20/06/15 10:23:33.42 .net
引き続きテレワーク
451:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/15 14:59:49.86 .net
思ったより暑くなかったな。
452:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/15 15:26:53.78 .net
だな！
453:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/15 18:49:41 FRt1VEP4.net
塩ビシートは安いからな～
やりやすいところで人が乗らないところは全部塩ビになっていくだろうね
個人的にはそいい防水だとは思わないけど
結局は単価で決まっていくのが多いからな
454:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/15 21:06:05.50 .net
塩ビシートが流行るなんて、時代に逆行してる気がするよ。
俺としては張り屋あがりだから大歓迎だけど。
455:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/15 21:23:12.06 .net
ウレタンが流行ると塗装屋も参入してくるから困るわ
456:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/15 22:36:14.91 .net
既に塗装店防水部は侵食してる
457:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/15 23:03:04.48 .net
簡単で利益率ある塗膜は自分のとこ、やりにくい塗膜やシート系は8掛けぐらいで防水屋に丸投げ？
塗装屋あるあるだな。
458:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 05:55:24.12 Fw46F7j3.net
>>446
人が乗らないところは全部塩ビになっていくだろうね <
あんた、本当に防水やなのか？
人が歩くところなら２ｍｍの塩ビで全然問題ないんだが
ウレタンこそ、上にコンクリのポールとか重いもの置けないし
どうしようもないからな
459:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 05:57:05.64 Fw46F7j3.net
ところで塩ビの立ち上がり側面のエッジの納めに使うコーキングだが
どういうシリコンを使えば長持ちする？
メーカーはPOSシール推奨してるんだが変性だから長持ちせんだろ
460:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 06:47:11.86 .net
>>452
普通に端末シーリングと書かないと分かりにくい
461:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 06:54:58.29 .net
ないない、新築はともかく、改修は40%以上(50%に近い)がすでにウレタン防水なの知らんの？？？
それだけ広まってきてる、って事は
いろ～んな意味を含めてその工法がゼネコンや施主さんに優秀だと認められてるからだよ。
すげーことだと思うけどね、そこまで普及してる工法って
462:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 07:21:22.76 .net
やっぱりウレタンはオールマイティーだよ。
塩ビ肯定派はそれしかできないから意地になってない？
463:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 07:59:42.74 PyEaUdVV.net
端末シーリングに普通のブリードタイプのシリコンコーク打ったほうが長持ちするよね？
464:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 08:14:29.89 CMIwfCOW.net
貼りモンってなんでか信用ならんのぉ
465:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 08:23:46.40 .net
>>457
一昔前は真逆だったんだけどねー
466:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 08:29:08 CMIwfCOW.net
>>458
材料がよくなってきてるからかな？
ゴムシートなんでなくならんのか不思議
467:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 09:21:47.06 .net
ウレタン防水は価格競争すると塗装屋の手抜き価格に負けるのがなあ。
メッシュの要らないX-2工法が増えてきているけど
アレが本格的に公共工事で通り出したら、防水屋としてのウレタン防水は終わり。
468:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 10:17:51.63 .net
>>451
最強は抑え。ウレタンも塩ビも置かない方が一番いい。置けるとかなると何でもかんでも素人は置くよ。
置くな、BBQ無理って言っても素人はやるんだから
469:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 10:32:17.26 PyEaUdVV.net
塩ビの四方の端にポールを置いたほうが
それが重しに成って浮いて来にくくなる
ポールを置く場合はそこに先に塩ビの切れ端を置いてから置く
2ミリ塩ビだと置いても全くどうもないし、逆に置いた下の部分には
全く紫外線が当たらないからシート自体が痛まない
470:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 10:36:10.59 PyEaUdVV.net
立ち上がりの部分にシリコンが良いのか変性シリコンが良いのか
さえ知らんのが多いって事は、ここはほとんど経験年数浅いやつしかおらんな
立ち上がりの壁の部分には上のほうから塩ビ製の畔シートを垂らすと
かなり寿命が延びる
平面部も６０㎝幅の畔シートをかぶせるようにして
さらに、ドレンの部分も畔シートの波板を上からかけておくと
かなり寿命が延びる
人が歩かない部分だとこれをすすめてる
471:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 10:46:47.10 .net
>>459
公営住宅とかだと漏水時に予算の都合上部分補修がほとんどだからゴムシートは都合良いんだよね
屋上上がってみると部分補修やりまくっててツギハギだらけとか良く見るよ
472:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 10:53:38 .net
>>461
塩ビシートを施工した後に、施主の会社の偉い人が景色がいいから
花火大会の時にでもBBQ大会やりたいとか急に言い出したのを思い出した笑
結局、メーカーに相談して、塩ビシートの上に
厚み2.5の塩ビ床シートを貼ったなあ。
473:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 11:30:53.07 .net
>>463
あなた防水屋じゃないでしょ。
発想や説明が変だもの。
474:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 11:33:26.08 PyEaUdVV.net
>>466
経験20年の塩ビ専門屋で
あんたは若い素人に近い
475:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 11:58:34.38 .net
ケンカすんなよ、同じ防水屋ってくくりなんだから
知らないとこを教え合うように上手くやっていこーぜ…
476:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 12:07:02 .net
>>467
専門ということは他の防水は未経験？？
否定や擁護は一通りやれる人にしてもらいたい。
477:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 12:10:59 .net
>>468
だね！感心したり馬鹿話で笑ったりできることを望む。
478:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 13:02:52.98 cj+sXaV3.net
いろいろ出来るのも専門もそれぞれメリット、デメリットあるだろうが、とりあえず防水屋なら荷揚げ、撤去、仮防水、下地、端部、仕舞いシーリングはしっかりしよーな。
良くいるのが～（防水施工）はやるけど、撤去やシールはやらないだの言う人って施工保証考えてないのかと不思議になるわ。プロ意識足りんよ。
479:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 13:08:41.23 PyEaUdVV.net
シーリングも膜厚が5ミリ以上ないとすぐに劣化するからな
格好ばっかり良くても肝心の耐久性が無いと仕方がない
480:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 13:10:30.64 PyEaUdVV.net
いろいろ出来るというような人は裏を返せば、何をやっても中途半端な技術しか
体得していないという事なんだよな
481:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 13:14:18.19 .net
>>473
懲りないお人よの～。
482:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 14:03:47 .net
>>473
でもお前、塩ビも中途半端じゃん
483:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:14:08.00 .net
他は批判して自分は完璧ですアピールするのって、人間性どうなってるの？
484:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:15:13.50 6EZzPW21.net
>>475
そういうお前は何ができるんだ？
485:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:16:23.11 .net
防水屋に人間性求めちゃいかんよ。
クズばっかだよ。
ID:PyEaUdVVを見ればわかるだろ？
486:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:16:36.08 .net
>>477
お、中途半端
487:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:17:10.26 6EZzPW21.net
別に防水業に限ったことではなくて、どんな仕事に関しても
何でも出来ますっていうような奴は
世間からしたら、何をやらしても中途半端とみられる事は
常識なんだが、こういう一般的な事もわからんほど馬鹿なのか？
488:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:19:24.47 6EZzPW21.net
だから、何でもやってます見たいな防水屋には
普通の感覚してたら頼まんのだが、そういうこともわからずに
何でも出来るってHPに書いてる馬鹿も多いな
489:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:25:45.24 .net
>>481
君、働いたことある？無職君じゃない？まずは外に出るところから始めよう。
次にハローワークってところに行くといいよ。
まずは行くだけ行ってみよう
490:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:34:23.87 .net
だからやめろっての…なんでいちいち
他の工法とか他人の仕事のやり方(いろいろ出来る)とか、親の仇かのごとくしつこく絡むんだよ。
そんな事したってなんの意味もねーだろが。
それぞれ専門とか得意分野とかあるからこそ
「職人」って言うんだから、色々あってそれで良いんだぞ。
煽られてる方も、煽られたからっていちいち反応すんなよみっともない。
煽る方も、煽ったってその時間がつまらない時間になるだけだろ？
だから、お互いにここらでやめようぜ…
491:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:36:43.10 .net
お互い、言われてカチンとしたり悔しい気持ちは分かるけどよー、ひとまずで良いから冷静になってみ？
で、なんか自分が好きな楽しい事しなよ一旦。
その後…それでも腹立つなら、もうおれも止めないよ。
492:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:49:39.08 .net
有意義な情報のみ欲しいっす
自分はまだ丁稚なんで
493:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 15:51:21.64 .net
>>482
>>480,481
の書いてる事自体を理解できないのであれば
あんたには常識が無いとしか言いようがないで
まずは常識を身に着けることから始めような！
494:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 16:25:37.36 .net
昔いろいろな防水やって
今はこれ一本で食ってます！みたいのが俺の理想かな。
客の要望に応え色々対応するか、頑固に一本で通すか 人それぞれのやり方だからなー。
どっちが上とか下でもないよね。
495:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 16:35:54.09 .net
昔いろいろな防水やって 、つまりどこに行っても使い物にならんから
いろいろ変わったてこったろ
そんな人間はまともに相手にされんで
リーマンでいえば転職回数多いのと同じだからな
496:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 16:36:50.08 .net
>>482
まるで、あんた自身の事を言っているのではないのか？
そう聞こえるんだがね
497:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 16:54:39.47 .net
上にも書いてくれてる人いるけど、こんな掲示板で煽り煽られ言い合いになるのは大人気ないよ。
自分に自信あるなら笑いとばせるぐらいの度量もとうよ。
498:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 16:57:04.13 .net
>>488
総合防水屋みたいなとこ入れば
転職しなくても色々経験できるでしょ。
そこから自分に合ったものを選べばいい。
防水業界は中々幅広いし。
499:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 16:59:06.66 .net
>>481
その考えおかしくね？
顧客が頼む場合全ての防水に精通してたほうがどの工法がいいのかわかるほうがいいと思うけど。
会社にもよるけど設計、建設会社、工務店→総合防水会社→専門の防水会社、専門の職人じゃね？
HPがどんな会社かも知らんから憶測だけど普通はHPに全部できるって書いてあってもその会社が請けるだけで、できる職人や会社に流すでしょ。
前から気になってたんだけどお宅って防水屋さんじゃないよね？なんか調べれば出てくることは得意に言ってるけど知らないことは突っ込まれるとスルーするよね。
やり方はわかるけどやったことがないって感じの書き込みなんですよね
500:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 17:03:53.36 .net
>>492
こいつ前にアセトンでも溶着剤の代わりになる？って聞いてきた素人さんだからないっても無駄よ
501:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 17:04:00.50 .net
リーマンと日給月給の職人を同じく考えるのは、それはさすがに間違ってるわ。
業務内容も雇用形態も違うから。
色々やるのは悪いことじゃないよ。
会社が小さいと、限られた人数で色々な事をやらなきゃいけなくなるからね…そんな規模の会社なんてたっっっくさん有るし
もちろんそーいう会社で働いて…税金納めて家族養って…って一生懸命に真面目に頑張って働いてる人も沢山知っているよ。
そもそも、「色々と出来るけど全てが中途半端」って人を周りで見た事ないなぁ。
おれの周りの色々出来る人は、色々出来るって内容が1人前レベルでしっかり出来る人ばっかだわ。町場でもゼネコンでも新築でも改修でも。
502:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 17:11:44.77 .net
やらざるをえない環境だから覚えたのであってそれについていけない(もしくは覚えた先に目標なり目的が無い人)ヤツはすぐやめて何か1本メインの会社に入るよね普通。冷静に考えたら分かるわ
503:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 17:12:03.09 .net
>>494
お金もらう以上中途半端な仕事はできないからねぇ
504:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 17:18:20.69 .net
やっぱスルーかw
ウケるわwww
505:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 17:43:49 .net
フルボッコ！笑
そりゃそうだよね、本人だけだもん、変な書き込みに気付いてないの・・・
506:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 18:06:23.77 .net
こいつが言われたことをそのまま書き込みしてるって感じ。そりゃアセトンを溶着剤の代わりに使っちゃいますよwww
507:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 18:17:44.18 .net
煽るなw煽るなw
508:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 18:24:19.40 .net
専門の人でも色んなタイプいるよね。
技術も知識もスペシャリストの人には尊敬もできるし、吸収させて貰ってることも沢山ある。
かたや、低スペックの人にありがちな経験年数が長く辛うじてモノになってるタイプ。
この手の人は自分が低スペックなのを十分に理解してるはず。
だから、それがバレないように相手を叩いてマウントを取って誤魔化してるだけ。
プライドじゃなく、ただの見栄っ張り。
自分の仕事の出来映えなんかより、自分がどう思われてるかのほうを優先する。
509:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 18:26:21.29 .net
>>499
アセトン溶着男と塩ビ専門職が同一人物なの？
違うかな、もう一人変な人いる？？
510:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 18:36:47.25 .net
>>500
それ、ダチョウ倶楽部的な意味だよな？笑
511:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 18:38:14.42 .net
>>502
書き方、連投、同一人物でしょ
過去の書き込み見てみなよ
512:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 20:09:19.82 .net
>>504
ヤバい人なんだね。
アセトン溶着しようとしたり、溶着剤を1L11000円すると言ったり、塩ビの四つ角に重いポール置けば突っ張り防止になるとか。
塩ビ専門歴20年と豪語するこの方は一体、何屋さんなのでしょうか？
513:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 20:47:49.56 .net
あーあ、みんながいじめるから消えちゃったよwww
514:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 21:00:22.13 .net
我々は素晴らしい逸材を逃してしまったのか・・・すまぬ
515:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 21:18:24.79 cj+sXaV3.net
>>505
あ。あの手の書き込み全部同一人物なのか。
アセトン→小僧だな
溶着剤→手間か
四角→なんだそりゃ
とスルーしてたけど、20年で出てくる発言これなら残念なヤツだ。
小僧からやり直させたいわ。
516:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 21:20:09.25 .net
アセトン溶着やってみるかー(^^)www
517:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 21:46:06 .net
>>509
ブヨブヨに侵されるに1票！
その前に揮発するかな？
518:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 22:18:02 .net
>>508
世の中には色んな人がいるんだなー！って逆に興味もったよ。
仕事関連の対人関係とかどうしてるのかな。
519:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 23:07:23.43 .net
>>511
いやいやいくらなんでもアセトンボーイは流石に釣りかと。
暇してるんだろうから逆に応援してあげる度量を持ちたい
520:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 23:20:40.94 .net
確かにここにはなんちゃって防水屋もいる。
現実じゃ相手にされなくて、ここにマウント取り来たんだろうけど、能力あるヤツもいるからメッキはすぐ剥がされるよ。
521:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 23:22:08.09 .net
プライマー防水に続く新たなコピペが誕生した瞬間に立ち会えて光栄です！！！
522:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 23:39:21.00 .net
>>512
いや、アセトンのくだりはマジレスでしょ笑
揮発性とプラスチックをも溶かす溶剤力に無限の可能性を感じてたはず。
523:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/16 23:48:54.65 .net
塩ビ アセトン工法が流行れば
コスパ最高！！
524:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 01:12:06.22 .net
低価格競争勝ち抜くのは
我らﾌﾞﾙｰｼｰﾄ防水屋だよ！
525:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 07:45:42.90 .net
ブルーシート防水は大工さんか瓦屋さんだもんなー
526:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 08:34:24 .net
マジメな話、防水の工法一本でやっていけるものなのかね？
うちもなんでもやるけどそれでも薄い月があるし、ウレタンやシートで一本やってる職人もうちに仕事ないか、手伝いでいいから仕事くれって来るけど一本で薄い月も無くやってる職人さんはいるのかな？
527:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 09:46:51 .net
塩ビ専門職人さんで
春先3ヶ月仕事切れてた
職歴40年の人がいたなあ
528:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 10:28:57.58 .net
何か1本だと、自分の所属がよほど大手の会社かもしくはお客さんがスーパーゼネコンばかりか、とかじゃないとまったく切れない、ってことは無いんじゃないの？？
だから、色々出来る(荒れないでねお願いだから)人…が多いんじゃ。
シール屋とか塗装屋で新築メインの人は、それしか出来ない、って人はけっこう見るよ。
やってる元請はもれなくスーパーゼネコンだし、バカデカイ現場ばっかだけどw
529:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 10:57:55 .net
何ができる？って聞かれれば全部だけど、改質アスも塩ビもFRPもウレタンも1級あるからある程度はできるな。
だけど得意なのは？って聞かれたらウレタンって答える。
好きなのは？って聞かれたらシート全般。できれば塩ビ。
530:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 11:04:31 .net
「側面のエッジの納めに使うコーキング」というパワーワードよwww
531:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 11:50:03.81 .net
端末金物に打つ端末シールのことだと気付くまでに三回読み返した。
532:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 12:07:44.11 .net
>>552
俺も似たような感じだけど、好きなのはウレタンかな。
達成感というか、綺麗に仕上がった時の満足感がウレタンにはある。
ホント、これは好みの問題だね。笑
533:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 12:26:42.37 .net
552に期待
534:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 12:38:30.15 .net
改修ｳﾚﾀﾝでX-1とか2でやった場合
保証10年出してる？
535:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 13:07:23 .net
出すよ
というか、求められる
536:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 14:41:15.15 .net
にゃるほど
537:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 15:31:09.48 .net
保証は相手から求められない限り知らん顔するかな。
鬱陶しいのが何ヵ月後から提出しろって言われるパターン。
538:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 16:10:39 .net
保証出さない防水工事なんかあるの？！
539:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 17:09:10 .net
そらあるよ
540:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 17:41:31 .net
改修工事は個人の直営だと保証はださないじゃないかな。
業者も上から指示ないと保証ださない。
541:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 17:59:30.98 .net
個人でも言われるから出すね。無理な工法させられたときは出してって言われても無理と言うか厳しい条件付けて短期間だけ出すかな
542:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 18:53:17.01 .net
>>531
ほんとそれ
防水施工の定義は最低10年の保証付けて始めて『防水』を謳えるって思ってる
そんな最低限の保証もプライドも責任もない施工は全て防水もどき
すまんちょっと呑み過ぎてるかも
543:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 18:53:47.72 .net
ちなみにオレは15年出してる
544:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 19:42:25.32 .net
元請か下請かの違いによるかな
545:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 19:49:40.24 5TKoo3m1.net
>>45１
防水屋じゃないのはおまえだろｗ
何か置くのと人が歩く頻繁に歩く場所（重歩行仕様）と
何の関連性があるんだ？
絶縁の塩ビシートで穴があいた水漏れの現場腐るほど見てるから
（安くて１０年保障までならいいけど）
人に勧める気は全くしないわ
546:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 21:15:08.14 .net
みんな仲良しじゃのう
547:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 21:25:27.62 .net
たのむから防水屋
出てきてry
548:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 22:30:23.11 .net
保証というのは本当厄介。
外壁、板金、笠
549:木の取り合いが原因での雨漏りでも巻き込まれる。 責任の擦り合いになっちゃうと、保証付いてるのは要らないカードだね。 特に塩ビなんか保証付けたくないよ。 いつの時点で切られてたり穴開けられてるか分かんない。
550:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/17 22:59:48.52 .net
まー、確かに屋上やベランダの下が雨漏りすると防水層の不備を疑うからな。
施主なり工務店から連絡あって無償で直ぐ治せだからな。
防水保証の割りが合わないのは今に始まったことじゃないけどな。
551:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 00:14:48.89 .net
何年か前にここで見たんですけど、キンチョールってウレタンのどんな時に使うんでしたっけ？
552:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 05:38:21.26 .net
硬化前のピンホール消しではなかったか？
キンチョールにも灯油系の溶剤が入ってるから
おれは絶対に使わないけどね
553:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 07:10:08 .net
>>544
ありがとうございます
オススメではないんですね
当たり前か笑
554:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 10:20:13 .net
>>545
塗床なら霧吹きでエポシン吹くほうがマシかな。
555:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 10:20:48 .net
ウレタンならトルエン
556:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 11:03:18.60 .net
◯防水保証の割りが合わないから、ある程度余裕のある見積もりを出す。
◯経験年数少ない防水屋もどきがカツカツの相見積もりで仕事を取っていく。
◯10年保証に耐えられずに防水事業撤退。
もう何十年もこれの繰り返し。
10年保証のおかげで競争相手が増えない業界。
557:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 13:20:36.55 .net
>>548
そんなん皆わかってるよ。
小泉さんじゃないから当たり前の書かないの！
558:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 14:29:19.33 .net
>>546
>>547
ありがとうございます
キンチョール全然要らなかったっすね
559:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 14:57:38.95 .net
いるわけねーよ。どこのバカだよそんなの使ってるのw
ケロシン、LPG、DMEが入ってるんだぞ、たしか全部灯油系だわ。
ウレタンに灯油入れるか？入れねーだろ？
560:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 19:32:39 .net
一昔前はピンホールにキンチョールは全国共通だったんだけどね。
キンチョールが成分的に駄目なのは臭いでわかるけど。
最初に考えついた人の発想は素直に凄いと感心する。
561:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 19:58:39.64 .net
全然凄くねーよwww
匂いでダメって分かるなら使うなよ。
簡単な話じゃねーかwなんでそこで無理に使うの？？
誰かにキンチョール使わなきゃ56酢とか脅されでもしてたのか？？
成分調べて、その成分を元にウレタンのメーカーに色々聞いてみてから使おう、とか
考え無かったわけ？脳死状態で「みんな使ってっからまあいいか～おれも使っちゃおっ、品質？しーらねw」
とかどうせそんな適当な仕事してたんじゃねーの？
キンチョールが全国区とか初めて聞いたわ…
キンチョールが全国区
562:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 20:01:15 .net
君はあれかな？気になったらどーーーしてもその行動しなきゃ気がすまないガイジっ気でもあんの？
同じこと気になるのなんだっけ？チック症だっけ？あんま詳しくは分からないけど、
そーいう病気なら謝るわ、ごめんな。
そーじゃないんならタダのダメ職人だわ、
だってキンチョールが全国区だもんwww
563:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 20:02:19 .net
素直にウレタンにはトルエン、エポ塗り床にはエポシン使っときましょうね～
564:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 20:20:08.93 .net
あれこれアセトン君じゃね？
565:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 21:00:16.66 .net
アセトンが一瞬アイルトンセナに見えてしまう俺病気かなw
566:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 21:03:37.88 .net
下品なヤツおるな。
そんな猛りかたして逆に恥ずかしくないの？
567:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 21:45:49.41 .net
九○防水 全国区だなw
568:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/18 23:01:57.67 .net
ん？これは外注丸投げと役人賄賂のダブル違反？
569:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/19 21:57:39.98 .net
トーチの時使う転圧ローラーなんですが、
どんなのがオスオスか教えてください
570:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/19 22:11:42.00 .net
トーチは転圧ローラー使わないと駄目なもんなの？
571:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/19 23:09:40 .net
ガムクールのことじゃね？
572:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/19 23:29:59.16 .net
冷工法のことなら
トーチと言われても
わからんなあ
573:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 07:24:24.43 .net
知りたいことを質問するのに正確な情報を伝えれない人ってどうよ？
作業に関しても下準備が適当だったり、詰めが甘く段取りの悪いタイプなんだろうな。
574:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 15:26:05.82 .net
鉄ローラー使っとけ
575:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 15:41:35.21 .net
>>565
知り合いの社長がそのタイプだわ～～
日本語がヘタクソなのとプライド高い(従業員3人未満の吹けば飛ぶ零細なのに)のがミックスされて、
物事伝えるのがもんのすご～～～く下手だわ…
零細のクセにオマエのその無駄なプライドはなんやねん！ってその内突っ込んだるねんwww
576:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 17:16:26 .net
段取り悪いとこは腹たつよなー結局は現場の職人が困ったり時間食う事になるからなぁ
周りにまともな段取り組める人が居なかったか、
それとも師匠が居ないで覚えたか、
もともとの自分の性格が適当なのか、
まあ原因は色々あるけど、うまく行って無いんなら見直すべきだし改善しないとねぇ仕事なんだから
577:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 18:06:28.39 .net
>>568
何年経っても段取りが下手なタイプは元々のスペックが低いか、物事を楽天的しか考えてない性格なんだろうね。
後は馬鹿正直な人も当てはまるかな。
578:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 18:53:16.80 .net
段取り＝無駄を無くす＝利益率が上昇
って全部は繋がってるのにね。
これ分からないやつは経営者辞めた方が良いわ
579:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 20:11:21.74 .net
コネなしで独立開業した場合の平均年収はどのくらいあるの？
開業3年目、５年目で答えて
580:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 20:18:33.85 .net
笑
581:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 20:26:58.92 .net
コネの定義がわからん
582:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 20:28:25.04 .net
なんのコネも無かったら開業なんてしないだろう
きっと馬鹿なんだろうからマジで来週もちゃんと会社いけよ
583:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 20:42:03.43 .net
コネって何だ？得意先ってことか？
584:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 20:56:56.08 .net
じゃないの？おそらく横の繋がりとか、仕事をくれる得意先とか、そーいった事を言いたいんだと思うよ。
それにしたって普通は「コネ」なんて言い方しないけどね。
独立開業3年目とか5年目とか、頭悪い言い方しかしてないのにえらい上からで期間まで指定してくんのかよコイツwww
じゃあ答えてやるよ、「人それぞれ」分かったかバカ
585:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 20:59:29.59 .net
現場で嫌なことあったんだろうけど後で親方に謝っておけよ
586:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 21:02:03 .net
初めてすぐに良い得意先見つけて1年目からうなぎ上りの人もいれば、
得意先のアテも無いのに初めて、下がったり上がったり繰り返してジリ貧の貧乏してる人もいるし
結局はその人の営業力よな。ゴルフに酒にって嫌な顔しないで付き合う人はやっぱ強いよ。
あとはその人の人柄もあるけどね。
やっぱ、人それぞれだな、年収なんて。
まあ3年も5年もやって赤字の奴はこの仕事辞めた方が良い。それだけは断言できる。
587:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 21:03:05 .net
あ、法人なりなんなりで会社構えてやってる人ね
588:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 21:22:50.75 .net
コネありで独立開業した場合の平均年収はどのくらいあるの？
開業2年目、4年目で答えて
589:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 21:28:57.49 .net
笑
590:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 21:31:26.48 .net
>>580
2年目で50億、4年目で100億。
君ならイケる。
591:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 21:42:57.99 .net
>>571
3年目で100億、5年目で150億。
君ならイケる。
592:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 21:47:55 .net
馬鹿だねぇ…こんなトコで聞いたってまともな答え返ってこないのに…
593:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 21:49:04 .net
塗装屋と防水屋って乞食みたいな格好の職人が多いよな
みんなもっとパリッとしたユニフォーム着ろよ
594:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 22:10:11 .net
パリッとしたユニファームに見えた。疲れてるな
595:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 22:28:34.65 .net
>>585
パリッとしたユニファーム買うから金くれ
596:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 22:29:40.58 .net
みんな自覚はあるんだな
597:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 22:34:38.37 .net
まあ作業服も安くないし、防水塗装はとにかく汚れるべ？だから、買い替えのサイクルがなぁ早すぎるっつーか
598:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 22:37:18.53 .net
>>580
コネあれば年間10億はイケる。
君ならイケる。
599:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/20 22:39:12.36 .net
うん、イケるイケる
今すぐ親方に電話して「二度と行くかボケ！」って言ってやれ
600:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/21 00:29:12.89 .net
わざわざユニフォームなんてパワーワードを使うヤツは見下すのに必死なんだな。
何が、パリッだよw
表現ジジイかよ！
601:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/21 00:31:21.75 .net
ユニフォームがパワーワードになるって凄い世界だな
602:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/21 04:22:02.97 .net
表現古いな、ユニフォームは
野球とかスポーツの世界じゃねえんだからさ
603:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/21 06:23:17.85 .net
おはようございます！！
本日もご安全に！！
604:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/21 06:45:08.40 .net
この業界にいたらユニフォームなんて言葉は使わんよ。
605:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/21 07:58:50.24 .net
なんでちょいちょい素人が意味の分からない事書いてくるのかね？？
自分とまったく関係ないから、ムチャクチャ書きやすいとか？
606:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/21 17:08:19.84 .net
さっきワークマンで夏用のユニフォーム買ってきたよ。
ついでにグローブもまとめ買いしたよ。
予算オーバーしたからファイブフィンガーソックスは今度にしようと思う。
607:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/21 17:36:54.95 .net
しまったぁ！！
セーフティシューズ見るの忘れた！
また今度でいいや。
608:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/21 21:30:57.13 .net
予報変わりやがった
この時期の天気は防水屋泣かせやな
ま、毎年の事だけど
609:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/22 06:09:53 .net
パリッとしたユニフォーム(作業服)着て
綺麗なセーフティベルト(安全帯)付けて
仕上げはお気に入りのセーフティシューズ(安全靴)を履けばいっちょ上がり！
おっっとお！！お気に入りのグローブ(軍手)と
ファイブフィンガーソックス(5指靴下)を忘れるところだったぜ！
それでは本日もセーフティ(ご安全)に！
610:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/22 07:21:45 IwMRBZdm.net
今年初で空調服着ようと思って試運転してみたら
動かん、あれって3～4年が寿命だな。
611:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/22 08:18:02 .net
バッテリー死んでいるだけじゃないの？
612:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/22 08:50:19.96 IwMRBZdm.net
もう、新しいの買ったよ
ファンはガタガタするし埃まみれだし配線も汗で錆びて接触悪いし、電池もすぐ無くなるし
新しいのは12Vが出てるんだな、あれなら一日電池持つし、なかなかいいよ
613:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/22 09:04:09.52 .net
12V？
614:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/22 10:59:15.68 .net
俺も今年2シーズン目だけど
この間、昼くらいに急に止まったw
30分くらい休ませたら何も無かったようにまた動いたw
サンエスだからいいメーカーのハズなんだけとなー。
615:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/22 13:08:29.00 IwMRBZdm.net
サンダーでコンクリート切ったりしたからプロペラに埃が付いてたってのと
リチウムだから寿命はあるわな
新しいのはバートルにしたけど作ってるメーカーは京セラみたいだし
12V良いよ。
616:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/22 15:50:06 .net
そのシーズン使うの最後とか、粉塵吸い込み過ぎたり、ファンに見るからにホコリ溜まってるとかなら
こまめに掃除しようぜ……
簡単に分解出来るんだからさ(バートルしか知らんけど)
617:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/22 18:24:10 .net
空調服はケーブルが毎年ダメになるわ
618:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/23 07:20:30.40 .net
腹がたるんできた
47年式のおっさんです
619:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/23 19:21:58.01 .net
>>610
先輩、ご苦労様です！
いつも知らないこと教えてくれてありがザーっす
620:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 06:32:48.84 3ENcxu6M.net
>>608
古いのは分解できないんだよな
621:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 07:03:30.35 .net
>>612
新しいのに買い換えようぜ、グレードアップだな！！
622:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 10:49:27.81 bXF6cHxT.net
防水屋というのは高い足場の悪い所で作業する場合もあるし、皆がいやがる３Kの
仕事だから今みたいな不況時でも成りては少ない。
高卒の最底辺の者しかならない。
623:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 10:57:44 .net
>>614
自分の性格が嫌になることない？
どんな高学歴かは知らないけど、かなり恥ずかしい人間性であることは間違いなさそう。
624:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 11:17:06.87 .net
しかし事実ではあるな
625:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 15:09:42.24 bXF6cHxT.net
重い物を高所に持ち運んでいく事が多いから腰に負担がかかる。
60過ぎてから、そういう負担が症状として出てきて腰痛で苦しむ老後に成る。
親が防水屋だと子供が学校で虐められる。
お前の親は最底辺のクズと言われて、虐められる屈辱の生活。
626:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 15:26:02.97 .net
親方の息子がイジメられてるようには見えなかったし、そのまま家業継いで一緒に仕事してたけどそんな話しはでなかったなぁ
仕事っつーかオタクのいる地域の民度低いだけじゃない？
と、釣られてみる
627:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 15:48:49.01 .net
お、アセトン君がまた来たぞ
628:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 16:42:18 .net
防水業界って親子、先輩後輩関係、
同級生、幼なじみでやってる奴
めちゃ多い印象。
629:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 16:58:12.70 3ENcxu6M.net
暑くなると、指がツルのが困る
酷いときはふくらはぎも
なんか良い対策ないかね
630:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 16:59:03.05 rhHhVZub.net
少年院上がりとか暴走族上がり、チンピラみたいなのが
最後にたどり着くのが防水屋
高校ででも応援団とか変な奴ばっかりだろ
631:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 17:04:28.27 Fyp+B4Gi.net
保証10年付けるって言ってもあってないようなものだろ
実際、問題起きても連絡してもいつまでたっても行かんだろ。
来ないからといっても裁判まで起こす客もおらんからな。
どうしようもないクズの集まりだから約束交わしても無駄。
生協とかを通して使わないとまず泣き寝入り。
632:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 18:00:00 .net
子供のことにまで口を出すなんてモラル疑うわ。
そんなことしか書き込めない人生も辛そうだけど。
633:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 18:10:45.52 .net
応援団なんて部活あるの？
634:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 19:08:18 OFRqFm5L.net
知り合いの防水屋のおっちゃんは子供には絶対継がせないと言って長男は一橋大で次男は東北大行かせてるわ
635:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 19:58:05.97 .net
>>621
熱中症やんけ ナトリウム欠乏症や 水しか飲んでへんやろ 塩なめろ塩
636:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/25 20:58:04.66 .net
>>626
子供が親父の期待に応えてくれてるのが素晴らしいね
親父の頑張ってる背中を見てくれてた訳だ
ウチは無理かな‥
637:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 00:45:21.95 .net
ほぼ毎日現場移動などで車運転お疲れ様です
どごぞの内◯屋さんを見習い
安全運転を心掛けます！！
40代一人親方防水屋
本日もご安全に！！(って今日は雨か)
638:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 06:15:44.97 kNJqX+cu.net
東京今日は曇りだけど屋上平場2層目だから休むか！！
639:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 06:26:21.41 n/lcs0K5.net
たまたま不細工の嫁の頭が良かっただけだろ
普通の最底辺の高卒クズからは、一流大学に入れるような子供は出来ないだろ
低能のDNAでは低能のクズしか出来ん！
640:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 06:55:32 .net
まあ醜い人だこと
641:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 07:33:29.29 .net
自分がそうなんだろw
642:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 07:53:31.28 .net
今日みたいな降るや降らんやの天気で降水確率40%て言う数字が1番くそイラついて嫌いやわ！30か50にせぇ！
643:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 11:48:44 .net
ブルーシートで屋根作って2層目撒こうぜアセトン
644:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 13:35:36.93 .net
いい天気だ
645:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 14:28:51.47 .net
天気予報を使いこなせないと一流の防水屋になれないぞ
常に3つの天気予報アプリを見比べて、自分に都合の良い
予報を信じて段取りすればいい。
大抵、都合の悪い予報の方が当たるから…
646:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 14:42:57 tQ2rVo6e.net
天気のはっきりしない日は休むに限る！
２週間で３日しか現場に出ていません！
暇すぎるしデブってしまう
647:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 17:20:50 .net
天気がはっきりしなくて休んでも
その後もずっーと雨雲レーダー
見てしまう。
648:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 17:38:28.19 .net
パチンコしながらですか？
649:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 18:07:50.07 .net
パチンコしてる職人は見下してる。いくら仕事ができようとも。パチンコで時間使うなら仕事で時間使ったほうが稼げるしな
650:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 18:30:42.54 .net
ギクッ！！
651:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 18:46:33.53 kNJqX+cu.net
防水屋で空調着、着てる人いる？
屈んで立ち上がりやる時とか邪魔にならないかな？
長袖バージョンか半袖バージョンかも知りたいわ
今の時期が湿度も高くて1番暑いわ
652:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 20:05:49.11 .net
>>643
もう大体の事は気にならない。
てゆうかなきゃ仕事したくない。
ちなみに半袖+アームカバーstyle
653:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 22:32:22 .net
空調服着なきゃやってられないです
654:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/26 23:01:41 .net
>>643
2年前からベスト着てるけど、調子いいですよ。
長袖は袖が汚れそうで。
ちなみに、ウレタンとトーチが多いかな。
655:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/27 05:43:18.29 10Sfcsir.net
>>644-646
よっしゃ今日帰りに買いに行くよ！ありがとう！
656:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/27 14:19:40 .net
>>647
体が楽になるから、一度着ればもう手放せなくなると思うよ
お互い、ご安全に！！
657:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/27 18:28:03.63 Yb7L+bbJ.net
震える程良い単価でウレタン来たわ、いっちょ仕事の遅い親方に投げてやっかな
658:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/27 20:28:08.02 .net
>>626
はい、特定しました
659:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/27 21:55:33 .net
>>647
多分バートルが一番オススメだと思います。って書いとけばよかった。
僕は他メーカーですけど。
真夏を頑張って乗り越えましょう。
水筒もオススメです
660:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/27 22:13:34 .net
風○は絶対買うな
661:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/28 05:51:12.90 .net
神
662:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/29 06:41:44 NpbyqvQJ.net
ファンの部分は消耗品って思っておいた方が良いよ
やっぱり壊れやすいし、まぁ安いし
問題は高価なバッテリーだよな
663:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/29 08:11:14.15 .net
バッテリーも消耗品だからな。夏時期だけしか使わないと考えたら3シーズンくらいはもつんじゃないか？
664:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/29 14:05:16.29 A+IBx/2A.net
防水屋は3日で独立できるからいいなぁ～
簡単だしな！
665:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/29 14:51:02.28 .net
何言ってんの？独立なら経験なくても大丈夫だよ。そんなん言ってるから永遠に子方なんだよ。精進しろよ
666:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/29 16:53:43.17 NpbyqvQJ.net
空調服も年々進化するんだろうけど
ファンの厚みをもっと薄く出来ないんかな椅子に座る時違和感あるよな
667:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/29 20:53:14 .net
>>658
すごい、分かる。
車に戻って一服する時とか。
痛ッ！ってなる
668:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 16:07:22.20 43ZozjXJ.net
こんな雨の日に現場行って
雨に叩かれたまぬけおらんよな？
669:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 16:30:48.96 qMwgX3up.net
防水屋って雨に濡れると溶けるの？
670:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 16:45:56.44 .net
知らなかったのか？
671:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 16:50:31.09 .net
明日、明後日は地域によっては無理しないほうが無難だね。
天気予報を鵜呑みにせず、いつでも雨仕舞いできて撤退できる作業するしかないね。
672:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 18:22:17.78 .net
防水屋でよかった
673:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 18:27:22 .net
>>661
溶けて無くなるから労災扱いもされない悲惨な業種である
674:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 18:36:43 .net
小学生の頃のお話
雨上がりの午後、近所を父親と散歩していた
道端にドロドロの茶色っぽい異臭を放つ物体があって父親が俺の手を引いて道の反対側の歩道へと渡った
父親のあれはなんだったのか訪ねたら雨に打たれた防水屋だよと教えてくれた
675:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 18:43:20.71 sKD4GT0h.net
なんか、防水屋にトラウマでもあんのか？
心の闇が見えるぞ！
676:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 19:12:39.95 .net
お疲れ様です
677:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 20:10:42.05 .net
>>667
防水屋はなんだかんだ言って時間給にしたら凄い利益率あるからね。
瞬間的といえ、底辺が儲かるのは安月給からみてムカつくんだろうな。
あくまでも底辺としては破格なとこがあるという意味ね。
678:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 21:06:37 .net
塗装屋の妬みだよね。
679:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 22:13:45.92 .net
防水なのに水が弱点なのか
680:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 22:23:40.05 .net
>>671
頭悪そう
681:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 22:24:32.44 .net
いや、頭悪いだろwww
682:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 23:05:46.15 .net
字のごとく、水に弱いから防ぐんだろ。
683:（仮称）名無し邸新築工事
20/06/30 23:11:04.13 .net
下地撤去や下地調整辺りで乗っけて美味しい思いするのもいれば、新築工事ばかりでカツカツな防水屋もいるな。
684:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/01 14:48:37.44 29ti/C+D.net
>>669
まぁ何の職種でもおんなじだけど独立して親方や法人化して代表者になれば
時給って感覚は無くなるけどな、俺も10年前に独立→法人化して平均で1800万/年くらい
若い職人君は技術や人脈広げて独立するのが目標じゃないかな？時給なんかどうでもいいと思うわ
685:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/01 17:52:10.28 .net
>>676
頭悪いだろ、あなた。
686:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/01 18:55:04.18 6xkRRNUb.net
しかしまあ、ぼちぼち仕事はある去年の忙しさが嘘みたいだ
持続化給付金で２００万貰っても、それ以上の売り上げマイナスは確実にありそうだな。
687:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/01 19:13:16.17 .net
え？今年の仕事量やばいだろ。新築も改修もかなり忙しい。
地域差なのかもしれんけど
688:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/01 20:05:51.71 .net
うちも忙しいぞ
雨が恨めしい
689:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/01 20:33:10.65 i/L9ITps.net
防水屋は女でもできる仕事
簡単だよ
だから儲からない
簡単 簡単 簡単
底辺な仕事
690:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/01 23:14:23.81 .net
女性のほうが繊細だし
向いてる面あるかも
691:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/02 00:15:24.77 4wGzSQD4.net
>>679
応援行きますよ。
692:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/02 06:17:11 .net
なぜかわからんが、
とにかく忙しい。８月一杯までほぼ休み無し。
693:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/02 09:34:21 .net
うちの地域はみんな暇だと言っているな。
民間の改修工事はどこも保留だし
公共工事はの熱アスの現場ばかり。
694:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/02 23:49:32.70 .net
FRP防水専門の業者がALC下地の屋上を普通にベランダで施工するような工法の2プライ仕上げ完了てどうなの？
せめて複合防水ならと思ったけど、何やってもALCにFRPはないよなー。
695:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 07:34:39 .net
予算の問題なんじゃねーの？
緑化するわけでもないのに屋上FRPって珍しいな
696:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 08:02:25.05 .net
専門業者あるあるじゃない？
FRP 塩ビの専門業者は防水の指定無しなら、一点張りで勧めるからね。
こんなの塩ビでやるの？っていう形状の現場だったり、その防水層の上にFRPやっちゃうの？って見かける。
１つの物に特化している材料メーカーも適材適所なんて無視で推奨してくる。
697:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 08:43:17.76 .net
まあFRPでも絶対駄目って事は無いと思うけど結局どう仕舞を納めるかだよね。昔は屋上FRPよく見かけたけど今はほとんど見ないな
698:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 08:58:54.09 .net
ALC下地とかどんな工法でやっても問題起こすから関わりたくない。
699:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 12:11:21.62 .net
ALC下地に適した防水がゴムシートというのが本末転倒。
昔、ゴムシートの機械固定をやったことあるけど、メーカーもよくこんな工法だすよね。
700:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 12:21:51.90 .net
防水屋ってどこででも問題起こすから関わりたくない。
701:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 17:35:39.42 .net
そう言う事言う人とは、関わりたく無い
702:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 17:45:15.89 .net
>>693
世の中には恥ずかしい生き方しかできないヤツもいる。
可哀想な人間なんだからほっといてやろう。
703:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 18:08:03 .net
そうそう。向こうから離れてくれるんだからありがてえことだぜ！！
704:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 18:29:10 MczWnQ+X.net
ALC下地か、年数経った現場で屋上行くとまず漏水してるよな
どうせ持たないんだから改修するの前提で防水仕様決めればいいと毎度思うわ
705:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 20:03:25 .net
昨日、兄弟子の現場に応援に行ってきた。
マキタの充電かくはん機を使用してたから興味津々。
6.0Ahを2個あればウレタン10缶が余裕で練れることに感激した。
正直、先入観で使い物にならないと思い込んでいたから見直さないといけない。
150?迄の現場で電源が無かったり遠い場合は需要あると思った。
そもそも俺はマキタ派でバッテリー共有できるという前提で有りと思っただけ。
706:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 21:08:35.41 .net
>>697
ただアレ速度が2段階で高速はちょっと速すぎで低速はまんま低速だからその中間がもう一つ欲しいところ
707:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 21:25:08.37 .net
>>698
高速の1300回転は普段の電動も一緒だから気にならなかったけど。
低速は確かに低速すぎ 笑
何を練らす前提なのか、左官屋向けだね、きっと。
ダイヤルで3～5段階とかあって、後は取手？持ち手？のハンドルが少し改良余地あるかな。
708:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/03 23:58:05.01 .net
回り方がクセあるけど便利すぎて手放せない。
ハンドルがデカすぎるのでサンダー用のハンドル付けて使ってる。
709:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 01:21:01.81 .net
普段、RYOBIのツースピード(低速の方)使ってます
マキタ、バッテリー撹拌機の低速が同じようなスピードなら欲しいです
どなたかマキタ、RYOBI両方使ってる方の意見聞いてみたいです
710:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 07:15:37.31 7vwZQugK.net
>>697
俺は発電機を買った、撹拌機に限らずなんでも動くから重宝してる
711:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 09:38:00.47 .net
ライスターやディスクヒーターを発電機で使用するなら
どの位出力があるタイプがいいんだろうか
712:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 10:21:38.07 7vwZQugK.net
>>703
俺はこれにした
「ヤマハ
713:防音型 インバータ発電機 EF1600iS 1.6kVA [50Hz/60Hz] 直流12V-8A」 ライスター、IH溶着機、ミキスター、撹拌機 防水やシールで使う電動工具は問題なく動く、ライスター2台は無理で ライスターとIH溶着機同時も無理、ライスターとミキスタ同時はOK
714:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 10:44:05.86 7vwZQugK.net
今忙しいって人はタイミングだろうな、現場数が少ない中でたまたま現場が受注出来て
現場が稼働してる状態だろ、企業も民間も今年度は確実に減益だからな
「ボーナス減少→家や自動車の買い控え→企業の設備投資の見送り→防水工事減少」
風が吹けば桶屋が儲かる的に新築も改修も絶対量は減ってる
メーカーの材料出荷量が目安になるよ。
715:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 13:22:54.92 .net
>>704
1600クラスでライスターとミキサー同時は盛ってない？
ライスター単体でも負荷で遮断されたりするし、お互い故障しやすい。
電子制御の熱風機と小容量の発電機では相性悪い。
716:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 15:07:44.69 .net
誘導加熱の装置をIH溶着機なんて言い方は防水屋はしないよな・・・やはり、あの方と認定してよろしいですか
717:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 16:13:32.54 .net
>>705
たしかにその通り。久しぶりに的を得た社会情勢の意見を聞いたでおじさん…
周りが少なからず仕事暇で苦しい思いしてるのに、
「俺は忙しい」と空気も読めない思いやりも無い発言聞くと少しイラっとするのは俺だけかねw
718:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 16:31:20 .net
思いやりがあるような人間はこんな業界には来ませんからね
719:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 17:12:23.20 .net
自作自演だとしたら、わかりやすいなー
720:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 18:03:58 .net
公共工事は減ってなくね？忙しくって学校頼まれたけど断るしかなさそうだわ
721:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 18:34:01 .net
学校関係の少額随意発注は変わらず出てるね
722:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 18:48:18.22 .net
こっちも学校関係多いな。今年の夏は2棟やる予定
723:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 19:21:12.70 7vwZQugK.net
思いやりってよりしばらくの間
仕事自体減少するよ偏りはあるだろうけど
724:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 19:24:22.80 7vwZQugK.net
>>707
IH溶着機ってY社は言うよ、俺らは「ピー」って呼んでるが
ディスクヒーターはT社の呼び方
R社は絶縁シートを「ラジアル」と呼ぶ
メインのメーカーの呼び方でなじんでいくだろ
725:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 20:09:24 .net
Yさんとこは独特でIHジョインターって言うから、一瞬？？？ってなるわ。
うちらはメーカー問わずディスクヒーターか加熱装置かな、流石に溶着機は聞いたことないなー。
726:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 20:44:04.17 .net
自分も初耳だよ
727:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/04 21:24:02 .net
IH溶着機とか言われるとライスター系の物をイメージ
728:しちゃう。 そういえば、数年前に塩ビ鋼板のIH化を検討中とか聞いたことあるけど、コスト的に断念したのかな。
729:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/06 02:26:36.35 .net
カチオンフィラーでおススメ教えて
730:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/06 05:56:47.21 .net
リグレー
731:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/06 11:32:25.89 .net
布のメッシュ？ソフトメッシュっていうのかな？あれ切るときどうしてます？
732:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/06 11:39:41.54 .net
自分は、、、
寸法測ってマスキングテーブ巻いてカッターでザクザク
貼付けは100均ハサミでチョキチョキ
733:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/06 12:12:01 .net
カッターだと柔らかすぎて切りにくくて…カッターが無難かな～
734:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/06 19:41:14.72 .net
おれはメジャーなり長い定規なりで最低3箇所ポイント打ってそれ沿いにマスキング巻いて、あとはカッターでザクザクかなー。たしかにカッターで切りづらいよねぇ…一気にグッ、ザクッ、ってやらないと切り口が汚くなるよね
735:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/07 09:53:09.89 IPOpbaKo.net
床面保護モルタルの不陸調整でカチオンタイトと、NSボンドでは、どう違いが出るでしょうか？
カチオンタイトだと、接着性が強いとかありますが、床面に接着性を求められるものなのでしょうか？
736:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/07 17:30:09.66 .net
勘違いだったら申し訳ないけどNSボンドってタイルとかの下地用じゃなかった？
不陸調整はモルタルでやるもんじゃないの？カチオンだと厚み着けると割れなかった？
それと床に接着性求めない防水屋というか建築関係の人っているのかな？接着させるのは当たり前じゃない？それが強いほうがいいと思うけど。
737:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/09 10:03:23.53 aQw0d95A.net
久々にここ見たが、アセトンで溶着しようとする奴や忙しい人を妬んだりする奴、タイルボンドで下地作ろうとする奴いたりで相変わらずしょうもないのが何人もいるんだな。
738:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/09 10:26:20.42 .net
いろんな人がいるから
世の中楽しいんじゃて
人は人 自分は自分
気にしないが吉
739:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/09 10:36:05.55 .net
タイルボンドとは違う下地調整用のNSボンドもあるみたいだぞ�w
740:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/09 15:32:47.96 .net
>>727
死んだ防水屋だけが良い防水屋だ
741:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/09 16:43:31.65 .net
>>730
呼んだ?
742:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/09 19:59:47 .net
>>727
この系の話は2?30後も同じテンションで話ししてる気がする。
そうして僕らは歳を取る
743:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/09 21:52:30.44 .net
この梅雨休みで持続化給付金の条件を満たしそうなんだが、どさくさ紛れで申請してもよいのだろうか・・・と、嫁とニヤニヤして話し合ってる
744:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 02:51:52.41 .net
NSボンドって品名よ。NSシリーズには下地調整材や不陸用の材料はあるけど。
NSボンドは下地に使うところもあるけどあれ使うとピンホールがやばいよね。あれ使われたらカチオン系で1回しごかないとピンホールが出まくったことあるわ。
床なら絶縁でやるならいいと思うけど密着ならおすすめしないな
745:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 13:58:06 Tjluoy93.net
ジョリエースのノンスチのFRP使ったことあるひといる？
固まってるんだけど油？みたいなニュルニュルが固まらないんだけどなに？
746:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 14:14:05.52 .net
雨に打たれたんじゃね？それか硬化剤が古いか少ないか撹拌不足か
普通にやっても固まったから理由としてはそれくらいじゃね？
747:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 15:06:00.48 .net
んー、硬化してるのに油みたいなのが硬化してないとは、表面がベタベタしてるって意味かな。
パラフィン入りなら日が当たってるとなる時あるけど。
748:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 15:14:53.05 Tjluoy93.net
ありがとう！
雨の日やから湿気かな思ったりしたんやけど。
749:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 15:18:53.37 .net
雨がなかったら仕事ないけど雨ばかりだと仕事にならないジレンマ
750:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 19:13:21.33 EmvJSmMl.net
７月はもう諦めたわ
持続化給付金２００万貰えるからまあいーわｗ
751:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 19:18:44.44 .net
雨続きの連休と仕事無くての連休じゃ気分的に違うよね。
752:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 19:47:30.50 .net
アイカじゃないけど、
ガラスマットが少ない端部が固まりづらい印象があった。
これは違うか。
753:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 20:02:35.26 .net
硬化材きっちり入れてよく混ぜろ
754:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 21:17:27.65 .net
油ってことは雨か湿気にやられて分離しちゃってるんじゃない？
755:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 21:28:29.90 .net
攪拌比率の計算を間違えているだけだよ。
756:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 21:45:44.21 .net
ブルーシートで囲っても雨の日はやっぱ駄目だよな。
湿気でネタに水分が含みすぎるもの。
757:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/10 23:23:46.28 .net
夏季用で遅延材入ってるんじゃないか？
硬化材びびらんとガツンと入れんと
硬化不良すんぞ
758:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/11 00:43:35 .net
最悪、上から硬化剤塗るしかないだろうな。それでダメなら諦めろ
759:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/11 08:54:04.40 53xlGp/W.net
>>740
俺んとこは持続化で200自治体から10去年の税金の戻りで100
なんにもしてないけど310万入ってきた、一人法人にはありがたいけど
やっぱコロナの影響あるわ、全体的に仕事が薄い。
760:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/11 13:53:32.58 .net
>>748
それ、知り合いがやって煙モクモクになって大工さんに消火器撒かれた 笑
冬なんて硬化遅い時は上から硬化剤ドバドバ入れた樹脂を薄塗りしてたけけど怖くなって辞めた。
761:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/11 13:57:59.82 .net
促進剤ないん？
762:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/11 16:39:20.41 .net
>>750
怖っw
後にも先にも1回しかやったことないから運が良かったんだな。
固まらないときは剥がすよりも上からもう1枚貼ったほうがいいかも化学反応で下まで固まったことがあるから。
まぁ固まるかわからんから目立たないところで試してからやってもらいたいものだ
763:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/11 17:36:53.05 .net
硬化剤だけ上から塗るっていう発想がヤバすぎるw
764:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/11 20:38:23 .net
けっこう有名な対処法らしいよ。ポリルーフの担当に連絡して硬化剤を塗って脱泡すると直る可能性がありますって言われてやったんだよねw
メーカーが言うなら平気だろって思ったら煙出るパターンもあるんだなw
765:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/11 21:27:15.48 .net
>>754
へーそうなんだー。
でもそれってノンスチレン独特の対処法なのかな。
俺も昔を硬化剤と促進剤の順番間違えて
とんでもない煙出した事あったわw
今FRPはほぼやらなくなったから知らなかったけど、ノンスチレンってタックてゆうか確かに表面の油がﾍﾞﾄﾍﾞﾄしている印象があったわ。
まさか有名な対処法とは知らなかった、悪かったねー。
766:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/12 02:46:29.75 2pgMXDoh.net
ほんまノンスチはあかん。
ただ匂いで苦情が相次いでノンスチ指定された。
ノンスチもトップがまあまあ匂いはあるんだけどな。
767:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/12 06:47:11 .net
アセトンで薄めた硬化剤を霧吹き入れてシュッシュッシュッしろ
768:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/17 10:09:46 .net
この雨つづきどうすんのよ…
769:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/17 12:12:57.40 .net
やばいよねほんとにやばい
工期が…まぁ出面もだけど工期がやばい…
770:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/17 12:14:07.46 mb7jQnQp.net
どないしようもないよな
771:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/17 19:57:03.08 .net
大丈夫だぁ♪
772:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/17 20:19:56.90 .net
防水屋殺すにゃ刃物はいらぬとは良く云ったもんだな
773:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/17 21:07:04.48 .net
だいじょーぶだぁ～♪
774:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/17 21:44:12.64 .net
大丈夫だ
775:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/17 23:39:07.27 .net
雨を防ぐ仕事をしてるのに雨に泣かされるのは皮肉だよな。
776:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/18 00:01:17.52 .net
まぁ雨もなけりゃ御飯食えないしな
777:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/18 00:27:49.89 .net
仕事にならないのは全然困らないんだけどケツの始末を考えると恐ろしいわ
778:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/18 00:48:37.11 .net
溜まりに溜まった物件のことを考えると病むわ。
休みで身体が鈍ってるに加え猛暑だからねー。
今年は無理をして熱中症率が高くなりそうだね。
みんな、気を付けよう！
779:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/18 01:06:37.54 .net
マジでやばい。もう終わってるはずの現場が終わってない。始まってるはずの現場が先伸ばし。来月頭から始まる現場も伸びそうもない。あーやばい。コロナで現場少ないと思って請けたのが仇になった。コロナよりも雨のほうが怖いわ
780:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/18 04:42:25.40 .net
防水屋は雨に当たると溶けるって本当だったんだな
781:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/18 09:46:30.36 .net
今年はお盆休みは一日も取れそうにないな
782:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/18 15:15:12.66 .net
>>765
防水屋のジレンマ
783:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/18 15:16:59.80 .net
>>769
>>762
784:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/19 22:28:32.63 .net
今日は暑かったー！
１日フルでやろうと思ったけど、3時で心と体力が折れた。
日曜日だから、本番は明日から！と、自分の中で都合良く言い訳した。
先が思いやられるよ。
785:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/19 22:53:20 .net
ご安全に！！
786:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/21 12:30:31.45 glpB3lRq.net
暑くて仕事にならんど
787:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/21 13:08:20.03 .net
車から出れねぇ‥
788:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/22 15:29:24.97 1EnP6otM.net
東京都下だが今月まだ３日しか仕事出来てないわｗ
なまった体には荷揚げが堪えるよ。。
材料屋と話ししたんだが、コロナの影響で売り上げが例年の３割だってさ～
シールに至っては１割切ってるメーカーもあるらしい。
こりゃ梅雨あけても厳しい感じだねぇ
雨で溜まった現場はのらりくらりゆっくり消化してつなぐかね。。
みんなも負けないで！
789:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/22 15:35:31.49 .net
北関東だけどのらりくらりなんて無理だわ
たぶんコロナより過労と熱中症で死ぬほうが多いと思うわ
790:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/22 18:56:11 .net
こんな状況でのらりくらりの仕事量しかないってどうなの？
稀に塗装屋や防水屋で月10～15日程度しか仕事無い職人いるけど、そんな感じの人なの？
791:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/22 19:20:03.21 .net
>>780
こんな状況ってどの状況の事？梅雨？コロナ？
まあでも>>778が君の言う月10～15日の稼働だとしても君より稼いでたら別に良いんじゃない？確かに常用だとかなりヤバイけどねw
請負ならやり方で充分儲けは出せるでしょ
792:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/22 19:33:04.23 .net
俺も理想は月に10日くらい働いて後は好きなことしていたい派だけど
今年は流石につまり過ぎだわ
793:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/22 20:38:39 .net
つ持続化給付金
あっ！！というまに無くなるけど
794:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 07:18:27.13 QFAEW1r4.net
俺も聞いたわ、防水、シールの材料メーカーの出荷量が前年同月比較で下がってるって
ここで忙しいって言ってる人もタマタマだろな感謝した方がいい
塗装屋も記録的に仕事量が無いって言ってたから新築も改修も動いてないんだよ
795:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 09:30:44.59 .net
この業界の奴らってすぐ盛るから良い話でも悪い話でも話半分に聞いてた方がいい
796:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 10:35:36.09 wtmQNJ28.net
３日だと！盛りすぎやろ！と思って日記帳調べてみたら
５日しか出てなかった
そのうち２日は水拭きしてた記憶あるから
完全に晴れて終日出来たの３日とかぽいなｗ
797:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 11:10:00.15 .net
防水改修はサラセーヌの穴あき通気シートのAV工法を多用してる
こないだ時代遅れといわれた カタログでも先頭に載ってるけどな～？そうなのか？
798:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 11:22:52.52 .net
暇な職人居たら来いよ
ただし晴天時に限る
799:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 11:52:00.72 .net
>>787
俺も穴あき使ってるよ。
自着はシートの線が絶対消えないからキレイに仕上がらない。
800:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 13:17:19.38 .net
横浜ゴムがアーバンルーフ作るの辞めるってよ
801:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 21:12:19.23 .net
時代の流れとしてはパンチシートは使わなくなってるね。
自着の通気緩衝シートと比べると見劣りするし、目どめの1工程が余分。
自着シートはジョイントは突き合わせで段差でない物のほうが多くないかな。
802:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 21:30:40.78 .net
何をもって見劣りするのか理解に苦しむが、今までパンチシートで膨れた事１度もない。自着シートも端部、ジョイント部目止めが必要だから工程はそんなに変わらないよね。
まあ自着使う人の方が多いのは認めるけど、キレイに仕上がってるの見たことない。
ダイフレの自着も同様。
803:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/23 22:37:13.22 .net
結局は施工者の腕次第
804:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 00:22:06.14 .net
穴開きは時代遅れというよりも目止めがあるから1工程増えるのよね。
仕上げはどちらもきれいにできるよ。
ただ、下からの湿気に強いのは穴開きの方だよね。
改修2回目で最初に穴開きとかの不織布シート使ってるところは膨れてないし下に水が回ってても膨れてないから大したもんだと感心するんもんね。
805:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 00:35:40.79 uI40DA4a.net
>>790
そのようだね。
806:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 06:55:13.31 .net
ｻﾗの自着って静電気ヤバくない？
対処法ある？
807:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 09:29:17.47 .net
>>794
小面積なら1日で1層までいけるから全然違う
あとちゃんと施工してればどっちでも綺麗だと思います。
808:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 09:30:50.87 .net
>>792
の間違い
809:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 11:30:03.99 .net
>>792
なんちゃって防水の人？？
ダイフレ辺りはジョイントは重ねないから段差でないよ。
そもそも下張りのシートの種類で仕上がりが変わるのが疑問だよ。
自分のしてることを正当化したい気持ちは分かる。
でも視野をもっと広げないと浦島太郎状態になっちゃうよ？
パンチシートの上位互換が自着緩衝シートと思えない時点でセンスはズレてると思う。
810:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 12:24:25.38 .net
ダイフレはジョイントの段差出ないけど
裏の空気層の模様が出るでしょ。
ポコポコとね。
それに自着の方が上位互換と言いながら
ダイフレのは少し前まで跳ね上がったり、浮いたりクレームだらけで迷走してたの知らないの？
今でも端部テープコロコロ変えて迷走中。
今またﾌﾞﾁﾙにしてるみたいだけど良くないと思うけどなー。
俺も色々経験した結果ですよw
まあ総合的にサラセーヌよりはマシかな。
811:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 14:40:19.61 MSgTBIZ2.net
防水屋ってクソじゃね？
812:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 15:17:02.90 .net
そうだな
オレ以外はw
813:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 15:20:25.52 9ZREzTs+.net
>>800
久々、レベルに合わせてマジレスしてやるよ。
通気層の模様が出るならウレタンが薄いだけ。
ダイフレに限らず、自着通気シート端部は性質上浮きやすいんだから適正に処理すれば浮かない。浮くのは手の悪さ。
色々経験あるなら適切な処理してメーカー問わず納めよう。
アセトン溶着の人じゃないよね？
814:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 15:45:21.09 .net
>>803
俺もアセトン師匠かなと思った。
歩いてペカペカ音することはあってもブチル跡がでることはないよね。
間違いなく厚み不足だね、一層目終わった後はそんな感じだよ。
確かにダイフレは数年前に端末テープを改良したけど、コロコロは替えてない、盛りすぎ。
普通に仕事してれば、803さんの意見に辿り着くはずなんだけど。
815:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 17:23:22.62 .net
>>800
下地とか転圧とか勉強した方がいいですよベテラン防水屋さん
816:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 17:43:05.01 .net
>>803
君は2層で何kｇ/㎡入れてる？
817:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 18:09:23.33 .net
>>804
ﾌﾞﾁﾙ跡は出ないよ。
※ここで言うﾌﾞﾁﾙとは端部テープの事
でもシートの通気模様(タイルみたいな模様)は出るでしょ？
端部テープについて
数年前 ﾌﾞﾁﾙﾃｰﾌﾟ
2年位前 薄いﾒｯｼｭﾃｰﾌﾟ
最近 またﾌﾞﾁﾙﾃｰﾌﾟ じゃない？
俺に取ってはコロコロだわ。
818:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 18:21:34.60 9ZREzTs+.net
>>806
一層当たり平米/1kgは入れてるよ。キリッ。
って言って欲しいの？
比重計算はメーカーによる異なるから一概には言えないけど、一層当たり平米/1.2～1.4くらい撒いてると思うよ。
したり顔で低レベルな問題くれたから豆教えるよ。どのメーカーも1セットで10平米施工になるように設計されてるよ。
819:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 18:34:32.30 .net
>>807
アナタ大丈夫？？
自着シートの端部はDFメッシュで糊付きメッシュテープだよね。
機械固定の端部と勘違いしてない？
もしくはニットクとごちゃ混ぜになってない？
なんかデジャヴなんだけど。
しったかアセトン君臭が凄い。
820:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 18:41:26.80 .net
>>808
2層で3,6kｇ入れてるけど
あの通気模様(タイル模様)は消えないんだよね。
※転圧不足の浮きの事では無いので
理解力のない人答えないで下さいね。
ダイフレには3,9kｇ入れる仕様あるね。
あれなら消えるのかな？
821:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 18:44:23.66 .net
田島のオルタックは
VRだと平場は
X―1.2ともに1セットで
10平米塗布できませんぜ
822:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 18:48:11.19 .net
>>809
やっぱり薄いﾒｯｼｭ健在！？
カタログ見て確認したら…俺の間違いだったわ。すまん。
けど野○興産から送られて来たのがﾌﾞﾁﾙだったのよ(変わったと言われて)。ﾌﾞﾁﾙは俺も反対だよ。
ダイフレは年に数回しかやらないから
許して。
823:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 18:53:43.07 .net
端部が気になるなら炙ればくっつくわ。シートの通気層と粘着層が見えても構わん。パンチングシートの目が見えても構わん。規定の数量使って10年もたせりゃいいんだよ。きれいかきれいじゃないかなんて職人が決めるんじゃない施主が決めるんだよ。職人のきれいかきれいじゃないかなんて自己満に過ぎんよ
824:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 19:00:46.42 .net
>>813
それは職人ではないね。
825:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 19:16:22.18 .net
>>813
お前はどっかに消えてくれる？
826:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 19:29:27.96 .net
職人職人というが何が職人の基準なんだ？俺は職人の基準なんか知らんから。
元請けや施主が満足し会社にも利益が出て自分や自分の仲間の評判が上がるだけの仕事しかしないよ。
君たちみたく施工方法が云々江陵、自着の跡が云々、パンチングシートが云々なんて職人どころかただのマニュアルサラリー君だろ。
きれいにやるのは当たり前。だけど、予算ってものがあるのよ。
それと、アセトン君は元防水屋だろ？日々施工方法とか変わるから常にカタログ見て勉強しないと今、防水やってる人には知識で敵わんよ。頑張りなさい
827:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 19:45:13.74 .net
予算もある、工期もあるのも分かる。
厳密に言えば…だけど、カタログ通りにシート納めたり、平米辺りの塗布量を守ったり、予算とか工期とかの影響で難しいならそれは性能を満たしてないよね。
もう1度言うよ、元請から無茶な予算や工程で現場を納めなきゃいけない事も往々にしてあるのが現実だから…
だから、カタログや仕様書通りにやった事ない、出来ない、のは論外だけど
予算や工期の都合で仕方ないなら、みんなしてやんややんや責めるのやめようよ。
みんなだってそういう事で不本意ながら現場納めたりしたこと1度はあるはず。
おれもあるよ、この材料で納めてくれ、とか
まずいのは分かるけどこのやり方で納めてくれ、って言われてしぶしぶ仕事やること。もんの凄い不本意だしやりたく無いけど(性能を保証できないから)、
ちゃんと「これじゃ性能が保証できませんよ、本当にいいんですね？」ってしつこいぐらい念を押してから施工するよ…
そういう事が往々にしてあるのが現実だから、みんなして喧嘩するのやめようよ
…だだ、平米辺りの塗布量を知らなかったり適当言うのはさすがにおかしいねw
828:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 19:45:28.65 .net
>>816
自分がこれが職人だと思う姿が
そうなんじゃない？人それぞれ
じゃあね、さようなら
829:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 20:08:52.31 .net
>>816
813で自分で職人という単語
発信しておいて、職人てなんだ？
って痛い奴w
830:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 20:22:24.24 .net
お、アセトン君がワラワラとw
831:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 23:20:04.97 .net
>>817
そんな事は皆さん百も承知で説明を省いてると思うよ。
わざわざ書き込むと貴方みたいに長文になって読みにくいもん。
叩かれてる人は防水屋として御法度的なことを書いてるからじゃないの？
832:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 23:32:41.89 .net
曲げないねー。
結局は自分の施工や工法は正しいと自画自賛なわけだな。
833:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/24 23:48:54.84 .net
各々自分に誇りをもって
現場で頑張ってるんだから
いがみ合うのはナシで
834:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/25 07:43:36.50 ADRgDFRU.net
防水工に職人と言える技能は必要無いだろ、要領、手順、多少のコツが解れば
上手い下手早い遅いは別にして誰でもできる、ただ工法が多いので全部を把握するのは
時間がかかる、どちらかと言えばシール屋の方が職人的だと思うがな
835:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/25 08:10:03 .net
>>824
日頃から内容の無い事ばっかり言ってるとアセトン君になっちゃうぞﾖｼﾖｼ(。・ω・)ノ(´-ω-)
836:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/25 08:17:48.02 .net
>>824
何年たっても段取りヘタクソとか要領悪いやつとか多々いるけどね
上手い下手早い遅い、をべつにするなら
なんの仕事でも誰でも出来るわなwwwww
よしっ、下手でも遅くても良いなら明日からラフターのオペやろ～～～っと
それか、アレだな！スーツ仕事やってみたいから
営業とかも良いな！
837:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/25 10:33:47.20 .net
ほんとに防水屋か？っていう人ここ多いよね
838:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/25 11:25:29.94 .net
防水屋って資材屋の小間使みたいなもんだよな
839:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/25 11:52:25.79 .net
違和感を感じるのは大体の書き込みが子方か従業員か人工請けでやってる人だからだろうな
840:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/25 16:56:22.43 .net
>>827
応援に行った先や来てもらった人でも そう思うことは多々あるんだから当たり前だろ
841:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/25 18:10:11.60 .net
皆自分が一番なんだろ
842:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/25 22:32:45.47 .net
この業界は責任感無いほうが成功するよね。
正確には責任転嫁が上手いタイプか。
責任感無くて要領悪いと終わってるもんな。
843:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 00:18:03.18 .net
いい人とくずは生き残れないけどくずと思われないくずは成功納めるよどこの業界でも。
844:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 02:19:50.16 .net
頭の良いクズは隠しきれるというわけか
845:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 06:57:52.37 j2p0CbcX.net
仕上がりがどうとか平米何キロ乗せるとかそんなん気にしても誰も見てないし、評価してくれねぇぞ。自己満だろ。くだらねぇ。
846:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 07:18:05.36 .net
それがくだらないと感じちゃう様な神経だから防水屋はクズだなんて言われちゃうんだよな～
847:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 07:58:45.37 .net
まったくだ
メーカーが謳う品質の
防水層を施主様に
提供できない防水工は
業界から消えてほしい
848:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 08:01:32.83 .net
>>835
だよな自己満だよな。金残してなんぼだよな。
君くらい腕が立つ職人なら雨の中プライマー塗らずにウレタン流せるし、アセトンで塩ビジョイント溶着できるし、サイディングの目地シリコンで打って慣らさないで良いよな。
どうせ見えないのにどいつもこいつも塗布量だの仕上がりだの、、
849:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 09:50:14.25 j2p0CbcX.net
甘いな。雨の中プライマー塗らずにトップ。
塩ビジョイントシーリングのみ。
サイディング目地シリコンウチッパいいね。
850:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 12:29:22.61 .net
>>839
ば～か トップなんて高い材料塗れるかよ
プライマー仕上げ1択だ
851:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 16:46:19.81 .net
お前ら材料費かけすぎ。水洗いしてきれいにしたらおしまいだよ
852:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 18:01:02.18 .net
>>841
さすがにそれは防水屋じゃなくて掃除屋になると思うんだが…
853:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 18:15:07.52 .net
もう防水すんのやめた！！！
854:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 21:37:04.15 .net
プライマーも高いだろごくろうさん
855:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/26 22:07:39 j2p0CbcX.net
ホントごみばっかりだな。
クソ職確定。
建築全般。
856:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 08:30:02.60 FoTrdBI6.net
>>845
俺もそう思うぞ
857:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 15:45:33.76 .net
ペコパみたいに時を戻すことができたら・・・
周１のバイトから本職にしてしまった失敗の選択肢をやり直したい
858:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 19:22:37.82 .net
今の人生失敗と思ってても案外正解だったりするよ。
人生なんてこっちを選ばなけりゃ成功してたって思うかもしれんけど更に失敗している可能性も考えたほうがいい
859:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 20:50:39.00 .net
失敗にするも、成功にするも自分次第。
努力すれば報われるとは限らないけど、
報われるまで努力し続けるんだよ。それが本当の努力。
860:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 21:08:06 .net
職業として防水屋は正解とは到底思えないよ。
回す立場ならまだマシだけど、炎天下のなか過酷な肉体労働する職業が人間として正解ではないはず。
861:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 21:11:10 .net
周りから見て、そんな小さなことで？って思われる内容でも、自分が成功と思えばそれは成功。
それを１つ１つ、何度も何度も積み重ねていって、自信に繋がり、自信は心の余裕に繋がり、心の余裕はさらなる成功に繋がる。
大事なのは、人のせいにしないこと、最大の敵は自分自身なのを忘れないこと、そして努力し続けること。
みんな、頑張ろうな。うちらなら出来るぞ！
862:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 21:14:44.05 .net
>>850
昔の人なんてどうすんの、農家なんて一年中外だぞw
まあ作る物にもよるけどさ。
防水屋が正解だと思えないなら、それも君の出した１つの答えなんだから、自信持って、違う仕事したら良いだけだよ。合う合わない、ってのはどうしたって有るからさ。
863:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 21:17:11.17 .net
偉くなくとも正しく生きる
864:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 21:31:19.23 .net
>>853
入れ歯外れてるぞ
865:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 21:39:17.23 .net
防水屋さんの自己評価が高くてビックリするわ。
866:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 21:46:55.74 .net
防水屋の自己評価が低くてびっくりするわ
867:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 22:50:53.71 .net
世間の評価は低いだろ
周りは気を使って失礼なこと言わないから実際の評価は耳に入ってこないのでは？
868:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/27 23:14:10.10 .net
>>857
無駄。
そういう間接的な意味合いが理解できないから防水屋をやってるわけよ。
869:工事
20/07/28 00:20:57.37 .net
変なの増えたね。同じ穴の狢なのにね。もしくは底辺が底辺を叩いてるとでも思ってるのかね？
とりあえずハロワ行って来いよ
870:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 00:35:46.06 .net
作業員なら面接に行く＝採用だしな
871:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 05:09:58.30 .net
職業に貴賤無し
872:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 05:28:26.70 .net
職業に貴賎はないのだ
しかしその職々に就く人間の間には確実に貴賎があるのだ
873:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 05:42:23 .net
でもさ上の方で言ってんのは『防水屋』だろ？
874:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 07:34:33.78 .net
>>857
評価が低いから、どうかしたの？？
見栄や世間体じゃあメシは食えないからねぇ……
評価低いのが嫌なら辞めたら良いよ。君にはもっと向いてる仕事があるさ！
さあ！レッツ転職！！
875:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 08:50:54.93 .net
>>864
ピンキリの人間がいる業界。
なに言われても、ほっとこうぜ。
876:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 09:30:27.06 mb87Ugqq.net
高卒で職人として防水業界に足踏み入れて独立、法人化と進展する奴もいれば
50代で今だ邪魔もの扱いされてる底辺職人も居る
確かにピンキリ。
877:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 10:22:44.35 .net
多分、バカにしてる人は辞めた無職かうだつの上がらない材料屋かメーカーだと思うわ。
仕事できる人はバカにされないもん
878:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 11:59:28.61 hMOa3LBi.net
需要が無い職業やと思う。業界自体は狭くて特殊。特殊な割りに安い。稼げない。年々雨の日が多くなり収入激減。嫁プンプン丸・・・。
狭いところで仕事の取り合いタタキ合い。
上に行けないシステム。
割りに合わなさすぎやろ。
879:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:11:36.62 .net
いずれは左官屋タイル屋と同じ運命だろうな
880:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:14:52.23 .net
おまえがそう思うなら、辞めたら良いだけだろww
次のアテが無いなら、全然違う業種を紹介しよーか？
こんな所で愚にもつかない事を垂れ流してねーで
前向きに生きることに時間使おうぜ。
紹介して欲しいなら、捨てアドでも晒せな。
じゃあな。もうくだらないことすんなよ
881:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:21:11.99 .net
あれ？怒ってる？
なにか気に障っちゃった？
882:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:22:49.74 .net
>>870
こんな所でw
何行垂れ流してんだよw
883:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:25:57.80 .net
怒ってたら、次の仕事紹介しよーか？なんて言わないわな…
なにをどうひねくれたら怒ってる、と解釈するのか。
上にも書いた通り、そんなくだらない事に時間を使うなら、前向きに生きる為に時間を使いなさい、って思ってるだけだぞ。
何がくだらないか分からないし理解出来ないなら、それはそれでいいと思う。
頑張って、努力して、人としても社会的にも上に上に行こう！とする人しか分からない価値観だろうから。
君に残された時間は少ないんだぞ、よく考えなさい。
884:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:31:01.33 .net
>>873
おまえは相当暇だと見えるな
885:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:31:04.96 .net
他の職業でも勤まる普通の人間もいるけど、なかには無茶苦茶な人いるのも事実。
言っちゃ悪いが、発達障害な一人親方も何割かいるよね。
忙しい時にネタ運び専門で応援にくる職人いるけど、ウレタンの攪拌も任すことできないレベルのいるよ。
そんな職人でも普段は余所で一人親方としてやってる。
クレームなんかもバンバンでてるのに切られない、摩訶不思議だよ。
まー、日当10000～15000円で済むのなら重宝されるのかね。
886:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:42:56.24 .net
日当1万～1.5万って割に合わないやろ。
887:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:47:04.40 .net
おれが違う仕事紹介して欲しいわwww
888:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:50:02.82 .net
子方ならそんなもんだべ、知り合いにも居るよ
889:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 12:58:47.89 .net
暇なら養生の点検でもしてこいよ
890:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 14:00:18.00 mb87Ugqq.net
やっと梅雨が明けるそうだけど
予報では晴れでも一日一回どっかの時間で雨が降る、ウレタン防水の現場じゃなくてよかった
891:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 14:13:59.45 .net
明けたら明けたで地獄が待ってると思うと・・・
892:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 15:29:49.14 Vkige+XI.net
梅雨が明けたら明けたで屋上だと４０度とかの中作業になるな
エアコン効いた部屋でこんだけプラプラしてたら
いざ仕事始まっても体調崩しそうだ
893:（仮称）名無し邸新築工事
20/07/28 17:07:13.12 mb87Ugqq.net
解る、なれるのに3日はかかる