20/12/22 12:41:58.63 .net
>>531
ストーカー発見
545:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 12:42:12.17 .net
安いアルミ樹脂にアルゴンガスがオーバースペックならもうアルミサッシでええやん
546:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 12:42:21.05 .net
なんでいつも喧嘩腰なのか、ローコストにも弾かれちゃったのか
547:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 12:42:24.14 .net
>>532
効かねえよ
営業トークに騙されるバカ発見
548:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 12:42:57.17 .net
10年前の家にアルゴンガスなど皆無だったね
549:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 12:48:10.07 .net
サッシ代えても冷暖房費かわらんからアルミサッシでいいな。飯田グループ最高や。
550:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 12:53:54.68 .net
まぁでも結局、高い金払って窓の断熱上げても断熱材入ってない壁の方が断熱効果高いくらいだし、断熱気にするなら窓を1枚減らすか、小窓にして個数を増やすかの方が効果的な気もしないでもない。
それこそローコストへの道かも。
551:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 12:58:07.47 .net
壁の断熱材より屋根の断熱材が大切なのはなぜ？
552:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 12:58:30.39 .net
窓無くせばいいんじゃね
553:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:00:45.78 .net
小屋裏クソ暑いよ
屋根は2倍が鉄則
コスパいいよ
554:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:03:29.35 .net
屋根材って何にしてる？
瓦？スレート？ガルバリ？
555:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:06:34.21 .net
いくら手元にキャッシュ残す？
500万円あれば余裕よな？
556:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:07:47.95 .net
>>520
真空も抜ける
557:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:09:07.73 .net
>>530
サーモス2Hとか国際的に見たら最低限レベルだぞ・・・
中国、韓国以下なんだよね日本のサッシの基準は
558:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:09:54.76 .net
そら気候も違うからじゃないの？
中国も韓国も無茶苦茶寒いぞ。
559:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:11:26.26 .net
>>540
夏場クソ暑くなるから
床も同じで断熱材少ないと冬冷える
壁より屋根と天井の断熱のが大切
壁の断熱材の厚さこだわるくらいなら、窓を樹脂にしたり、引き違い減らしたり、窓自体を必要充分のサイズに留めるべき
560:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:12:15.91 .net
そもそも冬がある地域で、サッシにアルミなんて使ってる先進国なんて日本だけ
561:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:15:01.15 .net
>>544
家具家電揃えてそれならなんとか
562:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:16:19.33 .net
大手ハウスメーカーのサッシがサーモスⅡ-Hのアルゴンガスとほぼ同等。
サーモスXまでいけばかなり高性能。
もちろん樹脂が最高だが。
563:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:19:08.91 .net
3000万くらいのローコストなら貯金100万とかでも買うやつ結構いるだろ。
500ありゃ上等。
頭金なかったら変動一択なのが難点だけど。
564:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:25:10.07 .net
>>550
家具家電150万円
半年の生活費180万円
引っ越し代
各種保険
税金で
500万円と考えてます。
565:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:35:37.44 .net
ローコストのキッチンで、クリナップのステンレスかタカラスタンダードのホーロー入れてる人っているのかな？
566:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:36:00.91 .net
大阪だがアルゴン入れても無駄と言われたぞ
入れる人なんていないと驚かれた
入れるなら全てドアとかもこだわらないと無駄だと
567:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:37:39.51 .net
それは工務店が知識ないだけ
入れて損は絶対ない
ドアもK2、D2仕様にしてもたいした差額ではないぞ
568:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:38:55.08 .net
>>554
1番低いランクのやつならローコストでも標準仕様じゃね？
569:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:53:20.17 .net
>>556
一級建築士に損だと言われたけど
全てをアルゴンガス入りの断熱レベルに揃えないと無駄だと
570:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 13:57:15.00 .net
や、無駄でなないでしょ。
571:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:01:32.82 .net
>>559
窓だけ高性能でも他のとこから出ていくから無駄だ
572:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:02:51.90 .net
第3種換気にしてたら窓なんかこだわるだけ無駄だぞ
573:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:03:58.70 .net
そんなアホな
574:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:06:59.89 .net
アホすぎるw
それか煽りなのか？
575:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:08:07.30 .net
>>560
無駄ではないでしょ。
100のうち10出ていくものを8にするとか6にするとか、どれだけ0に近付けていくのが断熱の考え方でしょ。1の価値をどう考えるかだよ。
んで20から10にするのは安くても、10から5にするには金が多く掛かるからどこで妥協するのかが重要だと思うよ
576:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:16:02.08 .net
>>564
その分そこから出ていくから無駄なんだよ
あんたは一級建築士なの？
大阪だと無駄だと言われたんだよ
577:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:16:44.25 .net
少額でグレードアップできるやつはなんでもしといて損ないよ。快適さがちがう。
ドアとか4.03→2.33なんてちょっとでできる。
578:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:16:48.39 .net
こだわるならまず第1種換気にしないと無駄だって
第3種ならサーモスLのガス無しで十分
579:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:16:53.85 .net
>>527
お前の思うかっこ良い平屋をうpしてみてくれ
580:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:17:14.62 .net
ハウスメーカーのポジショントーク信じるやつ
581:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:17:19.99 .net
>>566
地域によるだろ
582:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:18:01.46 .net
あんたらは一級建築士より仕事で設計してる奴より優秀なのか？
科学的根拠を出せよ
583:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:18:07.89 .net
サーモスL福岡やが糞寒い。
サーモスXの人の家見学したら全然違ったわ。
584:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:19:02.74 .net
飯田の建売とかも売る側は金かけても何も変わりませんとか言ってきそうw
585:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:19:27.84 .net
氷点下以下になる日が年に数日しかない地域では無駄だよ
586:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:19:42.20 .net
>>572
福岡の山奥か？
587:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:20:59.24 .net
>>524
平屋がショボいってのは賛成。でも、生活のしやすさとか機能的には最高。
ショボいといえば外構がクソな家だな。ひと目見て「家本体で予算使い果たしたなw」
ってのが丸わかりなので、最近は家そのものより外構を見てる。
588:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:21:03.39 .net
普通に福岡の町中でもここ最近は気温一桁だから寒いよ
589:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:21:07.19 .net
アルゴンガス入りにしたら結露しやすくカビが生えやすいのは言えてる
樹脂サッシにしないならアルゴンガス入りは辞めとけ
590:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:21:48.20 .net
>>577
1桁ならサーモスLで十分
591:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:22:26.58 .net
結露しやすくてクレーム多発するからそう言ってるんだろ
592:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:23:15.76 .net
樹脂アルミならサーモスX一択
あ�
593:ﾆは性能低すぎ 6地域も夏35℃、冬5℃くらいは全然いくから窓の性能が低くて問題ないわけじゃない。 冷暖房ガンガンやれば結露リスクも上がる。
594:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:23:48.33 .net
大阪くんの家は結露しないらしい
595:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:24:26.00 .net
サーモスLにしてしまって自分にそう言い聞かせるしかないんだろうな
596:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:24:48.26 .net
まあアルミサッシよりは結露マシだから気落ちするなよ
597:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:28:17.79 .net
東京大阪はアルミサッシで充分やで
タマはオーバースペック
飯田かオープンハウスでいい
598:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:28:31.05 .net
>>568
まず君のダサいご実家をアップしてみては
同意できると思うし
別に否定する気もないし
599:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:28:50.03 .net
>>565
その一級建築士のことを信じすぎでしょw
費用対効果が薄いってのはあるけど無駄では無いんだよ。その建築士の言葉選びが大袈裟なだけだよ。
すごく単純に考えてみてよ。
100箇所から水が漏れてるタンクのうちの全部塞げれば1番いいのは当たり前。
でも全部塞ぐのは現実的ではないから1個でも多く塞いだ方が良いのは当たり前でしょうよ。
人の言葉をまるっきり信じるのは勝手だけど、自分なりに理解しなきゃダメだよ。
600:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:30:24.34 .net
サーモスLは超高性能だからそれ以上のグレードアップは意味ない！！笑
601:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:30:39.08 .net
>>566
うちはたった一万の増額だったわ。
ルーフィングの変更と断熱材の増量も大した差額じゃないよね
602:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:31:32.58 .net
>>569
単純に標準外のことは面倒でやりたくないだけなんだよなw
買主のこと考えてない、あいつらの都合だけ
603:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:32:17.37 .net
>>572
昨日福岡に出張してたけど、普通に関東と寒さ変わらなかったもんな
604:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:33:17.04 .net
>>524
平屋をダサいと断定して見た目にこだわる人が総2階なの？
総2階って面積広く取れて安くて合理的だけど、見た目にこだわる人が選ぶ家じゃないだろ
605:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:33:30.63 .net
>>587
単なる構ってちゃんだから相手にすんな
606:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:33:56.46 .net
これから温暖化進むからちょっとでも快適にすごせる方がいいよね
ドアk4→k2
屋根断熱材2倍
サッシグレードアップ
この辺はコスパ良いから全然元とれる
何なら勝手口やバルコニーとか不要なもの取り除けば簡単に捻出できる範囲
607:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:34:58.37 .net
>>593
ごめんごめん。そうね。
608:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:35:51.41 .net
>>566
うちもドアをD4からD2にした場合の見積もり依頼したら、あんまり意味無いですよって言われたわw
いや、出してくれって言って変更したよ
609:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:36:44.92 .net
サーモスLからエルスターSかAPW33035坪の家で20万もかからんだろ。あとから寒くて内窓つけるより全然いい。
結露で躯体に負担かけても良いならいいけどね。
樹脂の見た目や一説ある耐久問題不安ならサーモスXにしたらいい。
610:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:37:59.91 .net
>>596
D2K2を寒冷地仕様とか書いてるから知識ない営業マンだとそんなクソみたいな回答するんだよな～w
611:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:38:34.27 .net
>>597
うちは40万円の増額だったけどやるつもり
612:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:39:12.79 .net
>>598
暑い地域でも断熱性高いに越したことないしね。
そもそもどの地域でも断熱性は高くて損はない
613:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:39:55.96 .net
坪単価1万アップなら全然ありだな。
窓一、二個減らしたりして調整してもいいし。
風呂トイレも最悪窓いらんし。
614:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:41:07.12 .net
断熱性あげても意味ないのポジショントーク信じるならここのスレで聞くこと何もないような気がする
615:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:41:24.94 .net
うちは風呂の窓の有無はまだ悩んでるけど、トイレは窓ナシだわ。
616:風呂は窓開けて外の空気吸いたいってのと、掃除面倒さ、断熱性で迷ってる
617:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:47:18.58 .net
風呂って言うほど開けないから俺は付けない。
でも自分がよく開けるなら付けた方がいいんじゃない？
618:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:50:42.91 .net
>>571
オレは優秀だよ
現場監督を監督してたからな
619:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 14:56:05.89 .net
複合から樹脂にしても元とれないぞ
結露許容できるなら複合でOK
620:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:01:11.65 .net
なんだ今日はリクシルのバーゲンセールか、業績悪いみたいだから頑張れ
621:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:08:54.12 .net
>>603
トイレ窓無しって、ファンが壊れたら悲惨だな。
なので、うちは自然換気もできるように窓はつけてるな。
臭すぎるときは窓全開にしてるw
622:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:11:12.11 .net
異様なサーモス推しはなんなんだ
今時なら樹脂１択だろ？
だからリストラするんだよ
623:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:16:00.48 .net
樹脂サッシの時点で結露しまくりカビ生えまくりなんだが
断熱材がカビだらけになるだろね
624:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:16:43.51 vPEQywYb.net
なんで樹脂サッシにしないの？
625:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:18:31.35 .net
大阪ではガス入りもガス無しも変わらねえわ
もっと寒い地域ならガス入りにしないとな
それより樹脂サッシにしろよ
それの方が意味ある
626:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:19:25.00 .net
複合サッシにするならガスなど無駄
無駄な金使うな
その金あるなら樹脂にしろよ
627:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:20:27.82 .net
複合サッシにガス入りって中途半端なんだよ
そんなもんエアコン代の元も取れんわ
こだわるなら樹脂にしろ
出来ないならガスなど要らん
628:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:21:04.13 .net
サッシがショボイ時点でガスなど全く無駄ってわからんのかね
629:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:21:17.11 .net
とりあえず意味が無いとか無駄だとかって断定的な言葉を使う人の言葉は信じない方が良いよ。
意味が無いならこの世に存在しないから。
630:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:22:24.25 .net
>>616
樹脂サッシに比べたら
ガス入りなど無駄意味ないって思わんか？
それならガス無しでエアコン付けとけよ
631:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:22:48.94 .net
ここは宣伝に騙されるバカばかりなんか
こだわるなら樹脂一択
632:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:23:04.31 .net
樹脂かガス無ししかない
中途半端はバカヤローだ
633:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:23:28.07 .net
ガス無しでも省エネ等級5だから
無駄無駄
634:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:25:08.37 .net
窓だけハイスペックで
施工がクソならスカスカだからな
ローコストでは気密などしない
それならハイコストメーカーでしろ
サッシ周りの気密処理見たことあんの？
無駄はやめろ
635:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:25:40.06 .net
>>586
なにを言っているんだ？
実家をうpしろと言われてうpするあほがいるか？
話にならんなお前は
平屋はダサいよ
636:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:25:53.13 .net
>>617
比べたらって言ってる時点で意味あるじゃん。
費用対効果が薄いってだけでしょ。俺は樹脂にするつもりだけど。
637:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:26:20.21 .net
消えろ(キリッ)
638:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:26:35.66 .net
窓が高性能すぎてローコストメーカーでは施工がクソだから
サッシ周りの壁が結露しまくり
断熱材もスカスカ施工だろ
窓が結露しなくて喜んで壁の中がカビまみれのあんたら笑えるわ
639:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:27:26.95 .net
>>623
費用対効果がマイナス
損だ
640:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:28:49.45 .net
>>592
うちはジョージアン様式の輸入住宅だから総2階でもダサくない
ある程度完成された様式の建物は時間が経っても古くさくならない
スレ違いなのは大変失礼
641:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:31:10.07 .net
>>626
効果の部分は捉え方1つでしょ。単純に電気代が取り戻せるかと言ったら樹脂サッシですらマイナスだわ。
温度が上がりづらい、下がりづらいことに対してどのくらいの価値を見出すかはその人次第だろ。
642:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:33:51.75 .net
>>628
だったらなんでそんなにこだわるの？
電気代節約したいからじゃないの？
樹脂サッシの最高�
643:ﾌ窓でも暖房付けなかったら寒いよ
644:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:35:02.66 .net
ここにいる人は窓を良くすれば部屋が暖かくなるとでも思ってるみたい
窓は発熱しないから（笑）
その予算で高性能なエアコン買った方が良くない？
645:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:36:57.90 .net
こうやって論点すり替えるのが営業の手口なんだよな。誰もそんなこと言ってねぇのに
646:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:38:49.39 .net
窓の性能あげても熱が多少逃げにくくなるだけであったかくなるわけではありません
647:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:38:53.03 .net
気密とか断熱に至っては宗教じみてて怖いわ
うちは標準のアルミ樹脂複合でいいや、その分シャレオツなインテリアに金かけたい
648:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:40:16.25 .net
>>608
マンションは風呂もトイレも窓ナシだよ
649:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:41:25.72 .net
>>630
それは違うぞ
窓の性能が高ければ光熱費をペイできるくらい費用対効果はある
650:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:42:00.32 .net
>>634
戸建てのメリットが減るよね
だったらマンションでよいよね
651:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:43:13.43 .net
みんな構ってちゃんに構いすぎほっとけよ
文体でわかるだろ、いつも同じやつだよ
652:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:43:34.60 .net
>>635
アルミシングルと樹脂Low-Eならあるけど
複合と樹脂ならそこまではない
653:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:43:59.85 .net
>>636
断熱性と清掃性で言えば窓はデメリット
トイレは暖房置けないから窓ナシのが冷えにくいよ
654:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:50:08.77 .net
一種換気がいる
655:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:50:19.70 .net
>>634
そりゃマンションは間取り的に必ずしも外壁に面した場所に配置できないからでは？
あと壁を隔ててすぐトイレだと、音とか隣に聞こえるとかあるから、制限があるんじゃね？
せっかく戸建てにするのなら、窓つければいいのに。
656:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:51:05.33 .net
どうせ窓なんていちいち開けないからな。
657:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:51:11.59 .net
オレもトイレに窓いらんわ
658:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:56:12.92 .net
>>622
実家がダサいんだよね、それはその通りだと思う
ダサい実家で育って気の毒に
659:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 15:59:39.49 .net
>>639
それはトイレに限らずどこでも一緒だよ
窓がないほうが清掃はしやすいし、断熱性も高い
トイレでも暖房は置けるしそもそもそこまで冷えることはない
いつの時代の住宅の話してんだ？
660:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:00:56.73 .net
>>644
実家に限らず平屋はださい
で、かっこ良い平屋はやくうpしろよ
お前も平屋はダサいってわかってるんだろ？
661:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:02:27.22 .net
教養のないアホはすぐ話をすり替えたがる
まるで喧嘩をしたときの女だ
話にならん
662:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:02:34.53 .net
>>635
窓だけでは無理だ
663:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:03:34.20 .net
ローコストなのに性能にこだわってるのが笑える
だったら一条工務店で建てろよ
664:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:05:27.21 .net
ローコストで家を建てたい人を勘違いしてる
同じ性能でいかに安く建てられるかを求めて掲示板を見てる人がほとんどであってまったく性能に拘らないひとはそもそもここは見ない
665:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:05:31.70 .net
性能にこだわらないならアルミサッシにしとけばローコストだぞ（笑
666:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:06:24.47 .net
ローコストにすることで、自分の好きな所に金掛けられるんじゃねーの？
ローコストになんのオプションも無しで建てる人の方が珍しいよ。
667:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:07:01.32 .net
一種換気に金かけろ
668:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:07:10.60 .net
ローコストだから窓サッシくらいでしか差別化できないw
669:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:07:50.68 .net
性能とコストを両立させるなら
複合ガスなしLow-E
670:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:08:16.69 .net
ザタマならAPW330に瓦、一種換気、住設ミドルグレードで坪40万だぞ
671:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:09:40.04 .net
サーモスLからサーモスXなんて10～15万でできるし悪くないで
672:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:10:04.07 .net
>>646
そんな主観100%のかっこいいダサいでアップなんてするわけないじゃん
俺
673:は単に君の実家がダサいって言っただけだよ
674:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:11:03.03 .net
樹脂サッシにできなかったやつはダサいから樹脂サッシ嫌だったって言っとけばOK
675:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:12:59.82 .net
実際ダサいしな
676:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:13:24.00 .net
安く済ませたいならダサいから辞めたでいいな。カッコ良さは安くても作れる。
677:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:13:41.42 .net
アルミサッシカッコイイ
678:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:13:55.55 .net
>>646
URLﾘﾝｸ(www.sinwanet.co.jp)
外構が整えば、平屋でも結構かっこいいと思うよ。
679:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:15:02.46 .net
樹脂サッシは劣化が～
でも大丈夫
680:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:16:09.75 .net
平屋だろうが二階建てだろうがローコストならタダの箱じゃん。気にしすぎだよ。
681:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:16:35.33 .net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
樹脂サッシは割れるからな。せめて外側だけでもアルミにしたいって人もいるだろ？
682:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:18:56.21 .net
サーモスL正義やん
683:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:19:18.24 .net
あんまりこだわった外観にしても周りから浮いてて逆にダサってなるし
周りに家ないからっていうと田舎に住んでて家だけやたら立派でダサってなるし
トータルで考えないとね
684:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:22:31.89 .net
「樹脂サッシ」「割れる」で検索すると、アホみたいに画像が出てくるな。
補修はできるみたいだけど、気密性は落ちるよな。間違いなく。
関東から西は樹脂アルミ複合でいいと思うよ。
685:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:23:16.18 .net
>>657
20年でも回収出来んわ
今のエアコン舐めるなよ
686:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:26:18.73 .net
高いカネ出して買った家がプラスチックwで良いのか？って、個人的には思う。
気温がマイナスになるのが年に数回なら、樹脂アルミ複合でいいやん。
個人的には樹脂アルミ複合low-eトリプルガラスがあったらなぁ、と思う。
687:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:26:25.77 .net
一種換気はちゃんと入れとけよ
688:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:27:18.65 .net
サーモスXのトリプルクリプトンが最強か
クソ高いけど
689:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:30:01.31 .net
>>658
お前学がないだろ
レスから知性を感じないし、なぜ絡まれたのかもさっぱりわからない
もううpしないのはわかったから消えろ
ローコストで建てるような輩の平屋はちゃっちい、ダサいということだけメモしておけよ愚民
690:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:38:01.80 .net
次からワッチョイつけようぜ
691:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:38:41.34 .net
んだな
何しにきてんだかわからん奴がいるし
692:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:39:43.81 .net
>>663
そうだな
ある程度形にはなるだろう
ただ同じ予算であれば二階建ての方が大きく見えるし、使い勝手は良い
平屋は屋根の修繕がしやすい、老後生活しやすいというメリットはあるが、見た目はどうしてもちゃっちくなる
35坪以内の家なら平屋でもいいかもな
693:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:55:36.95 .net
アクアフォームの青い汁問題ってまだ出てるんかな？
工務店の標準外の吹き付け断熱材ってやってくれるのだろうか
694:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:56:33.76 .net
>>657
ウチはサーモスⅡhからエルスターSで40万アップ
サーモスXで100万アップって言われた
695:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:56:46.21 .net
アクアは青い汁心配やね
高性能グラスウールなら喜んで変更してくれるよ
696:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:57:34.58 .net
>>679
それは高すぎるな
それならサーモスⅡ-Hアルゴンで我慢するわ
697:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 16:59:58.13 .net
>>681
アルゴン入れたら20万アップ
698:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:00:09.35 .net
>>666
これぶつけてるだろ
アルミ枠だってぶつけたら割れたり歪むぞ
699:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:00:20.42 .net
>>679
サーモスII-hとXじゃ熱還流率0.2しか違わないからガラスのグレードあげた方が得
700:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:00:43.97 .net
掃き出し窓の場合、ガラス面の方が効果が大きい
701:ので、複合サッシ+ガス入りで費用対効果大きいと思うけどね
702:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:01:11.22 .net
文体でわかるね
703:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:03:57.06 .net
low-eのアルゴンガスと空気層って値段どれくらい違うの？
704:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:12:36.91 .net
Ⅱ-HとＸの最大の違いはスペーサーだろ。
壁内結露のリスクが段違いだよ。
705:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:15:17.74 .net
リビングだけXとかできる？
706:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:15:53.73 .net
サッシと壁内結露って関係ないじゃん
707:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:15:59.00 .net
URLﾘﾝｸ(www.ykkap.co.jp)
世界は樹脂サッシが主流とか言っているけど、U値の窓基準値はアメリカや中国の「南部」では2.3以上なんだな。
アルミ樹脂サッシでも問題ないやん。
708:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:23:50.68 .net
>>688
構造自体かなり違う
709:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:24:02.67 .net
>>691
みなしU値だと2.33だけど実測だと1.7とか1.9とかもっと低いしな
710:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:24:26.33 .net
>>691
問題のあるなしではなく、快適性の違いだよ
711:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:28:32.37 .net
みんな窓にすごいこだわりあるんだなあ
モデルハウスとかでうちと全然違う！ってなるの？
712:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:31:29.16 .net
>>694
その快適性ってのも気候によるって話。
極端な話、沖縄だとアルミサッシだろうが樹脂サッシだろうが、快適性は変わらんと思うよ。
その程度の差で50～100万円かけるとか、無駄だなと思って。しかも樹脂サッシは割れるし。
その金を外構工事とかに使ったほうがよっぽど快適だろうに。
713:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:34:27.85 .net
>>696
コールドドラフトが不快だったら
カーテン一枚引けばすむ話だからね
714:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:38:47.33 .net
まさか樹脂サッシにここまで食い付く奴がいるとは予想外だわ
今や世間では常識的に使われてて性能も認められてるのに自己流のとんでも理論で否定するとか発達障害みたいな奴だな
715:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:41:42.85 .net
>>695
業者は大袈裟にギャーギャー言うんだけど
内外温度差20度で枠の温度が2度違うとかそんなもんだよ
全然たいしたことない
716:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:45:55.10 .net
>>695
費用対効果が高いからね
後から変えるのも大変だし
717:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:46:39.44 .net
>>697
カーテンの下から冷気くるよ
718:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:48:20.61 .net
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
こういう詐欺みたいなやり方で50万100万平気で取るんだからなぁ。
ローコスト住宅を選ぶ人はバカだと思ってんのかね？
719:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:51:30.11 .net
>>702
お前が依頼する工務店にちゃんと聞いたの？
樹脂スペーサーは窓全部で3万アップって言われたわ
つかアルミ樹脂推しはリクシルの人だろ？リストラされそうなの？w
720:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:54:41.42 .net
スペック厨は数字見せられるとその気になって平気でカネだすからな。
自分では賢いと思っているみたいだけど、もう一歩深い数字を読み取れば、
わざわざ50万～100万円出す人はカモネギだってことがわかる。
721:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:57:56.43 .net
>>702
リンク先見ると+50万てトリプルにした場合って書いてるけど
すごいミスリードだな
722:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 17:58:23.36 .net
>>704
コスパで考えたらほんの僅かなU値の違いで
50万100万がペイできるわけないのにね
まあ寒冷地なら別だけど
723:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 18:00:33.66 .net
>>685
ガラス面の大きさは関係ないよ
724:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 18:23:31.06 .net
風呂場には必ずウィンドキャッチ窓採用するべき
風呂場がみるみるうちに乾燥する
常にカビ無し快適新品のま
725:ま
726:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 18:28:17.40 .net
>>682
ボッタクリwww
アイフルならガラスをフロートにしない限りガス入れようか何しようが無償対応だぞ
スペーサーは有償だけどな
727:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 18:42:43.54 .net
>>691
アメリカ南部の最低気温は10℃前後だから比較の意味がない
中国南部は日本と同じくらい
中国平均と一緒で結露してもよければアルミ樹脂でどうぞ
728:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 18:55:52.85 .net
>>668
心配するな
ローコストでこだわった外観なんかできないよ
729:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 18:58:38.34 .net
それなら安心だね
730:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 19:01:20.76 .net
>>711
出来るよ
設計次第
731:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 19:08:20.97 .net
>>713
外観を良くするためには金がかかるだろ
ローコストでやったってたかが知れてると思うわ
煽りじゃなくて、凝った外観でローコストの家の画像あれば見せて欲しい
732:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 19:10:17.93 .net
高くても外壁フュージェ光セラのハウスメーカー多いぞ。高くても一条みたいにダサいとこもあるぞ。
733:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 19:26:24.37 .net
高くて外観が良くないメーカーはあるかも知れないけど、安くて外観が素晴らしい家ってある？
金掛けなきゃ限界あるでしょ
734:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 19:37:18.08 .net
フュージェ光セラは見た目いいよ。
フュージェ光セラを標準にしてるローコストは多い。
735:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 19:37:26.46 .net
>>714
誤解しているかもしれない
外装部材に金をかけるのではなく間取り設計次第で家の外観の形で家ってのはカッコよく見えたりダイナミックに感じたりするわけ
うちはそういうのをバルコニーの設計で工夫して階下との変化で、お？！という家になってる（自負）
736:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 19:38:37.84 .net
内装は積水、大和とかすごいけどな。
737:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 19:39:27.17 .net
外壁はローコストでも大差なくやれる。
大開口や内装の豪華さはローコストじゃ無理
738:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 20:36:56.64 .net
サイディングは何選んでも偽物でしかない
739:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 20:39:41.45 .net
>>707
何故そう考えるのか
貫流率×面積でしょ？実質の熱移動は。
あんたスペックしか見えてないんじゃないの
740:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 20:44:33.82 .net
都内だけど、他人の家の外観を気にしている奴は知り合いでは一人もいないわ
車とかは多少話題になるけど
都内だから豪邸からボロ家まであるけど外観を気にしている奴はいない
741:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 20:56:01.61 .net
まあただの自己満足の世界
742:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 20:56:50.24 .net
手の届かない事をを話題にするやつはいない、、
心に秘めておくもの
743:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:05:58.63 e3RAx8aS.net
外壁や屋根なんて誰も気にしない
エクステリアと車が金持ちアピールにとって大事
744:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:11:17.18 .net
>>722
ガラス面よりサッシの方が重要
745:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:12:08.70 .net
>>727
んなわけあるか
面積比率で考えてみろ
746:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:17:46.38 .net
>>726
流石にコロニアルで塗装剥げてたり苔生えてたりするとちょっとみすぼらしさを感じるけど…
747:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:19:26.93 .net
>>726
貧乏人同士は気にしないけどこだわった人同士なら気にする
748:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:20:39.69 .net
屋根外壁は大事だよ
749:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:30:11.88 .net
貧乏人だからローコスト建てるんだよ。気にするだけ無駄でしょ。
いい家ですねー。って言っときゃ良いんだよ。家でマウント取る気なんてさらさら無いし
750:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:34:41.32 .net
>>723
オレは気にしてる
オレと同じ建材は今のところ1軒だけ遠くで目撃した
ある意味日本家屋らしくない出来になった
満足
751:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:37:13.43 .net
貧乏人こそ屋根外壁に予算を割いた方がいい
内装は最悪素人でもできる
752:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 21:52:30.36 .net
内装といえばエコカラットやってる、検討してる人いる？
リビングの一面だけでもやってみたいんだけどどれだけかかるんだろ
753:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:01:54.06 .net
>>735
馬鹿みたいに高いしたいして効果ないから
調湿石膏ボードはった方がマシ
754:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:07:49.11 .net
>>735
自分でできる
子供でも女でもできる
カタログ見ろ
755:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:15:21.52 .net
>>736
マ？HMの営業からも壁紙貼った方が安上がりって言われたわ
>>737
自分でできるキットって随分小さい奴じゃない？それを大量に施工するってこと？
756:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:22:49.07 .net
>>738
壁紙つってもビニールクロス貼っちゃうと調湿ボードが効かなくなるから透湿性のある壁紙じゃないと駄目だぞ
こういうやつな
URLﾘﾝｸ(www.nagai.co.jp)
757:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:28:12.98 .net
>>728
窓全体の熱貫流率考えたらガラスだが、ガラスなんてペア＋ガスは当たり前
熱貫流率の弱い部分であるサッシをどうにかしないと結露もコールドドラフトも止まらない
熱貫流率だけを語るなら窓をアルミサッシにして壁の断熱材厚くした方がコスパいい
758:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:29:51.54 .net
>>740
何を以て当たり前だ、ローコストスレから出て行くがいい
759:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:34:48.67 .net
>>740
元を辿ればサッシかガラスかどっちの
グレードを優先であげればいいかの話だぞ
価格無視で考えたら一番高いやつがいいのは当たり前じゃん
760:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:37:08.12 .net
優先なのはサッシ
ガラスは後でも変えられる
761:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:39:50.27 .net
>>740
>>741
今時建売ですらペア＋ガスにしてるのに、それを選ばないのはローコストじゃなくてコストカットって言うんだよ
762:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:40:22.51 .net
>>738
ん？
普通にネットでエコカラットとボンドとヘラ買ってやるんだよ
壁一面なら余裕
オレは三面ホンモノのタイル張りをすべて自分でやり、さらにエコカラットグラナスを15m2やった
さらにトイレもやった
そして洗面所の床のタイル張りも自分でやった
763:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:42:51.31 .net
>>744は>>741-742向けだったわ
764:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:43:50.03 .net
>>744
ガスと空気なんてU値0.1~2程度しか違わないし別に空気でもいい
765:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:44:46.60 .net
>>744
や、コストカットの積み重ねがローコストじゃん
766:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:46:21.62 .net
>>743
優先はガラスでしょ
後から変えないって、ていうか無駄
767:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:47:39.37 .net
>>744
日射熱取得率を考えたらペアよりlow-eペアの方が良いとも一概には言えないけどな
768:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:49:18.63 .net
>>747
そうだな。本質はサッシの方が大事って話だったわ
>>748
コストカットが大事なら君はアルミサッシにすればいいよ
769:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:53:03.20 .net
>>751
サッシだって複合と樹脂じゃ0.5も違わないから
結局ガラスをlow-eペアにするのが一番優先
770:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 22:53:54.12 .net
>>750
南面はLow-e選ぶなら日射取得型がいいみたいだね
771:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:06:31.13 .net
>>752
ごめんlow-eペア選ぶかどうかの低レベルな話だったのね
新築戸建の普及率8割らしいけど、あえて2割選ぶほど困ってたとは思わなかったよ
772:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:07:33.40 .net
>>744
飯田はガス入ってないよ
773:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:08:00.54 .net
>>754
スレのタイトルが読めない人？
774:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:08:21.97 .net
お前らホームインスペクション入れるの？
775:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:14:54.28 .net
>>757
low-e入れるか悩んでる層がホームインスペクション入れるわけないじゃん
776:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:17:14
777:.52 ID:???.net
778:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:23:56.60 .net
エコカラットちょっとだけアクセントに貼るだけで5万もするな
自分で貼っても材料費2万はする
779:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:25:19.89 .net
とりあえずエコカラット
玄関だけは業者に頼んで部屋は自分で貼るか検討する
780:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:38:15.50 .net
>>759
樹脂標準はいい工務店だね
HMが高すぎるだけで工務店ならそれくらいかと
781:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:55:51.83 .net
>>759
うちもそんなかんじ。アルミサッシがどうとか今時言ってるとこって昭和の家じゃんw
坪30万ぐらいで建てるつもりの人？
782:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:55:59.75 .net
low-eで悩む位なら0.5坪減らせ
これが真理
783:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/22 23:59:52.30 .net
バルコニー減らせばいいな
784:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:01:04.13 .net
>>754
U値しか見れない人はLow-Eの方が性能いいヤッター！って思うかもしれないけど
ダイレクトゲイン考えたらトータルの熱量はただのペアガラスの方がいい可能性が高いから
窓はU値だけできまるほど単純じゃないの
785:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:06:36.44 .net
今の無暖房賃貸は当然アルミサッシなんだが
窓際で寝てると夜まじで冷たい空気が襲いかかってくるからなw
新築建てて死ぬまで冬場はそれに耐えろとか罰ゲームでしかない
性能を数字だけで考えるんじゃなく感じた方がいいよまじで
786:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:15:36.12 .net
>>766
寝言言ってる暇あったら松尾設計室のYouTube見て勉強してこい
787:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:34:38.25 .net
>>768
頭悪い人のために実例で説明すると
アルミサッシ+ペアガラスの熱貫流率4.07と樹脂+LowE複層日射取得型2.33を比較すると
日中内外温度差10度7hの熱損失
アルミサッシ+ペアガラス -911W
樹脂+LowE複層 -521W
ダイレクトゲインによる日中7hの熱取得
アルミサッシ+ペアガラス +31,720W
樹脂+LowE複層 +24,480W
差し引きすると
アルミサッシ+ペアガラス(+30809W) > 樹脂+LowE複層(+23959W)
はっきり言って窓のU値の2~3Wの違いなんてダイレクトゲインに比べれば鼻くそ程度の差でしかない
788:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:43:53.20 .net
トータルの計算て意味ある？
取得した熱が夜残ってるわけじゃないから差し引きの問題じゃないよね？
昼は暑くて夜寒いだけちゃうんか
789:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:47:10.97 .net
>>769
お前の「机上の計算」だと俺>>767は嘘ついてることになるの？w
まじで冷気でヒヤッとするんだけど？
790:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:48:10.14 .net
夜になったらカーテンしめるし
壁面や床面で蓄熱させるのが今どきのパッシブや高高の流れですが
791:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:50:32.46 .net
アルミサッシコスパ最強！w
792:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:51:13.11 dY6iRZHw.net
>>771
お前の住んでるとこがダイレクトゲイン取得できてるかもわからんし
ガラスがシングルかペアかもわからんし知るかよ
793:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 00:54:38.60 .net
>>769
おまえが一番頭悪いことは分かった
794:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:07:51.42 .net
NHK集金はみんなどうやって追い返してる？
795:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:14:05.59 .net
>>774
窓が断熱の弱点だから強化するべきって話なのに
一番断熱グズグズなアルミサッシを選択肢に入れる価値ないだろ
坪30万しか予算ないなら家建てない方がいいよ？
796:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:17:03.00 .net
>>776
今日初めて来たよ
普通にテレビは無いと言った
壁についてるアンテナはhmが付けただけって加えて言っておいた
すぐ帰ったよ
なにか問題あるか？？
797:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:18:02.87 .net
アルミサッシでグラスウールも薄い飯田やオープンハウスに住んでる人は快適なの？
それで満足できる人なら別にいいのかも。
798:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:19:11.86 .net
NHK払いたくないね
スクランブル早くして欲しい
799:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:19:26.68 .net
>>777
アルミサッシの話なんかしてねーよ
ダイレクトゲイン考えたらlow-eよりただのペアガラスの方が有利かもよって話をしてる
800:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:20:16.35 .net
飯田やオープンハウスはメンテナンス費用がかなりかかる前提で住まないといけない
801:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:20:47.45 .net
>>777
テメエが心配することじゃねーだろw
少し黙ってろおまえは
802:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:22:47.58 .net
タマで瓦にフュージェか光セラの高耐久シーリングにしとけばメンテナンス費用はかなり抑えられる。大手メーカーは逆にメンテナンス費用がめちゃくちゃかかる。
803:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:37:21.11 .net
平均年収クソ高いNHKなんかに金払いたくないわ。こちとらローンでギリギリの生活じゃ。
804:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 01:46:23.29 .net
>>656 そう言う地域もあったが全てがその価格で建つわけじゃなく結構普通の価格になるよ。
まあ、割安では有るが。
それも今月で終わりだから言っても始まらない。 来年のことを話すと鬼が笑う。
805:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 02:00:22.44 .net
リクシル来年から値上げでますますサーモスXは入れにくくなるな
806:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 02:02:01.50 .net
>>761
きれいに貼るの難しいよ
ショールームでも隙間が目立つ施工もあった。
あと掃除しにくいからオススメしない。
消臭効果は眉唾だし
807:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 02:12:10.24 .net
>>787
apw330でいいわ
808:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 06:21:32.46 .net
寝室に高窓付けるんだけど朝眩しくない？
カーテンつけれるの？
809:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 07:30:14.31 .net
基礎が比較的強い条件って
・高さ400mm以上
・厚さ150mm以上
・コーナーハンチあり
らしいんだけど、これに適合するローコストってあるの？
810:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 07:48:06.40 .net
>>769
おまえの住む世界はどこなの？
逆算すると日射取得量が1400w/m2
樹脂じゃなくて樹脂アルミの間違いか
冬の日中以外は完璧な断熱なんだね
811:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 07:55:26.15 .net
予算にもよるし人によるし地域にもよるし考え方にもよるんだから、樹脂サッシじゃなきゃダメとか樹脂サッシじゃなきゃダメとか無駄とか自分の考え押し付け合うのやめようよ。
自分でよく考えて選ぶもんだよ。
812:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 07:56:39.02 .net
ダメって2回書いちゃったわ
813:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 07:57:36.54 .net
>>769
ゴチャゴチャいってるけど樹脂サッシにしてなくて後悔してるけど無理やり納得するために自分を誤魔化してる人にみえる
814:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 07:58:41.50 .net
>>791
コーナーハンチなんてどこぞの大手高額ボッタクリ業者でもやってねーぞ
おまえアスペだろ？
815:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:00:27.27 .net
なんでこんな攻撃的な奴いるんだろ
よっぽど現実上手くいってないのか
816:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:00:37.81 .net
地域6はアルミ樹脂でいい
更に余裕があればグリーンガラスに遮熱や断熱タイプを適所に使え
アルゴンガスも忘れずに
817:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:02:42.82 .net
>>797
分かってて書いてくる無意味な煽りが多いからだろ
しかもそいつらは家建てる予定すらないしがない組み立て工員だろ
818:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:12:40.29 .net
6地区でベストは耐久性も考えるならサーモスXだな。
6地区だとエルスターSの方が出ないからサーモスXより高いって言われた。
（元々の定価はエルスターの方が安いから大差はつかないけど）
寒い地域だと樹脂の方が安いみたいだ。
819:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:15:35.51 .net
>>798
同意だね
820:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:15:49.01 .net
APW330見た目が嫌だからサーモスXに
821:するわ
822:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:16:32.27 .net
エピソードneoもアルゴンガス入りできる？
サーモスⅡ-Hのアルゴンガスとどっちが良い？
823:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:17:41.88 .net
アルゴンガス入れても10年くらいで抜けてしまうと言われた
824:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:17:48.20 .net
リクシルは住設見た目は悪くないけど評価は低いよな。
風呂はリクシルでも良さそうだけどキッチンだとクリナップ、トイレはTOTOが良さそうな気はする。
825:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:18:49.58 .net
上位の窓全部ガス入りだから10年で能力落ちるなら金かけすぎるのも微妙だな
826:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:20:48.10 .net
クリプトンガスは？
827:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:21:53.71 .net
リクシルリストラするのに値上げだからなぁ
828:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:23:33.05 .net
値上げ率半端ないし避ける工務店増えるだろうね。
829:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:24:18.28 .net
樹脂トリプルにしたら？
ガスが抜けて薄くなった窓はガスなしと変わらない
830:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:25:20.93 .net
リクシルが値上げしたら他社も値上げするだろ
職人も人手不足の割に単価が上がってないのでここも上がると思う
来年は家の値段が数百万上がるよ
831:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:27:00.54 .net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
樹脂サッシは割れるからな。せめて外側だけでもアルミにしたいって人もいるだろ？
832:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:29:31.46 .net
>>796
なるほど。コーナーハンチはどこもやっていないんだ。
じゃあ基礎の高さや厚さは？やっぱりローコストは低くて細いの？それとも結構丈夫なの？
833:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:31:30.09 .net
サーモスXトリプルは高いからな～
834:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:35:48.61 .net
樹脂トリプルとかなら100万くらい上がりそうだからさすがにそこまでなると元は取れなそうだね
835:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:48:18.26 .net
>>813
あまり詳しくは無いけど、上物の重さが同等なら基礎周りは基本的にある程度同等で、柱とか壁とかの強度で差を付けてるんじゃないの？
基礎は大事だけどそれで上物をどうにかする訳じゃ無いからさ。
役に立たなくてスマンだけど。
836:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:54:57.82 .net
>>813
残り2つは普通にどこでもやってるわw
837:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:57:34.39 .net
>>802
見た目デザイン窓枠の細さなんかも大事だよな
うちは内外ブラックの外観
引違いは一切無し！縦横滑りのみ！
838:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 08:58:43.07 .net
>>813
誰もがローコスと認める飯田産業でスラブ厚150mm高さ400mm
飯田の仕様より下だと飯田で良いなになるからこれが基準になる
839:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:00:42.92 .net
少し話は変わるが基礎を二段うちしてるとこあるけどあれはヤバイw
840:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:13:31.79 .net
>>819
なるほど。ローコストでもやっているのか。安心しました。
逆に、これ以下（高さ400以下、厚さ150以下）だと、
ローコスト以下の激ヤバ物件ってことか。建売なんかでありそうな気もするね。
841:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:19:12.38 .net
基礎の強さとか建物の強さとか調べる前に
土地のハザードマップ見ろよ
そうすれば最大震度や地盤の強さとかわかるだろ
過剰な性能は無駄
842:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:23:31.00 .net
>>813
そもそもコーナーハンチは強度と関係ないけど
843:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:27:36.56 .net
>>822
ハザードマップなんて建物以前の問題じゃん。
それいうなら地盤調査じゃね？
基礎も建物も丈夫に越したことはないからな。基準ギリギリだと、やっぱり心配。
長期優良住宅ならギリギリってことはないから問題ないか。
844:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:33:16.99 .net
水害心配地域ない（レベル1）から水害保険はずした。
35坪で省令準耐火で火災保険10年で15万くらいで済んだわ。
845:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:33:26.66 .net
>>776
住んでしばらくはまじでテレビを置かないこと
んで実際に中確認してください。
っていうと二度とこない
しかも中入ってこないよ大概
846:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:34:18.72 .net
地盤補強、水道工事あるなしでだいぶ金額かわるよな。
847:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:36:39.49 .net
NHK訪問集金はなくなるらしいからしばらくかわせたらいいね
848:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:37:35.83 .net
NHKは家主がいませんでだいたいすぐ帰る
849:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:40:40.18 .net
>>827
土地買う前に地盤調査できんのかな？
後出しで補強が必要です、とかずるいと思う。
850:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:42:03.87 .net
仕様上の数値見て安心すんなよ
ローコスは手抜きとの戦いだぞ
特に建売
ちゃんと作った家が欲しい買主と早く作って早く売りたい業者の思惑が合致しないから
851:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:43:24.82 .net
水道工事、地盤補強は契約後から追加の可能性高いよな。地盤補強は概算で入れてくれるかもしれんが。
852:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:46:17.95 .net
>>831
値引きで喜んでいると、職人とかコンクリートとか木の質とか下げてそうだからヤダ。
853:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:47:06.05 .net
>>824
はあ？
地盤調査はどこでもするだろ
そして地盤保証もある
それよりハザードマップに最大震度って書いてるだろ
最大震度5の地域なら耐震1でも十分なわけ
自治体が最大震度5と宣言してるんだからそれ以上の地震が来て被害でたら賠償求められる
そういうこと考えろよアホ
大地震が歴史上来たことなく科学的に地盤強くて断層もないなら耐震3なんて要らねえんだよ
854:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:48:04.66 .net
>>824
長期優良住宅でも震度7地域なら倒壊する
もっといい土地に建てろよ
土地が1番重要だ
855:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:50:35.00 .net
>>834
よくわからんけど、お前がアホだと思うよ。
震度1っていっていたから耐震等級最低の家建てた。
で、将来的に震度5の地震があって家が壊れたから自治体に賠償とか、どアホかよ？
そもそも地震がない保障がある土地なんて、この日本にあるのかよ？
856:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 09:54:40.16 .net
そもそも一般住宅ごときの耐震とか意味無いレベルの強度だしな
基礎だって柔らかい地面の上に乗せてるだけだし強度計算もろくにしてない
まあ俺は耐震3で建てるが
857:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 10:00:24.65 .net
>>836
馬鹿だなお前
ハザードマップ見たことないんだろ
役場行けよ
ホンモノのバカだなお前
858:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 10:01:00.97 .net
>>837
支離滅裂
キチガイかお前
859:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 10:03:24.80 .net
>>839
たしかに支離滅裂だが仕事で細かい強度検討してると住宅レベルの強度に関する考えがショボすぎてそういう思考になってしまうんだよ
860:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 10:05:44.74 .net
>>830
ズルいんだけど
今のニッポンの商習慣がそう
そもそも契約してからじゃないと地盤調査してくれないしhmのお抱えでしかやりませんってとこが殆ど
つまり癒着
861:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 10:15:59.17 .net
いくら上物良くても大きな地震来たら基礎がダメになるからね
全壊したら補助金がいっぱい出るけど半壊とか少しなら全然金が出ない
耐震性はショボイ方がいいぞ
寝室だけ頑丈にしとけ
862:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 10:19:14.50 .net
耐震基準3は当然だけど今の時代耐震基準1もよほど意識しないと作れないでしょ
863:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 10:22:45.98 .net
今は普通にビルドすれば自動的に3になる
建材屋がそもそも払い出す前に計算してhmにアドバイスする
864:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 10:35:23.97 .net
金の心配より命の心配をしろww
865:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 10:38:10.85 .net
>>845
だから高い土地買ったけど？
866:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 11:17:50.64 .net
高い土地www
867:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 11:32:52.39 .net
高いってのが値段なのか位置の話なのかわからんけど
あんまり当てにならん指標だよね
868:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 11:41:20.02 .net
日本に住んでたら土地が高かろうが、海から離れてようが地震からは逃げられない
869:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 11:43:46.58 .net
地震からは逃げられないが
川辺りを避けることと活断層の下を避けることは出来るだろ
長野の大洪水地帯や北海道清田の断層直下
これらは避けられるということ
あとは好きにしろ
870:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 11:51:04.41 .net
どうでもいいけど活断層の下というのは土の中だ
871:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 12:07:05.70 .net
ハザードマップ見てマトモな土地買えよ
ここにいる奴はそういう頭の良い奴だと思ってたのに
土地を高く家を安くがいいだろ
872:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 12:13:08.69 .net
商業施設とか交通の便とか色んな要素があっての価格だからなぁ。高いからって災害が無いとは限らんし。
873:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 12:39:08.36 .net
高いから災害が無いとは限らないけど災害に巻き込まれにくい土地は高い
874:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 12:52:41.06 9s3KS6Ba.net
>>830
地盤弱かったら買われなかったり値引き求められるリスクあるのに
地主がそんなの許すわけないじゃん
リスクは取引相手に負わせるのが商取引の基本だよ
875:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 15:09:38.78 .net
今、進めてる家のルーフィングなんだけどアスファルトルーフィング1500で940よりはいいそうなんだけど、改質にした方がいいかなぁ。
6万くらい上がるらしい。
876:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 15:34:07.66 .net
改質は絶対したほうがよい
877:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 16:57:58.05 .net
トイレ何にしようか迷う
ビルダー向けモデルがお得だけど、いま便座が別体のビルダー向けモデルないんだな。
便座が便器に比べて寿命が短いから便座だけ交換出来るモデルにしたい。
あとTOTOのGGは便座がかなり狭くて座り心地悪いし、座りションの時、チンコが便座に当たりそうだ
878:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 17:00:29.24 .net
>>856
改質にしたほうが絶対いいよ
あと気密シートもついてなければ貼った方がいい
879:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 17:04:55.49 .net
あと構造合板も透湿性高いやつのほうがええ
880:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 17:19:47.51 .net
便座ってどれも似たような大きさちゃうん？
ケツがでかいんか？
881:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 17:28:09.55 .net
タカラのトイレってどうなの？
882:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 17:28:11.56 .net
リクシルは尿のはねかえりがあるとかないとか
883:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 18:00:24.50 .net
>>861
最近の便座小さいぞ
メンテナンス考えたら一番下のモデルのが良いぞ
884:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 18:07:21.07 .net
>>858
ちんこ小さくてよかったわ
よかったわ…
885:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 18:56:01.21 .net
>>805
タカラのホーローおすすめだよ
886:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 18:57:22.86 .net
タカラは値段も安いイメージ
人気ないけど
887:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:01:25.21 .net
ショールームの女性は見た目で採用されてるのかな？
888:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:03:53.69 .net
>>867
いや他とどっこいだよ
タカラは定価は低いけど割引率も低い
他は定価高いけど割引率も高い
だから仕入れ値はあんまり変わらない
889:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:06:50.75 .net
水回りまとめるならリクシルがやっぱ一番安いかな。タマとかだとまとめると特典あるし。
890:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:15:57.04 .net
ぶっちゃけ風呂の保温とかどうでもいいんだよ
住み始めると
だってみんなでまとまった時間に入れば誤差レベルですら無いよ…
自分はデザインやバスタブの意匠、照明設備の機能などを優先したからスパージュ1択だった
891:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:18:13.48 .net
>>870
割引あるとこはそこが一番安くなるんだと思うけど基本同等品は坪単価変わらずで同じ値段になると思うけど
892:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:19:23.05 .net
リクシルもスパージュ、リシェルにしたらローコストでも高級感出るから良いよな。
高いけど。
893:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:20:04.62 .net
結局はハウスメーカー、工務店とつながりあるとこが一番やな。
894:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:32:35.27 .net
タカラのキッチン、嫁がめっちゃ興味あるみたいなんだけど人気ないんか。
やっぱり標準じゃないと高くなるんだろうなー。
895:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:37:19.50 .net
同じグレードならそんなに変わらんのじゃないかな。タマとかもメーカー選べるし。
クリナップはちょっと高いみたいだけど。
896:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:39:44.13 .net
キッチンはパナソニック、LIXIL、タカラ選べたけど、ショールーム見に行ったら嫁もオレもダントツでタカラが良かったわ
ホーローはめちゃくちゃいいと思うぞ
風呂もタカラにしたわ
897:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:41:41.08 .net
タカラは明確な売りがあるから説明が上手なんだよな
めっちゃホーローの利点を推してくる
他は精々セラミックの天板くらいだから
898:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:56:26.52 .net
>>877
汚れが付かないって、水周りには1番重要な要素だもんね。風呂は別にいいかなって思ったけど。
899:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 19:58:45.82 .net
やっぱりチャッカマンでホーロー炙ってた？w
900:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 20:02:22.46 .net
>>879
風呂は磁石使えるのに惹かれただけw
他は大差なかったな
901:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 20:03:02.47 .net
>>880
やってた
知ってても実際見るとおーってなるね
902:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 20:54:32.87 .net
これみよがしに油性マジックで落書きしてドヤ顔で消したりもあるよな
いやすごいんだけどマジックで伝言とかしねーから
903:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:06:11.73 .net
いや…え？そういうパフォーマンスじゃないよねあれ…？
904:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:17:42.64 .net
>>871
ケチくさ
905:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:19:08.57 .net
キッチンはタカラだろ
ホーローが最高すぎる
昔の家のキッチンもだいたいタカラばかり
実家のボロいキッチン見てみろ
タカラだから
906:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:19:49.83 .net
ハンマーで釘打ちしても傷つかないホーロー
907:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:20:28.37 .net
ホーローは磁石になるから引っ付けられる
風呂も汚れにくい
908:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:26:13.98 .net
>>885
サーモバスでスゲー保温効くよw
909:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:27:24.16 .net
やっぱり10年20年単位で使うから汚れないとか頑丈とかすげー大事だよね
壁紙とかも、抗菌、撥水、タフタイプ、防カビ、耐クラックとかどうしても機能、性能優れたもの選んでしまうw
910:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:43:02.71 .net
依頼した工務店の標準が風呂キッチンタカラスタンダードで
トイレがTOTOだから後はグレード選ぶだけだったけど
ショールームで説明受けると標準でちゃんと良いのが入ってたり
「わかってるなーここの会社」って別の角度から信頼感が増したわw
911:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:52:34.22 CCAGOmZF.net
>>865
涙拭けよw w
912:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 21:59:26.49 .net
>>891
ところで、タカラのキッチンやバスは何にしたの？
913:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 22:40:33.07 .net
とあるローコストメーカーで建ててるけどミスがすげえ多い
ちゃんとチェックしてないと無茶苦茶されるな
受け持つ案件が多すぎるんだろう
914:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 23:07:37.45 .net
>>870
こだわらないならリクシルの業販モデルのキッチンASと洗面台MVはコスパ最強だと思う。
915:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 23:09:16.82 .net
>>886
クリナップのステンレス�
916:Vンクもいいけどね 人工大理石という名のプラスチック天板はやめとけよ
917:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 23:27:04.69 .net
人工大理石何かアカンの？
918:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/23 23:47:35.29 .net
>>895
コスパならリクシルは無い
リクシルは見た目と初期コスト抑えにはいいけど20年もしたら丸ごとリフォームいる
キッチンはタカラのホーロー、クリナップのステンレス使ってるグレードなら簡単な修繕で30年以上もつ
919:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 00:04:06.94 .net
>>897
あかんくないよ
今の人大は優秀
トクラス、タカラのアクリル人大がおすすめ
業者はみんなステンレス厨が現れたら無視して大丈夫
920:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 00:34:36.58 .net
totoの半透明のアクリルってどうなん？耐熱性も高いし見た目もかっこいいから良さそうだけど
921:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 01:10:02.84 A0kIE5VH.net
クォーツストーンはどう？
見た目に惚れたのだけど
922:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 01:37:15.45 .net
>>897
シミになりやすい
923:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 01:48:34.94 .net
>>893
見積り見たらキッチンはオフェリア
風呂はリラクシアJ
キッチンだとコンロがワンランク上だったり小さなとこがちゃんと入ってるって意味だよ
924:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 05:46:34.63 .net
うちはザタマでリクシル縛りだったわ、嫌だったけど。木麗な家にしたらキッチン風呂タカラでトイレTOTO選べたがザタマより値段高くなったからやめた。
925:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 05:46:44.31 .net
>>903
オフェリアって木製だよね。
木製キッチンは比較的寿命短いみたいね。
URLﾘﾝｸ(reogress.net)
せっかくタカラにするのなら、ホーローキッチンにすればいいのに。
926:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 05:58:33.86 .net
安いとそれなりだな。
まあ水回りはどうせ20年目くらいにはやりかえだからそれなりのもので良いかもしれんが。
927:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 06:36:10.64 .net
オフェリアってカタログに載ってないからどんな製品かと思ったわ。業者向け製品なのね。リフィットにしようかと思ってたけど安いならオフェリアで頼んでみるかな。
扉パネルは高圧メラミンボードを選べるし、引き出し内、レンジフード、パネルがホーローなら俺は十分だと判断したわ。それだけ長持ちするってことだしな。
あと、エーデルに木目調が選べないのが残念！
928:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 06:55:59.97 .net
インスタ見てるとオフェリア人気あるな
929:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 06:59:49.28 .net
ビルダー向けはやっぱりリクシルが強いよな
930:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:01:18.22 .net
オフェリア検索したらカビって出てきた
931:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:02:27.33 .net
タカラならホーロー一択や。
932:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:03:38.21 .net
金あるならリシェルにしたいわ
933:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:09:54.50 .net
ぼくはグランディア！
934:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:16:41.69 .net
リシェルのセラミック天板のグレー憧れるわ
100万アップくらいになるけど
935:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:18:28.15 .net
リシェルセラミックさすがに全部が高かったけど
ブラックとマットグレーで統一できて大満足
hmの現場監督もこんなに高品質な雰囲気のキッチンは見たことないと嬉しい言葉
嘘ではなさそう
936:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:18:51.12 .net
うちはオフェリアにしたけど背面収納それなりに高いのな
トールユニットとカウンターユニットそれから家電収納ユニットで40万ちょっとだった
洗面所の横をホーローにしようと思ったけど見積り38000だったからやめた
リフォーム屋に頼めば15000位なのに、ローコストの小規模工務店に頼んだからかオプションがいちいち高かった
937:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:21:46.51 .net
タマはカップボードが選択無料オプションに入ってたりするのがいいよな。
自分はカップボードは高すぎたから結局施主支給だわ。
938:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:44:57.24 .net
タマはコスパいいな
同じ分譲地にタマ建ってるけど外
939:壁もfugeだし ただ、安い建て売りみたいなデザインにしちゃって設計の提案力がないのか施主の好みなのか、、
940:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 07:53:53.77 .net
>>907
選べるならグランディアがいいよ。
エーデルと同じ価格帯かつオールホーローだし、色も木目調を選べる。
カネ出せばシンクやワークトップも最上位と同じものも選択できるんじゃないかな？
タカラにするのなら木製じゃなくホーローにしないと意味ないと思う。
941:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 08:19:02.34 .net
>>916
カップボードってこと？
オフェリアとキッチンと風呂とトイレと浴室暖房とカップボードで30万だった
942:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 08:20:19.79 .net
太陽光発電ってどうなの？
採算合う？
新築でつけるか何年かしてリフォームで付けるか
リフォームの方が補助金出そうだけど
943:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 08:31:16.27 .net
>>905
それで奥さん満足してるからいいんだよw
ワンランク上げたらいくらになるか聞いてないわw
>>921
うちは無料太陽光で10年後に無償譲渡で補助金もらうから収支は黒字
むしろ何年後とかにすると屋根のメンテナンス時期と
太陽光パネルのメンテナンスの時期がずれるのと屋根の保証利かなくなるよ？
944:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 08:34:15.83 .net
太陽光は一体型はガルバしかなくて他の屋根だと穴開けるから屋根の寿命縮まるというので辞めたわ
なるべく手間を減らすので瓦一択だった
945:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 08:44:56.24 .net
>>901
お値段に許容出来るんなら天板の素材としては一番良いんじゃない？
セラミックなんてただの大判タイル。リクシルのは角の処理が手抜きだからタイルが薄いのがバレバレで安っぽい。
946:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 08:56:33.74 .net
太陽光は撤去費用やメンテナンス費用も考えると厳しいよ。
947:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 09:02:26.63 .net
>>925
撤去費用20万までで済むでしょ
メンテナンスは10年に一回パワコンの交換(10万ちょい)
110万補助金もらうからそれいれてもうちは黒字だわ
948:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 09:14:17.84 .net
>>926
営業トークに騙されたんだ赤字ですよ
949:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 09:36:46.68 .net
うちは瓦屋根だから太陽光は全く考え無かったわ
ただでさえ重いのに更に重くしてどうすんねんと
950:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 09:52:51.72 .net
>>927
なら具体的にかかる費用教えてくれよ
お前のただのいちゃもんだろ？
951:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 09:58:56.38 .net
>>891
うちなんて工務店がお安くしときますよって安い見積もり出してきてうおぉ安いなぁって想ってたら全部最底辺設備だったよ(笑)
昭和の民宿みたいな洗面所にプラの風呂w
952:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 10:02:11.22 .net
多少差はあっても基本値段相応のものしかできないからね
設備がいいとこは他が安いだけだし
人件費削ってたらそれはそれで施工に不安あるしなあ
953:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 10:16:03.51 .net
>>891
ビジネスの世界でその工務店だけミラクルなんて起きないぞ
ちゃんと高額になるから期待しとけw
954:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 10:16:45.56 .net
太陽光は投資と一緒。今なら投資の方が10年後考えたら黒字
無料のはローンなので契約者亡くなったら自動解除で残金請求されるリスクを考えよう
955:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 10:19:26.08 .net
新電力に切り替えて安い単価で普通に電気使ってればいい
太陽光設備のあーだこーだ面倒なトラブルも抱え込むリスクもない
そもそも何年経とうがゴミみたいな金額の差でしかないし故障だ台風だ何だでトラブったらそれこそ大損害
やめとけ
956:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 10:47:13.06 .net
>>929
バカ発見
957:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 10:48:05.05 .net
屋根見て太陽光付いてたらセールスしやすいカモだという目印
958:（仮称）名無し邸新築工事
20/12/24 10:49:50.17 .net
蓄電池が安くなったら個人の太陽光発電なんてゴミだぞ
大規模発電所で発電して個人の家で蓄電できるようになるんだから
電気自動車が一般に普及するころにはそうなる
バカでもわかるだろう
昔のソーラー発電と同じで恥ずかしさ丸出しのゴミになる
電気料金は今より格段に安くなるから維持費だけかかるゴミを屋根に載せてるだけ