまだあるの？
635:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/31 22:33:44.57 IWoJ4F1F.net
どーしようもないから
そうなる事ってありますよね。
636:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 00:04:04.97 .net
総額を坪数で割ったら70万になった
ローコストじゃねえ
637:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 00:08:33.17 .net
>>628
みんなそんなもんだよ
大手だと100行くからね
638:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 00:17:10.45 .net
>>628
家本体だけだと坪50万だけど総額で割ると坪100万だわ
進入路工事と外構工事で1500万かかってるけど
639:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 00:29:52.02 .net
>>628
総額なら坪60万で収まった
うちはかなり安いほうかな
640:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 02:00:04.83 .net
>>628
うちは建築の標準坪単価は53万円だけど、オプション入れて坪65万円くらいになりそう
641:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 07:31:04.82 .net
総額といっても外構と進入路とかは別じゃないか？
642:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:05:41.64 .net
エコカラット貼っただけでむちゃくちゃ金かかった
643:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:06:12.97 vovRfpxw.net
ローコスト住宅エアコンつけても隙間風で凍え死にそう
644:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:12:03.58 .net
ローコストでも気密最優先で
耐震＞気密＞断熱＞シロアリ＞設備
645:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:28:20.56 .net
ローコスト選んで設備安いの選んだら家めちゃくちゃショボくなるよ。
住設や建材や床材良いのにしとけば立派に見える。
646:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:28:49.49 .net
気密取るなら発泡ウレタンだな～
647:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:30:18.18 .net
>>635
その家傾いてない？
今どき面材貼るのに隙間なんてありゃしないんだぞ(笑)
648:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 09:32:05.14 .net
昨日一昨日は暖房使わなきゃ全国どこでもクソ寒いでしょ。高高でも。
649:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 10:55:07.72 .net
断熱性そこ�
650:ｻこで性能いいエアコンが一番コスパいいな
651:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 11:06:43.85 .net
こだわってもキリないし、金かかるからな
根太レス、気密シート、ルーフィング、サッシあたりを気をつけてたら良いやって思ってる。
652:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 11:35:52.25 .net
ルーフィングはなにがコスパいいんですかね？
653:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 11:38:40.01 .net
改質アスファルト
654:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:21:46.18 .net
>>642
根太レスって床鳴りするし、デメリットもあるとおもうんだけど
655:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:26:18.21 .net
家具も重要だ
ニトリやイケアと飛騨やマルニではレベルが違う
656:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:26:44.73 .net
家具だけで100万はするけどな
657:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:27:47.60 .net
>>643
ウチは工務店の標準の10年程度の耐久性の田島のPカラーから、30年耐久のニューライナールーフィングにした。
差額は材料費のみだから大したことなかった
>>645
そうなんだ。
工務店の標準がそもそも根太レスだったから、まぁいいや
あと南側の庇を少し出すくらいかね。
あ、屋根も漏水リスクの低い切妻にする予定
658:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:28:01.30 .net
今は原価をしっかり考えながら逆算して妥当な値段の商品を求める向きが多いからね
高額な家具など売れないよ
おかげでイケアは大繁盛
659:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:30:23.02 .net
>>649
飛騨の家具に触れたことないの？
1度椅子に座ればすぐわかるけど
660:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 12:41:26.94 .net
>>650
ローコストでいきり立つのダッサ
661:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:14:35.02 .net
スレ建てられないので、お手数ですがどなたかお願いします
↓
タイトル：【新築】ミドルコスト住宅１【戸建】
名前：ミドコ
説明文：新築戸建を検討しているけど、ローコスト住宅は品質がちょっと心配
大手ハイコスト住宅はコスパが悪い
そこで、最強のコスパ住宅＝ミドルコスト住宅を選びたい人の為のスレです
・ローコスト住宅＝坪単価60万未満
★ミドルコスト住宅＝坪単価60万～90万未満
・ハイコスト住宅＝坪単価90万以上
662:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:18:36.14 .net
>>652
自分でやれカス
663:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:20:06.29 .net
>>652
むしろ60万以下ローコストの新スレ立てれば？
お前の考えた糞みたいな定義だけ持って消えろ
664:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:20:14.59 .net
坪90でミドルコストはないわな。
665:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:20:35.52 .net
>>652
まだやってんのか
死ねよ
666:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:21:30.65 .net
ミドコ（笑）
667:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:23:00.56 .net
超ローコスト坪39以下
飯田
オープンハウス
ローコスト坪40～59
タマ
レオ
アイフル
秀光
ミドル坪60～69
クレバリー
桧家
住友不動産
ハイコスト-坪70～79
トヨタ
ハイム
ミサワ
一条
ハイコスト+坪80～99
積水
ダイワ
ヘーベル
超ハイコスト坪100～
三井
スウェーデン
668:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:25:18.90 .net
>>658
プランで大幅に違うのにハウスメーカーで分けるところが低脳
2020年と一緒に死ねばよかったのに
669:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:28:42.72 .net
>>652
いらねーよボケ
670:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 13:50:38.49 .net
>>658
しつこい
671:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 14:53:59.58 .net
>>652
二度とこの板に来るな
672:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 14:54:58.27 .net
>>658
もういいよお前
673:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:04:17.76 .net
>>650
触れたから何なんだよw
勝手に買ってろバカw
674:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:05:17.56 .net
>>664
貧しい人だな
675:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:06:42.83 .net
>>651
国産家具に触れた後にニトリの家具を見ると金貰っても買いたく無くなる
わからないよなお前のようなバカには
家具屋が怖いのか？
676:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:46:13.71 .net
新築で１階に２つ目のトイレを付けると追加はいくらくらいですか？
普通の安いトイレでいいです
場所はどこでも構いません
677:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:54:10.51 .net
>>652
お前が一番邪魔
678:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 15:54:47.38 .net
>>666
ローコストスレでいきり立つのダッサ
679:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:11:40.39 .net
>>667
一つ目と同じ仕様でしょ？
見積書読んだらいいよ。大体わかる。
680:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:28:42.17 .net
そもそも家具を部屋に出して置くのがダサいから置きたくない。
681:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:33:36.13 .net
最初は安い家具でいいよ。
家具より家電に金かけた方が見栄えも利便性も良いよ。
682:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:34:52.56 .net
>>665
アホがw
オレほど木にこだわってる奴はいねーよ
それと本革な
ニッポンの木www
あなたとはセンスが違うんですよ( ･ิω･ิ)
683:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:36:07.67 .net
せっかくやしテレビ良いやつ買いたいなぁ
684:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:38:02.09 .net
TVはLGのシグネチャーがマスト
壁に貼るのを知ると他のは買えなくなる
685:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 16:59:49.80 .net
有機ELのデカいやつ買いたいがパネルはどこもLGだよな
686:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 17:16:16.55 .net
>>676
そだよ
687:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 17:16:51.40 .net
ただしシグネチャーモデルのOLEDは他社へ卸してないよ
688:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 17:33:57.46 .net
寝室3帖にしようかと思ってんだがどうかな？
ベッド置くだけなんで狭くていいかなーと。普段はリビングに居るし一人で寝るだけなんだが。狭いかな？
689:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 17:42:40.76 .net
寝室で別に作るなら書斎と寝室兼ねたらいいのに
7畳ぐらいでさ
690:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 18:16:16.77 .net
>>673
ローコストスレでいきり立つのダッサ
691:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 18:17:40.06 .net
デカイ画面だと頭痛くなるから18畳リビングでも40型だわ
692:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:01:24.26 .net
新築に大画面ええぞ
背面にエコカラットとか
693:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:16:07.00 .net
>>666
ローコストスレでいきり立つのダッサ
694:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:29:23.38 .net
ローコスト選ぶ人は単純に建築がギリギリな人と家の支払いにはそんなに金かけたくなくて他に金使いたい人とかかな。
毎月ゆとりある生活したいし安いにこしたことはないよね。メンテナンス、ランニング費用含めてコスパ重視で選びたい。
695:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:50:22.05 .net
>>673
バカ丸出し
696:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 19:51:02.26 .net
一枚板テーブルしか有り得ん
697:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:10:25.92 .net
>>687
家具スレ行けよカス
698:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:12:19.03 .net
>>686
負け犬ww
699:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:15:08.76 .net
>>689
ローコストスレでいきり立つのダッサ
700:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:23:17.56 .net
>>679
部屋に全くいなくて収納も他でいいならいいんじゃない
ただし間取り紹介動画で3帖ベッドをちゃんと見てからにした方がいい
ベッドを椅子がわりにした小テーブルしか置けないし
701:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:28:24.58 .net
窓やベッドの位置ちゃんと考えないとね
狭くすればベッド固定された場所になるわけだし
702:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 20:54:58.37 .net
可能だったら4.5畳あると掃除しやすいと思う。
703:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 21:52:52.97 .net
>>679
刑務所か？
704:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 22:36:26.67 .net
>>679
寝室が無駄だから省きたい気持ちは分かる
ただ３畳で一部屋作るとかえって壁や扉でスペースもお金も無駄になるから、寝室兼書斎とか、何かを兼ねた方が良いよ
間取りとか検討する段階で言ってる事が分かるはず
それでもどうにかしたいならロフトや小屋裏をオススメ
705:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:11:25.29 .net
リビングが7畳しか取れなかった
対面キッチンとウォークインクローゼットが隣接してるけど
リビングに置くのはダイニングテーブルくらいか
狭い？
706:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:23:40.15 .net
>>696
その部分だけでいいから間取りを見せろよ
言葉だけでわかるわけ無いやろ
707:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:23:59.39 .net
>>696
ダイニングとリビング込みで7畳なの？
708:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:30:05.75 .net
オレもここに間取り晒して意見募ろうかな？w
709:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23
710::31:53.65 ID:???.net
711:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:32:48.91 .net
>>699
真剣に見てあげますよ
712:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/01 23:33:32.29 .net
7畳リビングにダイニングテーブル置いて対面キッチンにWIC隣接の想像がつかん…
713:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 00:33:29.51 .net
俺んちの間取りもボロっカスに叩かれそうだわｗｗｗｗｗ
714:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 00:52:30.52 .net
そこまで狭いとソファダイニングとかでリビングとダイニング兼ねるしかない
715:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 06:50:36.79 .net
>>697
どうやって画像上げるの？
>>698
そうです
キッチンとウォークインクローゼットは別にあります
3人家族です
716:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 06:56:37.56 .net
南側に大きな窓
窓に平行に4560×2730のスペースです
家の幅が4560なのでそれ以上大きくは無理です
2階リビングで腰壁の階段なので広くは見えると思いますけど
717:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 09:17:18.78 .net
リビング7畳は超狭
罰ゲームみたいな家だな
売りたくなっても売れないよ
ウォークインはやめて間取りを考え直したほうがいい
718:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 09:22:46.59 .net
>>707
ウォークインクローゼット無くしても10畳しか取れない
荷物がごちゃごちゃある10畳か
荷物がの無い7畳か
どちらがいいか
719:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 09:33:50.86 .net
>>705
5ch mateアプリ使ってるなら絵のアイコンあるからそこから保管されてる画像選べるでしょ
720:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 09:58:37.65 .net
俺ならウォークインじゃなくて普通のクローゼットにしてリビングを少しでも広く取るかな
721:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 10:01:27.84 .net
>>708
他の部屋に保管できないの？
リビングだけはほんとに広くないと一戸建ての妙味が無いから頑張れ！
８畳リビングのマンションから15畳リビングの一戸建てに引っ越したけど3歳の子供ののびのび具合が全然違う
うちも広くないから階段下をトイレにしたり頑張った
722:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 10:32:04.33 .net
子供部屋が６畳くらいだから
子供部屋の中に家具と家族全員詰め込むってことだよな
723:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 10:35:21.76 .net
賃貸ボロアパートよりひでーなw
724:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 10:58:13.69 .net
>>711
リビングには何も置いてないの？
他の部屋は寝室と子供部屋だけど
掃除機とか扇風機とかあと趣味の物が多いので置けない
7畳リビングにはダイニングテーブルしか置かないよ
725:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 11:02:48.09 .net
リビングにソファは必要ですか？
ソファを使ってますか？
726:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 11:06:02.72 .net
確かにソファ置くと一気に狭くなるよな
727:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 11:36:35.73 .net
実家に5畳のテーブルとソファーだけ置いてる客間があるけどこれ以上はテレビさえ置けないくらい狭いわあと2畳増えた所でリビングとして使うのはかなり厳しいと思う
ソファー置かないならなんとかなるかもしれない
728:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 12:08:28.50 .net
でもリビングダイニング一緒って考えでダイニングテーブルだけ置いて他に和室とかあるなら別に7畳でも良さそうだけどね。
729:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 12:52:32.59 .net
ローソファーにすればいいやん。
730:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:02:06.45 .net
>>714
掃除機は玄関の収納の中にコンセントつけてもらって入れた
扇風機はいらない
要るなら壁付の薄型サーキュレーターにしたら？
今そのスペースと同じ広さに住んでて、その広さで十分と自分の中に確固たる信念があるなら良いと思う
このスレに書くくらいだから客観的な意見が欲しいんだろうけど、最低でも12畳をオススメするよ
googleで「○畳 リビング」とかで検索すると人の家が見れるから想像しやすいよ
731:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:05:52.75 .net
今どきの家庭ならリビングでしか生活しないから
リビングに夫婦と子供1人として3人生活するなら8
732:畳は窮屈 12畳は欲しい 賃貸マンションを経てからの実体験 ただ、窮屈と感じるかは人によるだろうから自分が良いなら８畳でいいかと
733:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:13:56.47 .net
リビングとダイニングをごっちゃに話してる人いるけど、この人はリビングじゃなくてダイニングの話でしょ？
リビングだけなら8畳でも充分だし、リビングダイニングなら8畳だと狭いし、ダイニングだけなら8畳でも充分かと
ようするにソファー、リビングテーブル置くかってことだよね
734:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:21:39.30 .net
>>708
スペースに余裕ないならウォークインやめた方がいいよ
収納率は床面積の12%前後がいいと聞いた
735:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:22:41.20 .net
あとスペースないなら背面キッチンもアリだよ
736:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:34:53.93 .net
うちは壁付けの背面キッチンだよ
カナダしかわからんけどでかい家でも背面キッチン多いよ
737:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 13:52:14.20 .net
>>722
君アスペ？
ウォークインは文字通り歩くスペース取るから余裕無いならやめておけ
荷物仕舞いたいなら普通のクローゼットを壁沿いに作れ
738:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 14:31:26.08 .net
ＬＤＫで14～16畳が理想
739:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 14:35:27.24 .net
いろいろ考えてくれて参考になります
LDKは14畳になってますが対面キッチンなのでLD部分が7畳になってしまいます
対面にしたのはカップボードが付けれて収納が増やせるからです
ウォークインクローゼットを潰してリビングを広くしてもLD部分は10畳しか取れません
趣味で登山をしてるのでリュックが10個くらいありテント泊用の大型のもあります
スノーシューやヘルメットやいろいろあるのでそれをリビングに置くのはなかなか難しいです
ウォークインクローゼットにハンガーや棚を付けてもらって収納する予定です
出来るとしたら子供部屋を小さくするくらいですがいま5畳しかないのでなかなか難しく
リビング階段にして腰壁にして広く見えるようにしたり天井を2.5mにしてますがやはり狭いですよね
家具屋に行ったりしてソファ置きたいなとかシュミレーションしてもらってもキツキツになってしまって
土地がもう少し広ければ良かったのですがもう買ってしまってるのでどうしようも無いです
740:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 14:51:55.39 .net
>>728
山にログハウス建てろ
741:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:09:49.47 .net
>>728
物置、納戸、土間収納考えたら？
あと物減らしなよ
742:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:17:29.31 .net
>>728
うちも対面キッチンの14畳ですけど、LD9/K5です。
K側にはカップボード用のスペースも確保できています。
これでLD側にダイニングテーブルとコタツが置けて通路確保できてピッタリです。
ここからLDを2畳狭めるのはイメージできないかも。
ゴロ寝してテレビみたりとかしないご家庭なら大丈夫かもしれないですが。
743:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:45:52.65 .net
>>730
土地も狭いので物置は無理です
物も年末にだいぶ捨てましたが登山用品も最小限にして要らないのは売ったのでもう限界です
>>731
キッチンの幅はどれくらいですか？
リビングと平行してありますか？
私のとこは2300あります
通路を狭くしようかと考えたのですが冷蔵庫が開かなくなるかもしれないのでこれくらいがいいと言われました
744:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:47:55.35 .net
2300mmの極小キッチンと聞いて飛んできました！
745:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 15:52:26.92 .net
>>733
縦が2300
横が3000です
746:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:09:02.63 .net
(笑)
メーカーのwebサイト見せてよ
747:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:15:47.85 .net
7→10畳”しか”と言ってる時点で少しでも広くしようが満足出来ないんだから
何考えようが趣味優先のLD犠牲でこれ以上進展はない
これ以上はスレチなんでここ行け
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-23-
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
748:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:16:23.02 .net
>>735
キッチン本体ではありませんよ
それを伝えても全く意味ありませんし
間取り図でのキッチン部分です
749:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:30:56.92 .net
>>737
いいからもう去れよ
間取りみねーと時間だけムダだボケ
↑で誘導されただろ
はよいってこい
そして帰ってくんな糞間取りw
750:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:50:36.57 .net
>>738
何を正月早々怒ってるの？
可哀想なあなた
751:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:51:23.82 .net
はい！かいさーん＼(^o^)／
752:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:51:34.45 .net
>>736
こちらの掲示板はあなたが管理運営しているのですか？
違いますよね
あなたの提案は拒否します
753:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:52:51.45 .net
>>740
この掲示板を見ろと誰かに命令されたのですか？
お金を貰って見てるのですか？
そうでないなら
あなたが去ればいい
嫌な投稿見ずにストレスためることも無くいい正月が過ごせますよ
可哀想なあなた
754:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 16:53:29.68 .net
>>741
あんたもウザいよいい加減
最低でも間取り図提示して質問しなさいよあんた
年明け早々荒らし行為と認定するよ
755:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:05:30.36 .net
間取りの話は間取りスレですれば良いと思うけど、そもそも解決したいわけじゃないんだろう。
756:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:08:34.53 .net
間取り専用スレがあるわけだしな
そのとおりだよ
正月は変なやつが多い
多分糞間取り奴だと思うがw
757:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:13:50.58 .net
なんでこのスレで頑なに間取り相談したいんだろ
間取りスレ知ってるのにそこで聞くのは拒否して居座るとかもはや荒らしにしか見えん
758:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:18:57.18 .net
>>743
拒否します
759:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 17:31:35.98 .net
なんだコイツ
760:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 20:42:36.02 .net
光セラのティエールタイルFTがネットの荒い画像だとどう見てもベルバーン
これはエセシャーウッド化出来るか
761:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 21:28:29.78 .net
>>732
K部分が幅3.6m×奥行き2.3mで、3.6m幅のまま、LD部分が奥行き4.1mです。
キッチン幅2.6m、キッチン前通路1mくらい、キッチン横通路0.9mです。
K部分の占有をうまく減らせば、WICをいじらないとしても快適に過ごせるようにできるのでは？と思いますね。
ふつうのクローゼットにして棚を工夫すれば、LDKもっと広くできるようにも思います。
762:750
21/01/02 21:40:05.44 .net
>>732
失礼、LDKが14畳でKがその大きさなら、LDは7畳より広いですよね？
WICも含んで14畳ですか。
763:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 21:47:53.26 .net
>>726
うん、黙って死んでね
ダイニングテーブルだけ置きたいって言ってるんだからリビングは兼用ってことでしょ
別にクローゼットの有無についてなにも言ってないから
764:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:17:05.50 g8cGdFED.net
玄関ドアの幅が120センチって普通の幅？
765:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:28:48.54 .net
デカめ
766:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:41:24.47 .net
でかいね
767:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:51:16.79 g8cGdFED.net
でかいのか
ラッキーありがとう
768:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 22:57:20.67 .net
>>752
死にたいなら勝手にどうぞ
玄関ドア大きいと外からの見た目はいいよね
769:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 23:07:37.88 .net
断熱には不利だからな
普通に900mm弱ある規格品で十分だぜ？
むしろオレならそっちに変えさせるけどな
770:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 23:22:51.73 .net
見栄え優先で親子ドアにしたったわ
771:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/02 23:39:55.44 .net
>>757
まだ生きてたの？
はやく死んでね
772:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 00:41:42.26 .net
なんですぐ喧嘩するん
773:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 04:26:50.00 .net
ローコストだから人のレベルの問題だろうな。
774:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 11:12:46.77 .net
ローコストスレなのにマウント取ろうとするアホほんと好き
775:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 11:46:16.56 .net
他のスレで暇だからって業者奴が出張ってきてんだよw
一般人が可哀想だよな
まともなやり取りを阻害するからな
776:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 12:00:23.55 .net
地域限定の住宅雑誌買ったけど去年買ったのよりエリアが広くなってて
広告かける工務店がなかなか集まらないんだなーと思ったわ
ひまな工務店と忙しい工務店で差がついてるのかな
ハウスメーカーも同じだろうね
777:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 23:04:21.86 .net
>>708
収納は背の高い収納を壁につけるのおすすめ
引っ越してから家具で買うと見た目が悪くなるから下駄箱みたいな既製品が安上がり
778:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/03 23:42:57.87 .net
収納といえばモデルハウスで見たシューズクロークに一目惚れして結構なスペースでお願いする予定なんだけど実際の使い勝手どうなんかな
真冬とか帰宅してすぐにコート掛けたりすげー便利だと思うんだけど
779:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 00:23:57.59 .net
靴ってやっぱりきれいなものではないから
むき出しで棚にずらーっと並んでる空間は苦手だな（臭そうだし）
ましてや同じ空間にコートとはいえ身に着けるものを
掛けるのなんて無理ー
個人的には、シュークロ（玄関土間収納）は、
シーズンオフの手入れ済み箱入り状態のものを
並べるでも積み上げるでもいいから収納しておく場所としたい
あとはベビーカーや外遊び関係
コートは玄関たたきの壁にコートハンガー付けてそこに掛ける
オンシーズンの靴はローテ履きで湿気取れたら靴箱へが理想
780:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 01:44:13.26 .net
>>767
うちもシューズクローク兼土間収納つくる予定
土間と裸足？のスペースどちらからも九つを取り出せるようにしたよ
そうじゃないと靴をとりに靴をはないといけないから
781:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 07:18:55.70 .net
>>767
寒くなりがちな玄関でなにか作業するってのはどうかなー
普通は部屋まで行ってから脱ぎたくないか？
ウォークインクローゼットでいいだろ
782:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:19:29.52 .net
玄関でコート脱ぎたいとは特に思わん
783:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:21:34.93 .net
4LDKプラス収納いくら取れるかは大事だな。小屋裏も意外といいよ。100万もかからんし。
784:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:22:24.85 .net
1階にウォークインと広いランドリールームあると良いよな
785:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:23:30.11 .net
>>767
ああいうスペースって衣替えの時に部屋にしまってる服と玄関に置いてる服を入れ換えるのかな？年中コート置いてる訳ないしいつも疑問
786:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:24:12.49 .net
うちは狭くてシューズクローク諦めたわ
787:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:25:46.57 .net
収納はあって困らん
バルコニーみたいに腐るもんじゃない
788:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:32:48.68 .net
うちは玄関土間すら無い
玄関ドア突き当るまでフローリング
789:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 08:34:24.75 .net
いろいろやったら建坪35坪で結構ギリギリだね。建売の30坪前後だと足りない。
790:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 09:30:19.35 .net
>>767
うちも下駄箱とは別に、玄関にクロークルームあるけど、めちゃくちゃ便利よ。
ハンガーラック置いて、冬はコートやレインコートかけてる。夏は上着をかけてる。
あと収納ケースには手袋や帽子、ジョギンググッズや、犬の散歩グッズとか入れている。
棚にはリュックや鞄も置いてある。
逆にクロークルームが無い家とか、不便すぎて無理だわ。
791:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 12:55:33.21 .net
土間収納最初検討したけど、物を取りに行くのに靴履くのが面倒、掃除しにくいって理由で最終的に床板敷いて納戸にした。
アウトドアもゴルフもやらないしね。
792:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 14:28:52.00 .net
近所の戸建て、軒が全然ないな。
夏とか雨とか悲惨なことになりそう。
793:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 14:45:57.33 .net
言うほど大変ではないよ
てか何も室内含めて影響無し
しっかり施工されてる
今後の影響も特に無い
794:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 14:46:50.35 .net
>>780
土間収納の設計でのルールは廊下側からもアクセス出来るようにすることだからね
二軒目のチャンスがある時は頑張ろう
795:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 15:18:23.76 .net
>>783
廊下側からアクセスしても靴履かないと収納の中に入れなくね？
796:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 15:31:53.27 .net
靴って、スリッパ置いとけばいいんちゃうんかと。
797:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 15:35:09.77 .net
>>784
広い玄関の一部に壁で仕切ったようなもんでない？
収納の中で廊下に続く床仕上げの見切り位置は自在。
798:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 17:44:09.16 .net
二階リビングって夏暑い？瓦なんだが。
あとやっぱり水回り二階だとお湯出るの遅い？
799:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 17:46:39.48 .net
うちはこんな感じの土間収納を予定してる。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
800:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 17:49:50.94 .net
>>788
右奥にキッチンに繋がる引き戸があれば完璧
801:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:15:16.90 .net
>>787
そのへんは今時の家ならローコストでもそれなりの断熱だし、どうにでもなるんじゃね
老後の生活が大変そう
若い時の考えだけで2階リビングにすると絶対に後悔すると思う
老後は平屋をまた建てて引っ越すとか考えがあるならすまん
802:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:29:34.56 .net
>>788
うちもにた感じを予定してる♪
803:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:30:15.90 .net
家具が高すぎて買えない
804:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:32:41.25 .net
家具4、5万でそこそこなやつで良いのでは。
家ケチってるんだし家具も安くていいよ。
テレビだけ65型以上買ったらそれなりに見栄えいいよ。
805:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:48:05.87 .net
>>792
IKEAで十分良いのが揃うFA
806:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 18:53:58.95 .net
安い家具って部屋の雰囲気を決定的に安っぽくする
当たり前かｗ
807:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:08:42.01 .net
安い家買ってるやつが何言ってんだ
家具だけ頑張っても仕方ないやん
808:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:10:08.49 .net
家ケチって他で見栄はりたいならそこは妥協すんなよ。
809:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:12:17.22 .net
ニトリでいいわ
家具なんざ誰も見ないんだから家を頑張れよ
810:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:13:07.36 .net
だっせぇサイディング使ってる時点で中に良い家具あろうがだっせぇ家
811:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:14:07.37 .net
IKEAのは安っぽく見えない
812:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:14:31.85 .net
フュージェと光セラはカッコいい
813:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:14:51.35 .net
ニトリが高いんだよ
いつの間にこんな値上げしたんだろ？
814:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:15:07.21 .net
IKEAは品質どうなの？
815:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:15:19.98 .net
楽天とかで探せよ
816:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:15:59.56 .net
>>804
品質が心配
ソファが何年か使ってゴミになったらどうする？
817:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:16:19.46 .net
火災保険とか節約できる仕様のとこがいいよ
標準で省令準耐火のとこ
818:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:16:48.90 .net
>>801
見た目は安物
819:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:18:21.65 .net
今どきはソファ３万、ダイニングテーブル+イス４脚５万でそこそこ良いの買えるやん
カップボードはキッチンメーカーの方がカッコいいけど妥協するならパモウナとかかな
820:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:19:18.50 .net
フュージェと光セラでダメならサイディング無理やん。フュージェと光セラはメンテナンスコスト抑えるなら最低限必要でしょ。
821:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:19:57.27 .net
外壁は焼杉がコスパいいよ
822:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:20:29.58 .net
>>808
どこで買えるの？
ニトリでも無いわ
823:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:21:03.36 .net
>>809
積水ハウスや一条工務店のやつ
824:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:22:42.11 .net
>>812
積水ベルバーンや一条ハイドロテクトは追加料金やぞ。坪100近くいくわい。
825:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:24:33.93 .net
外壁タイルは坪7、8万上がるからな。
クレバリーはいいかも。
826:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:37:58.38 .net
金あるなら積水や一条で建てたいわ
827:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:42:19.53 .net
ローコストスレだぞー！
828:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:43:24.29 .net
大手で自分の欲望を全て詰め込んだら1億越えそう
829:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:43:30.49 .net
メンテナンスコスト、導入コスト考えるなら光セラかフュージェに高耐久シーリングがベストだよ
830:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:44:44.55 .net
パナの展示場のは1億
831:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:45:24.28 .net
フュージェは見た目はいいな。施工難しいらしいが。
832:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:47:10.46 .net
>>809
繋ぎ目無くなろうがサイディングはサイディング
だっせぇわ
833:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:47:23.11 .net
ミサワとか高額なとこでも普通に標準はサイディングやしキチンと選べばサイディングも悪くないよ
834:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:47:55.72 .net
ローコストでサイディング以外何選ぶよ？w
835:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:48:18.73 .net
タイル
836:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:48:26.73 .net
外壁ガルバも安っぽいしな
837:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:48:52.25 .net
モルタル
838:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:49:05.49 .net
タイル標準じゃないとこなら坪10万くらい上がるぞ。たちまちローコストじゃなくなる。
839:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:49:35.39 .net
サイディングならガルバのほうがマシ
840:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:50:27.18 .net
建売で使ってる安い最低ランクのサイディングはたしかにショボいな。
841:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:50:37.68 .net
ガルバ高いし
842:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:52:22.56 .net
ローコストでガルバのとこ少ないな。屋根ガルバは結構あるが。
843:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:56:13.29 .net
サイディングにして家具家電や内装に金かけるか
タイルにして家具家電ショボくて我慢するか
844:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:56:19.42 .net
ニトリよりIKEAのほうが安いの？
逆かと思ってた
IKEA行ってみよう
845:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:57:11.99 .net
家具家電は数年レベルで後々変えられるけど、外壁は10年レベルで余程の事がないと変えないだろ
846:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:57:35.06 .net
ローコストでメンテナンスコスト抑えられるのがベスト。
ローコスト狙いの人はローコストギリギリが他に金かけたい人だろう。
847:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:59:15.60 .net
タイルも目地の補修に足場で金かかるのがな。大手ハウスメーカーのキラテックやハイドロテクトはかなり良さそうだが。
848:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 19:59:45.22 .net
IKEAは自分で組み立てできるならって感じかな
849:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:00:53.51 .net
ローン余裕持ちたいからローコストやわ
老後資金2000万も貯めなあかんし
850:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:03:08.62 .net
節税も大事やぞ
ふるさと納税に積立nisa、idecoやっとけ
851:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:03:43.59 .net
iDeCoしたいけどiDeCoする余裕資金がない
852:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:04:37.78 .net
ふるさと納税はガチでオススメやわ
米が助かる
853:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:07:14.09 .net
家建築中だけど新生活でどのくらい光熱水費が変わるのか分からないからふるさと納税とか見送ってる
来年からだなー
家具家電も欲しい物が次々出てくるだろうし、いくらずつ貯められるのか予想がつかん
854:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:13:30.06 .net
今は頭金なしで家買うのがベストだからお金貯めとけるからいいよね。
855:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:33:31.33 .net
>>833
IKEAの方が安いよ
ニトリにちょっと金出せば日本製アウトレ
856:ット家具買える
857:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 20:58:08.79 .net
家具って具体的にどこの家具に金かけたいんだろう？
858:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:02:59.51 .net
家具
ダイニングテーブルイス15万
ソファ10万
TVボード5万
カップボード20万
家電
冷蔵庫15万
洗濯機10万
レンジ5万
炊飯器3万
掃除機3万
TV20万
平均したらこんな感じ？
859:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:04:06.76 .net
エアコン50万
照明10万
カーテン10万
もいるな
860:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:06:36.85 .net
家具家電くそ高いわ～
861:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:07:48.54 .net
まど極力減らして楽天とかでカーテン仕入れたら5万でいける
862:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:19:55.85 .net
エアコンつけすぎじゃね？
863:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:28:21.28 .net
エアコンは3、4台？
864:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:30:50.58 .net
hs://
youtu.be/5XRwMBQPqo0
865:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:37:56.88 .net
うちはACTUSソファ2つで90万ぐらい
あとはほぼIKEA
メリハリ付けた感じ
866:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:38:42.15 .net
お家はいくら？
867:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:39:16.59 .net
うちの場合はこうだな
ローテーブル2万
ソファ5万
TVボード持ち越し
カップボード20万
冷蔵庫10万
洗濯機30万ドラム式最上級
レンジ持ち越し
炊飯器持ち越し
掃除機持ち越し
テレビ ハウスメーカーサービス
持っていける物はそのまま使う。
洗濯機だけは奮発する。
868:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:40:32.67 .net
冷蔵庫は450リットル以上欲しいなぁ
869:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:41:24.19 .net
カップボードはキッチンメーカーのだと高すぎるよな。2倍以上する。施主支給がいいね。
870:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 21:45:04.81 .net
カップボードは自分で仕入れて大工に作ってもらったら安くなるぞ
871:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:07:11.84 .net
>>855
ベッドは？
872:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:07:45.01 .net
タカラのカップボード無料だった
873:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:09:05.78 .net
タマはクリナップ以外はカップボードをオマケキャンペーンで選べるよな
874:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:09:56.61 .net
カップボード用の下地入れてもらっときゃ良かったわ
875:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:11:41.04 .net
エアコンも無料だった
こういうキャンペーンも住宅価格に加算されてるんだろな
876:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:12:55.89 .net
エアコンリビング無料は結構あるよね
877:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:12:56.07 .net
初売りキャンペーンで100万値引きとかあるのって当たるとその分他のとこで値上げされるんだろ？
本当に100万損するならそんなことしないだろ
他の客の見積もりも上げるのかもしれんが
878:（仮称）名無し邸新築工事
21/01/04 22:13:40.09 .net
1000万キャンペーンも大手はよくやってるが当たらんよな