19/12/08 02:22:38.95 UgbdRGl3.net
渥美で二年働いたけど、楽な現場とキツい現場で差がありすぎ。
93:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/08 05:53:54.60 /qUtLVRx.net
>>92同じ現場でも楽な作業とキツイ作業があるよ
給料一緒だから運としか言えないな
94:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/13 16:50:55 1UHYsoUO.net
>>91
池袋寮の人に、滅茶苦茶怒鳴る人がいて仕事に対しては滅茶苦茶厳しい人がいたんだが、厳しく怖い反面、滅茶苦茶フォローしてくれるし、本当に仕事を教えようとしてるれる人もいた。
無論、その人は仕事凄い出来たし、恨むどころか感謝している。
今、話題の人はそう言う優しさが無かったんだろな。
95:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/13 17:25:14.64 .net
経験、資格あっても素人と日当一緒ですか?
96:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/14 02:09:49.77 1BvP1CSh.net
>>95渥美組は資格や経験を活かす処では無く、自由な出勤形態を活かして資格や経験を増やす職場だと思う
97:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/14 09:55:33.86 5owdBTDs.net
>>94
池袋の寮にいる奴でまともなのはいない
98:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/14 22:09:24 .net
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99:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/15 08:02:27.07 PWRTdwpO.net
>>97
その筆頭が友岡
100:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/15 10:55:41.91 .net
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101:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/15 16:14:05.34 dCMG4WwX.net
池袋にはデカイ寮があるよね
102:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/15 16:15:00.18 .net
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103:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/15 19:24:15.50 .net
URLリンク(video.twimg.com)
104:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/17 16:32:28.87 bY3dc53y.net
前から気になっていたんですが、請負価格は一人いくらで請け負っているんですか。
わかる人がいましたら教えてください。
105:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/17 18:14:46.34 .net
ん?うちは社保込みで24K+交通費払ってる
106:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/17 19:40:50.56 .net
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107:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/20 20:11:00.30 AzECpIwX.net
>>83その渥美組を使っている元請けも頭悪すぎ
作業の全体工程の中での意味も理解していない職長も多い
作業をうまくこなしたつもりでも意味の無い無駄な作業だった事に気が付かない、渥美組に払った人件費も無駄遣い
出世は難しいね
108:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/20 20:47:05.89 .net
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109:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/22 17:59:15.19 YkJ4p8FR.net
>>101
来春解体するらしい
110:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/23 19:20:48.15 .net
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111:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/23 20:39:20.89 .net
お子様かよ
112:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/24 12:53:19.58 .net
みたいですね
113:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/25 20:23:45.97 LDP5X3PR.net
お子様でなく 友岡です
114:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/27 07:38:17.45 CYqiBbSw.net
社会に合わせて週休2日でやると20万位しかいかない、さすがに辞めるわ
渥美組も悪くないし、土工仕事も勉強になること沢山有ったがここが引き際だと思った
さようなら
115:(仮称)名無し邸新築工事
19/12/27 19:49:01.40 .net
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116:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/03 12:54:18.90 S69+MjD0.net
>>105
>ん?うちは社保込みで24K+交通費払ってる
作業員が受け取るのは10kとしても14kも引かれてるのか
50人動くとしたら1日70万円も会社が儲かる
あこぎな商売してますな
117:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/03 13:54:35.28 .net
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118:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/03 19:39:44.57 Oo0AV14V.net
>>116
新年そうそうバカの登場
先ず日当だが最低12k
残り12kから会社負担の社会保険などで3kくらいだから残りは9k位だろう
そこから会社としての税金などで1.5k位はかかるから残り7.5k位じゃないかな
119:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/03 20:07:06.19 .net
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120:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/04 09:44:47.81 j5vbASk5.net
>>116
作業員に払った残りが全部会社の儲けになるはずないだろう
そんなこと小学生でもわかるぞ
121:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/04 12:52:47.52 .net
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122:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/04 17:18:33.03 hc17280u.net
>>120
まあそれでもボロイ商売には変わりないだろう
そんなこと小学生でもわかるぞ
123:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/04 18:22:09.09 De6T1YWj.net
>>122
頭悪いな
残りが全部利益なわけないだろう
内勤や営業の人件費に固定費があるだろう
それに会社なんだから 作業員に社員とかの人件費 業者などに支払う2年分位の金がなければ これだけの組織は維持出来ないんだよ
124:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/04 21:00:58.58 hc17280u.net
>>123
頭悪いな
残りが全部利益じゃなくても他の業種より経費はかからないから会社はボロ儲けするだろ
125:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/04 21:17:09.43 .net
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127:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 06:18:43.13 7wabZkcK.net
>>124
こいつ究極の馬鹿だな
128:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 07:35:12.62 .net
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129:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 08:59:33.88 YgcORHZr.net
普通に考えると
休日が増えてきて作業員の収入減傾向なので、作業員の数は減少傾向が進むのでは?
給料上げるか受注単価上げるかだが両方とも難しそう
結局組織も縮小傾向が進むと思います
130:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 09:25:23.22 NVLfTUav.net
>>127
具体的な反論が無いこいつ究極の馬鹿だな
131:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 12:50:30.60 7wabZkcK.net
>>130
ちゃんと具体的に説明されてる
馬鹿だな
132:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 18:29:28 .net
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133:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 18:48:36.12 .net
渥美の皆さん、あけましておめでとうございます。
自分は、現場が終わったらいつも下着女装を楽しんでいます。
お正月は、キメアナルオナニーがしたくなって某サイトで募集してキマりながらドキドキして待っていました。
なぜか昨日は無茶苦茶になりたくって、使った事の無い物を追加してしまいました。
でも、それは予想をはるかに上回るガンギマリになって画像を送るから掲示板でメール調教をお願いしますって
募集したら、数十人の方々に散々視姦され私の恥ずかしい姿をズリネタにして頂きました。
もうその宴は23時頃から6時頃まで我を忘れるほどでした・・・・
しかし、我に返ったとたんその地獄がやってきました・・・・
嘔吐しまくり、今も吐き気が取れません・・・
やっぱり無茶はいけませんね^^;
134:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 19:05:22.44 .net
俺は二度とキメオナの話はしないぜ
全てを俺は教えたからな
要するに俺は普通じゃねーよて話だよ
普段はCOOLな渥美だがキメオナ中の俺は
障害者も精神病患者も超えた基地外変態である事は事実だから仕方ない
135:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 19:08:36.81 .net
キメセクなんて女と一体化するために必死でやる行為
底は浅い射精してしまえば結局同じなんだよ射精すりゃ
キメオナの世界の奥深さは半端ない無限なんだよ
パンティをはいた時点で自分は色んな女になるんだよ
乱交よりも奥は深くもう極めるのは難しいキメオナに終わりはない
スイッチが入った時の自分は無限の可能性を秘めたオナニストなんだよ
136:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/05 19:20:37.24 .net
>>134
正月は寮の部屋が個室状態だったのでドライオーガズムを経験しました。
経験した後、急に可愛い下着は欲しくなったりペニスをアナルに挿れられたくなったり、夢で男に犯されている夢を見てドライオーガズムで目が覚めたりします。
このままドライオーガズムがきっかけでゲイに目覚めてしまうんでしょうか?
ゲイってドライオーガズムがきっかけなんですか?
正直、怖いんですが快感に負けてまたアナルにアネロスを挿れてしまいます。
137:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/06 10:24:10.94 QYofaU7x.net
>>136
郡○君だな
138:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/06 20:58:14.30 .net
>>136
おちんちんをシコシコするだけでは飽き足らず、新たな性感を求めることはとても良いことだと思います。
むしろ、乳首やアナルで性感を高めることは今や一般的になってきていると思うのです。
自分も渥美ですが、女装して乳首オナニーを楽しんでいます。
女装する理由が男が好きで女装しているというオカマな感じではありません。
むしろ女好きゆえに
自分が女になって女性化した姿で興奮するという変態です。
女装する理由が性的欲求を満たすばかりではないですが、女装してオナニーするのはわりとよくあります。
寮で個室に入るまではちんちんをシコシコするだけでしたが、個室になってからは
自分で乳首を触ったり
アナニーに手を出したりエスカレートしていきました。
139:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/06 21:12:13.24 .net
アイスパキパキにキメて、ビデオ喫茶オナニー最高過ぎる
140:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/07 19:03:32.58 8MYCG8g+.net
俺も渥美だが、みんないろんな性の形が有って羨ましいな
俺は知り合いの女性と会うと、日雇いの土方だと知っているから食事代とかは出して貰っている
肝心な時歳のせいなのか自力は無理
こっそり薬飲んで役目を果たすがこれで良いのか?
141:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/07 20:35:11 .net
>>140
親孝行に励めw
渥美の定番"俺設定うんこ"
142:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/07 20:46:40 .net
母89歳にファミレスで食事をご馳走してもらう渥美56歳土工
143:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/08 00:45:45.80 .net
元請現場監督嫌で渥美に逃げだしたヘタレだけど
この前取引あったとび土工土木の一次会社の番頭さんに見つかってしまった
うちに来い言われたが行くべきか・・1級土木とコン主任技士持ってます
144:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/08 01:11:22 .net
住人が1人(無職初老独身男性・発達障害精神異常者)しか居ない糞スレw
145:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/08 20:06:13 jAhwNCiZ.net
>>143 一級土木は渥美では宝の持ち腐れだが
前の事情知っている会社には行かないな
募集している会社は沢山あるし
146:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/08 20:08:37 jAhwNCiZ.net
>>141
親と何年も前に縁を切ったので親孝行が出来ない、居場所どころか生死も知らない
147:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/09 20:31:43.57 ZwNGr0cd.net
>>143
うちに来いと、一介の番頭に言われている段階でダメでしょ?
もっと権限ある人から是非来てくださいと言われなきゃ意味ない
148:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/09 20:48:26.09 .net
>>147
番頭さんは元工事部長で現専務取締役
営業所の専任技術者です
149:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/09 21:49:20.46 /HSC1PQk.net
>>148
好きにしろよ
150:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/10 18:52:05.34 fepVnGxU.net
明日から3連休、身体は楽だが採譜がきついな
151:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/10 20:04:50 .net
うるせばかしね
152:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/11 06:42:38.79 pWHhDznw.net
>>151
うるせ?
うるせえだろう
153:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/11 06:52:08.47 DG5tzgAN.net
働く日も減ったが寮費は同じ、実質的な収入減
好景気に沸く建設業界で何がおきている?
154:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/11 07:08:36.85 DG5tzgAN.net
渥美だけでは無いが、そろそろ日給月給のピンハネスタイルにも変化が起きるだろうな
ちょっと転職先探すと月給制の話が多い気がする、ボーナスや手当て昇給で会社の個性がでる感じだな
155:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/11 12:16:28.99 .net
るせあほしね
156:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/11 21:59:29.00 DG5tzgAN.net
渥美組って他の土工会社よりも仕事が出来る人が多い気がするが
勿論一部の人だが
157:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/11 22:16:48.06 .net
死ねあほ
158:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/11 23:55:14 .net
ギャンブルと嘘と太々しい態度
159:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/11 23:59:34 .net
能書きとマスカキと恥掻き
160:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/13 08:31:26.30 Xg0EjME+.net
>>159
分かる、渥美を使う職人はブルーカラーで知的作業苦手、渥美作業員は元ホワイトカラーから事情が有って転職した人もいるから頭では理解出来るが体では覚えていない
職人からみたら能書きばかりのダメ作業員に見えるよな
161:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/19 22:03:45 94XD+X30.net
友岡さん
能書きはいいから仕事しろよ
162:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/19 22:21:01 .net
パチンコ、センズリ、ドヤ顔
163:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/21 22:54:44.66 75hPoSHf.net
まずい
寸止め
ヤバすぎる。
164:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/22 21:01:02 .net
玉掛持っていたら100円くらい日当上がるの?
165:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/23 19:51:02 zoN0mqqg.net
やった事無い土工仕事、怒られたりしながらもやっと認められたと思ったどこで転職
元請けの施工管理者として一から再出発、認められるまでどのくらい掛かるか心配だがやってみる
下を見ても仕方ない、上を見ながら頑張ろう
166:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/23 22:15:21 .net
元請監督なんぞお前が思っているほど立派な仕事じゃないから
所詮リーマン
167:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/24 18:43:27 deafeD8y.net
職業に貴賤無し
ただ有るのは、収入差と現場内での地位だけ
168:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/24 21:04:47 .net
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169:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/25 07:13:22 vspP9V5B.net
一級土木だとかいろいろな技能講習とか
渥美に入ってとったのか?資格持っているのに渥美に入ったのか?
170:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/25 15:37:03 .net
全部前の会社
玉掛以外は資格会社に申告してない
171:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/25 23:13:47 .net
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172:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 01:08:38 0HuDoq9s.net
自分は渥美にいる間転職の事考えて10個以上資格とったが、結局役に立ったのはセコカンと監理技術者だけだった
金で取れる技能講習はあまり意味無いのかな
173:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 01:40:00 .net
監理技術者講習は金で取れるが?しかも講習1日
技術者証も1級セコカンあれば金払えば取れる
1番役にたつのは玉掛
174:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 01:46:41 .net
渥美って施工管理取るのに実務経験証明にハンコ押してくれるのか?
175:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 06:56:11.61 .net
、 :.. :... \
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176:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 07:18:28.34 0HuDoq9s.net
証明書は前の会社から貰えば良いでしょう
177:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 13:50:24 .net
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178:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 15:33:37 0HuDoq9s.net
>>173玉掛けは取得者が多いから転職の役には立たない
監理技術者は確かに金でとれるが取得者が少ないので転職では有利
違うかな?
179:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 18:48:31 .net
>監理技術者は確かに金でとれるが取得者が少ないので
基本特定建設業者は皆持ってるから有利とかない
1級セコカン持っていれば採用はされるだろうけど、所詮金稼いでなんぼ
使えなきゃそれなりの冷や飯食い。そんなのうちの会社にいっぱい居る
180:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 18:57:44 0HuDoq9s.net
>>179
そうだな、資格で喰えるほど世の中甘くは無いな
とりあえずCADで施工図自由につくれる位になるために1ヶ月は頑張る、就業条件には入っていないが自分の価値は自分でしか作れないからな
181:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 19:08:44 0HuDoq9s.net
>>179
そもそも資格はゴールではなくて出走権みたいなもの
活かすも活かさないのもその後の努力だからな
同じ時期にセコカン試験に挑戦している上位会社の監督も言ってた、一級のセコカン持っていないと元請けのスーゼネ職員と話も出来ないと
182:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/26 22:14:40.85 .net
正規雇用で働く能力も根性もない人生終了した鼻毛中年が未知の扉を開ける切符
183:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/27 18:03:20 0lC9F54X.net
まぁ渥美組のスレで一級土木とかの言葉見ると妄想にしか見えない俺は渥美を偏見で見てるのか?
184:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/27 18:06:30 0lC9F54X.net
一級セコカン持ちが渥美に入るのも考えられないが、渥美に入って一級セコカン取るなんてあり得ないと思う
本当にいるのか?
185:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/27 19:58:33 .net
>>181
1級持ってないと元請監督と話せない?お前アホだろ?
10年以上の実務経験や2級で一次下請けの主任技術者やってるのなんか
いくらでも居るわw
確かに現在底辺のお前にはスーゼネ監督は雲の上だろうけど資格の有無で話しできなきゃ
工事も進まんわw
186:ドヤっ
20/01/27 21:43:32 .net
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187:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/28 01:53:07 b4rfPhik.net
渥美組池袋大塚寮のボスのSさん元気かな?自分で大塚のボスとか言ってたけど本当かな?
188:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/28 07:00:45 Mi7xqJ0u.net
寮のボスって好きなおかずを優先的に食べられるとか一番風呂に入れるとかあるのかな?
189:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/28 07:03:40 Mi7xqJ0u.net
主任技術者ってよっぽど小さな現場か2次3次の請負金額の小さいところでしか役に立たなくね?
190:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/28 12:27:31.18 jvnCIvrs.net
>>187
ボス?
まるでガキの集まり
191:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/28 23:23:47 .net
>>189
お前バカだろ?建設業法熟読して出直して来い
192:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/29 00:14:53 .net
主任技術者は請負金額がでかいほど重要度増すんだが
建築一式以外は3500万以上で専任
たまに3次あたりで建設業許可持ってないのに主任技術者欄に名前書いてるの
居るけど許可なきゃ配置は不要、但しひとつの工事で500万以下の工事しか請負えない
逆に建設業許可あれば1万円の工事でも配置必要
193:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/29 01:23:00.18 ObrwkzQG.net
渥美組池袋・大塚寮のボスてSまさんやろ?この方18年渥美にいる重宝やろ?
本人も大塚寮最強の男言うとたで。
194:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/29 06:59:42.30 x2ybrbGC.net
>>192
俺が小さいと言ったのは5000万以下の現場
都内なら解体工事でも1億超えるからな
2次以下の下請けなら4000万以下も多いから、主任技術者でも役には立つなという意味だった
説明不足でスマン
195:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/29 18:03:27 .net
>>194
言ってる意味が不明
下請けは金額いくらだろうが主任技術者ですが?
あなたの所は監理技術者配置してるの?
196:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/29 18:36:42 x2ybrbGC.net
>>195下請けでも4000万超えたら監理技術者置かなきゃダメだと理解していた
うちは元請だが当然監理技術者は配置している、下請けの人の資格は職長だとか作業に見合った技能講習や特別教育の資格証の提示させている
その写真発注者に提出するルールだからね
197:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/29 18:59:34 jEghpSD3.net
それより、そんな難しい話しても意味なくね?
渥美の作業員の人みるとタッパーにご飯やオカズ沢山詰めて持ってくるひと見かけるが、正直美味そうに見える
寮のオカズで人気は何だろ?
唐揚げ?
198:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/29 19:45:43.64 KnHi9vN1.net
>>194
渥美スレ居るだけあってお前場外ホームラン級のアホだな
事故起こす前に空き缶拾いでも戻りな
199:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/29 19:50:49.83 KnHi9vN1.net
>下請けの人の資格は職長だとか作業に見合った技能講習や特別教育の資格証の提示させている
なんで主任技術者、監理技術者の話してるのに職長、技能講習の話なんですか?
そもそも主任技術者等は建設業法、職長等の資格は労働安全衛生法なんで主旨が違うのですが
解体屋が知識レベル低いのはよくわかりました。腕だけじゃこの先厳しいですよ
200:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/30 02:30:16 mMCtR60p.net
>>193
もし間違いないなけれゃ、そのSさんて、siまさん?3年ほど前に内装解体の現場で一緒になった事あるけど俺にも同じこと言ってた。なんでも20年近く渥美にいるから、寮では俺かまボスとかなんとか
201:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/30 13:42:01 .net
渥美組 渥美建設 渥美建設興業の違いを詳しく説明してくれ。
202:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/30 17:20:58 .net
>>201
ググれよノータリン
203:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/30 18:33:14 TaJgeCPf.net
主任技術者って一級施工管理とれませんでした証明書みたいなものでしょ結局
もし俺だったら恥ずかしくて人には言えない
おとなしくガラ運びます
204:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/30 20:33:34 .net
運ばなくていいから足場掃除して。
いいから、いいから、バール出さないでいいから、解体工で付けてあげるから掃除して。
うんうん、資格わかったから、掃除して。
205:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/30 21:25:48 87l1b5l5.net
>>200
口だけで仕事はしないけど
ボスは俺だよ 友岡だよ
206:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/31 00:01:55.01 M8Tfg1gv.net
東京渥美警備待遇、他社圧倒的
なんでやねん待遇高いのは
207:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/31 07:02:25 jvLZyg4u.net
>>204俺はお宅の。、さんに呼ばれて解体工で来てるんだ
足場掃除は出来ないよ
208:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/31 12:13:02 mChpr4Tv.net
>>204
よー聴いたセリフやで。
209:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/31 17:34:31 VigNjwDA.net
>>207
明日から呼ばないから
210:(仮称)名無し邸新築工事
20/01/31 17:51:14 wZ2f+2lC.net
>>209いいよ別に、おれは
○○さんにうちの現場来いって、言われてるから
玉掛けもマルノコも資格持ってるからよ
211:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/01 14:07:05 oko4II7v.net
週休2日が定着して身体はだいぶ楽になったが、酒飲み過ぎて身体には悪いという矛盾
どちらにしても週休2日は歓迎だけどな、
212:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/02 07:51:01.31 Laa6Pe0G.net
渥美警備待遇破格やな
東京勤務資格なし13000円
2級持ち15000円
213:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/02 08:30:41 +c1dnAo5.net
あと何年かすれば60になる、今は力仕事出来るつもりだがそろそろ考えないとな
警備の2級で15000かぁ
転職先無かったら考えよ
214:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/02 17:50:26 Laa6Pe0G.net
>>213
埼玉東京は、13000円資格なし 15000円2級
名古屋、大阪、東北、岡山神戸は
1万資格なし
2級12000円
215:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/02 17:52:07 Laa6Pe0G.net
>>213
定年は74歳らしいから
60歳から警備転身で良いね
216:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/02 17:52:07 Laa6Pe0G.net
>>213
定年は74歳らしいから
60歳から警備転身で良いね
217:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/05 02:27:37 G4Rj3DxO.net
渥美組って?西成からでかくなってるが
やり手な経営者ですか?
218:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/05 18:59:05 UHIjb8Ca.net
腰掛けのつもりで日銭が欲しくて働くが、いつの間にかそれが自分の標準になる
人間の特性を上手く捉えて商売してるから上手くいってると思う
一般社会の同年代と比べれば話にならない給料でも同業会社の比較では待遇が良い
昇給とかは無くても働く方がそれを望まなくなるところがミソだな
219:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/05 19:51:01 dtGXNPdV.net
立川通勤営業所の番頭金持って逃げたらしいな
220:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/06 20:22:33 FBXTNTQ/.net
>>219あくまで俺の予想だが、持ち逃げはしていない
ただ使い込んだから、金は持っていないから逃げられない
結局捕まって作業員に戻り、借金返済生活が始まる
221:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/06 20:31:27 .net
それより、そんな難しい話しても意味なくね?
渥美の作業員の人みるとタッパーにご飯やオカズ沢山詰めて持ってくるひと見かけるが、正直美味そうに見える
寮のオカズで人気は何だろ?
唐揚げ?
222:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/06 20:37:58 FBXTNTQ/.net
>>221俺は鰻の蒲焼きとか中トロだな
弁当にはむかないが
223:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/07 20:09:08 .net
>>222
腰掛けのつもりで日銭が欲しくて働くが、いつの間にかそれが自分の標準になる
人間の特性を上手く捉えて商売してるから上手くいってると思う
一般社会の同年代と比べれば話にならない給料でも同業会社の比較では待遇が良い
昇給とかは無くても働く方がそれを望まなくなるところがミソだな
224:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/07 20:21:19 OpKSd48F.net
粉塵作業でもマスクしないでよく注意されるのに通勤電車の中ではマスクする
ウィルス最強だな
225:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/07 22:11:08 QTr0gbpZ.net
池袋の郡山君
現場でタイプの職長や職人を口説くなよ
226:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/08 11:36:21 x76gZhfi.net
もし俺が知ってるK山なら、あれは本当に駄目なクズだが
227:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/08 12:31:07 +52IKGWw.net
この会社西成本社
響がイメージダウンしてしまう
現場も怖いでしょか?
228:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/08 16:38:13 x76gZhfi.net
>>227関東では別に怖い事無い、必要以上に威張る渥美作業員もたまにいるけど
229:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/08 16:41:38 x76gZhfi.net
その例が前レスのK山とかだね
230:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/09 06:39:52 XuJSMlTm.net
>>228
池袋にはそんな奴たくさんいる
筆頭は仕事しない口だけ番長の友岡
231:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/10 06:03:07 kM2FOxas.net
生活できるなら300万年収弱で
良い会社でしよ
232:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/10 13:36:39 nF9xSJs1.net
>>231寮に住んで金貯まるまでは仕方ないな
自分で部屋借りて金貯めるにはキツいけどな、何事も辛抱第一
233:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/10 21:01:01 0/GE3+eJ.net
俺も入った時から、ここは俺のいる場所じゃないと思ってすぐに転職の準備したが、現場の事覚えたり資格取ったりしているうち2年近くたった
まぁ今にしてみれば良い思い出だったな
234:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/11 19:08:24 j18VQoIj.net
寮は写真見る限り神奈川県豪華ですが
実際快適な寮はどこかな?
監督?大阪。?
235:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/12 07:31:11.34 hbkpWSUR.net
川崎の寮の食事あんな豪華なのか?
量的には食いきれなさそうだが
236:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/12 23:26:43.25 .net
URLリンク(osuplay.blog.fc2.com)
237:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/13 20:52:42.54 .net
3畳部屋
14インチテレビ
風呂に行けば刺青だらけ
食堂いけばヨタ話しにゴキブリチラホラ
人の物は平気で盗む
今もそんな感じかな?
238:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/14 01:50:15 DLrtJikn.net
結局、大塚寮のボスは友岡さん?島さんどっちなの?
239:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/14 07:24:34.41 JiEauIcr.net
>>238
どっちもカス
240:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/16 12:27:00.98 iomByp+8.net
ありゃりゃ
241:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/16 20:00:38 CkPMLoqQ.net
みんなどの位渥美組で働く予定なのかな、身体が動くかぎり?
242:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/17 06:02:28.45 3JFa9jxz.net
>>241
そんなの人それぞれ
243:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/17 17:34:23 SnfTMKRr.net
それはそうだが、石の上にも3年と言う言葉があるが、3畳の個室に10年は流石にキツいだろうと思って
244:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/17 19:26:11 7nDVDy/n.net
>>243
今は通勤もかなり多い
245:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/17 21:47:29 z6uaPKjM.net
渥美じゃないけど最近土工で働きはじめました・・・零細企業です
きつい・・・なんでみんなこんなの続けられるの
昔は神明に2日いた事あります 二日目に鳶の手伝いさせられて三日目で飛びました
246:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/18 01:58:49 Jfu3hJXq.net
>>239
渥美組大塚寮の自称ボスの一人はYouTube出てるね。
247:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/20 01:19:39 fuzyRqur.net
渥美組てなんだか楽しそう。
248:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/20 07:37:55.81 uZfgUguj.net
動物園だからねー
249:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/20 11:59:01 .net
拘置所とか留置所にウヨウヨいるよ
こーゆー奴ら
250:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/20 17:52:47 N7TcEkA+.net
>>249そんなに拘置所とか留置所に行ったことあるのか?
経験者は語る
251:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/21 19:13:38 ziDcQtnX.net
今月は給料日直後に3連休
最高ですね
252:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/22 19:02:06 XKPdYpVA.net
スロットで7万負けた
まだ3連休初日なのに
253:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/22 19:22:20 XKPdYpVA.net
渥美にいた時は上位会社の職人さんが偉く見えたが、転職してみると下請の職人さんも、その下の土工さんも区別付かないな
こちらの指示どおりに作業してくれればいい、と思うようになった
254:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/23 04:51:09.97 .net
>>252
渥美がそんな大金もってるかよwww
255:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/23 08:43:19 FC2mrWVj.net
渥美組でも持ち家の人もいるし、1000万以上貯金がある人もいる
人それぞれ
256:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/23 11:16:19 .net
いるわけねーよばーか
257:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/23 18:26:41 IyHYqbp6.net
>>256
まず寮の人間ならいないよ
258:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/23 19:39:44 FC2mrWVj.net
地方に家持ってるやつが出稼ぎに来てるかもな
259:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/23 21:39:47 rO1Gt8gO.net
寮の人間にいるんだって。わかってねぇよな
260:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/23 22:25:15.53 IyHYqbp6.net
>>259
誰がいくら金持ってるとかどうでもいいだろう
そんなに羨ましいなら酒 ダバコ ギャンブルやめて貯金しろよ
261:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/24 02:17:55.34 H+uKWPkt.net
オラオラ蛆虫共~! 社会のド底辺共~!! 汗水たらして働け~!!ゴミクズ共!!
262:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/24 05:42:05.89 8K9xfnxH.net
>>261
あなた、渥美さん使ってる会社の作業員さん?
まず能書きいいからちゃんと仕事して
それとさっきのKY用紙、意味不明だよ会社に帰ったら番頭さんから書き方教わってきて
263:ドヤっ
20/02/24 18:52:48 .net
゚ . 。 ゜ + ゜
。
__,,,,、 .,、
。 ゚ 。/'゙´,_/'″ . `\ ☆
゜ : ./ i./ ,,..、 ヽ
;/ ゜ . / /. l, ,! `,
゜ .| .,..‐.、│ .| 。 o ゚
゚' (´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
* . /'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ ゜
+ / ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
゚ : /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./+ 。
+ .|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
。 l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|. ゜ ゜
゜ . | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん
゚ ,; l / ヽ .`' `、、 .,i゛ + 。 . '
。 ゚ .l| ! ''''v, ゙''ー .l、。 . '
゚ 。 |l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
。 .ll゙, ./ ! ,! ゜ o
゚ .!!...!! ,,゙''''ー .|
。 l.",! .リ | * .゜
。 l":| .~''' ,. │
' l; :! .|'" ...ノ,゙./ │ ゚ ゜ +
l: l「 ! . ゙゙̄ / !゜
.| .| ! ,i│ | :・゚'
:! .l. } ,i'./ | ゜ + ゜
。 :! .| :| . / .| 。
゜ :! | ;! " .|゜ 。 o ゚ ゚
' :! ! │ │
* . :!:| ,! i ,! 。 ゜ +
。 :! , .l, / .l゙ !
264:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/26 06:51:06.70 mHjocCQF.net
皆さん、現場でコロナウイルスの影響出ていますか?
265:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/26 20:35:17.88 UWCuX8E8.net
現場行く通勤中や現場作業で感染した場合労災の対象になりますか?
また感染した事が世間に知れて、寮生だと知られて寮全体が仕事に出れない場合、寮の人全員保険の対象になりますか
266:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/26 20:40:27.15 UWCuX8E8.net
実は熱があるのだが、時節がら同室の同僚にも番頭にも言えない、手持金も少ないから病院にも行けない
267:(仮称)名無し邸新築工事
20/02/28 05:01:15 .net
そんなお前には死あるのみ
アッタァ~
268:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/01 21:08:44 tvdRxUGV.net
>>266
池袋だな
269:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/02 03:51:18.18 TAhnnnKC.net
仮にコロナ感染者が寮に1人でも出たら、
あっという間に寮全体に飛び火感染するぞ。
飯場なんて、それこそ最高レベルに換気状況も衛生環境も悪い密閉空間の見本だからな
270:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/02 18:40:56.30 .net
ウィルスなんて効かなそうな猛者しかいないから余裕だろ
271:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/02 21:08:54.35 fTm1Wawu.net
渥美組に3ヶ月ぐらいいたけど1日1万で3千円寮と飯代取られても金使わなければ月10万貯金出来た。タバコ吸わないけど酒は飲む。飯は美味かった。皆ギャンブルか、女に使って、貯金したのは100人以上いて俺だけか。
272:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/03 17:54:55 .net
>>271
どんな仕事してたの?
273:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/03 17:58:55.36 kW8BjaJf.net
俺は金は残せなかったな
転職の為にそれなりの資格とって、その後1年近く転職先決まらなかったが、安全管理、品質管理、工程管理などをいつも頭に置いて土工仕事したのは良い経験で、今も役に立ってる
274:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/03 18:02:26.13 kW8BjaJf.net
まぁ半分以上は内業でパソコンと闘って、現場は週2しか出ないので少し現場作業は、してみたいけどね
275:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/06 00:28:58.44 nF3v/fF1.net
俺のバックには大塚最強の島さんがいるから干されないよな?
276:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/07 00:54:57 JW9UDFAX.net
渥美組大塚寮ボスに期待しても仕方ないよ
277:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/07 17:18:16.93 uoYgWB68.net
大塚のボスなら全国土工の頂点の一人じゃん
278:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/08 11:12:16 IB96SFXi.net
解体や鳶はけっこういるの?
279:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/08 17:27:44 c66Ow02W.net
>>277
日本一のカス
280:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/09 02:20:59.61 kXW3fTlS.net
ハハハ・・・(汗)
281:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/09 22:19:11 udRz78xJ.net
大塚に土工なんていないから。
解体手元を土工って呼ぶんじゃねーよ。
貴様らで片付けろって。
282:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/10 06:48:02.63 wmzA5eo7.net
解体に限らず足場なんかでも手元全体を土工さんて言わないか?
機嫌直して片付けて下さい
283:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/10 12:44:37 QRWUBcWF.net
>>281
ロクにアタッチも変えられないで解体手元とか言ってんなよ
284:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/10 12:44:38 QRWUBcWF.net
>>281
ロクにアタッチも変えられないで解体手元とか言ってんなよんなよ
285:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/10 17:27:36 lLTuKREy.net
てゆーか、土工だったら解体工より上にじゃね?
286:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/10 17:30:52 .net
業界新入りだけど基礎の型枠組んだりもするわ
こういうのって型枠大工の仕事だと思ってたけど小規模なら自分らでやるんだな
設備屋が基礎作ったりもしてたしみんないろいろできるんだな
287:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/10 21:56:44 vykUPchc.net
渥美さんは拠点は実質本社は東京ですか?
名義上大阪西成なってますが
主力は関東ですか?
288:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/14 19:08:05 .net
゙'. '.;`i
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
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289:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/17 19:11:37.21 Hhzh5wKM.net
>>272
普通に土工。建築の土工じゃなくて設備屋の手元や、スプレー屋の手元や、解体屋の手元や、手元作業
290:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/17 22:57:43 .net
゙'. '.;`i
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
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` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
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291:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/18 17:23:04.11 .net
>>289
なんもスキルつかなさそうだな
まあそれが人夫だし飯場か
やはり就職すべきか
292:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/18 17:54:36.02 4URKeTKQ.net
>>291
資格でも取ったら?
就職も楽だし、俺も前に渥美にいたがそん時取った資格で渥美の時の倍近く貰ってる
293:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/18 17:58:44.77 4URKeTKQ.net
作業は週2でゴミ拾い、残り3日は事務所でパソコンの前で眠気との闘い、特にやる事ないし
週2のゴミ拾いが楽しい、まぁ5個位だけど
294:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/18 18:30:13 .net
>>292
何の資格とった?
295:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/18 18:48:52 /mv/+Yr5.net
>>294
セコカン
296:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/18 18:49:13 /mv/+Yr5.net
>>294
セコカン
297:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/18 20:00:27 dJeKKGo6.net
>>291
普通の会社に就職出来ないから飯場ぐらし皆してる。なめてんのか、てめえは
298:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/19 18:11:03 9Pt5f4l8.net
確かに中高年でも入れる寮が有って仕事が有るのはポイント高いな
299:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/19 18:21:03 .net
>>297
なんでできないんだ?経験やスキルあればできるだろ人手不足だし
300:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/19 19:39:18 .net
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301:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/20 08:58:17 AbqM+YyU.net
就職したい会社も意外と無いよな、給料もそんなに高くなるとは考えられないし
俺は給料で探して転職したが、その会社に行きたかった訳では無い
302:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/20 09:23:12 .net
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303:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/20 10:19:20.67 AbqM+YyU.net
給料はだいたい倍位になったが、現場作業はほぼ無い
感覚としては別業種に転職した感じだ
304:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/20 13:10:21 .net
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305:実話
20/03/26 20:12:57 .net
全員コロナ確定
306:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/26 21:12:06 I0uu4Kti.net
コロナで現場止まったという話しはまだ聞かないね
307:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/27 05:45:17.53 mI7e09IU.net
熱が出て休むのは問題無いが、検査受けるのはNGじゃね?
うちの現場は高熱で休んだ人がいるけど、検査の話は誰もしない
308:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/28 18:38:50.12 A2PGSalh.net
今日、渥美にいた時に仲良かった人が代理人やってる解体現場に遊びに行った、二人とも少し前まではこういう現場でゴミ拾ったりガラ運んだりしてたんだよねと懐かしい話した
どうか渥美の皆さんこれからも頑張って現場を支えて下さい
309:(仮称)名無し邸新築工事
20/03/28 20:11:08 .net
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310:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/03 18:57:57.62 oIuPAKfj.net
渥美組だとほとんど30万貰えない?
夫婦2人で月収25万以下が対象だとアウトだよね
311:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/03 21:35:59.61 g8LXQRlS.net
>>299
中卒前科者がほとんどなのに中小企業に就職できない。
312:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/04 01:15:06 Eyse0U+j.net
渥美で頑張ったら、高卒で60近いけど契約社員だが上場会社に入れた
渥美組有難う
313:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/04 01:47:26 Eyse0U+j.net
渥美の使えないオヤジと馬鹿にされ続けたからモチベーションを保てた
何でこんなガキに舐められるのか?と思いながら上位会社の職人さんに使われ、何で同じ会社の仲間なのにバカにされるんだと渥美の同僚を見て
もうすぐ還暦なのにひと踏ん張り出来たと思う、体力も無くなった自分を恨みながらも頑張れた
今は皆人生経験を認めてくれるし何か嬉しい
314:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/04 02:02:53 Eyse0U+j.net
とりあえずパソコンのブラインドタッチが出来てエクセルとオートCAD使える様になってコンクリート診断士とか取れば70歳迄は職に困らなそうなのでそこを当面の目標に頑張ります
315:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/04 05:18:11 .net
もうすぐ現場入り
私は震えてます
316:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/04 13:59:56 igCrHT++.net
>>315
肩の力抜いて、目があった奴片っ端から殴れ!
317:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/04 14:43:59 wzndqhjW.net
創価学会」は、フランス、ドイツ、チリ、ベルギー、オーストリア、アメリカ(議会下院)といった国々でセクト指定されています。
(出典: Wikipedia、古川利明『カルトとしての創価学会=池田大作』)
318:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/05 19:27:53.13 kMfp2xx/.net
マルハンが休みでやること無い、明日からまた5日仕事だ
319:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/05 21:19:51 .net
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320:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/08 10:12:12 Y/65BBZb.net
コロナで現場が止まり始めた
321:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/08 20:38:30 ci9X/Ndd.net
現場止まっても、会社が収入は補償してくれるでしょ?
渥美組は大きいから安心ですね
322:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/08 22:29:41 .net
鼻くそ食べていいっすか?
323:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/10 19:34:38 5XNDYGxe.net
渥美組にはお世話になりました。ありがとう!
324:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/12 08:08:56 rXHC82U0.net
またのお越し従業員一同お待ちしております
325:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/13 16:58:13 4WdHKpKi.net
西松に続いて清水建設も7都道府県で明日から現場全てストップ
清水は都内の現場でコロナで死者がでたらしいよ
326:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/13 20:08:08 MkEyP31l.net
去年、まだ渥美にいた時西松から正社員のオファーあったが行かなかった
偶然だけど正解だったかな
327:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/13 20:12:39 MkEyP31l.net
まぁ別に西松組でも使ってくれたら大感謝の立場だが、監理技術者の講習受けた時、大手5社以外は生き残るのは難しいと言っていたのが頭に引っかかって
結局地場の会社に行ったが、省庁の仕事がほとんどで人数も少ないから安全かも
328:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/13 20:14:10 KbSlkQLV.net
妄想エベレストの無職独身ジジィが張り付いている糞スレww
329:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/13 22:07:05 MkEyP31l.net
とりあえず大手5社は全部現場止めるだろ
降って湧いた長期休暇は嬉しいが行くところが無い
330:香椎
20/04/13 22:10:30 .net
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331:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/13 22:10:35 MkEyP31l.net
うちは小さいから休みは無い
まぁ月給制だから給料は変わらないが行くところが無いなら仕事している方がマシ
332:うるせーな乞食
20/04/13 22:12:01 .net
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333:(仮称)名無し邸新築工事
20/04/14 04:32:38.32 d6TCmghU.net
>>329
バカ そんなわけないだろう