20/07/28 23:55:51 .net
最近、臭いの湧きすぎw
901:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 05:10:37.84 .net
どうしたんだろうね、ほんと
よっぽど防水屋にイジメられたんだろうね
902:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 05:24:44.18 .net
防水屋にイジメられるってどういう状況なんだよ
現場でのヒエラルキーって電気設備ペンキの下層なんかと目糞鼻糞じゃん
903:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 06:34:56 .net
良くもないけどそこまで言う程悪くもないとも思うんだがみんな月手取りどれくらい？
904:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 06:57:59.41 .net
請けか常用か、請けの単価と常用の単価にもよるから一概にはなんともなぁ。仕事できないのに不釣り合いな単価の人間もいるし、単価安めで数こなす人間もいるし。
ただ、一人前だって自分で思うなら週一休みの場合で月に40～50万はいくんでないかなーもちろん都内ね。あっ、税金保険引く前だわ
905:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 06:59:58.24 1MmJ8lAt.net
使われてるうちは収入なんてたかが知れてる日給8000円くらいからスタートして
厚生年金と社会保険加入で月50万とか
勝負は自分で人を使いだしてからだろ、数百万から�
906:柏逍怩ﾜで裁量による。
907:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 08:00:49.83 .net
雇われで月給です、多い月で23日ほど働いてて手取り32万前後。
新型コロナとか梅雨で仕事全く出来てないけど満額出ててるからちょっと不安になってるよ。
潰れるか？とか、そんなに儲けがあったのか？とか
908:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 08:27:30 .net
一人親方としては、日曜日と雨休みで週休２日、月50～60ぐらいが目安じゃないかな。
それ以下だと労働としては割りに合わない気がするよ。
まー、楽して早上がりで月40ぐらいというのもアリかね。
909:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 10:44:09.78 40MQczJj.net
塩ビシート防水の上にウレタン防水って密着出来ます？
塩ビシートに少し穴やちょっとした亀裂がある位なので、一部分の補修でウレタン防水＋全面仕上げ材を塗ろうかと。
宜しくお願いします。
910:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 11:00:37.58 .net
防水屋がしょーもない会話するスレなんでそう言うのはやほー知恵袋で聞いてください
911:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 11:56:56.43 .net
>>898
大丈夫です
912:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 12:13:01.40 40MQczJj.net
自分、半人前にもまだまだですので989さんの回答詳しく知りたいです。
913:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 12:29:34.50 c6X62BzS.net
倉庫代 税金 保険 これだけは確実にとんでいくよな。プラス ボーナスなどない。って考えたらおいしくはないな。あくまで仕事が普通にあるていで。
そして何の補償も無い。
割りに合わねーだろ。
914:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 12:54:49 .net
989の人ちゃんとした回答しろよ
915:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 13:17:54 .net
>>989
なんだその回答は
やる気あんのかお前
916:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 14:56:53 .net
VTプライマーや層間プライマーEなど
塩ビシート防水層に適した
プライマーを使用して
くださいね
917:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 15:00:28 c6X62BzS.net
ウレタンで使うプライマーをシンナーで希釈するのも有り。基本なんでもコレで行ける。
918:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 15:54:17 .net
乾くのは早くなるだろうけど
真似しないように
919:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 17:00:24.63 .net
ニッ○クは公式で希釈でOKと謳ってなかった
今もそうなのなかは知らないけど、数年前のカタログ見た時そんな感じだった。
確か、ウレタンプライマーを希釈すれば塩ビ用か層間のプライマー代わりになると書いてあった気がする。
920:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 18:13:35.49 .net
層間プライマーなくて急遽の時はやるけど塩ビにはやったことないな
921:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 18:55:27.98 .net
ニットクのウレタンプライマーは
シンナー倍希釈で
既存ウレタン防水層用プライマーになると記載されてるね
塩ビシートには使えないのでは？
922:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 19:16:48 c6X62BzS.net
粗面用マスキングテープぐらい付いてたら何の問題もない。ノープロブレム。
誰かが指でコリコリせんかぎり。
もしコリコリ誰かがしてたら、言ってやりな。
コリコリしてんじゃねーよ。って。
923:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 19:19:53 .net
カタログカタログってマニュアル野郎がw
924:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 19:22:28 .net
民間の仕事しか
されないのですか？
925:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 20:36:05.24 .net
一部補修でトップコートとか次やる業者が可哀想な気もするなw
まぁ予算がないんだろうけど
926:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 20:53:23 .net
↑カタログだと塩ビシート用塗り替えウレタンプライマー使い方ば良いんでないの？
プライマーでトップコートの手順しか記載ないけど、トップが着くならウレタン主材も着くでしょ。
927:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 21:13:24.36 .net
塩ビ用プライマーでそのまんまのネームの専用プライマー無かった？
ダイフレの層間プライマーは塩ビもウレタンも兼ねるから楽だね。
928:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/29 21:23:28.81 .net
メーカー忘れたけどプライマー無しのやつあったよね。
929:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 07:19:00.33 .net
200平米くらいの塩ビにウレタン密着やったことあるけど塩ビの伸縮にウレタンて着いていけるのかな？
930:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 08:16:44 .net
塩ビが密着ならいいんでねーの？
931:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 09:52:38 .net
ダイフレのZERO1Hで工法が出てたからやったわ。
立ち上がり撤去してジョイントにDFメッシュテープ入れて立ち剤でジョイント増し塗りして3.9キロ付けたかな？平米辺り。
ちなみに塩ビは絶縁だったわ。
メーカーに見てもらって大丈夫って判断だったな
932:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 10:04:14.42 .net
ダイフレって
かなり実験的な工法を
開発してくる印象
933:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 12:53:19.89 .net
保証出すって言ってるからとりあえずやったけど
934:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 15:05:57.17 .net
メーカーは
不具合時に
いろいろ理由つけて
材料出すのシブチン
935:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 16:40:34 kkvNnEIt.net
メーカーが実験的つーても
職人側が勝手に試行錯誤してる方が遥かに早いんだがな
ウレタンＸ－１の自着絶縁シートだって最初プライマーアスプラで
ウレタン部分だけウレタンプライマーとか仕様で
そんなもんすぐにウレタンプライマーで貼り付けしたわ
936:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 17:53:10.98 .net
おお
先輩方勉強になります
937:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 18:53:13 .net
シリコンでシールしてあって完全撤去出来ない…
塗り系防水の時どうしてます？
良いプライマーありますか？
宜しくお願い致します。
938:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/30 19:10:24 .net
ペンギンの2液型改修用プライマーを層間プライマーとして塗ってから通常のウレタン防水用プライマーしてる
939:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 01:21:04.39 brGiLk7N.net
>>927
そこまでせんでも漏れへんて。仮になんか不具合が出ても何年も先。それまで生きてるかもわからないでしょ。その時手間暇かけたところで誰も評価してくれねぇぞ。そんな職業やねんて。
気づけよ。
940:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 05:47:40.63 .net
>>931
この職方はあなたと違って仕事好きかと
941:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 08:37:46.32 .net
自分自身が納得できる仕事をしたいだけですよ
同僚から
そんなことせんでええ
と言われたら
それに従いますし
942:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 09:41:51.33 .net
下地補修、下地処理でそれが入ってたらするだろうけど金額に書いてないならやらないね。明確にシリコン処理専用プライマー塗布ぐらいまで書いてて欲しいが書いてないならやらない。
だから安かろう悪かろうなんだよね。
工夫して安くするのはわかるけど金額も出さずにやれやれ言う業者多くて嫌になるわ。
943:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 10:12:50 .net
それも正論ですな
944:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 13:17:02.49 /VDxEX6B.net
防水屋とか言うペンキ屋
職人の底辺底辺
945:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 19:31:54.29 .net
自己満でいいじゃないか防水屋だもの
946:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 20:40:58.51 .net
防水屋のフリをしたペンキ屋さんってことかな？
947:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 22:42:05.27 .net
防水もやるペンキ屋さんだよ
948:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/31 23:43:34 .net
ZERO1やGOJINの
登場でウレタン塗膜は
塗装工からの敷居が
低くなっただろうな
949:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 06:08:56.85 GP8qTUlK.net
ウレタン防水なんか養生もないし
楽すぎだろ
周りに飛ばさないように塗るペンキ塗りのがテクニック要るから
ペン屋に塗れない訳がない
950:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 08:27:30.17 .net
仕事ができる塗装屋さんは後々のこと考えて防水には手を出さないだろうね。
薄く綺麗に仕上げたり、ゴテゴテに厚く塗りまくったり、色んな塗装屋さんいるよ。
なかには立上りの材料を使ったことない職人もいた。
下地、既存防水が何だろうと関係無しに水性プライマーを入れる。
立上りも含め平場用で薄くシャバいのを塗って終わり。
稀にちゃんと施工する塗装屋さんもいるから、一緒にされるのは可哀想だけどね。
951:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 09:00:42.96 .net
でも、稀だよなそんな塗装屋。ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっとに稀。
おれは未だかつて見たことない、もはや都市伝説だと思ってるw
床流すのにサコツローラーでやってる奴見たときは驚愕したわ
本人は綺麗に出来た！とか言ってたけど案の定エアー凄かったんだぜ
952:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 09:50:05.67 .net
メーカーが塗装屋でもってわけじゃ無いけど初心者でも大丈夫なように材料開発してるけどね。
それもこれも諸先輩方がまともに業界を育てなかった甘えさせたせいでもあるけどね
953:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 09:54:19.33 .net
>>941
それは防水屋に限った話じゃないｗ
この業界のあらゆる施工業者に言えるわ
954:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 09:58:05.62 .net
>>942
まぁな、安く叩いて人材不足、材料不足なら作りゃいいが人材は簡単に作れない。
頭のいい人は考えることが違うよなぁ
955:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 13:25:10.70 .net
小型注入ガンどのメーカーも同じ？
オススメあります？
先端ノズル10mmつけられます？
956:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 16:40:06.11 zCnuz1Nt.net
防水は女の子でもできるから簡単でいいよな
957:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 17:17:42.28 .net
はい、性差別
958:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 18:26:21.99 .net
女で出来ないから仕事ってなによ？
959:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 19:52:10.70 .net
>>945
そうだな！女でも出来て簡単だから、君ならもっと楽勝だよ！
独立したら年収1億は軽いね！君なら出来るよ！！
さあ！レッツ独立！！！
960:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 20:51:05.67 .net
>>947
現金輸送の警備員やイスラム諸国での勤務
961:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/01 20:53:31.53 .net
>>947
日本語の出来ない奴はお断りだな
962:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/02 01:05:06.37 .net
さっそく台風できたな
963:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/02 19:56:11.35 .net
エレホンの止水セメント1Mって使いやすい？
15パイ位の穴から水が吹き出てるのだが、、、
964:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/02 20:04:36.71 .net
おいらもエレホン♯300
ピットの防水施工前の
止水に使ってるよ
ゴム手してコネコネして
つめてる
使いやすい材料と思う
965:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/03 07:28:28.18 VYcxYdnO.net
>>939
YouTubeで塗装屋がウレタン防水してる動画とか酷い内容だよな
メッシュは無い、希釈しすぎ、塗布量不足のオンパレード
あれを堂々と動画に上げる所が頭の悪いとこだよトラブル起きたら動かぬ証拠を
世界中に流してるんだから
966:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/03 16:04:13.63 .net
止水セメントだけで、どこまでの水圧止めれる？
おいらは止めれない。どんどん止水セメントの山になってしまう。
967:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/03 18:55:01.75 .net
止水セメントは、基本的に
地下とかからすこーしづつ時間掛けて染み出てくるくらいの水じゃないと止まらないよ。
しかも、それも厳密に言うなら「止める」ってんじゃなく、出口塞いで違うところに回してるだけだからね…
あっ、ごめん地下の話ね
968:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/03 20:30:21.25 .net
ショットプラグ使って止水出来る防水屋少ないね。
969:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/03 20:49:53.17 .net
新築やってないと中々出会う機会が無いかもね…
どっちかってーと止水だしね…
ここの防水屋さんは改修の人が多そうだから…
970:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/03 20:59:16 .net
なんちゃって止水屋やったけど本物はすごいと思ったわ
971:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/03 22:17:33.21 .net
吹き出てる水も急結セメントで止まるじゃん
972:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/04 01:11:29.22 .net
たかが1例だけ出されても…
973:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/04 09:55:06.98 .net
止水しても、別の弱い場所に水が回るだけだからなあ。
最近は地下外壁側に防水するケースが増えた。
974:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/04 12:59:07.78 .net
いや、それ普通なんだけどね
975:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/04 15:50:59.05 TNgCql00.net
その部分だけ躯体が悪くて漏水してるだけなら
なんぼ水圧あっても止まるよ（ジャンカ小、とかＰコンぐらいだろうね）
結局は高圧注入とかじゃないと根本的には止まらない事は多いけど
976:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/04 18:29:20 .net
なるほど。
仕組みを理解してないとこんなことになるのか
977:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/04 18:46:30 .net
止水工事はどっちかと言うと土木分野だしな。そっちの知識無しにペタペタ急結盛っても止まらんわな。
しかしそれにしても注入する機械はくそ高いな。あれぼったくりだろ。
978:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/04 19:21:02 .net
>>962
うちの地下室築40年だけど外壁防水してあるわ
979:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/05 19:33:41.64 .net
梅雨明けから暑いねー
みんな大丈夫？
980:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/05 22:34:09.90 .net
毎日立ちくらみと
格闘してる
981:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 06:58:34.57 .net
そんでも冬より夏が好き！
982:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 08:19:05.79 .net
>>970
なんかわかるわ
983:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 09:07:42.37 KC5sTPl1.net
この仕事始めて「夏」が大嫌いになった、5回くらい熱中になったしな
ホント今の時期は命がけ
984:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 12:20:58.95 .net
春秋が好きだわ。夏場はロシアで仕事したい
985:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 17:34:52.82 W5JW5VUZ.net
田島のアゴテープってどっちが下なん？
カタログで見たら絵では穴あきが上で
写真は穴あきが下になっとるんやが
986:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 18:32:51.55 .net
穴開きが上
987:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 19:40:27.66 W5JW5VUZ.net
穴って埋めなあかんの？
988:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 19:48:13.54 .net
ちょっwwwwwwwww
989:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 20:45:49.67 izQ4/u9t.net
あの穴には秘密がある
ウフフフ
990:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 21:13:58 .net
ようこそここへ
ウフフフ
991:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 21:39:57.06 .net
おいおいwマジ質問なの？
穴下にしたらそこから雨入って意味ないんじゃないの？
あの穴あることでウレタンが入り込みテープの接着度があがる。
使ったことないし、カタログも見たことないけど、普通に理屈で考えたら瞬時に理解できるはず。
992:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 21:41:38.32 .net
アセトンパイセン？？
993:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/06 23:07:26.34 .net
テープだけ貼って終わりにしてそうwww
994:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 05:00:09.88 .net
親方か先輩に聞くレベル
995:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 07:44:22 .net
３日で独立しちゃうとこーなるわなw
996:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 08:20:45.51 NfSuhTQ3.net
あれって、ガムテでもなんでもいいんだよな～
997:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 08:47:35.25 .net
アゴに水切目地が無い際に
やむを得ずパイオランを
アゴテープの代替とした
ことがあるのは内緒の話
998:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 08:55:46.21 .net
>>984
知識ない親方がいる限り防水工事は永遠です
999:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 09:25:08 u+8p7fYz.net
穴あきテープの上下聞くとかたまげたな
高圧注入の機械は高いけど小型より大型買った方がいいよ
小型は高粘度の材料で注入出来ないし、注入速度もかなり違う
ちなみに機械も高いけど、ピンや油や注入液に洗浄剤も結構高い
m/10,000以上は貰うようにしとけばＯＫだ
1000:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 10:23:21.20 .net
>>985 >>986
経年劣化や台風のこと考えなてないの？
1001:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 10:24:43.69 .net
>>987
ホント有り難いよな お客は可哀想だけどさ
1002:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 11:11:28.49 UhG+t/5X.net
じゃあカタログの写真に文句言わないとね
1003:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 12:05:30.65 .net
>>989
アゴテープも田島のジョイントテープを半分に切っただけだから経年云々は関係ないやろ。
それよりもパイオラン、ガムテだと剥がれる恐れが怖い
1004:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 12:07:19.83 .net
注入ガンってks-200とかyg-250とかしか使ったことないわ。
もっとでかいのってあるの？
1005:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 12:09:22.65 .net
水切テープが田島しかなかった頃
H社はジョイントテープを水切テープの代わりにしていたな。
1006:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 12:48:49 .net
>>993
電動の話だよ。軽く20万はする。
手押しとはパワーも違いすぎる。
1007:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 13:53:56.86 NfSuhTQ3.net
>>995
俺らの所では普通の電動グリスガンを改造して止水に使ってる5万くらい
専用のとは圧力が違うんだろうけど、ほとんど止まるよ
1008:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 16:21:37.07 .net
>>996
実は俺もヤマダコーポレーションのやつ
で代用してるよw
建築ならあれで十分だね。１日100本位注入出来るし
やっぱり高過ぎなんだよ20万の機械。
1009:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 17:14:17.70 .net
>>995
じゃあ完全に止水屋さんの道具だなぁ
1010:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 17:39:57.78 u+8p7fYz.net
高圧じゃないと躯体の奥側まで廻らないから完全に止めるの難しいのよ
俺が買った時は小型で２６万だかなんだかで大型が７０万台だった気がした
使うのは土木の業者がメインだと思うよ、発注金額の桁が違う
建築の止水だと数百万でも支払渋いが、土木だと数千万単位が普通みたい
ただ雨でも仕事出来るってのだけが止水のいいところ
1011:（仮称）名無し邸新築工事
20/08/07 18:30:48.06 .net
質問いいですか？
1012:1001
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