151:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:16:52.71 .net
壺はやっぱり>>3のレベルだわ
152:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:17:36.57 .net
>>146
透湿気密シートか？透湿防水シートか？
面倒だからメーカーのホームページ見ろ
153:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:18:14.95 .net
>>149
それどっちも透湿だろアホかw
154:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:19:06.61 .net
壺は防水シートと防湿シートの違いもわからないらしい
155:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:19:08.03 .net
>>142
うちはボード付加にしたからセーフかなぁ
出来てみるまでわからんなぁ
どちらにしても梅雨時期は再熱除湿ないとしんどいもんだと思っているが
156:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:19:56.59 .net
>>150
裏面からはなw表面からは防ぐのw
最近の絆創膏と同じだw
157:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:20:39.25 .net
>>152
よかったね
とりあえず外からの湿気の流入抑えれるだけでも大きい
158:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:21:30.35 .net
>>153
でソースは？
159:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:22:08.53 .net
>>155
薬局行って絆創膏買ってこいw
160:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:22:13.96 .net
>>135
これが答えだろ
壺がここまでアホだとは
161:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:22:17.51 .net
また坪が戻って来たのかよ
一条スレに行けよ
162:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:23:03.80 .net
>>156
外側から防湿するなら>>135の問題は起こらない
163:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:23:35.75 .net
>>156
はい答えられなくて逃亡
164:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:25:36.24 .net
湿気って水じゃないの？w
165:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:26:56.98 .net
一度シートを手で触ってみたらw
166:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:28:05.11 .net
>>129
ソースまだ？
167:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:28:57.65 .net
>>163
だから触ってみろってw
168:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:29:02.44 .net
>>3
このレベルのアホなんだから相手するだけ無駄
169:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:29:26.94 .net
>>164
触って分かる訳ねーだろw
170:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:29:53.96 .net
壺には難しすぎて無理だってw
171:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:30:43.70 .net
>>166
分かるからw
表裏違うからw
172:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:31:03.42 .net
ホームセンターにゴー！
173:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:31:08.65 .net
何でこんな話題にしたかというと何も考えずに屋内側に防湿気密シート張るのは危険という事
174:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:31:18.38 .net
>>108
木の暴れも知らない人なんだから
建てた後には施主と連絡も出来ない仕事をする会社なんだろ
175:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:32:19.58 .net
>>170
逃げたw
176:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:32:27.79 .net
>>154
3cmのXPSがどこまで効くか…
177:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:32:40.81 .net
素直じゃないね～w
178:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:33:12.57 .net
>>161
なるほどお前このレベルの馬鹿だから理解出来なかtらんだな
179:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:34:24.49 .net
あ、ウェルは防湿と透湿を何でしてるかは知らないよw
普通の工務店の話しねw
180:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:34:42.06 .net
防水シートと防湿シートの違いも知らない壺www
181:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:36:07.93 .net
防湿シートは一般的にただのビニールねw
182:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:36:46.33 .net
坪は一条スレに行けよ
邪魔
183:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:37:42.10 .net
壺語録
透湿防水シートは外から水蒸気通さないwww
184:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:38:54.04 .net
大体タイベックスマートが特殊なんであって
ただの透湿防水シートが可変型の訳ないだろ
壺がここまでアホだとは知ってたけど
185:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:40:12.56 .net
湿気を表面に付着させ壁内の湿気を出し通気で乾かすのが通気工法なw
186:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:41:43.91 .net
>>182
お前の透湿シートはそれを阻害するだろアホか
187:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:41:55.92 .net
>>170
室内側でなくても床の大引下にタイベックを逆使いしている現場は
大引間のGWと大引ネタネタ間のGW防湿ビニールの下はボケていて
再利用できなかった
188:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:42:15.54 .net
ツボは早く論破されて一条かウェルのスレに行け
189:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:45:20.38 .net
>>183
何で阻害するんだw
中も似たシートを張るんだぞw
両方が湿気は壁内から壁外に一方通行なのw
190:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:46:24.64 .net
やっぱり壺のレベルが>>3だという事がこれで証�
191:ｾされたな気密施工に関しても協会と全然違う事力説してるだけだったし
192:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:46:26.31 .net
壁内とは柱がある空間なw断熱材が入ってるのが壁内なw
193:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:47:12.87 .net
>>186
ソース出せないならもういいよ消えろ
194:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:47:19.21 .net
湿気←壁→湿気
なw
195:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:49:36.81 .net
>>135-136
お前それ見てもここデ何を話しているのか理解していないで
曲解するどころかドヤ顔してんのかw
無知ってある意味幸せだなw
196:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:49:54.96 .net
>>3のど素人のボロ小屋の仕様が>>4です
197:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:50:03.02 .net
←外壁←空間←内壁→室内
なw
198:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:51:03.03 .net
>>191
外壁側の気密が前提だろ？w
199:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:51:04.38 .net
>>193
ダメだまったく理解出来てない
200:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:52:06.36 .net
>>195
それなら理解させてくれw
201:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:53:37.41 .net
>>135
これ見れて理解出来ないなら無理だな
壺には理解出来なくて当然かも知れんけど
202:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:53:39.16 .net
>>>187
なんの教会だよw
電気保安協会か？
203:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:53:57.78 .net
外壁側がスカスカのウェルは知らないよw
204:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:55:23.96 .net
>>135
これは俺も疑問に思ってたけどやっぱり正解なんだな
ラクジュがコッソリ外側にボード系付加してるのもこれが原因か
205:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:56:13.01 .net
>>197
やばい奴登場w
おまいのところ気密とってないだろw
C値測定いくらでてるの？
206:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 20:59:30.00 .net
両シートとも外側の湿気を弾いて中に入った湿気を出す構造なのに何で理解出来ないのか不思議でしょうがないw
207:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:00:33.73 .net
>>193
せめてそこに通気層を加えるだけで
差なしが進むと思うの？
208:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:00:38.49 .net
>>177
これ
209:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:01:23.68 .net
>>204
それお前w
210:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:02:27.45 .net
>>203
一般的な通気工法を字で表現しただけw
211:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:02:58.88 .net
>>202
水と湿気は違うのいい加減理解しろ
212:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:03:25.74 .net
>>203
あとお前は日本語もおかしいw
213:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:03:28.47 .net
>>202タイベックの裏表の意味がわかっていないと思われ
214:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:05:03.24 .net
>>207
何で中の湿気を出してるのに同時に同量を入れれると思えるんだよw
215:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:07:03.22 .net
>>210
ああわかったお前は夏と冬で湿気の移動方向が違うのも知らないんだなアホすぎる
216:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:07:37.46 .net
馬鹿は防水シートを二枚用意して両面ずつに水を張り一週間放置してみろw
217:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:09:45.97 .net
URLﾘﾝｸ(www.tyvek.co.jp)
防水するけど透湿するんだぞ
どこに防湿するなんて書いてあるんだよ
218:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:11:17.12 .net
>>211
移動方向も何も一方は遮断してるんだから方向も何も関係無いだろw
219:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:11:57.01 .net
さすがに壺も自分がアホだったと気付いてるんだけどいつもの様に引っ込みつかなくなってるんだろw
220:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:12:57.92 .net
>>213
中からなw
221:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:13:59.97 .net
>>129
昔デュポンがタイベックでジャンパーを作り
作業員に通気性能を実感させたね
あれは裏表を正しく使う重要性を作業員にPR
する抜群の効果があったと思う、
>>163には理解できないだろうけどw
222:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:14:17.11 .net
>>216
それだと通気層抜けてかないだろアホか
223:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:15:56.30 .net
透湿防水シートが屋外側から防湿するソースでない限り壺がアホなのが決定するぞ
ソースなんて出せる訳ないけどな
224:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:16:10.20 .net
金に余裕あるなら無垢の床にすべき？？
225:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:16:29.79 .net
>>218
通気層には換気工を作るの常識w
風で湿気を防ぐのw
226:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:16:48.14 .net
>>215
苦しくなると壺w
227:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:17:27.14 .net
>>221
もういいよ全然違う方向に逃げてるだけだなお前
228:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:17:32.60 .net
馬鹿の一つ覚えなw
229:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:18:11.01 .net
>>219
このソースがでない限りこれ以上相手しても無駄だな
230:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:18:23.09 .net
>>223
中の湿気も外の湿気も通気層で乾かすのが通気工法なのw
231:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:19:41.33 .net
坪が大好きなのはスカスカ漏気で壁内結露する家
232:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:20:09.14 .net
>>225
だから表裏の両方に水を張り比べてみろというのw
233:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:22:10.80 .net
>>228
そもそもタイベックが防湿するなら可変透湿シート必要ないけど何で存在するの？
234:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:27:06.49 .net
>>218
基本壁内には湿気を入れないために防湿フイルムを張り巡らせる
のが気密工法、万が一壁内に湿気が入った場合
通気層に逃し通気そうで乾かない場合水切なり小屋裏換気で湿気を排出
壁内には湿度は残らないというか残さないのが基本的考えでしょw
235:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:30:05.84 .net
>>230
それは冬の考えで夏は湿気の移動が外から中に変わる
その時防湿フイルムが仇となってフィルムの外側で結露を起こすのが夏型結露
とりあえずお前はレベル低すぎるから10年ROMってろ
236:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:30:38.51 .net
>>229
一番は木だからだろうなw
あとは水と湿気w
237:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:32:26.22 .net
>>232
完全に意味不明だな
238:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:32:56.45 .net
>>231
夏型結露って覚えたから使いたいんだねw
過去の気象データを参考にして
夏型結露の発生頻度を定量的に見積もってごらん
夏でも常に発生するわけじゃない
239:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:33:05.62 .net
>>226
中の湿気って
部屋の湿度はエアコンとか機械で排出するなり
除湿機で調整して壁内とか躯体に入れないようにするため
の防湿ビニールとかの気密工法でしょ
240:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:34:20.15 .net
室内なら室内と書くわw
241:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:34:31.73 .net
夏型結露は地域によっては確かに発生する
が、頻度が低いから完璧を目指すんじゃなければ普通の防湿シートでも問題ない
発生しても一時的だからすぐに乾く
242:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:34:39.67 .net
>>234
じゃあなんで可変型透湿シートが存在するんだ？
243:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:37:25.11 .net
>>233
意味不明て防水シートで完全に密閉出来るとでも思ってんのかw
外側の密閉は面材で密閉するのw
シートには隙間が出来るのw
244:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:37:42.78 .net
>>237
という風に言われていたが温暖化によって微妙になってきた
最近タイベックスマートが使われ出したのはそのせい
245:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:38:45.26 .net
>>239
結局水蒸気通過させるという事でいいんだな
もう消えていいぞ
246:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:41:00.80 .net
>>241
シート自体は通さないよw
その入り込んだ湿気を透湿するのが透湿防水シートで室内側は透湿気密シートなんだよw
247:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:41:41.70 .net
>>238
高温多湿な地域で夏型結露を発生させない100点を目指すため
普通の防湿シートでも大問題の冬の結露は
対策できるから95点までは到達できる
248:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:42:04.78 .net
安価で防水と透湿するのはそれしかないんだからw
249:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:42:50.16 .net
>>240
その温暖化した日本で定量にどれだけの時間で発生するか計算したことある？
250:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:42:54.73 .net
>>231夏場に外壁張り替えスレけど
どのお宅もフィルムの外で結露など起こしていないなw
通気層と外壁があり外気に左右されないと考えるのが通常でねw
通気が機能していない君の家を標準にしてここで語られても
渋滞が起こるだけ
251:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:43:38.63 .net
何かウェルの営業な気がしてきたw
防水も気密も透湿も外壁任せのw
252:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:45:05.28 .net
ウェルネストホームの構造見学動画でもタイベックスマートだったろ
253:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:45:46.68 .net
>>248
そうなの？外壁は？
254:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:46:35.77 .net
タイベックにあの断熱材入れてんの？
255:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:46:47.10 .net
>>249
さあ動画見てみれば？
256:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:48:05.09 .net
>>246
お前はいまだに夏冬の湿気の移動方向が変わるの理解出来ないんだな
257:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:48:42.79 .net
>>251
面倒だからいいやw
258:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:50:21.60 .net
>>231夏場に外壁張り替えスレけど
どのお宅もフィルムの外で結露など起こしていないなw
通気層と外壁があり外気に左右されないと考えるのが通常でねw
通気が機能していない君の家を標準にしてここで語られても
渋滞が起こるだけ
259:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:52:56.50 .net
まあ防湿気密シートを推奨しているのなんて馬鹿で頭の足りない子w
260:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:53:53.73 .net
>>255
壺だろそれはw
261:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:54:11.43 .net
それなら皆が外にも張るだろうってーのw
262:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:54:56.13 .net
>>245
将来的にはどうかな？
あと裸のGW使ってるなら例え微量でも俺なら嫌だけど
263:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:55:05.75 .net
気密無しスカスカ 0点
防湿シートで気密確保 95点
可変調湿シートで気密確保 100点
これな。
夏型結露は発生頻度、時間が少ないから
実際には防湿シートでも結露はすぐに解消される。
冬の結露みたいに常時発生するわけじゃないから。
264:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:55:07.15 .net
透湿とw
265:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:56:02.26 .net
>>259
それなら外にも防湿シート張った方が良いねw
266:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:57:03.18 .net
>>261
壺。。。
267:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:57:21.67 .net
>>247
エアサイクル工法って2、30年前からある工法でね
ここでウエルがどうたらとかいうお前が無知すぎて引くわw
268:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:57:22.09 .net
>>261
バカだろ、お前
外に防湿シート貼ったら壁内の湿気が出て行かない
269:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:58:33.63 .net
やっぱり壺はアホだわ
防湿層と気密層の区別がついてない
270:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:58:37.03 .net
まあ気密なんて拘らなく普通の木造で十分なんだがなw
271:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:59:09.66 .net
>>266
それ0点の家だなw
ゴミ以下
272:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:59:31.61 .net
>>264
中にも防湿シート張ればいいんだろ？w
273:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 21:59:52.24 .net
>>266
それは>>4のお前の家だろ
274:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:00:10.82 .net
>>268
壺。。。
275:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:00:17.03 .net
>>263
外部の水と湿気の話しでしょ？
276:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:03:51.92 .net
ウェルってエアサイクルしてる？w
277:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:06:08.28 .net
壁内の湿気ってw
両方に防湿シート張ったら湿気なんて入らないはずなのにw
278:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:08:25 .net
>>273
防湿シートでも完全に防ぐのは無理
279:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:09:18 .net
>>274
何で？
280:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:09:45 .net
>>273
気密ゼロは実際には実現不可能
わずかに漏れた水蒸気が蓄積したら物凄い量になる
281:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:09:54 .net
>>259
俺は95点で25年前に自宅を建てたけど後悔はしていない
冬場の燃料代も月5－6千円
夏のエアコンつける時期でも1000円上がるか上がらんかの電気代
気密断熱にさほど金をかけなくても
施工さえしっかりしていれば快適だよ財布もね
282:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:10:04 .net
気密施工すれば良いだけじゃないの？
283:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:10:21 .net
完璧じゃないとダメと言いたいんだろうな
定量計算ができない典型例
284:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:11:18 .net
透湿シートは湿気を入れるんでしょ？
それなら防湿シートの方が良いだろ？
285:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:12:51 .net
>>280
ほんとバカだな
夏の結露より冬の結露の方が致命的で問題なの
まず最初は冬の結露をどうするか考えて
その上で余裕があれば夏の結露を考えるんだよ
286:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:13:18 .net
永遠とこれを馬鹿は言い続けて来たんだがw
287:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:14:19 .net
>>281
普通の施工で十分
288:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:15:31 .net
わざわざダサい工務店で気密だから断熱が良いからと建てる必要は無いw
289:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:16:08 .net
>>272w
ウエルのサイトで聞けば
俺は知らんw
290:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:16:52 .net
屋内側に防湿シートで気密を確保する施工な
この普通の施工をやればいい
c値すら測定しないゴミ工務店は絶対に選んじゃダメ
気密測定は当たり前すらやらないゴミ避けとして最適
291:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:17:07 .net
>>285
わざわざ聞くまでの興味はございませんw
292:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:18:20 .net
気密検査って一回20万だぞw
しかも大差無しのw
293:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:19:45 .net
機械は100万そこそこなのにw
どんだけ重要じゃないかが分からないか？
294:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:20:30.14 .net
ゴミ工務店を避けるためなら安いもの
てか、気密測定なんて1回5万円だろ
よっぽど気密測定されたくないんだな
当たり前の施工すらしてないからw
295:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:22:10.00 .net
いやいや20万だぞw
重要なら買うだろって話しw
296:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:22:41.36 .net
>>84
この質問壺にわざとしたの俺だけど壺のアホさ加減が改めて周知になって草しか生えないわ
297:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:23:53.73 .net
基礎の測定とかもなw
建ってから測ってどうするのよとw駄目だったら建て直すんかいとw
298:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:25:00.38 .net
>>292
馬鹿はまだ分かってないのか？w
299:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:25:28.94 .net
>>291
高すぎ
普通に5万が相場だぞ
高くてもせいぜい10万
300:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:25:53.70 .net
>>294
お前が>>3レベルなのが改めてわかったよ草
301:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:26:17.18 .net
>>293
実力を知るため
ゴミ施工避けとしても有効
302:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:26:27.03 .net
>>295
安すぎw精度も糞もないポーズだろw
303:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:27:13.32 .net
>>268
壺のレベルがこれ
防湿層複数つくっちゃダメに決まってんだろw
304:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:27:44.31 .net
>>296
透湿は中からのを出すんだよw
305:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:28:38.91 .net
>>299
揶揄って言葉を辞書で牽けw
306:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:29:19.43 .net
結論、高断熱高気密を謳いながら
気密に関して何も知識がない建築屋がこのスレをあらしているのだね
早いとこウェルの関係者が動いてこいつを黙らせることを願う
というと壺がっていうけどIP握っているのは俺でもお前でもウエルでもなく
運営だからw今は連投してごまかしても
後で恥ずかしい思いをするのじゃお前wウエル中傷エロカキコ
もう社会人として生きていけないだろwお前
307:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:30:18.34 .net
>>298
普通だよ
気密測定なんてそんなに大変で時間のか掛かる作業じゃない
気密測定が大変でコストがかかることにして
なんとか気密測定を思いとどまらせたいもんな
308:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:32:10.36 .net
>>303
あれ？ウェルの人に聞いたんだけどw
309:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:32:27.00 .net
>>300
いまだに理解してなくて草
310:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:32:29.08 .net
あ、ウェルカムの人ね
311:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:34:58.21 .net
>>305
移動の原理だろ？壁内に入るのを防ぎ壁外に出す方法を取らないと駄目なんだよw
312:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:35:38.73 .net
季節関係無くそれしか無いのw
313:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:36:03.12 .net
>>307
じゃあ夏は結局どうすればいいの？
314:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:37:21.73 .net
>>309
普通で良いのw
むしろ気密なんて無くても良いのw
315:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:38:17.70 .net
>>310
壺の本音引き出せて草しか生えないわ
316:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:39:14.79 .net
本音w
しかも壺w
317:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:44:39.18 .net
ボコボコにされて他人のフリする壺に草
318:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:46:03.83 .net
おそらく壺って言われてるの3人はいるw
両方やってるのもいるかもw
319:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:48:20.09 .net
>>314
図星で草
320:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:49:22.81 .net
アスペ？
321:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:49:57.60 .net
>>316
お前が？
322:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 22:57:20.00 .net
>>108
そんな程度で剥がれる訳ないだろアホか
323:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:01:07.36 .net
>>318
木材からも湿気出てるよ？
324:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:02:45.30 .net
>>319
最初だけな
それに気密テープが剥がれる程か？
325:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:05:56.91 .net
オーブルでも気密テープ使ってるのに気密テープ使わない工法なんてあるの？
どうせ壺の妄想なんだろうけど
326:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:09:14.37 .net
ウェルネストホームも気密テープ使ってるね
気密テープ使わない気密施工の方法ってどこに施工例あるんだ？
327:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:10:07.38 .net
>>320
最初だけじゃないし木材とは接着が悪いよ？
328:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:11:23.15 .net
>>323
じゃあ貫通部とか通常であれば気密テープ使う箇所のおさまりどうすればいいの？
329:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:11:41.89 .net
>>321
>>322
気密施工ってのはテープを使うものだよw
言ってるが馬鹿には意味分からない？
330:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:12:37.76 .net
>>324
重ねて木材など材料で押さえるだけw
331:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:13:46.93 .net
>>325
そうだけど>>72みたいなのがいるからさ
332:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:13:52.29 .net
それが結構な手間だからテープでOKと通ってるのw
333:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:14:20.38 .net
>>327
両方俺w
334:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:1
335:4:33.06 ID:???.net
336:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:16:17.44 .net
>>330
テープは貼らない方が良いのw
床下断熱でもテープで良しとせずテープ無しでシートを張ったりねw
337:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:16:25.71 .net
>>108
家は動くんじゃねーのかよw
338:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:17:09.34 .net
>>332
動くよw
339:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:17:57.14 .net
>>326
ならこれもダメだろ
340:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:19:11.63 .net
>>334
何で？
341:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:19:52.12 .net
>>335
動いたらどうすんだよ
342:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:20:26.14 .net
>>310
壺の本音はこれだから何言っても無駄だぞ
343:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:20:50.85 .net
相手が無機質ならテープで良いけど相手が有機質なんてのは妥協なだけだよw
344:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:21:23.28 .net
>>336
テープよりマシだろ？
345:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:22:34.48 .net
やっぱり壺はアホだわw
346:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:23:09.43 .net
シートを重ねて張ったり張らなくする為にテープで逃げてるだけだからw
347:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:26:56.78 .net
URLﾘﾝｸ(tnp-kyusyu.com)
壺さあ。。。
348:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:27:54.33 .net
坪ネストホームは気密劣化しまくりだろうな
349:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:28:48.00 .net
>>342
これ駄目な例w
>>343
おそらくw
350:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:29:50.37 .net
>>344
ウェルネストホームがダメなわけないだろ糞壺
351:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:30:24.71 .net
俺はウェルじゃないぞw
坪でもないがw
352:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:31:55.08 .net
>>345
例えばこの何枚も画像があるモイスね
この下か上にシートを張るならOK
これだけだとNG
353:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:34:51.37 .net
>>345
床下もテープ張るだけなら張らないのと同じ
シートだけの方が気密はOK
354:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:35:25.73 .net
壺がウェルネストホームにダメだしとか笑うわ
お前は>>3のレベルだろ
355:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:36:10.20 .net
ウェルネストホームの気密はほぼ劣化しないらしいぞ
おかしいな
356:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:36:15.37 .net
屋根はこのままの訳がないからOKねw
357:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:36:59.64 .net
>>350
最近出来た会社じゃないの？
358:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:38:13.61 .net
簡単に言うと測定の為のテープw
359:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:41:01.96 .net
>>4
だと既に気密ボロボロになってるぞ
360:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:41:46.70 .net
>>353
正しいおさまり図のソースは？
361:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:43:07.30 .net
こんなテープしっかり付いてない所もあるだろうし触ったらぺろっと捲れる所も多々あると思うぞ
写真を撮ってる時に剥がれてる所さえあるかもぐらいw
362:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:43:39.74 .net
都内でローコストで高気密高断熱やってるとこ見つけたわ。他社よりも500くらい安くてC1未満。長く続いたHM選びもこれで決まりだわ。
363:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:43:40.56 .net
マジレスしてやると気密劣化気にするなら付加断熱にして構造ガチガチにする事
>>4だと経年劣化で酷いことになってるだろうね
364:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:43:57.36 .net
>>355
そんなもん無いだろw
365:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:44:34.88 .net
>>359
はい逃亡w
366:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:44:45.50 .net
>>358
それが本物の壺じゃねw
367:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:45:12.49 .net
>>358
それ以前に次の大きな地震で倒壊するだろw
368:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:46:07.27 .net
>>360
建築なんてそんなもんだよw
工務店によって違うw
369:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:46:34.10 .net
>>4の黒歴史は消えんぞ壺
370:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:47:21.51 .net
どんな大地震や台風が来てもそこには無傷のウェルネストの姿がある
371:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:47:57.02 .net
>>364
工法や製品だけじゃなく書き込みも区別できないんだなw
372:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:49:08.18 .net
おつむのレベルがそっくりなんだよな
373:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:49:53.28 .net
そうなんだw
374:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:50:10.10 .net
都合悪くなるとキャラ変えるからな
でもアホなのだけは変えられないって言う
375:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:51:02.95 .net
工法をけちょんけちょんに言われて人物攻撃とか笑えるw
376:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:52:14.07 .net
とりあえず気密テープ買って来て色んな所に貼ってみろw
377:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:52:23.14 .net
ウェル叩いてるのが壺なのはハッキリしたわ
378:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:53:02.18 .net
>>371
劣化するソースは？
379:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:53:28.44 .net
>>373
貼って見れば解るw
380:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:54:03.06 .net
>>374
剥がれないけど？
381:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:54:36.34 .net
ちょっと濡らしたり埃がついてるだけでベロベロだぞw
382:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:54:41.54 .net
>>374
お前セロテープと勘違いしてるだろ
383:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:55:00.38 .net
>>375
そうだよなw
384:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:55:32.61 .net
>>377
そうかもw
385:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:55:36.81 .net
>>376
安心しろそんな壁内はお前のボロ家だけだ
386:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:57:20.70 .net
>>380
さっきのブログで貼ってる所やくっつき具合をよーく確認してみろよw
387:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/06 23:59:44.16 .net
あの後面材は床材で挟まれるから何の問題もないよ
壺がアホなだけ
388:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:01:00.14 .net
坪はただウェルネストホーム叩きたいだけだろ
いい加減無視しろよ
389:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:01:25.68 .net
>>382
そうなの？問題無いか確認できないよね？
確認したこと無いよね？
390:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:03:31.12 .net
>>384
熊本地震の後剥がしたら問題なかったって佐藤さんの動画でやってたぞ残念だったな糞壺
391:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:04:22.72 .net
床材張る時に断熱に足かけちゃってベロっ「あっまあいいや」
パタっバンバンバンバン
とか異例かな？w
392:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:05:14.39 .net
>>385
大丈夫な箇所があったってだけだろ？
393:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:06:26.38 .net
これで坪100万は不思議
394:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:06:46.47 .net
>>383
結局これなんだよなボコボコにされても別の難癖つけるだけで自宅は>>4
次の地震で倒壊するボロ家だから高高で耐震等級3の家が羨ましくて仕方がないんだろ
395:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:07:16.46 .net
テープを信用して楽しいの？
396:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:07:22.30 .net
>>387
それはお前の願望だろ
397:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:08:25.37 .net
とりあえず気密テープの用途を調べてこい馬鹿ども
398:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:09:20.02 .net
>>3このオツムで>>4この家だろ <
399:br> なんか可哀想
400:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:11:55.31 .net
>>391
大丈夫か確認する時点で心配してると思わないのか？
401:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:13:44.15 .net
確認だろ>>4は心配だろうけどw
402:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:14:51.45 .net
>>4
これが好きだなw
403:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:19:03.39 .net
>>4
新耐震基準不適格って事は地震で揺れまくるって事だからな一回大きな地震が来てるだろうからもう気密もスカスカだろうし構造的にもダメージ受けまくってるだろうから次で倒壊だろうね
404:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:21:49.47 .net
自演だったら大爆笑w
405:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:24:42.30 .net
>>397
佐藤さんの動画の解説だとそうなるね
しかも横に倒れて隣家巻き込む最悪のボロ家
406:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:26:30.90 .net
宗教かよwww
407:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 00:31:40.93 .net
不安で眠れない壺哀れ
408:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 06:33:04.63 .net
>>397
今日の佐藤さんの動画まんまこの内容だね
しかも松尾さんのお墨付き
気密性の維持は耐震性が重要
409:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 07:02:21.48 .net
むきになっている壺連呼が>>190この手
の住宅を作っている会社だと分かったw
気密施工の話をしたがらないのは正しい気密を理解していないで
かなりの数の家を建てて販売してしまったから
間違ったことでも正解にしなきゃ困る立場なのかなw
410:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 07:02:40.41 .net
構造塾見ると、やはり木造の気密は劣化が早いね
自分は気密最優先だから、やっぱアレにするわ
411:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 07:17:21.81 .net
>>385
熊本地震で高高住宅 半壊
2重ローンの人のことか？
412:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 07:23:39.94 .net
>>389
ちょとの地震で全解する家も耐震等級3なら
羨ましい思われていると勘違いする方がw
413:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 07:58:09.17 .net
>>403
お前1人が間違ってるだけだといい加減気付け糞壺
414:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 07:59:25.30 .net
>>402
自分に都合の良い部分wを切り取り安心するのは勝手だが
その人たちのいうことが言いたいのは25年前の建築物の事より
今、型式認定で申請を通っている新築物件の話でねーのw
基礎の布を飛ばして束を多用w見ていても心細くなる木材を使っても耐震3
の家なんだろw
415:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:04:17.52 .net
>>408
佐藤さんが一番否定してるのは>>4みたいな4号特例物件だぞ
型式認定は問題にしてない
いい加減現実をみろ
416:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:05:52.13 .net
>>407
だれもこのスレでお前以外>>190の解釈していないが
そもそも壁の中の湿気を室内に取り入れるってどこの先生の考えた工法だよ
417:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:07:17 .net
>>410
ちょっと何言ってるかわからない
418:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:08:09 .net
>>190
これ理解してるの壺だけだと思うw
419:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:10:20 .net
坪さんは壁内に防湿層複数つくっちゃうアホだから
420:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:11:53 .net
>>408
とりあえず動画くらい見たら？
4号特例についても動画上がってるよ
421:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:18:39 .net
>>403
正しい気密施工してくれるHMか工務店教えてよそれが一番はやいんだけど
422:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:30:43.55 .net
>>413
それアンチ壺w
423:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:35:24.31 .net
>>416
壺逃げきれなくなって他人のせいにするのは良くないぞ
424:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:39:08.95 .net
>>416
防湿する透湿防水シートまだですか？
425:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:40:28.17 .net
>>415
このスレ読んでたらわかるだろw
気密などいくつかの現場こなしたら
向上心のある人は簡単に習得できるw
会社とかではなく寒冷地では当たり前w
というかできない会社は客から相手にされないw
それだけの事w
426:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:44:38.73 .net
>>419
答えられないなら無理にレスしなくていいよ
お前が難癖つけるだけで何も知らないのは知ってるけど
427:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:44:54.34 .net
そう、当たり前。
当たり前を当たり前に出来る事を確認する手段が気密測定。
428:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:46:09.09 .net
気密測定するよと言えば、自身のないゴミ工務店は及び腰になる。
ゴミ除けには最適。
429:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:48:23.42 .net
>>409
明後日の方向を見て吠えてもなw
その人が既存不適合物件は全て取り壊しって
法律を変えた時に俺は自宅を大規模に強度補強するか
建て替えを検討するw25年前に安くて件利用日がかからない家を建てたお陰で
貯蓄はあるしw
430:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:52:58.53 .net
>>423
>>397
既に次の地震で危険だし隣家の方に倒れるぞお前のボロ家
431:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:55:09.62 .net
地震だけじゃなく台風でもやばいな
432:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 08:59:22.60 .net
>>413
気密断熱に関しては1970年代がら実験しながら
コロコロ使う建材も変えていたからね
俺は室内側防湿フィルムしか使わなかったけど
透湿フィルムってシマシマフィルムがあったのは覚えている
壁内の湿気を室内に取り入れセントラル換気で管理ってK発案だったと思う
433:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:04:00.64 .net
>>426
もういいんだよ無理にレスしなくても
434:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:09:36 .net
2日見なかったら、2/3ぐらいあぼーん
なにがあったんだいったい きになるなー（棒
しかし、同じデュポンが作ってるゴアテックス製のアウターぐらい
着た事ないのかね？この人
435:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:13:13 .net
おかしいな>>4に反応しまくってたのに
436:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:17:51 .net
毎回都合悪くなると別キャラに変わるって便利だな
437:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:22:20 .net
>>243
まあどれだけ気を配り気密施工しても
ボードやベニア板を止めたりする釘なりビスで
穴を開けるわけだし、その辺りを認識している人は
中間の気密測定などパフォーマンスに過ぎないという
wまだ実験住宅の域は超えていないのは確かだが
商品を売りやすくするために行う、中間気密測定を
数値として全面位出してくるところは怪しさ満開
それならユーザーの質問で的確なのは
お宅の気密施工はどのように建てて平均C値が出ていますか
でいいだろ
438:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:31:23.09 .net
むしろ経年劣化の方が気になるな
>>4みたいな家だと少しの地震で気密なんてゴミになりそうだし
439:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:34:26.03 .net
構造塾みても分かるようにＣ値は、建ててから数年後に測定したものが
本当の性能だわ
新築時に建てた業者が測定すればいい数字を出してくるに決まっている
本当のＣ値は、数年後に建てた業者と関係ない業者に依頼するのがいい
440:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:37:33.04 .net
佐藤さんの動画からも耐震性が気密の経年劣化に影響するのは明らかな様だし地震の多い日本なら尚更だよね
そう言う意味ではよく>>4みたいな恥ずかしいレスできるなと感心するよ
気密をしっかりとかドヤりながら新耐震基準不適合の4号特例物件だもんな
441:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:39:12.87 mcRZKfWE.net
ＧＷ使うと家が腐るよ。
442:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:41:48.15 .net
>>428
気密施工の確立していない会社
断熱材の性能＜施工とはイッテイナイ＞地震
25年前の建築物の気密仕様が恐怖の対象になる程
気密が疎かな物件を近年大量に販売してしまった
5chも宣伝活動の一環で関連するスレを巡回する
不利な書き込みには法的手段をちらつかせる
w
こんな会社かな?
443:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:47:31.11 .net
>>434
>>3のレベルのアホだから仕方ないよ
444:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:47:32.66 .net
>>428
気密施工の確立していない会社
断熱材の性能には自信あり＜施工とはイッテイナイ＞
25年前の建築物の気密仕様が恐怖の対象になる程
気密が疎かな物件を近年大量に販売してしまった
5chも宣伝活動の一環で関連するスレを巡回する
不利な書き込みには法的手段をちらつかせる
w
こんな会社の人があらしかな?
445:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:49:29.15 .net
壺の家が恐怖って飯田グループの建売でもないわw
446:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:49:43.34 .net
>>427素直に俺のわからないこと言わないでとお願いしたらw
447:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:53:20 .net
>>426
1970年代に住宅用デシカがあったんだ
ダイキンのが2012年発売って書いてあっだけど別のかな？商品名教えて
448:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:55:39 .net
>>434
令和の配信者が平成一桁に建てられた物件の事をとやかく言ってもね
平成初期に自分が耐震性と断熱気密を立てたかって事だよw
449:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 09:57:37 .net
効いてるなあw
450:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:02:42 rDYHXhU6.net
>>441
デジかっていうのか知らんけど銀と透明のシマシマフィルムは25年前に存在したよ効果が期待できないと思い
自宅には採用しなかったけど
451:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:07:51 .net
>>444
フィルムの話じゃないよ湿気を室内に取り込んで管理するセントラル換気の方
452:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:14:56 rDYHXhU6.net
>>445
セントラル換換気か
俺の知っている事は前に書いてあるけど
エロあらしとかいて探すのめんどい
453:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:15:46 .net
まだやってるw
お前らは馬鹿なんだからもう考えるなってw
454:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:23:15.76 .net
湿気を室内に取り込んでとかw
そんな考え方してるから頭がおかしくなるんじゃないのかw
455:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:24:17.99 .net
自分で自分を馬鹿にするって斬新だな
456:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:26:24.28 .net
頭悪いw
457:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:28:25.06 .net
そろそろ二酸化炭素おばさん出せよ
あれは結構面白かったぞ
458:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:29:13.36 .net
悔しいのかw
459:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 10:42:14.13 .net
>>4
こんだけ真っ赤にされりゃそりゃ悔しいよなあ
460:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 11:04:32.73 .net
誰が？w
>>3
>>4
461:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 11:26:13.27 .net
もしかして俺ともう１人と
お前>>453だけの３人しかいないんじゃねw
462:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 11:28:04.83 .net
俺以外は自演使いだったりしてw
463:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 11:28:41.52 .net
>>448たいな事を何十年も前に真顔で唱えている馬鹿がいてね
>>190も
そのかと思い少しは話せるやつかと思いID出したけど>>438
だったんだな
464:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 11:31:14.95 .net
だったんだなw
465:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 11:34:12 .net
妄想素人はすっこんでろw
466:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 11:58:05 .net
木造に気密って素材選定から誤ってる
467:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 12:05:29.40 .net
素材選定は間違ってないよw
468:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 12:07:42.96 .net
御託を並べてぼったくるのが間違ってるんだよw
469:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 12:12:24.15 .net
小僧塾を見ると、やはり、耐震性と気密を最優先でやるのがいい
設備や断熱はあとからどうとでもなる
470:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 12:44:51.66 .net
>>462
まさにツボ工務店w
471:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 13:22:45.64 .net
身障が自演するスレはここですか？
10年とは言わず今すぐに卒業してくださいw
472:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 14:16:59.66 .net
優先順位は、
耐震＝気密＞断熱＞設備
という感じ
473:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 16:01:20.99 .net
>>409おまえの誤爆先みてワロタｗ
おまえのところって正しい気密せこうができないの？
だからここで耐震がーとか言ってあらしているのかｗ
474:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 16:08:48.59 .net
新住協の鎌田先生が学会ではじめて「高気密高断熱住宅」という造語を
発表したのが35年前ぐらいだと思うけれど
もちろん、その前にも断熱の研究とかは一部で行なわれてたけれど
70年代からとかすごいね、名のある学者先生かな
475:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 16:34:31.89 .net
>>467
お前が荒らしてるの見てただけだぞ壺
>>22って一条スレだろ案の定壺坪言われててわらうわ
476:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 16:43:20.38 .net
>>468
70年代と言うとまさに北海道でナミダダケが大量発生した通気層や気密の概念がない時代
あれなんかおかしい事言ってる奴いるな
477:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 16:43:20.87 .net
>>468
これにあんかーつけられて
答えなきゃならんのかｗ
どんな×ゲーム？
478:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 16:47:30.33 .net
>>469
さあおれはまともなけんちくかいしゃのすれしかみないから
人違いじゃないのかｗ
479:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 16:49:51.29 .net
こまけーことはええんだよ
答えはアレ
480:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 16:54:37.67 .net
２Ｆのエアコンの吹き出し口からやたらに水滴が出てくるから、
どこに問題があるんだろうと思ったら、
どうも冷房している部屋だけ窓閉めて、
他の部屋の窓を開け放っていることが主な原因だったようだ。
部屋の戸を閉めているくらいじゃ水蒸気はどんどん侵入してくるのだろう。
481:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 17:35:36.67 .net
ドレンが詰まってるだけやw
482:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 18:14:13.05 .net
エアコン内の結露はどれだけ出ても室内に落ちることはありません…
483:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 18:35:00.62 .net
>>409令和の配信でへいせいしょきのたてものを耐震３で作らなければいけないとか言っても誰が見るのよｗ
てか、新潟東日本大震災熊本胆振東部と大きな地震が続いているのに
令和の時代に耐震３なくてもいいですって客も建築屋も少ないだろ
家の２重ローン上等ってチャレンジャーみたいなユーザーばかりではない
それとよ気密が地震で悪くなるって言うけどビニールを重ね張テープ禁止ってのを守っていればそんなのに気密がさがらないんじゃね
例えば天井ビニールはかべビニールと野縁を組んでから
天井ビニールと絡めるわけだしびにーるの巻き込みができない建築屋なら別だがふつうのしあげができるならＣ値の低下はあまり考えられない
そんな心配より断熱材の火災対策とか考えた方がよくねｗ
484:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 19:07:15.73 .net
構造塾の動画見たけど四号特例は闇だねえ簡易計算さえされてないんだ
485:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 19:13:56.49 .net
今日の収穫は構造塾
一番大切なのは、耐震性能と気密性能
まだまだ勉強が必要だわ
486:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 19:16:13.42 .net
すげー気にしてる奴いるんだから煽ってやるなよ笑
487:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 19:22:34.80 .net
闇といえば型式認定一人の客が
おかしいときがついたころには同じ不適がそこらじゅうにあるというねｗ
488:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 21:51:04.85 .net
>>478
おまえは構造塾のりそうとされるいえをつくってんの？
かけ離れた家つくりしかできないお前になまえだされてその人も迷惑だと思わないか？
それすら思いつかないあほかｗ
489:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 22:33:22.63 .net
>>439家の建築屋としてではなく
触れられたくない気密施工の話とかここで
会話されるのが恐怖の対象でしかないから
なんとか違う話題にそらそうとみえみえでねｗ
490:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/07 23:16:40 rDYHXhU6.net
>>342
俺も>>344に同意だわ
壁床天井ビニールが縁切れてるしてーぷにたよりすぎかと思う
テープに空気が入ってしわが入っているから粘着性も弱まる
通気層工法で外壁ならいただけない施工
だけどかべが呼吸するって理論であるなら
賛同者はそこで立てるとよい
もし仮に俺が施主なら日本の気候で６０年経過した家を見てからはんだんする
491:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 06:48:36.59 .net
ヨシローの家の昨日投稿されたハニカムスクリーンの動画の実験方法おかしくない？
開けた状態と閉めた状態で同じ場所で測らないと比較にならないような、、、
閉めた状態で内側と外側測ると外側は熱がこもるので高温になるのは当たり前だし。
492:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 07:04:17.53 .net
ノリサの最新動画の台風に強い家
・平屋
・箱型
・RC
・庇不要
・窓は小さく最少（シャッター付き）
・防音
まんま自分の希望と同じ
493:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 07:38:16.45 .net
>>485
見てみたけでこれがハニカムスクリーンの断熱性能測る公平な実験だと思ってやってんだったらやばいな笑
他の動画でもエビデンスしっかりしてますとか言ってるけどこの人ほんとに論文とか理解する能力あるんかね？
Twitterも悪態ばっかりだし笑
494:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 07:56:37.68 .net
今日も高気密施工から話題そらしｗ必至だな
495:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 08:00:41.44 .net
>>486
沖縄の家やね
東南アジアとか。
つまらない家だよなあ
496:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 08:07:02.66 .net
構造塾の動画見ると許容応力度計算の耐震等級3出来る工務店に頼んで本当によかったと思うわ
四号特例だと小さな地震でも揺れるから気密もすぐ劣化するし大きな地震に一度はは耐えたとしてもすでに中身はボロボロで次は横に倒壊してお隣さんにまで迷惑かけるからな
497:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 08:16:59.77 .net
>>487
間違った情報でも本当のように流せるのはYouTubeの弊害だな。
498:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 08:17:41.46 .net
>>489
お前は遊園地みたいな家を作って満足してなさい
家で一番大切なのは安心安全、快適性、広さだよ
面白いとかつまらないとかの優先順位は一番下
面白いとかも必ず飽きるし
499:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 08:40:13 .net
4号特例は構造計算してないだけで弱いとは限らない
過剰スペックの可能性も無くは無い。まあ、ほとんどは弱いとは思うけど。計算してないから証明のしようがない。
でも、小さな地震でも揺れるというのは微妙に間違ってると思うよ。それも計算してないから分からないんだけど。
500:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 08:40:59 .net
>>492
その快適性がつまらないと言っているのだが。
501:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 08:47:37 .net
>>485
コメントで指摘してこいよwブロックしたりTwitterで悪態つくのかなw
502:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 08:47:48 .net
>>490
次の地震じゃなくて台風でも倒壊するよ
躯体がダメージ受けてるからね
今回の台風10号でも倒壊してたし気密劣化どころか地震と台風に怯えながら生活しなきゃいけない
503:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 09:03:35.10 .net
これからの日本は、超巨大台風や超巨大地震が頻発する
これから建てるなら、やはりアレか
504:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 09:22:53.10 .net
>>495
コメントで指摘したけどタブレットで見たらコメント出てないから承認制なのかブロックされたかミュートされたかのどれかだと思います笑
ちゃんとコメントで指摘はしましたよー！
505:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 09:24:12.27 IJ7pjhnM.net
GW使うと家が腐るよ。
506:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 09:24:34.79 .net
>>496
ウレタンを多用している住宅でダウンライトの上に断熱材を置いて
熱がこもると危険ということも認識できない
建築屋で家を建てて、そこに住まうより安全かとｗ
507:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 09:45:58.64 .net
>>496
こういうのが隣家だと地獄だよね
土地選びから慎重にならんといかんね
508:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 09:53:18.40 .net
構造云々の前に燃えやすい断熱材は使用しないのが隣家にできる最低限の配慮
木造住宅なんだから
509:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 10:12:57 .net
土地の候補が2カ所あって片方は分譲地で片方は隣にボロ家が建ってる土地だったんだが、立地的にはボロ家の方が良かったんだが迷わず分譲地にしたよ。
地震や台風で巻き添え食らったら困るし、このスレ見てるとボロ家って頭おかしな奴が住んでそうに思えるから分譲地で正解だったな。
510:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 10:25:42 .net
>>503
と妄想して心を落ち着かせる
気密施工ができない会社の人でしたｗ
511:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 11:05:05.02 .net
逆だぞ
ボロ屋が建ってるという事は、そこの地盤がいい証拠
うちの土地も早田けど100年以上家屋の東海が無いというのは地盤がいい証拠
512:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 11:12:46.01 .net
誤字で誰が書いてるのかすぐわかるのが面白いな
めっちゃ気にしてるのが伝わってくるわ
513:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 11:14:41.51 .net
なにこの自演の嵐
514:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 11:28:55.85 .net
某建築系Youtube曰く
Ua値は、計算ソフトや
数値の入力の仕方で変わる
数値はいいのに暑い家寒い家が存在する
数値＋経験値が必要
とのこと
そう言えば、鎌田先生も
Ua値至上主義に警鐘を鳴らしてたらしいね
515:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 11:38:59.44 .net
心中系はいつも必死に気密から逃げようとするよね
516:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:03:04.89 .net
経験値って笑えるわな
うちは経験値が低いですなんていう工務店は無いんだから
そもそも実際に施工するのは職人だし、職人は選べないよ
517:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:03:33.37 .net
>>504
会社ってなんだ？
うちはc値0.3だったけどあんたボロ家にでも住んでんの？
518:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:05:04.90 .net
>>508
クオホームのライブ見てたけど、数値はいいのに暑い家というのは、日射遮蔽ができてないから？
経験値といっても、壁屋根の断熱材と窓の性能で決まるよね？
519:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:09:57.83 .net
家はバランスが大事だと言ってるから極端に屋根の断熱だけ厚くしてもUA値だけはよくなっちゃうというのもあるし逆に壁は付加断熱だけど天井は80ミリの断熱しかないとこともあるという意味じゃないかな
あとは日射の取得遮蔽も大事だね
520:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:14:20.54 .net
心中は断熱の先駆者だけど、最近は猫も杓子も断熱をやるようになってきて
差別化が難しくなってきたから
・心中は経験やノウハウを強調するようになってきた
・PHJやウェルは、気密や日射を強調するようになってきた
将来的には、気密重視にかじを切らないと心中系は落ちぶれていくと見ている
521:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:17:34.71 .net
ヒント
強化するだけなら馬鹿なお前らでも簡単に出来る
522:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:18:57.77 .net
決まっている予算で何に予算を使うかだ
523:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:19:46.28 .net
>>498
指摘や意見もアンチコメントとみなされるのかもね笑
間違いや失敗は認めないと成長しないのにね。
自己愛強いんだろうな。
524:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:20:17.86 .net
松尾さんによるとC値による実質的な熱損失はQ値＋C値/10程度だからだよ
525:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:32:21.30 .net
>>509
気密施工って手間がかかるから
机の上で思いついたことを現場に伝わって
いるかといえばほとんど伝わっていない
その先生も見学時間までビニールを巻き込んで
施工していても先生が車に乗り込み帰ったら
ビニールを切ってテープを張ってボードを収めてしまう
それが現実でね、欲しいのは先生監修って肩書だけ
良い家を作ろうというものなどほんの一握り
利益が伴わないから、施工店を降りる人もいる
今はテープオッケーなんだろ？
それがなによりものがたっているよｗ
526:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:37:56.44 .net
527:href="../test/read.cgi/build/1599292989/519" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>519 シッーーー 言っちゃダメ
528:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:39:09.97 .net
>>511どのような気密施工をしてC値0.3
だしたの？ｗ
529:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:43:32.47 .net
年会費4万くらいで温熱計算ソフトまで使える様になるから幽霊部員が増えて困ってるくらいなのに何言ってんだこの馬鹿
530:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:43:54.86 C3E82gT1.net
>>520聞いてもここのやつらはなにをいっているかさえわかっていない
そのつっこみができるひとはあんたぐらいだろｗ
おたがい蕾坪といわれるからおれはID
だすわｗ
531:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:45:18.91 .net
どの業界も誰かが視察に来るときはスケジュール調整して現場を整えるからなw
数億円の工事の担当してるとそんなんばっかりだわ、家みたいに小規模なのは知らんけど
532:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:45:25.33 C3E82gT1.net
>>522ほらねこれｗ
533:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:46:36.86 .net
>>471
70年代の人って別人のはずだけど何でお前がアンカーつけてるの？w
534:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:46:53.06 C3E82gT1.net
>>524
これとかｗ
535:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:48:45.76 .net
>>526
だってageてるかsageてるかの違いだけですし笑
536:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:50:06.30 .net
>>519
どこ縦読みか探したわ
537:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:53:00.57 .net
なお中の人は>>4です
自称自慢の気密も経年劣化でボロボロの新耐震基準不適格です
538:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:53:29.96 C3E82gT1.net
>>515ウレタンの厚みをばいにしましたｗUA
値見てください、うちはあたたかいんです
ほんとうです。
539:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 12:56:10.31 .net
せっかくID出したのに顔真っ赤になると素がでてキャラ被ってくるよなコイツw
540:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 13:26:17.04 .net
>>506
本人は演じ分けられてるつもりみたいだけれど、悲しいくらい
ボキャブラリーが貧弱なので、同じNG設定でみんなあぼーんで笑える
541:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 15:39:54 C3E82gT1.net
>>529
探しても気密施工のことを理解できない人はわからないとおもうのｗ
542:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 16:56:23.76 .net
今日の収穫
↓
ノリサの最新動画の台風に強い家
・平屋
・箱型
・RC
・庇不要
・窓は小さく最少
・防音
まんま自分の希望と同じ
543:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 16:57:38.65 .net
今後の楽しめそうなイベント
・構造塾のスーパー工務店名簿
・ウェルのローコストモデル
544:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 17:05:29.24 .net
>>536
松尾設計室も安い規格住宅出すんじゃなかったっけ？
545:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/08 17:26:39.73 .net
>>521これに
そろそろ答えなと
閲覧者にウソがばれるよｗ>>511