20/10/14 17:17:02.58 .net
土地込み？
802:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 17:17:50.28 .net
>>784
解体費ぼられてね？
803:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 17:46:42.55 .net
>>790
すごいな、まさにそれだわ
多めにみて300と聞かされてたのが倍以上
804:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 17:49:39.77 .net
>>791
別の業者に見積りしてもらえ
805:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 18:02:41.37 .net
そりゃ更地に建てるのが条件でローコスト謳ってんだから、想定外の工事があればぼったくるでしょ
806:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 18:04:19.80 .net
決まった事を決まった仕様でやるからローコストなんであって、そこからはずれた事は割高になるのは常識
807:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 18:15:05.21 .net
>>784
ビルでも壊すんか？（笑）
808:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 18:46:07.41 .net
要塞みたいな家をバラすんかよ
809:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 18:47:47.68 .net
三階建てRCの解体は5000万かかったぞｗ
810:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 19:20:34.91 G6Tv1BXV.net
木造解体費 坪4万円
811:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 20:34:55.27 .net
祖父母の家でもあるし自分のルーツの土地・家屋でもあるので、
壊すだけやってもらって廃材は自分で処分したり一部残したりしたいと思っています
壊すだけ（産廃の処分は不要です）だと、解体費用はどのくらいですか？
壊した廃材は敷地の隅にでも置いておいてください
812:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 20:50:10.51 .net
床全部クッションフロアにするとかなり安くなるかな？ペットいるし
813:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 21:34:04.01 .net
この業界、それなりの高級住宅を扱っていても、社歴を調べてみると、
債務超過で民事再生とかやたら多いね。その後、そのまま名前を変えて業務を継続していたりとか、
吸収されて、やはりそのまま同じように業務を続けていたりとかしているけど、
法人としての法律上の継続性がないから、顧客にとっては長期的に信用できない。
814:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 21:45:47.61 .net
クッションフロア高くない？
815:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 22:13:36.01 .net
やっすい合板にして数年ごとに張り替えるほうがいいんじゃね
816:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/14 22:33:10.99 .net
クッションフロアは自分で貼ればクソ安い
817:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 05:57:05.70 .net
なるほど、自分で貼ります
ありがとう
818:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 07:30:22.21 .net
自分もフローリング保護と断熱のために3mm以上のCFを敷く予定
面倒だけど
819:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 07:43:10.25 .net
>>799
ここで聞くぐらいならやめた方がいいよ。
解体で発生するのは木材だけじゃないんだから。
820:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 09:03:04.29 .net
ペットならクッションフロアもいいけど
タイルカーペットもいいよ
置くだけなら楽だし洗えるしローコスト
821:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 09:11:39.31 .net
>>801
小さな工務店とかやたらおしゃれをウリにしてる小規模な会社がそういうのよくあるな。
会社の人もそういうとこで建てたが見事に倒産したよ。
そしてまた名前かえてちょっと地域はずれて再出発。
家が建った後だったけど、その後のメンテ関係は全てなしに。
ぶち切れてたねｗ
822:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 10:23:02.82 .net
そら零細はそうなるわな
仕方ないよ
それが嫌なら資本がしっかりしてる大手にするしかない
823:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 11:48:27.59 .net
セルコホームってどう？
824:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 11:58:53.68 .net
カナダからの輸入住宅で見た目がおしゃれだよね
うちも検討したけどキッチンとかトイレはは標準のだと聞いたことのないメーカーのだし、使いづらそう且つメンテナンスの事を考えたら厳しいと判断
あとはベタ基礎が標準じゃないし、2x6とかこだわったら結局高い
外壁も特に特徴あるわけじゃないし、見た目のおしゃれさだけに特化してる感じ
うちはそのお金で性能を重視しようってことでやめた
825:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 12:03:39.95 .net
ローコストは大手より倒産リスクが高いのはしょうがない
全員それを承知で頼んでるんだから今さら言われても
826:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 12:05:41.25 .net
あとセルコの断熱材は32kのグラスウールで、そもそもの性能が良い上に、パネルに組み込んでカナダから輸入してくる感じだったと思うから、グラスウール施工ガチャを回避できるのは良いと思った
827:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 12:13:18.19 .net
>>814
ごめんこれ誤情報だったわ
どこかと勘違いしたかも
セルコホームはグラスウールマットを充填して、気密シートを施工する感じっぽい
袋のグラスウールより隙間は出来にくいだろうけど、湿度吸いそうだし一昔前の工法って感じだね
828:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 15:19:24.68 .net
零細でも長く続いているところは大丈夫では？
829:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 15:38:10.23 .net
右肩下がりの着工数がコロナで加速
それこそ長く続いてて自社大工が居る工務店から潰れそう
830:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 15:50:58.33 .net
来年初めに色々な業界の倒産が増えるといわれてるし、今契約するのは大手以外不安でしかないわな。
831:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 16:14:08.17 .net
何かこのスレ、誘導のためにネガキャンやら自演する奴がいる気がする
832:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 16:29:50.25 .net
倒産して、また新たな法人として同じように業務を再開しているところの多さを
見ると、
この業界、中小ではそれが一つの確立した手法になっているんじゃないかなと思わせられるところがある。
833:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 16:36:33.39 .net
それは創業年や沿革見れば分かるからいいや
それすら書いてない所は除外で
非上場だと収支が謎だし今建てるのは怖いわ
834:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 16:44:46.83 .net
>>819
こんなスレなのに悪評がない方が怖いわ
建築済みの施主も見てると思うんだけどなー
そういうのはe戸建でやれってことかい
835:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 16:55:36.14 .net
車屋で代表が女の名前(嫁)だと過去飛んだとこって話があってだな
そんな簡�
836:Pな見分け方無いかな？
837:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 17:06:36.94 .net
ローコストだからこそ大手。
小さなローコストが、大きなローコストに勝てる理由がどこにもないよね。
むしろあるなら教えて欲しい。
838:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 18:41:05.42 .net
原理原則に基づけば大量に業務を扱う大手の方が1棟あたりの単価を安くできるが現実はそう単純な話じゃないんだよね
あと展示場の話を出してくるのは本質とは全く関係なくて的外れだからやめてくれよな
839:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 18:59:20.88 .net
と原価計算とかした事の無い素人が言っております
840:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 18:59:47.95 .net
どの製造分野もロットが全て
841:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 19:04:31.59 .net
ロットとか言っても理解できないでしょ
>>825みたいな低脳は
842:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 20:09:38.65 .net
建築条件って外せるんだろうか
近所に分譲地できたけど、そのメーカーは微妙…
843:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/15 20:17:06.86 .net
分譲地は無理やろ。数年売れ残らなきゃ。
普通の条件付きは上乗せで交渉はできる。
844:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 06:59:04.56 .net
スーパー工務店のローコストモデルの方が、ローコスト大手よりは
性能がずっと上でしょ
845:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:00:35.06 .net
>>829
あきらめろ
846:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:16:56.77 .net
極論を言えば
大手高額注文とローコストを比較したときに
大工や職人 → 同じか大手のほうが下
躯体や構造部材 → 施主が指定しない限り特に違いはない
住宅設備 → 施主次第でどうとでもなる 大手のほうが高い場合が多い
結論 大手は家に関わる以外のマージンが大きいだけ
847:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:27:06.95 .net
簡単なんだよ
大手は2000万の家を3000万で売るからね
営業コストを莫大にかけている
全国の展示場に家を建てて営業を多数配置、無料の見学会（飲み放題、食べ放題付き）、
TVCMなど
848:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:33:49.52 .net
>>832
やっぱ無理かー
滅多にでない理想の土地なんだけど、住◯不動産…
値段も安くないし、好みでもない
849:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:39:55.81 .net
>>833-834
頭悪そう
850:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:40:49.17 .net
>>836
おまえが社会人じゃないことは理解してるよ(^^)
851:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:41:48.38 .net
>>835
金積めば勿論買えるが、好立地で相場より安いのは上モノで元を取るから
852:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:42:11.70 .net
>>837
(^^)に漂うジジイ臭
853:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:42:37.20 .net
ツレ(^^)
854:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:43:23.14 .net
ツレツレゴミ虫と昭和顔文字ジジイが集まるスレに名前変えろよ
855:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:43:47.76 .net
>>834
タマホーム
856:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:44:04.34 .net
社会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:44:54.12 .net
お前らいい加減にしろ
社会人様だぞ？
858:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:45:30.05 .net
>>839
否定しないんだなwwww
859:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:55:07.02 .net
社会人（笑）にも分かるように説明してやると、展示場に建てて、管理して、食べ放題（笑）のイベントにかかる費用なんかの営業費用は一棟あたりの負担で割ると大手が高い理由（笑）なんかにならないレベルで低いんだよね
それより年間10棟とか建ててる地元の工務店で営業してるおじさんの雇用の方が一棟あたりの負担は遥かに高い
さらに年間10棟のために購入する資材と、一万棟のために購入する資材では倍以上の差がある
何で営業費用をかけて大量に建てようとするのか、それはものづくりのコストは全てロットの大きさ次第だから
原価計算の知識がある社会人（笑）なら『大手は住宅展示場に建ててる費用と、営業にかかる費用の�
860:ｪ高い！うちはCMしてないので安い！！』なんていう零細工務店のアホな言い分をそのまま受け入れないよな？
861:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:57:30.20 .net
そして大手が高いのは品質面では勿論、安くする必要がないから
実績という付加価値は日本人には絶対的な価値だから
大手が高いのは営業費用がかかるからとかいうアホな理由じゃなく、下げる必要がないから
862:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:57:44.04 .net
ツレが社会人？
863:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:58:58.32 .net
ミサワとかヤマダとか資金当たるも他の施主が負担せないかんからそういうのも大手が高くなる理由やな
864:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 07:59:03.96 .net
食べ放題飲み放題だから高いはほんと草
865:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:00:53.97 .net
一条はそういう点では良いけど昔に比べたら高くなった。高気密高断熱だけど住設は微妙。
866:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:01:44.89 .net
俺は社会人だぞ(^^)
867:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:02:09.97 .net
>>838
だよなぁ
契約後が怖い
868:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:03:19.61 .net
>>834
タマホームは？
869:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:08:20.52 .net
結局考え方が逆で、展示場やイベントをするから集客できて実績もできる
だから『高値でも売れる』わけ
展示場や食べ放題飲み放題（笑）やってるから『高値で売らないといけない！』とかいう追われた状況でやってない
それを零細工務店は大手のネガキャンで利用してるだけ
鵜呑みにするアホがいるのにビックリだけどね
870:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:14:27.00 .net
タマのクオカード5000円も地味に嬉しい！
871:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:15:04.39 .net
>>834
タマホームは?
872:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:24:00.37 .net
タマホームは社員の給料が安い。
大手は平均年収高い。
873:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:28:32.06 .net
じゃあ営業コストだけの話じゃないじゃん
874:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:31:37.95 .net
簡単なんだよ
大手は〇〇だから高い
とかいうアホの理論はだいたいタマホームで破綻するのが頭悪過ぎてほんと好き
875:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:34:20.52 .net
また展示場でワロタ
客一人あたりへの負担で考えたら大手が展示場でいたれりつくせりする費用は工務店の建築士一人が1時間時間外するくらいじゃないのｗ
876:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:38:35.13 .net
>>861
そういう計算を頭の中でできない社会人様（笑）だから
877:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:38:49.34 .net
インテリアコーディネーターとか一級建築士の数が違う
878:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:39:47.50 .net
顧客の数も違うんですけど
879:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:41:00.14 .net
ローコストで内装や住設は豪華にできるけど、制約も多い。
880:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 08:51:06.42 .net
展示場の出店手数料なんざ月100万
そこに常駐するスタッフ2名で多目に見て月100万
週イチの飲み放題食べ放題（笑）のイベントなど販促費で100万
次は建物の費用がいるとか言い出す
原価1,500万の家を1年周期で解体費も入れて1,700万
解体した建物は安くして売るので1/3は返ってくるとして差し引き1,200万
月当たりで100万
合計400万/月の出店費用なんざ一戸契約すれば元が取れる
大手って月間1,000戸近く契約してるけど、一展示場あたりで割っても数十戸は契約してるよね？
これでも無駄なの？元が取れないの？（笑）
社会人さん教えてください（笑）
881:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:09:48.19 .net
本社の人間とか間接労務費の事を槍玉に上げるならまだ原価計算分かってるなと思うが、展示場の飲み放題食べ放題（笑）の費用が～～とか言ってるアホが大手の営業コストを語るのは無理
社会人（笑）なら勉強しろよな
882:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:11:48.09 .net
有名鉄骨メーカーで建てた友達の家見せて貰った事あるけど、よく見る平凡な内装だったな(延床30坪弱、建物だけで4000万)
災害に強いのかもしれんが、これだけ金出すならもっと良い家建てられそうなのにと個人的には思った
883:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:13:04.64 .net
大手は販売コストだけではなく、将来にもわたって企業イメージを維持し会社を存続させようという多人数が寄り集まってできている
いつつぶれてもおかしくない個人工務店とはそこが違う
884:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:14:57.86 .net
建売に多い30坪や大手で我慢して狭い家建てるくらいなら35～40坪で広々作って住宅設備や外壁、断熱材のグレード上げた方がええな
885:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:16:54.29 .net
大手の保証は長いといっても、点検で見つかったところを指示どおり補修せないかんから結構金かかるのは良く聞くね。
ヘーベル、ハイムとかは糞高いらしい。
886:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:18:31.69 .net
ローコストは高くないのかと
具体的な金額で比較しろよ
887:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:23:51.27 .net
おい！社会人様にしつれいだろオマイラ！もちつけ！マターリいこうぜ！
ツレ様とスーパー工務店様の言うことは絶対だろ。
888:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:30:35.29 .net
瓦と外壁を光セラかフュージェにして高耐久シーリングにしときゃメンテナンス費用はめちゃくちゃ押さえられるな。
大手で高い金出したらメンテも気合い入るだろうけど、安い家ならほどほどで良い。
889:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:35:03.25 .net
ツレ様
スーパー工務店様
社会人様
890:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:39:18.08 .net
>>874
それがコスパ最強だろうね
サイディングは高耐久が出揃ってきてるから、スレートもそろそろ進化しないかね
うちは外壁タイルと瓦で施工予定だから重量的に太陽光は諦めざるを得ない
891:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:45:49.08 .net
ここは大手の営業が常駐してるから騙されないように
892:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:47:10.57 .net
タイル羨ましいが初期費用高すぎるよね。
タイル標準のクレバリーはいいよね。
893:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:48:38.78 .net
>>877
そもそも頭の悪いアホが大手語りを始めるのが発端
ローコストの話だけすればわざわざ大手の話なんかしねーよ
894:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:50:22.80 .net
>>877
大手が最善とはいわないけど、小規模のメリットおしえてくれ。
895:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:54:13.32 .net
このスレでいってる大手はタマやアイフルとかの大手ローコストだと思っていたが。
一条とか大和とかその辺だしたら意味ないやん。
896:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:55:26.54 .net
気密断熱性のコスパで考えたらアイフルが一番いい。
897:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:56:05.60 .net
低予算に対応してる事だろ
上で大手の展示場とかの話はしたけど、ローコストを否定してるわけじゃねーからな
ローコストはローコストで需要がある
だからこそ予算の都合でローコスト選んでますって自身持って言えばいいのに『展示場に出店してCM垂れ流してる大手は悪』みたいな流れに派生するのが>>834みたいなアホ
『自分が選んだもの以外は悪』みたいな考え方しかできないのは、得てして物の価値を公平な目線で量る術を知らないド低脳だよね
898:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:57:18.37 .net
>>882
アイフルのセシボ零あたりはコスパええよな
スレート標準なのが惜しいが
899:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 09:59:24.97 .net
展示場建てるのもCM流すのも商売するなら当たり前。
それをしないでうちは大手より安くていい家建てれます！
っとかほざく業者いたら絶対たのまねーわｗ
販促しすぎは問題だが、まったくやらないのもありえん。
900:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:00:43.27 .net
瓦にして、あとは屋根断熱増したら結構良さそうなんだよね。
住設全部LIXIL製品で良いって人には最適かも。
901:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:07:53.07 .net
アイフルホームは断熱材もプレカットしてあるネオマフォームを入れ込むからグラスウール施工ガチャ回避できるんだよね
902:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:09:22.89 .net
FCじゃなけりゃな～
903:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:09:46.90 .net
アイフルもクレバリーも悪くないけどFCってのがなぁ。
当たり外れがかなり多そう。
904:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:17:01.96 .net
大手ハウスメーカーの展示場行ってからタマホームの展示場に行ったらあかんで～
めちゃくちゃショボく感じるからw
905:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:17:12.66 .net
自分の地域で建てた人のブログとかあると一番良いんだけどな
あとは完成見学会とか見に行くと良いよ
うちのとこは自社のRC造がメインで、木造住宅だけFC準拠のある程度信頼できる所だった
全棟完成見学会やってるらしくて3棟くらい見てから決めた
全従業員一桁で藁にもすがる思いでFCしてるような所はやっぱ不安だな
906:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:18:28.41 .net
>>890
そうか？
建ててるもの全て標準仕様で逆に好感持ったけどな
あと、具体的にどこがショボいのか書かないと雰囲気だけで語られても
907:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:23:57.00 .net
ハイムのリユースとかミサワの1000万プレゼントとかで建てたいな
908:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:25:59.47 .net
ハイムの展示場行ったとき固定資産税だけで50万って言ってたわ。
タマの展示場の方が現実的に建てられる家に近いんだしいいよ。
909:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:29:32.00 .net
>>868
災害に強いっていまの時代無茶苦茶重要じゃね？
910:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:35:24.38 .net
一条の耐水害って出てるけど、さすがにあれはやり過ぎだわ
金額モリモリだろうし、その金で高台に行けばいいのにと思う。まぁ先祖代々とか田んぼが…とかの人はいいだろうけど
間取りとか見た目とか相当犠牲になりそうだよね
911:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 10:59:16.65 .net
>>896
水害が一番怖いしやりすぎで丁度いいと思うけどね。
値段はまぁ・・・お察し。
でも実際あんな状況になってのんびり家でくつろぐわけにもいかないし、高台に建てるのが一番だろうね。
912:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 12:05:03.42 JWQHQl+j.net
>>829
うちの家の近く、建売が4軒並びでチラシが出てたけど、
1軒の敷地だけなかなか建たなくて、
しばらくしたら建売と違う会社が建て始めた。
交渉次第なんじゃない。
当たって砕けろじゃない？
913:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 12:54:46.24 .net
標準にプラス50万円と書いてある
仕様が2つあって浮く方はもう少し高いっぽいが
914:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 13:38:01.78 .net
>>899
1坪50万？
30坪の家でも1500万？？
915:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 13:47:34.78 .net
もう一個家たてるのかよｗ
916:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 14:12:32.11 .net
フィリピン工場トップの人が、耐水害仕様住宅はコストをかけてないし、ハイテクでもないから標準仕様に50万円程度上乗せすれば可能だと言ってる
917:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 14:16:00.27 .net
一条ってi-smile でも結構高いしローコストちゃうやん
918:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 14:20:56.37 .net
一条がローコストだなんて誰もおもっちゃいないぞ。
むしろトップクラスの高額だ。
919:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 14:51:49.61 .net
>>903
屋根一体型ソーラーに全館床暖ついててローコストはないわ
920:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 14:54:03.11 .net
板違いやな
921:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 14:54:50.39 .net
一条の家は海に沈めても浸水しないのかね？ｗ
922:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 14:58:19.98 FyiigD8N.net
浸水想定区域なら土地売って
飯田グループの建売買ったほうがいいよ
923:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 15:40:23.97 2sEEsWbt.net
いつも思うんだけどもう家建てた人なんてここ見ないだろうし実際どうだなんて話想像でしかないよね
924:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 15:51:16.06 .net
>>847
付加価値（笑）
なんかアタマお花畑なんだなおまえ
925:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 15:53:24.02 .net
海外にはなんでハウスメーカーなんてクズみたいな集まりが存
926:在しないのか 社会人じゃないやつには答えらんないよなぁ（笑）
927:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 15:54:26.90 .net
せやま基準で建ててもらえるとこ探せば安くコスパいい家が建つよ
928:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 15:56:22.38 .net
>>909
一人設計事務所の見積もりと
中堅のhmの見積もり
間取りと指定使用部材みせて
合見積取ったから明確に違いがわかるよ
例えばサンワカンパニーの建材はどこが買っても同じ値段なんだがhmはそこに会社の経費を掛け算して出してくる
こんなことを繰り返し様々な部材に適用してくる
929:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 15:57:06.40 .net
社会人だから分かるんだよオレ
930:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 16:04:27.70 .net
ツレに聞いたからばっちりよ。
931:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 16:08:22.57 .net
会社がでかくて倒産しにくいってだけでも価値あると思うよ
金が無尽蔵にあれば自分好みに仕様変えれる大手にしてるわ
932:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 18:30:08.24 .net
だからツレのHMにしろとあれほど。
間に合わなくなっても知らんぞ！？
933:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 19:18:08.53 .net
>>910
原価計算もできない社会人様の遠吠え気持ちいい
934:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 19:19:16.04 .net
簡単なんだよ
大手は2000万の家を3000万で売るからね
営業コストを莫大にかけている
全国の展示場に家を建てて営業を多数配置、無料の見学会（飲み放題、食べ放題付き）、
TVCMなど
飲み放題食べ放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
935:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 19:19:43.19 .net
社会人の語彙力半端無いな
936:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 19:24:44.58 .net
>>919
大手で3000万なら安いな
937:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 19:25:10.49 .net
必死に大手のネガキャンしてる社会人様ほんと草
938:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 19:26:15.94 .net
ほんとに飲み放題食べ放題やってるから大手が高いって思ってるのかな？
さすがにネタだろ
939:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 19:54:41.00 .net
いつもこのネタすると必死だねぇw
社会人から教えてあげる
現場の職人たちにとって
「大手hmの手間請けは職人の墓場」と言われているんだぞ
この意味をよーく考えてみなさい
週明けに意見聞こうかw
940:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 19:56:36.35 .net
>>918
営業のオレに向かってそれ言う？wwww
941:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 20:03:45.77 .net
無垢のフローリングにしたけど子供が吐いたり食べ物溢したりしたら神経質になるから
辞めといたほうが良かったかな
床に関しては潔癖症みたいになってるw
942:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 20:10:17.69 .net
>>925
えいｗｗｗｗｗｗｗぎょｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇｗｗｗｗｗｗｗ尊敬しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
943:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 20:11:32.34 .net
>>924
大手HMに仕事貰えないドカタ語録わろた
944:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 20:12:00.04 .net
営業なら仕方ないわ
お前がナンバーワンだ
945:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 20:13:08.46 .net
営業様
社会人様
ツレ
スーパー工務店
この世の最高位四天王が揃ったな
946:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 20:17:14.10 .net
営業がこのスレに降臨したってマジ？
947:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 20:52:38.69 .net
営業って言っても新聞だけどな
948:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 21:42:58.72 .net
やっと営業が来たか…これで揃ったな
949:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/16 23:03:03.57 .net
>>924
その墓場に入り込めない職人()もおるで
さてどこで働いているのやら
950:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 15:11:52.82 .net
仕事が無い職人（笑）の愚痴を鵜呑みにするアホ
951:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 16:19:12.68 .net
大手HMの下請けの工務店マジでピンキリよな。ひどいところは一次請けはもちろん取れないのは当たり前、下請けでさえもらえなくなるだろうから淘汰されてくだろうな
952:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 19:03:59.20 .net
防音も大切
自分は騒音が酷いマンションから戸建に移ったけど
外の音が普通に聞こえる
人の話す声や車の音など
田舎だから深夜は静かだけどね
東京のマンションにいた頃は深夜でもうるさかった
953:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 20:04:53.34 .net
防音の観点ではRC造の賃貸が上かな
954:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 20:32:53.60 .net
太陽光撤去時の費用ってよく取り沙
955:汰されてるけど、具体的にどの程度かかるものなの？ 一般的な5kWくらいで 100万とか必要ならかなり厳しいな
956:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 20:48:53.14 .net
屋根から降ろすのに15万とか20万とかいうよね
産廃処理費はいくらになるんだろ
957:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 22:31:01.28 .net
坪単価ってどこまで入れるんだ？
風呂、給湯器、洗面台、トイレ、キッチン収納器具、換気扇は当然入るよな。
今時だと、ビルトイン食洗機も入ると思うけど。
トイレも今時ならウォッシュレットだろうし。
958:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 22:33:58.61 .net
>>941 あ、それから二重ガラスも当然かな。 全部屋とは言わないがリビングには必須だろうな。
959:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 22:38:23.25 .net
さすがにペアガラスは今時全部屋やろ
960:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/17 22:49:54.25 .net
>>937 騒音は場所によるな。 大きな通り沿いは避けること。 最低2本以上通りを離すことというのは常識。
うちは環八に近いが大きな通りとして4本離れてる(200m)から全く道路の音はしない。 近くを通る車の音も全くしない。 そもそも環八の通り自体が近くは地下を通ってるし。
隣が保育園だから運動会みたいな時は声が聞こえるが昼間はいないし気にならない。
豊島園にも近く夏場に窓を開けてるとキャーキャーいう声が聞こえてたが、普通窓を閉めて冷房をつけてるから殆ど気にならないな。
要は一種住専低層地域に住むことだな。
リビングは二重ガラス窓にしてる。 ピアノを妻が弾いてたからそうしたんだけど。 おすすめ。
961:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 00:22:55.41 .net
>>936
社保未加入なんていう愉快な個人事業主が居てだな
コンプラに煩い大手は当然使わない
962:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 02:56:07.69 .net
>>941
坪単価って会社によって含めてる費用に決まりが無いから、あまり比較の対象にならないかな
安くも高くも見せ方次第で変えられる
後から高額な費用追加される可能性もあるので、総額で見るのが一番
963:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 09:32:11.05 .net
今、タマホームとイシカワとナイスとクレバリーから見積り貰ったんだけど、長期優良住宅あるし、ローコストと他の価格の高いハウスメーカーとの違いがわからん
使ってる材質とかの違い？
964:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 11:15:27.98 .net
高気密高断熱か否かで価格差出る。
長期優良住宅はあんま気にしなくていい。
水回り、建具などのグレードが違う。
965:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 11:16:58.07 .net
特に外壁、屋根はランニングコストに直結するから確認すべし。高いところは30年持つ外壁だったりする。グレード揃えればどこも値段はほとんど変わらんよ。同額になるように値引きしてくるから。
966:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 14:54:32.23 .net
地方の政令市なんだが地元工務店のCMが増えた
そろそろやべーのか
967:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 16:26:35.83 .net
>>950
テレビ局がな
968:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 17:04:16.12 .net
いろいろ回ったけど結局タマホームに落ち着きそう、頼むぜ大安心
969:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 17:13:10.87 .net
>>889
ウィザースホームは？
970:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 19:07:01.47 .net
隣の家と３ｍくらい離れていて、その隣の家には幼女がいるんだけど
その幼女が廊下を走り回る音や声が聞こえるんだよね
３ｍ離れてても聞こえるもんなの？
それともウチいる座敷童かな？
971:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 19:37:09.43 .net
壁臼
972:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 19:41:58.08 .net
家の振動が空気の振動となって君んちに伝わるんだよ
スピーカーの原理と同じ
973:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 19:48:12.49 .net
マジ？
それが本当なら、戸建だから外に音が漏れないと思って
若夫婦が激しくやったら、筒抜けとかあるの？
974:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 20:04:54.17 .net
声と足による振動は別だぞ
975:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 21:35:11.89 .net
周波数を考えろと
976:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 22:05:33.52 .net
高気密過ぎてもだめだな
977:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 22:23:02.02 .net
947だけど答えてくれてありがとう
外壁はスレにも出てる通りニチハかケイミューの使って高耐久シーリング使うわ
屋根は結構瓦が標準おおいので安心しとる
設備には食洗機以外の大きな拘りはないので大丈夫かなー
ありがとう！
978:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 23:38:53.17 .net
地元の一級建築士に任せて地元の工務店で建ててもらうってのはどうだ？
自分は37年前に建てたがかなり安かった。
でも、屋根に手抜きがあり水洩りがしたが地元だからすぐに修理してくれた。
屋根の仕上げは自分でも見た方が良いのかも。
979:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/18 23:47:18.19 .net
>>952 本当かよ、坪単価60マンは超えるだろ
980:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 00:40:36.94 .net
最近、たまステマが多いね
チラシもやたら入るし
981:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 01:24:07.18 .net
タマが人気なのはこのスレだけ
982:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 02:04:44.06 .net
>>960
高気密であることに越した事はないと思うよ
換気、断熱、結露、軒の出の事をキチンと考えてることも前提だが
983:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 07:18:21.01 .net
>>962
特殊な設計でなければ一級建築士なんてむしろ地雷じゃないのか
無駄にプライド持ってそう
※個人の感想です
984:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 08:04:10.56 .net
規格住宅1600万
これいこうかな
985:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 10:42:37.97 .net
一級建築士って普通に営業とか、転職したて（前職は住宅関係なし）の営業も持ってたりしてたけど、そんなもんなんかね
986:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 10:59:32.10 .net
一級建築士っていっても、もってる奴は世の中に相当数いるからな。
その中で本当に優秀な奴はアホ程稼ぐけど、大したデザイン力もない奴だったら営業も回されたりするだろうな。
別にそれは弁護士とか医者でも同じで、やっぱり能力ない奴はそういう扱いになる。
資格だけじゃ成功はできない。
987:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 11:31:23.38 .net
弁護士、医者資格餅の営業は見たことないわ。
一級建築士で受注来ないのより、営業のほうが稼げんでしょ
988:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 11:31:45.84 .net
4LDK建売が1780万。アイダ設計。
設備も悪くなくいいなとおもったが、ハザードマップエリア内で現地は水没経験あり。
誰が買うんだよｗｗｗ
989:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 11:33:45.11 .net
>>971
>弁護士、医者資格餅の営業は見たことないわ。
とりあえずお前が文章も理解できない馬鹿だということはよくわかったｗ
990:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 11:50:57.89 .net
>>973
例えが下手だよっていう皮肉だよ
991:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 13:05:01.92 .net
見苦しいな
992:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 13:37:46.41 .net
アイダ安いな。飯田グループと同じ感じ？
993:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 13:45:31.13 .net
>>972
外構工夫したら？
門を土嚢で封じれば床下ぐらいは防げるだろ
994:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 15:16:16.36 .net
>>977
2階まで水没してる地域ですｗｗｗ
995:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 15:23:53.67 .net
>>972 上物だけだろ？ 最近の建売を見ると100m2 位で1700万くらいのが多い気がする。
996:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 15:26:02.75 .net
>>978 そんな所を買う奴は余程のバカだな。 スラム街になるに決まってるし。
997:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 15:57:36.10 .net
>>979
上物？建売は土地もセットに決まってるだろ。むしろ別なとこなんてあるのかよ。
規格住宅と間違えてないか。
998:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 16:02:39.8
999:8 ID:???.net
1000:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 16:46:39.84 .net
>>981 土地価格に何らかの価値があるのならまだしも、多分マイナス価値しかないんじゃないのか？
その上に建物を建ててるんだからかなりの手抜きをしてる。 そんなのを紹介するならむしろ全て曝け出せよ。
いずれにしろ論外
1001:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 16:48:51.02 .net
建売って地盤調査の基準も違ったりするんだな（国の基準というより、メーカーごとの基準の部分）
それは知らなかった
1002:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 17:06:54.44 .net
>>978
うちの地方都市も国交相のサイトによると10から20mの水没地帯になってるw
津波じゃねーかとツッコンだけど、結構な都市なんだよね
沈んだら沈んだで諦めろん
1003:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 17:16:26.31 .net
何か勝手に一人で熱くなってる馬鹿いるなｗ
建売の意味もわからず指摘されて日和ったかｗ
1004:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 17:57:28.71 .net
>>986
ほんと草
1005:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 17:58:01.13 .net
>>983
ばーか（笑）
1006:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 18:13:20.23 .net
いつものツレツレゴミ虫だろ
1007:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 18:14:06.84 .net
>>985 諦められるんだったら良いよ。
多分一生のうちで一度はそんかすいがいがおきるんだろう。
水没し家財道具も全て流され、家には住めなくなる。
床下に隠していた金銀財宝も全て流されるんだぞ。
それでも平気な富豪ならそんな土地には最初から住まないだろうな。
1008:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 18:41:25.78 .net
>>990
じゃあ東京大阪含めて大浸水地帯に住んでる人々はどーなるんだよw
1009:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 18:54:15.75 .net
ツレ
1010:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 18:59:45.35 .net
>>990
諦めるも何も、こういう建売があったって話をしてるだけだろ
上モノだけだのアスペにも程がある
1011:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 21:23:50.52 .net
>>991 自業自得
1012:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 21:44:25.46 .net
水害や地震に強くて便利な土地なんで既に昔から他人が住んでるか高い
安い土地、新しく開発された土地なんて妥協しなければ買えないだろ
1013:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 22:59:26.04 77SUWwlC.net
今月からだっけ？水没リスク説明義務が出来たの
そりゃ値下げして破格にしないと売れないわ
1014:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/19 23:45:23.72 .net
水害が来たら区民全員区外に避難してくださいだなんて区に住みたいと思うバカの気がしれない。
1015:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/20 00:21:37.29 .net
>>997
このスレの誰も住みたいなんて言ってない件
まじで病院行けアスペ
おまえは病気
1016:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/20 01:17:23.40 uvi1eFu/.net
営業売れなくてイライラで草
1017:（仮称）名無し邸新築工事
20/10/20 01:34:54.35 .net
ツレ
1018:1001
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