17/10/21 16:21:13.96 .net
>>938
単価が変わるのは、やはり当たり前で例えば
・いちげんさん（支払ってくれるの？とかクレーマ？などリスクあり） と 月に150万の売上くれる長い付き合いの所と同じだと思う？
・作業が増える面倒くさいクロス材料 と 在庫で持っていて処分に困っているクロス材料と・・
・空き家 と 家具びっしり・・。
・部屋内が綺麗ですぐに作業できる と ヤニ汚れなど汚くて軽い掃除が先に必要と・・。
・1回の数量が少ない（売上少ない） と 数量が多いと・・。
・階段など貼りにくい現場（同じ㎡で時間がかかる） と 簡単な現場と・・。
他にもあるけど、あなたでも違いは理解できるはず。
単純に安く仕上げたいなら
①前払い
②家具移動などクロス以外の作業は自分で行う
③職人の空いた日でやってもらう。（日程をあなた主導で指定しない）
④職人の余ったクロスなどクロス材について指定しない（できるだけ白系でお願いします。などに留める）
こんなかな。
952:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 16:26:43.72 .net
>>935
天井の塗装は誰がやるの？自分でやって、壁のクロスだけ頼むならそりゃ全部張替より安いよ。
ただ、塗装も職人に頼むなら より高くなるんじゃないかな？
職人によるけど、おれだと塗装の方が手間かかるし天井の塗装なんて面倒くさいし、張替より高く請求するけど。
953:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 16:44:29.68 .net
>>939
１DKが去年施工してもらった時
20万円でした
>>940
後出しですいませんが
両方賃貸物件で私が貸しております
退去してから次の入居者が
内覧する場合なので家具とかはありません
私の好みではないので、内覧者が
きれいな物件と思って貰えればいいので
施工が面倒くさくなくて、清潔に見えればいいです
１DKは４F,ワンルームは２Fです
>>941
そうですか....
天井塗装は私でもできそうですね
954:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 16:58:52.22 .net
>>893
仕事おわってから、タンスが数センチずれてるから直してっていわれたんだが、クレーマー？
955:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 18:16:51.70 .net
>>932
俺も剥離で二回ほどダメくらってムカついて箱ごと捨てたわ
956:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 18:17:19.18 .net
客の立場になって考えると、タンスの数センチは何気に気になる。
957:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 18:19:51.11 .net
その場で言ってくれ
958:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 18:38:32.79 .net
仕事終わって帰るときにチェックしてもらわないのかよw
959:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 18:43:38.68 .net
>>942
は？ペンキの方が工賃高いし、施工もクロスより難しいぞ？
ってゆーか、家主なら管理会社に任せてないの？
そりゃ、管理会社→工務店→クロス屋で米単価300円は中抜きされるだろうけどね
職人直接頼めば安いかもしれないけど、クレーム入れる時も管理会社通してた方が気まずくないでしょ
2chで、いや5chでこんな賃貸の現状復帰聞いててオーナーしてるとか大丈夫か？
960:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 18:45:39.28 .net
>>932
やっぱりUがダメなんだよな
なのにヤヨイはFを改良して出してないかな？
いつも新商品出すとすぐに「品質UP」とか言って改良バージョン出すよな。
もっと煮詰めてから出してほしいよ本当
Uは俺も人にやったわ
961:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 18:48:53.26 .net
ケチケチしないでいこうぜ
ろくな死に方しないよ
962:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 19:09:12.21 .net
>>942
高いと思えば 安いとこ 探せばいいのでわ？
自分の感覚で損得勘定すれば よろし
963:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 19:21:13.27 .net
>>948
いえ20年やってますが
管理会社にまかしたことないです
コンサルが複数の業者で
競争させるのが一番といってます
一番のネックが退去時のリフォーム
なのでこれさえできれば問題ありません
>>951
退去後まずは見た目はキレイに
しないと問題外なので
クロスが最初だろうとここ数年になって
気づきました
964:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 20:13:03.26 .net
>>952
じゃあ後10年後またおいで
他と競争とか何で戦わせるのか知らんが中華の安いクロス屋にでも頼んでみるんだな。
965:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 20:34:13.57 .net
>>953
勘違いさせたようですいません
不動産仲介業者を複数依頼すると
速く入居者を見つけるので
競争させるのです
966:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 20:41:44.99 .net
>>953
なぜ管理会社に任せないか聞かれたので
理由書きました
967:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 20:45:11.01 .net
じゃあ底辺孫請けクロス屋スレに聞くんじゃなくて
不動産とか家主のスレに行ってらっしゃい
こちらは職人と言う名の作業員のスレです
どうぞお引き取り下さい
968:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 20:49:04.46 .net
>>956
まあそこで排除しても誰も得しないですよ
落ち着いてやりましょう
969:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 21:22:03.67 .net
>>955
あと、何が聞きたいの？単価は状況や付き合いの長さ、発注量の頻度＆量によって変わる。
㎡800円で良いならそちらのエリアがわからないけど『大家さんの内装屋』で検索したら中間業者は見つかる。
もっと安くしたいなら職人直で長い付き合いできる良い職人を見つける事だけど、これは頼んでみるしかない。
駄目もとで『ツクリンク』ででも探すしかない。
でも職人直というのはお互いリスクある。大家なら保証会社通したり、管理会社通したりするメリットもデメリットも分かるはず。
職人直も同じ。中間業者にはそれなりの存在価値はある。
970:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 21:30:00.72 .net
管理会社に管理を任せるだけの費用が捻出できない田舎の糞物件なんだろ
クロス代も出なくてペンキ自分で塗ろうとしてるんだぜ？察してやれよ
管理会社通さず、街場の不動産屋に相見積取るとか前時代的な方法は田舎しかないだろ
都会の優良物件なら入居者の敷金と退去費とダブル儲けなのにな
オマケに空いてもすぐ埋まるときたもんだ
971:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 21:37:42.41 .net
>>955
歳はいくつで、あと何年大家やる気か分からないけど、一番安いのは自分でやる事だよ。
人工25000円ぐらいで1日職人呼んで、材料は自分で用意するか、職人に発注して手配してもらうかで。
・クロス剥がし方
・必要な全部のクロスの糊付け
・天井のクロス貼り
・細かな難しい所のクロス貼り
をやってもらって、あとの空いた時間にクロスの貼り方のレクチャーを受ける。
これを何回か続ければ、1人でも貼れるようになるんじゃない？
多少仕上がり悪くても、清潔なら入居者は気付かないもんだよ。
972:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 21:41:21.28 vPmF92sO.net
仕上がり悪いのは、プロじゃないよ！
973:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 21:42:42.17 .net
大家が自分でクロス張替えしたような部屋には住みたくないなw
974:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 21:51:28.85 .net
てか、長文で何が言いたいかわかんない。
安く済ませたいなら張替なんかしなけりゃいいし。
975:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 21:54:24.96 .net
確かに一理ある
ぱっと見綺麗なら素人さんは気にしない
とある管理会社なんかついに自分たちでも貼り始めたりしてる
俺らからするとぎょっとするような仕上がりで、危うくその管理会社の人を目の前にその仕上がりについて言うところだった
先に向こうが言ってくれたから助かったけど
それで客からクレームあがるなら成り立たないはずだが、まだやってるからそうでもないのだろう
976:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 21:58:42.65 .net
俺も知ってるが大家さん自らクロス貼り替えするとこあるね
餅は餅屋に任せた方がよい気もするが
本人も好き何だろうな
977:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 22:01:25.68 .net
テレビで大家が掃除、ペンキ、クロス、床全部やってるの見たわ
オバサンだったけどそれでかなりの利益出てるって言ってた
賃貸ならそれでもいいかも知れんな
自分は嫌だけど
978:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/21 22:14:06.63 .net
>>966
そういうのは、だいたい偏屈な人が多い。
職人からしたらそういう現場と大家には関わり合いたくないね。
何人か自分で出来る所やったりしてて、変な大家も居たよw
全然ダメダメだったけどw
979:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 00:33:35.25 .net
>>948
ん？
ペンキの方が圧倒的に簡単だぞ
何言ってんだ
見ればわかるだろ？
980:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 00:46:55.24 .net
ペンキってクロスメイクみたいなものの事ではないのかな？
業者に頼んでも、クロス貼り換えよりも安価ではあるが、クロスメイクであろうと
ペンキ等の塗り物であろうと、結局はその場しのぎでしかない。
更に次回のリフォーム時に不具合ありすぎてお勧め出来ない。
981:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 02:34:20.76 .net
リフォーム代ケチると住人の更新率が下がるよ
どうせ敷金返すつもりないんでしょ？
人の金なんだから遠慮せずプロに頼んでガチガチにやっちゃったほうがいいのでは？
自分でやろうと思えばそりゃできるんだろうけど、人に金払って任せれば、そのぶん タイムイズマネーだできるわけだし。
982:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 07:49:12.65 .net
お金をケチってクロスを一面だけ貼り替えして掃除で終わらせた部屋が半年経っても入居が無い 隣はクロスがタバコで汚れてて全面貼り替えした所は直ぐに入居が決まった
最初の見た目も重要
983:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 07:53:17.43 .net
>>968
>>518
984:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 08:39:50.80 .net
>>968
お前こそ何言ってるの？
室内の天井塗装は、塗装業者が嫌がる作業トップ3に入るんだぞ
金額も６畳の天井2間で10万円とか、ザラだから
985:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 08:45:06.37 slDWJ+mb.net
ある程度の規模の不動産屋だったら工事部みたいのあるところあるよね。
そういうのが機械買ってクロス貼ったり塗装したりは最近多いよ。
986:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 08:47:12.12 .net
URLﾘﾝｸ(www.youjouseat.com)
↑多分これだと思うんだけど、例のEBの貼り替え現場用で大日本印刷が勝手に送ってくるらしい。
すごい一杯あるから好きなだけ持っていっていいよ、と言われ15枚位貰ってきたんだが
結構値段するのね・・・
これ意外に便利だわ。いちいちテープ貼ったり、切ったりしないし
ゴミ・パテ粉出てもどかして掃除してまた置くだけだし。
ハシゴも滑らない。
987:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 08:51:32.79 .net
いいなこれ
988:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 09:18:49.15 .net
>>975
大きい会社の仕事とかすると養生材を凄く勿体無い使い方してビックリするよな。
989:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:02:41.90 .net
だって大企業だもん
990:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:39:03.04 .net
>>975
高え！
991:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:49:52.38 /aWWFAUm.net
ハウスメーカーの1次請けって、
株式でも有限でもない、1人親方でもできますか？
下請け孫請けからの脱却したくて
992:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:56:24.24 .net
できません
株式などの組織は皆営業と元請け担当者との間にワイロや接待に
キックバックなどの付け届けで繋がっているので
一人親方や個人が入り込む隙間などありません
論外です
993:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:10:34.82 /aWWFAUm.net
>>981
そうなんですか。１人親方でも、年間500棟以上やってる会社の１次請けやってらっしゃる方がいますが、職種なんですかね？
994:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:48:47.50 .net
>>982 「ハウスメーカー」って言っても規模は、色々だからね。
一部上場の全国的に展開しているＴＶＣＭもある会社と
県内の主要２，３市がメインで展開している地場会社とでは全く違う。
後者なら一人親方でもやってる人はいるでしょ。
995:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:53:26.76 .net
>>980
やってる所(支社)もあるけど個別発注になると手間や経費が余計に掛かるしその職人に頼まざるを得ない相当な理由がない限り優先順位は低いだろうね。
996:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:11:23.35 .net
>>980
個人事業主だと信用面で不利だから、法人化しチャイナYO。
997:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:39:35.93 .net
>>982
そういうのは税金払ってない奴らばっかだよ
あと裏でコネまわしやってる
998:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:51:27.53 .net
元請けと繋がって、ヤクと女まわす代わりに長期のデカい現場を
平均単価の２倍水増しで架空請求とおしてる親方なら知ってる
いまの時代はいかに汗水垂らさず大儲けできるかが重要なんだよね
999:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:55:49.66 TL8gYjCy.net
性格の悪くて仲間の少ないクロス屋を知ってるけど、奥さんにバイトさせてクロス屋をやっていてプライドないのかね？
金ない仲間いない客いないで、可哀想な奴
1000:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:00:19.33 .net
そんなのほっとけ
1001:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:44:18.45 .net
>>980
何でハウスメーカーなんて請けたいの？
ゼネコン現場と一緒で、ヘルメット、長袖、上靴とか人工変わらないのに煩いだけじゃん
○○そっくりさんとか、監督が違反を発見した場合、罰金5万円とか書いてあったぞ？
アホらし
1002:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:50:51.20 .net
>>968
クロス屋の比じゃない位の下地処理だぞ
お前のパテより、ペンキ屋のパテのが絶対キレイ
ペンキ屋の下地処理の上からクロス貼ってみたい位
1003:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:11:57.45 .net
>>991
そういや俺も尊敬する親方が、ペンキ屋とパテやって、まだまだだなって言われるんだよね～って面白そうに話してたわ
1004:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:15:12.05 .net
まともなペンキ屋って見たことない
木枠塗装のときは、押しピンとか釘とかそのまま塗装したり廊下にペンキ落としてたり
ちゃんとしたとこは凄いんだとは思うけど
数少ないと思う
1005:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:33:18.90 .net
だいたいシンナーで脳ミソ溶けてくるんだろ？知ってる
1006:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:21:12.29 .net
素人がとりあえず、今の天井のクロスを剥がして新たにクロスを貼るのか、そのままクロスにペンキを塗るのとどっちが簡単か？って話だろ。
面倒くさい奴らだなぁ。
1007:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:40:58.50 REW8d8Dh.net
クロス下地が石膏ボードの場合、クロスは何回貼りかえられる？
1008:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:58:06.19 .net
>>996
常識的な張替えをしているという前提でも4、5回じゃないかね
1009:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:59:16.49 .net
>>980
俺も個人だけど、ゼネコンの第一下請けの話来たけどまず社会保険完備、建設許可書、法人化してくれないと話できねーって言われたよ。
1010:to vote!
17/10/22 18:05:20.18 .net
法人化なんてお金かければ、誰でも出来る。
税理士に相談したら、組んでる司法書士居て、全部お任せで登記簿と印鑑作ってくれたよ。
1011:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:15:31.81 .net
>>991
なにを当たり前の事語ってんだか。そもそもペンキ屋のパテとクロス屋のパテは違うし、幅や回数だって違うだろ。当然、工期も単価も違うのに。
クロス屋なんてパテは無料扱いだろうが。
1012:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 20:21:56.52 .net
塗装と貼り物は別物だから同列で語れないけど、ペンキ下なんか薄塗りで何回もしごくから、誰がやっても同じような綺麗な下地作れるわ。
しかも塗装だったら予算なかったらパテしねーし。
1013:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 20:39:36.68 .net
手間専門なら稼ぐ額も知れてるからまだわかるけど、材工でやってて法人化してない奴がいるってのが驚きだわ。
1014:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 20:42:23.84 .net
1000万円超えないように仕事してるらしいよ。人それぞれだからいいんじゃない？
1015:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 20:45:16.15 .net
次スレ誰か
1016:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 20:53:53.18 .net
うめ
1017:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 20:54:47.24 .net
1000なら明日休む
1018:（仮称）名無し邸新築工事
17/10/22 20:55:55.83 .net
1000なら10年以内に億万長者になる
1019:1001
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