福岡の不動産 建築業 情報交換場所 2at BUILD
福岡の不動産 建築業 情報交換場所 2 - 暇つぶし2ch245:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 00:14:25.99 .net
裕太が不起訴なのはおかしいって思ったけど、強姦系犯罪だと
裁判で証言したり、捜査で事細かに辛いことを聞かれたりで
被害者も負担が大きいから、これで終了でもいいのではないかと言う
意見もあって、それも一理あると思った

246:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 00:15:23.64 .net
でもだからと言って、裕太を正当化する弁護士はクズ

247:被告
16/09/11 00:56:39.63 .net
★☆★緊急連絡です★☆★
今日、向原弁護士から連絡がありました。
「新たな書き込みについて、改めて告訴を予定している」そうです。
このスレッドをマジに警察監視しています。
名誉毀損や侮辱にならないように、書き込みには十分気を付けてください。

248:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 01:30:03.42 .net
>>228何故か田原俊彦の若い頃の笑顔を思い出して吹いたw

249:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 01:32:52.33 .net
九産大附属はホリエモンが行ってた高校ですよね。だったら頭いいじゃん

250:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 01:39:31.95 .net
>>231
ガンダムにも出てくるにょ

251:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 03:26:14.00 .net
>>245
ホリエモンは久留米大学付属高校だよ

252:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 03:35:01.65 .net
>>246
ライトセーバーが正式名称だっけ
どーで�


253:烽「いけどアミダラ役のナタリー・ポートマンはオスカー女優までに昇りつめたけど、 アナキン役のイケメン ヘイデン・クリステンセンは消えてしまった・・・



254:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 03:36:38.26 .net
>>242
それが弁護士だからねー
依頼人に頼まれたらたとえ黒でも白にして軽くするのが弁護士ですから

255:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 03:40:30.81 .net
>>240
すごい有名な弁護士だよ
ロス疑惑も薬害エイズも担当して無罪にしてるし無罪請負人と呼ばれる弁護士だよ

256:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 05:04:07.97 .net
>>241
それが嫌で示談にする人も多いようですね
被害者を美人局とか書いてる連中は許せない
マスコミも被害者の情報は伏せて報道して欲しい
これじゃあセカンドレイプだよ

257:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 05:57:53.15 .net
>>233
被「元々ダブリューは確かに品のいい意味ではなかったですが、今時は普通に使います。
確かに公文書みたいな真面目な文には使いませんが、友人同士のメールぐらいなら私は
カッコワライと打つよりダブリュー一個押せばいいので、カッコワライの代わりにダブリューです」

笑っちゃいけないってことはないのでしょうけど、笑えますよねーw
傍聴しに来られたお客さんたくさんいらっしゃいましたけど、楽しかったと思いますよw

通常の刑事裁判は手錠かけられて刑務官二人に挟まれて物々しいですよね。
こんな笑える刑事裁判あっていいんだろうかw?

一部(スカートの中を覗いたこと)は認めていると思いますよ・・・が、しかぁし・・・(続く)

258:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 06:05:31.48 .net
刑事裁判の被害者供述中でスカート捲りは認めたものの、
脚のすねと足の甲に合わせてL字型にエチケットブラシをセットしてスカートの中を覗いたことはない、
裁判で証明に成功していない、
故に原告はやってない→嘘である→原告は清廉潔白である

という論理で固めてきました。(ついでに新たに刑事告訴を予定しているんだそうです)

証明できないから嘘、だそうです。
訴訟技術的にはその通りでしょうが、それって一般社会で通る話なんでしょうかね?
ロス疑惑も薬害エイズも、それで無罪になった彼らを清廉潔白であるとして世間一般は受け入れたでしょうか。。。

259:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 06:14:40.04 .net
原告の少年時代の行状については、公開の態様によっては名誉毀損が成立しうることはともかく、
今現在、こういう裁判が起きていることについて真剣に議論することは表現の自由に基づく行為であり、
被告は一生止めるつもりはありません。
公開の裁判という手続きを選んだのは原告自身なのに、それについてアレコレ論評したら名誉毀損とはおかしな話ですねw

まぁそんな感じで、このスレッドは原告も原告の弁護士も警察も監視していますから、
調子に乗ってノリノリで何か面白いこと書いたら揚げ足取られる可能性がありますので、
皆様は十分注意なさって、投稿は真摯な気持ちで書いてくださいw

260:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 06:16:40.02 .net
>>248
ヘイデンクリステンセン、そういえば最近名前を耳にしませんよね!
芸能界で生き残るのは大変だ・・・・・・・・・・・・・・

261:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 06:24:06.53 .net
>>251
被害者は40代女性とのことですが、被害者特定を避けるために、40代ってしてるのかも?

262:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 06:24:35.89 .net
>>251
本当は同世代女性かもしれませんね

263:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 06:28:26.99 .net
弁護士が登場したことで返って悪化している

警察沙汰にしてしまったことでますます悪化している

264:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 06:32:49.14 .net
>>249
黒を白にってそんな噂がある弁護士に依頼するって、自分は黒ですって言ってるも同然じゃないの?(w

鳥越俊太郎もつい先日の選挙の時の文春報道でヒロナカ弁護士に依頼してましたっけ

265:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 06:43:57.93 .net
>>255
今は子育てに夢中ですよん
そして北欧民族の宿命で少しハゲてきてます
北欧のデンマークとスウェーデンの男ってイタリアの北部に負けず劣らずの凄い美形だらけなんですよね
今凄いイケメンって白人のG Eazyってラッパーですね 髪型変だけどw
この人もルーツはノルマン人

266:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 06:47:58.35 .net
>>252
百聞は一見に如かず

267:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:06:06.85 .net
人はその人が付き合っている人たちで判断される、と言うことわざがありました。


向原弁護士は原告の付き合いがある人たちを見て、
それでもまだ原告が清廉潔白な人間であると太鼓判押せるでしょうか。

268:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:06:42.39 .net
常にレコーダーとカメラを肌身話さず持ち歩いて
半永久的に保存しろってことですね

269:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:07:11.36 .net
そして、通常一般人が、原告の付き合いがある人たちを見て、清廉潔白な人間だと判断するでしょうか。

270:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:07:46.57 .net
>>263
真実でも証明できないことってたくさんありますよね~w

271:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:07:55.80 .net
被告の人の鋼のメンタルがあればののちゃんは楽になれたかも
被告の人は福岡のジャンヌ・ダルクだね

272:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:09:58.62 .net
11万人の目の前で国家を披露した桐谷健太なみのメンタルの強さですな
URLリンク(youtu.be)

273:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:11:27.16 .net
誤字脱字ゴメン
肌身離さずです

274:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:16:58.87 .net
前スレ訴状が来る→告発されて炎上→訴状がくる→告発する→訴状が来るの無限ループになりそうってあったけど、
本当にそうなりそう

275:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:17:01.11 .net
今時はすぐ警察動くから気を付けないといけません

276:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:19:04.66 .net
>>269
弁護士が儲かるからいいんでねーの?

277:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:24:48.96 .net
>>269
もう原告についてのエピソードはほとんど残っていませんので、これで終了です。
被告はただのキティです。品の良いことではないと思っています。
開示されたら隠すこともないから仕方ないと思ってこうしているだけです。
原告にはいくらか支払わなければならないと思っていたのですが、
こういうことになったらもういくらも払えません。

278:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:25:26.96 .net
この事件さネットの至る所に貼りつけられてるよね

279:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:27:02.76 .net
>>272
最後の一文w

280:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:29:10.97 .net
弁護士さえ出てこなければよかったのにねえ

281:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:31:18.17 .net
肌寒くなりましたが、水上バイクは秋冬もするスポーツなのでしょうか

282:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 07:54:40.49 .net
原告はどうでもよくてパカ弁をどげんかせんといかん

283:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 08:33:43.77 .net
>>276
福岡ってかなり雪が降らない?

284:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 08:34:59.37 .net
>>276
冬はスノーモービルになります

285:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 08:41:29.42 .net
>>252
ISISもSNSでw使うんだよね
草のそのまんま蔓みたいなアラビア文字
どこの国でもWみたいなのは使ってるIolとかmdrとか

286:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 08:42:32.84 .net
>>259
しーーーーーっ!!!!!

287:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 08:44:19.35 .net
>>278
かなりかどうかは分かりませんが、雪降りますよ。雪が積もることもあります。
九州だから暖かいと思ってる人も多いみたいですが、冬は普通に寒いです

288:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 08:45:22.33 .net
>>280
ISISが「w」を(笑)の意味で使っているということですか? 

289:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 08:45:34.99 .net
>>253
他に目撃者いないの? その証人をつれてこいってことでは?

290:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 08:48:16.81 .net
>>279
スノーボードは冬にサーフィンをしたいサーファーが考案したという話を思い出しました
スノーモービルはスピード出るのかな
水上バイクほどヒャッハーなイメージがない

291:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:01:04.08 .net
>>284
それは被告の弁護士さんにも散々聞かれました。
でももう30年近く前の話で、さすがにいません。
こんな細かいことを覚えているのはどうやら被告だけみたいですw
この事件をきっかけに周囲の人たちにアンケートを取ってみてビックリしたのですが、
結構な人たちが学校の担任・教科担当の教師のことを全く覚えてないと言っていました。
被告はほとんど覚えているのですが、
仕方ないから原告の他のエピソードを詳細に説明すれば信憑性が出るかなと思うのですが、
それさえ原告にしてみれば侵害されたということになるのです。
原告の視点でものを言えば、原告は被告にストーカーされているのでしょう。

ストーカー規制法が恋愛感情以外の行動にも適用されるように法律改正される動きがあるようです。
そうなったら私なんかはタイーホされるのでしょうか。
こうやって言論統制が敷かれていくのかななんて。
もうすでにそうなってる感じはします。
ン十年前と比べたら以前だったら介入しなかったグレーゾーン的な領域に国家が介入していることが多いようです。

292:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:11:47.96 .net
>>283
使ってますよ IS以外にアラビア人が使ってます
海外アーティストのYouTubeを観ると右から蔓みたいなwが連なったコメントが書いてありますよ
笑うって意味です

293:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:14:37.79 .net
>>282
福岡って環境過酷ですよね
日本海側だから降雪するし冬は大陸の気圧に覆われるから寒いし、
台風の進路に頻繁にはいるし、春は大陸からの黄砂とPM2.5ですもんね

294:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:17:19.26 .net
>>285
冬はジェットスキーじゃね

295:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:18:30.64 .net
>>286
そうなったら鬼女板にいるねらーは全員逮捕だな

296:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:19:37.74 .net
>>285
ボブスレーじゃない?

297:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:24:37.79 .net
>>289
ジェットスキーは水上バイクのことだにょ
カワサキが出してる水上バイクがジェットスキー
ヤマハが出してる水上バイクがマリンジェット

…だそうです

298:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:25:40.50 .net
>>290
辻希美や加藤茶嫁などに粘着している鬼女たち全員逮捕?

299:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:27:02.34 .net
>>285
スノーボード

300:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:30:39.80 .net
>>288
おっしゃるとおりです。特に春の黄砂とPM2.5は溜まりません
ただ、街はこじんまりとしており普通の人が普通に住むにはいい環境ですよ。
東京から来た人が言うのですが、
「住環境と食べ物は福岡がイイ。でも小遣い稼ぎしようと思ってコンビニのバイト探したら
どこもここも時給700円とかばっかりで、どうして同じ仕事するのにこの時給なのー!?
と思ってやる気なくした」
東京に行って驚いたのは、20年前マクドナルドのバイトが980円とかだったことです。
東京の大学生は1000円以下のバイトなんてしないそうですが、
福岡は1000円以上のバイトってまず珍しいですw

301:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:33:21.25 .net
>>293
ストーカー規制法って付きまといが逮捕ってことなんでしょ
しつこく調べるとか
鬼女板は男もいるだろうけど
あの粘着さは完全にネットストーカー�


302:セろ ネットで晒してる人もツーラー使ってハッカー並みの技術で追いかけてくるのも抵触するんじゃない やり方は知らないけど、某サイトで炎上した人がいて匿名なのに複アカから過去の閲覧から書き込み、今どこにいるか、メールから何から何まで丸裸にされていたんだよ あれは驚いた



303:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:42:54.51 .net
>>296
そのケースはどういうやり方したのか不明だけど、
ネットで炎上している人たちってほとんど自分から本名とか職場とか晒してるよねw

304:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 09:49:40.88 .net
>>295
福岡は美味しいもの多いでしょ!
過酷な環境で四季がハッキリしてるから幸作も美味しいし、
世界有数の大陸棚の玄海灘に面してるから海産物も最高に美味しいでしょ!
東京は物価がとにかく高いです 意外と新鮮な食べ物が無いんですよね
百貨店に行かないと無いです
郊外でも1Kで7万円ほど出さないとろくな物件がありません
7万円出せば地方によっては2LDKを借りられるのに
治安も場所によって全然違います
23区内でも北と東はオススメしません
時給は最近は不況のせいか1000円は減りましたね
最低賃金は910円だったかな

305:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:00:56.99 .net
>>297
おそらく本物のハッカーか理系の秀才でしょうね
工学部の知り合いが数学に長けてればいくらでもプログラミングを変えられるって話してました
HPの乗っ取りと改竄をしたり、自分が投稿したページに誰がアクセスしたかを丸裸にしてましたし、
スマホとPCの情報を全て抜き出した家族を特定して、アダルトサイトで何をやっていたか家族に直接暴露されてました。
家族の情報も丸裸にされてSNSとアカウントを特定されてました。
ツーラー使って一気に1000コメを書き込んだり、暗証番号を解除したり、とにかく凄かったです
警察呼ぶとか騒ぎになってましたけど、
サーバー祖のもがマリとかシリアとかエクアドルにあって何も捜査ができなかったようです
PC2台あれば何でもできるって言っていたな

306:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:03:15.68 .net
>>298
そうなんです♪食べ物は最高ですよ
安いお店も普通においしいです。
東京はお金出さないとダメみたいですねorz
お家賃7万円も出せば、家族4人で広々住める物件たくさんありますよ!
福岡はやっと最近は普通のアルバイトの時給が800円ぐらいになったかなという印象です。
900円台なんて見たことないですw

昔そっちに遊びに行ったのですが、東京じゃないのですが、鎌倉の落ち着いた雰囲気がイイナと思いました。
東京もちょっと郊外に行くと下町みたいなところも多かったです。

307:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:05:14.83 .net
>>286
被告の人が頭良くて記憶力が優れてるだけじゃない
文章から頭の良さを感じるもん

308:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:05:44.20 .net
>>299
そんなことできるんだ!それ普通に犯罪ですねw

309:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:08:49.21 .net
>>300
貧富の差が開きすぎてるんですよね
他の地域の人から見たら子供のお受験文化にも驚いてました
夜10時近くにリュック背負った小学生が多く歩いてると
東京 神奈川は中流以上は中学受験する文化がありますからね
これで有名私大の付属

310:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:08:57.56 .net
頭良かったらこんな事件は起こしませんww  orz
ただ、あの人は何処そこにホクロがあったとか、どーでもいいことはたくさん覚えているようですw

311:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:17:40.25 .net
>>303
夜10時ぐらいに小学生?!

312:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:17:47.38 .net
有名私大の付属小学校なんかは運転手付きの車が並んでいたり、小学生から高級ブランドを持っていたり、給食は一流ホテルのものだったり
とにかく貧富の差が激しいです
横浜市も貧富の差が激しくて光と影が顕著に現れてます
ですよね。 7万で1Kはないですよね。
これが23区に入ると10万円以上で1Kがあるんですよ。
金出さないと治安は最悪になりますし、東京横浜は金出さないと安全が変えないです
そして東京は田舎と変わらない鬱蒼とした山の中の場所も多いですw
立川駅から西は田舎で、郊外の南側と八王子駅から西は山です
鎌倉は良いですよ! あそこは大金持ちの由緒正しい家ばかりです!
鳩サブレのオーナーが買い取った由比が浜に行くとパリピとDQNだらけですがw
鎌倉 江ノ島 湘南は人気がある街です

313:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:23:56.30 .net
>>305
普通に歩いてますよ
早い子は小3から塾通いします 幼稚園のお受験もあります
多くは複数の塾を掛け持ちしていて、土日祝日返上で塾通いをして平日は夜10時近くまで塾に通います
10時過ぎに小学生が自転車にのって帰宅なんてザラです
夏休み 冬休みは合宿で缶詰めです
これをやらないと貧しい家庭や問題のある家庭と見なされるので(実際はそう)、やるのが普通です
だから東京 神奈川の中学までの公立は凄い荒れてるところが多いんです
高校は優秀な公立も多いです

314:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:37:32.70 .net
>>302
一人ではなくて複数でやってました
芋蔓式に出会い目的の変態達が攻撃されてました
犯罪だと思うんですが、法の知識もありましたし、未だにやってるそうなので抜け穴を使ったり細工をして追跡を免れてるんだと思いますよ
猥褻写メを復元されて警察に出された人もいましたから
どこのサイトにアクセスしたかまで丸裸にされてました

315:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:44:32.64 .net
>>308
本当に頭のいい人は文面を選んだりして、絶対に法に引っかからないようにするもんですねw

>>306-307
友人が横浜に住んでいるのですが、横浜は工業地帯だから、両親が工場で夜勤してて
夕方~夜~夜中にかけて家に子供たちしかいないお家もけっこうあるとか。
そういうところは不良グループの溜まり場になってしまうとかなんとか。
夜はせめて保護者同伴がいいですよね。
ホント東京の人たちはどうやって生きているのか疑問ですw

316:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 10:53:48.04 .net
インターネット名誉毀損やストーカー規制法で本来民事でやるべき些末な事件を警察沙汰にして
警察は楽して点数稼ぎできる、弁護士も儲かる、でも当事者たちは何を得るのでしょうね?

317:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 13:06:37.35 .net
原告は偏差値65の超進学校 九産大附属高校を優秀な成績で卒業し
福岡で今最も注目を集める山本工務店の社長です。
こんな素晴らしい原告が窃盗やスカートを覗いたりしますん
今ヤンキーでもありません

318:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 13:12:26.73 .net
九産大高校の偏差値高い

319:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 13:19:52.46 .net
本当のことは言っちゃいかんってばっちゃが言っとった

320:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 13:42:57.28 .net
先週登記を取りに行きましたけど、お店の屋号は不明でした。
受付の人によると、その人は自営業で法人ではないのだろうと

321:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 13:47:08.39 .net
弘中センセ(のトコの弁護士)に弁護しても


322:らった裕太 向原センセに弁護してもらった原告



323:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 13:51:45.26 .net
本当のことを言うヒトは国家にとっていらないんだよ

324:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 14:37:08.15 .net
>有名私大の付属小学校なんかは運転手付きの車が並んでいたり、
>小学生から高級ブランドを持っていたり、給食は一流ホテルのものだったり

・・・・・・・・・・。

325:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 14:38:55.19 .net
高畠淳子、弘中先生にはいくら払って、被害者にはいくら払ったんだろうね?

326:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 14:42:48.65 .net
青年座映画放送
URLリンク(www.seinenza-eihou.com)
高畑裕太さん事件についての弁護人の説明
今回、高畑裕太さんが不起訴・釈放となりました。
 これには、被害者とされた女性との示談成立が考慮されたことは事実と思います。
しかし、ご存知のとおり、強姦致傷罪は被害者の告訴がなくても起訴できる
重大犯罪であり、悪質性が低いとか、犯罪の成立が疑わしいなどの事情ない限り、
起訴は免れません。お金を払えば勘弁してもらえるなどという簡単なものでは
ありません。
 一般論として、当初は、同意のもとに性行為が始まっても、強姦になる場合が
あります。すなわち、途中で、女性の方が拒否した場合に、その後の態様によっては
強姦罪になる場合もあります。

327:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 14:43:04.11 .net
 このような場合には、男性の方に、女性の拒否の意思が伝わったかどうかという
問題があります。伝わっていなければ、故意がないので犯罪にはなりません。
もっとも、このようなタイプではなく、当初から、脅迫や暴力を用いて女性が
抵抗できない状態にして、無理矢理性行為を行うタイプの事件があり、
これは明らかに強姦罪が成立します。違法性の顕著な悪質な強姦罪と言えます。
 私どもは高畑裕太さんの話は繰り返し聞いていますが、他の関係者の話を
聞くことはできませんでしたので、事実関係を解明することはできておりません。
 しかしながら、知り得た事実関係に照らせば、高畑裕太さんの方では合意が
あるものと思っていた可能性が高く、少なくとも、逮捕時報道にあるような、
電話で「部屋に歯ブラシを持ってきて」と呼びつけていきなり引きずり込んだ、
などという事実はなかったと考えております。つまり、先ほど述べたような、
違法性の顕著な悪質な事件ではなかったし、仮に、起訴されて裁判になっていれば、
無罪主張をしたと思われた事件であります。以上のこともあり、不起訴という結論に
至ったと考えております。
 高畑裕太さんは、心身ともに不調を来していることから、しばらくの間
入院されるということです。
法律事務所ヒロナカ 渥美 陽子

328:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 14:43:26.92 .net
自分が被害に遭ってもこれ言えるかね?被害者相手にこれ言っていいのかね?

329:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 15:32:11.24 .net
ちょっと考えたんですが、名誉毀損って被告に立証責任が転換されてるから、
被告が立証できなければ訴訟上は真実ではないってことになるんだけど、
それってよく考えたら原告が積極的に真実を立証できているわけではないから
原告的にはあんまり嬉しい状態ではないよね。
不戦勝で勝ち、みたいな感じ?一応勝ちだけど、強さが証明できたわけじゃない、
相手が現れなかっただけ、みたいな。

330:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 16:09:02.83 .net
>>309
表現は脅迫そのものでしたよw
torでもProxyサーバでもなく、本当にサーバーそのものの位置をシリアとかジョージアとかにして�


331:「たので、開示しても追跡ができずに訴訟できなかったんですよ 開示したらヨルダンとかアゼルバイジャンとかだったら訴訟すらできないですからね 東京都は区単位で変わり、横浜は町 町名単位で格差の光と影があります。 東京の渋谷はホームレスとか取り上げられてますが、高級住宅街だらけです。 松濤とか南青山から表参道 広尾は大金持ちが住んでいます。 松濤地区をGoogleマップで見ると日本にこんなお金持ちがいるのかと思うでしょう。



332:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 16:24:20.28 .net
>>309
横浜は神戸に近い感じですね
金持ちは高台に住むというのが顕著に表れた場所です
神戸も裏の顔は闇深ですが、横浜も神戸同様です
あのテレビに出てくる赤レンガ倉庫とかみなとみらい地区の印象があると大火傷をする場所です
大阪の西成区みたいな場所も多く点在してますし
横浜とその隣の川崎の工業地帯側は環境最悪ですよ
そこに問題がある貧困層を押し込んでる感じもしますけど
福岡県でいうと田川とか筑豊ですかね
そういう人達と隔離させるためにお受験に命をかけるんです
親の収入で不良化するかが鍵を握る場所です
東京横浜はフレックス制のしょくばが被いので、11時くらいの電車にも仕事かえりのサラリーマンが多く乗ってますよ

333:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 16:32:47.54 .net
>>317
ゴシップガールって海外ドラマご存知ですか?ああいう家庭が本当に存在しているんです
モナコとかドバイのお金持ちみたいな
桁違いのお金持ちです 彼らの金銭感覚は0が三桁ずれてますよ
ホテルを貸し切りにしてパーティーをしたり、自家用機を持っていたり、カルティエとか高級ブランドを飴を買うような感覚で買ったり
学生でブラックのクレジットカードを持っていますから
彼らは閉鎖的で大学でも外部の人を嫌い身内だけで固まります
こういう人たちが学力に関係なく社会を支配しているんですよ
庶民の感覚なんかわかりっこありません

334:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 16:35:11.36 .net
>>313
フランスなんか全員タイホーでしょうね
何だかんだ問題はあるけど欧州に生まれた人は勝ち組だわ

335:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 16:38:06.35 .net
>>314
ホームページとかないの?

336:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 16:39:32.31 .net
>>316
日本の言論の自由は世界で72位でしたよね

337:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 16:41:54.32 .net
>>318
そこの事務所は紹介制だよ
一時間相談で三万円だって

338:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 16:55:58.46 .net
>>320
グレーであやふやにして真相は薮の中に放り込んで無罪を主張してるんでしょうね
お互い口外しないって条件もあるんでしょう
加害者が自分の中で合意してればOKということかな

339:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 16:57:45.85 .net
>>311
はい開示!

340:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 17:00:21.99 .net
>>331
じ…事実無根だからでつか!?

341:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 17:04:34.87 .net
九産大と久留米大ってどっちが格上かね?
どっちも大学は……でつよね

342:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 17:08:40.94 .net
>>333
久留米大って九大に吸収されなかった?
九大の人が卒業した年によっては久留米大が九大名乗ってるって嫌がっていた

343:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 17:10:08.37 .net
えー?久留米大は私学でしょ?吸収されるかなぁ?

344:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 17:12:07.85 .net
素朴な疑問ですが、悪事を働かないヤンキーっているの?

345:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 18:08:19.37 .net
このスレッドを読んで山本工務店との取引を切った取引先の話を聞きたいのですが、光臨してくれませんか?

346:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 18:22:58.43 .net
>>33


347:4 九州芸術工科じゃない



348:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:10:40.75 .net
吉井和明 専修大卒

349:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:19:14.08 .net
名誉毀損て訴えたら訴えた側が一方的に被害者で訴えられた側が一方的に加害者でしょ?
相手を追い詰める道具としては便利だよね

350:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:20:59.13 .net
>>338
私は334さんではありませんが、多分そこ

351:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:26:14.81 .net
高畑裕太の事件のスレッドを並行して読んでいるのですが、
名誉毀損で刑事告訴したら、起訴を免れるために被告が示談を持ち掛けると思ったのだろうか?
で、今こんな状態だけど、原告的には被告を苦しめることができて大成功バンザイなのかい?

352:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:32:57.78 .net
>>333
参考 ここに全国の大学偏差値が載ってる
URLリンク(www.keinet.ne.jp)
久留米の方が上。医学部あるし
前スレにいた一橋の人は国立で偏差値70近くある

353:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:34:24.23 .net
>>337
居ても書けねーべ 原告と弁護士が見てるんだよ

354:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:35:50.81 .net
>>336
ヤンキーじゃありません
偏差値65の進学校卒の真面目な学生でした

355:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:37:33.73 .net
>>315
弘中先生の事務所は紹介制だし庶民の事件なんて引き受けないんじゃないの

356:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:41:32.99 .net
向原先生の事務所は一見さんOKですよね

357:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:44:10.47 .net
橋本環奈が慶応か明治にAO入学するらしい
今は偏差値表があてにならない

真面目に勉強した学生が損をするだけ

358:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:44:15.82 .net
>>343
あ~そかそか、久留米大は医学部がありましたね!
ちなみにロースクールもありました。

359:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:46:38.61 .net
>>348
学校の先生している知り合いが言ってたんですが、
今時は高校3年生の春ぐらいには学年の3分の一ぐらいの生徒が
推薦入試で大学が決まっているとか
橋本環奈は博多女子高校だっけ?基本的に頭のいい子が行くところではありませんよね

360:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:47:42.22 .net
3分の一だったかどうかは忘れたスマソ。でも結構な数だった記憶
今は推薦入試が多いって言ってた

361:Shouhei-Yamamoto
16/09/11 19:56:04.12 .net
>>345
外国語も数か国語ペラペーラ
だから名前のアルファベットはフランス語で綴っているのだ

362:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:58:55.63 .net
地獄の沙汰も金次第

世の中金でさぁ!!

363:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 19:59:16.63 .net
>>344
あと、無なし職人の話も聞きたいね。
敬語使えないとか、儲けさせてやるとか言われて云々のくだりとか、
あれは事実無根だったんでしょうか。
まあもう書くなってキツく口止めされてるんだろうな

364:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 20:00:10.77 .net
>>353
高畑母子の事件見て、同じこと思った

365:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 20:04:08.08 .net
>>343
当たり前だけど九大は別格だな
おまけに科目数も多いし偏差値高いし
九大の問題解いたとき早慶より難しかった

366:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 20:10:45.59 .net
>>354
訴訟リスクがあると判明したら書けないのでは

367:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 20:12:52.90 .net
>>357
てことは弁護士が訴訟を利用して合法的に言論を封殺したってことですよね?
裕太の女弁護士もだけど、そういうことに弁護士が関わっていいのかって!

368:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 20:34:44.33 .net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

原告って洋風よね。昔のジャニーズの少年隊のニッキを思い出した

369:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 20:40:33.75 .net
あ、上の裕太画像は関係ないですw

370:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 20:55:21.68 .net
>>260
URLリンク(youtu.be)
この帽子被ってる男の人?
イケメン過ぎw
こういうルックスの弁護士がいたら依頼殺到だろう

371:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 21:02:54.84 .net
>>359
画質が悪すぎて布袋寅泰に見えるんだけど・・・

372:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 21:04:00.89 .net
>>358
現に書き込んだ関係者が刑事告訴されてるでしょ

373:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 21:07:28.59 .net
>>361
そう! その帽子かぶった長身の人!
美形でしょ!

374:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 21:08:18.74 .net
>>359
歌舞伎役者になれそうな睨みだね

375:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 21:09:38.49 .net
>>342
被告自身が略式起訴断ったんじゃなかった?

376:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 21:12:33.24 .net
>>350
もっと推薦の人はいますよ
私大は卒業が簡単だからお察しの学力です
1点や2点差で落ちた子を入れた方が大学そもののレベルが底上げされると思うのですが・・・
上の偏差値表みると博多女子は特進が50くらいで
それ以外は40くらいみたい

377:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/11 22:55:42.61 .net
>>320
この理論だと全ての性犯罪は無罪になるね

378:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 00:06:31.41 Bsg+Gycz.net
Hiroki R. Ueda ?@hiroking1975 9月6日
[香椎一中関係者向け] 11月12日(土)に福岡市立香椎第一中学校の70周年記念行事で講演をすることになり母校を訪れることになりました。折しも第44期の同窓会が同日午後に開催されるとのことです。みんなに再開できることをとても楽しみにしています!
hennayagisan1@hennayagisan1
上田泰己氏  理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 URLリンク(1000nichi.blog73.fc2.com)

379:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 02:40:39.40 .net
男の楽園 男の楽園 男の楽園 男の楽園 男の楽園
男の楽園 男の楽園 山本周平 男の楽園 男の楽園
男の楽園 男の楽園 男の楽園 男の楽園 男の楽園 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


380:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 02:53:51.91 .net
>>342
原告は被告が「お願いだから告訴の取り下げをしてくれ」と原告に泣きついてくるのを待ってたんだろう
原告に金払うぐらいなら罰金払うなり、公開の法廷でぶちまける方がマシ

381:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 05:25:21.87 .net
>>304
本当に頭の悪い人は記憶力なんか皆無に等しいよ
考えて行動して学習して記憶して理解するができないし、 本人訴訟なんてできないさ
無視こいて終わりだよ
元々はここまでの事になるとは思っていなかったでしょ
自分も頭良くないけど、少なくとも一般人の想像を越えた斜め上を行くことが起きてるから、ここに来てるんだよ
ブログも訪問者が多かったんじゃないかな

382:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 05:36:10.52 .net
被告の気の強さに憧れる

383:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 05:36:56.37 .net
>>370
中洲のことですかw?

384:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 06:01:57.90 .net
>>352
Je suis tout à fait d'accord!

385:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 07:16:16.46 .net
326 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/08/20(土) 17:10:13.78 ID:hap/FbMR0
2016年イグノーヘル賞経済学賞
受賞者:上田ひろきんぐ博士
受賞理由:
上田ひろきんぐ博士は、
イタリア製


386:家具を具体例とする研究費の市場価値に関する実証的研究により、我々の常識を打ち破った。 さらに秘書給与を実例に、書類上の所得と実質的所得の相違という新しい概念を導入した。 氏の研究姿勢は極めて厳しいもので、妊娠は直ちに解雇を意味する。 また「パックリーナ」という詩的言語に、興味あるexampleを自ら提示した。



387:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 10:09:00.62 .net
向原栄大朗            吉井和明
          
          
         
天高く弁護士肥ゆる秋

388:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 10:10:54.95 .net
成功報酬 着手金 成功報酬
着手金 向原栄大朗 着手金
成功報酬 着手金 成功報酬

389:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 12:39:01.64 .net
控訴審も受任したので、また向原・川上総合法律事務所が儲かってしまった

390:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 14:53:24.77 .net
今日から一週間、福岡は大雨だそうです。

391:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 16:25:39.35 .net
検察官:男の楽園って…どういう意味?
被告:マンコマークのことです

392:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 17:30:26.86 .net
最近はアメリカみたいな訴訟が増えましたね

393:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 17:37:52.05 .net
>>381
wwww

394:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 19:26:40.52 .net
福岡で今日は虹を見たよ。

395:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 20:09:40.42 .net
>>384
被告に幸あれ

396:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 20:10:37.18 .net
>>379
また新たに訴訟起こすそうじゃん

397:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 20:21:41.17 .net
ちょっとした悪口でも権利侵害は権利侵害だから、
昔の判例ですが、『学園長はキチガイ』でも開示になりましたからね。
ここのみんなはそういうことにならないように気を付けて真剣に議論しましょう

今の時代、ネットの名誉毀損って昔みたいに私的な領域の話ではなくなってるんでしょうね。
これからこんな事件が多発すると予想
言論統制の時代に突入

398:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 20:25:50.72 .net
>>386
また問題となる投稿を開示して照会書→開示請求訴訟をやるつもりなんかね?
ここまでで30万円ぐらい。
その後、開示に成功したら成功報酬30万円ぐらい。

開示請求訴訟には50~60万円は使っているとbengo4ドットコムに書いてあったけど、
その通りだと思います

399:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 21:41:36.18 .net
>>388
一件につきそれくらい

400:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 21:42:36.19 .net
>>388
一件につきそれくらい
具体的なこと 個人名を出して悪口は危険

401:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 21:43:22.25 .net
原告はお金持ち

402:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 21:49:39.57 .net
>>387
URLリンク(app.m-cocolog.jp)
これだよね。

403:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 21:51:15.18 .net
>>387
ボボボーボ・ボーボボ 破天荒 Zブロック 世の中甜め野郎 バカサバイバー
ってボーボボに出てくる単語を書いたら開示になったことあるよ

404:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/12 22:01:47.27 .net
この事件と似ている事件を思い出した
前に同級生が某タレント 女優が中高でイジメの主犯で被害者が何人もいて、
他にも悪行重ねていたことが暴露されたの
事実無根と主張していたけど、あまりにも具体的な事が書いてあったから図星で逆ギレ疑惑も出たんだ
その後どうなったから知らないけど、
意外とこういう事件は多いのかも

405:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 00:37:17.68 .net
他の関係者らしき名無し職人さんは公共wifiでも使っていて開示できなかったのかな

406:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 04:59:55.68 .net
いんや、名無し職人さんも開示されてる
名無し職人さんは訴訟になって、何の反論もしなかったので
開示された
当然だけど、原告の知り合いだった
なのに「名無し職人さんのことは知らない」と言い張ってた。

原告も


407:弁護士も、ちょっと調べればバレる嘘を吐くんだよな~



408:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 05:01:58.02 .net
>>394
そうゆう人は悪気なく心の底から事実無根だと思ってる

409:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 05:31:31.18 .net
登記に情報なかったら
税務署の開業届の閲覧申請してみたら
URLリンク(www.nta.go.jp)

410:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 05:44:57.46 .net
>>396
あれ全部開示したの!?

411:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 06:20:52.36 .net
>>399
うん、してたよ。
原告は、開示にかかった費用は10万円だったと言っていましたけどね・・・
開示自体は、壇俊光という弁護士がいるのですが、向原弁護士の紹介で、壇弁護士に依頼したとのことでした。
照会書、開示請求訴訟、その後の対応は向原弁護士がやっています。

>>398
そっちがあったか!

夏の初めごろの話ですが、山本工務店の傍を通ったのですが、
山本工務店に軽トラが駐車してて、その軽トラにはバッチリ
「山本工務店」て書いてあったのですw
屋号変えたんじゃなかったのかよ、また嘘ついてる、と呆れました。
まぁまだ塗り直してないだけかもしれませんけど

412:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 06:47:01.96 .net
>>398
それだったら来年の確定申告の時期以降がいいかもしれませんね

413:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 06:56:05.43 .net
>>391
感覚的には今現在、原告は150万円でお釣りがくるぐらいお金使ってる

414:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:03:20.95 .net
名無し職人さん側に起こした訴訟費用については被告が知らないだけで
別に発生している可能性はありますね。

415:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:04:07.23 .net
そう考えると、原告が使った費用は150万円を超えているかもしれません

416:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:16:58.29 .net
>>401
個人で閲覧できない可能性もあるから、
刑事訴訟担当してる弁護士さんに取り寄せてもらうのが一番だよ
屋号まで変えることになったって争点になってるんだから、裏付けのために取り寄せてもらう

417:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:22:03.56 .net
>>395
名無し職人さんとは訴訟外で話し合って和解したそうですが、誰だって訴訟起こされたら不本意でもそーゆーことになりますよねー

418:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:23:19.18 .net
>>400
その弁護士有名な方です。 ググってみて下さい。
10万は2ちゃんのIP開示の金額ですね。
IPをwhois とかip広場なりでプロバイダを割り出してプロバイダに個人情報開示をしたんでしょう
大体IP開示が15万円以下で、個人情報開示費用が15万円ほどで、削除費用が約5万円です
これがTorとか海外サーバーだとお金がかかるかも。 Torと海外サーバーと海外ブラウザだと公共の野良wifiだと金が無駄になる可能性大
2ちゃんはTor使えないけど。

419:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:26:26.63 .net
>>404
個人特定まで行ってるから超えてるでしょう
開示費用で30万円×件数

被告の本訴費用と諸経費と裁判費用と刑事訴訟の費用と成功報酬
最高裁行きになったら日当もプラス

420:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:29:12.55 .net
>>400
屋号変えて前の屋号の車で行くのかな?
新規の顧客の家だったら別業者が来たと混乱を招くよね
電話帳とかどうしてるんだろ
依頼しようとして別の名前を名乗ったらお客さんが間違い電話をしたかと思うよね
福岡県内に同じ屋号の工務店がいくつかあるのね

421:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:30:54.48 .net
>>403
ネットの開示は一件につきで計算です
だから普通の人は高過ぎて放置しちゃうんです

422:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:32:40.19 .net
>>397
高畑裕太の弁護士の理論だね
悪気があった訳じゃないから問題なしという隣の将軍様みたいな考え

423:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:38:13.44 .net
あー、でも屋号って個人商店ならいくらでも好きに名乗って変更して良かったんだわ

424:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:41:32.18 .net
>>408
>日当もプラス

そうそう、交通費とか訴訟資料のコピー代とかもあるから、そういう実費も当然原告は支払っているだろうし、
そう考えたら原告の支払った費用は結構掛かってるでしょうね

425:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:41:54.18 .net
>>400
ポケモンGoやりながら前を通ってみれば?
110番されてもポケモンGoやってたら逮捕されないんじゃない?

426:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:42:58.93 .net
>>412
税務署に開業届を出してない可能性もありますよね。まあ先代さんからのお仕事だから出してはいるだろうけど。
正確には何処か知らないけど、工務店を管轄するお役所なら把握しているかもしれん

427:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:52:10.01 .net
>>412
そうなんだ~

428:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:53:09.05 .net
>>412
しかし小さい個人商店なのに原告は金持ちそうですね。
法人じゃないから金持ちじゃないってこともないかw

429:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:53:24.69 .net
>>413
判明してるだけで3件だから90万円
裁判費用が10万円以上 印紙代と諸経費て10,万円以上
刑事訴訟が大体20万円だから成功報酬入れて40万円くらい
民事の着手金が40万円 それと成功報酬
控訴したからおそらく新たに40万円ほど
多分200は超えてるよ 

430:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 07:54:07.16 .net
>>411
高畑裕太の弁護士、ああいう声明文を何で出したんだろうね?かえって印象が悪くなるって

431:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:00:15.02 .net
>>417
ここは昔からの付き合いや地元密着型で儲けてるんでしょ
屋号書いた車乗って住所の場所にきちんと停まってるからマトモな個人商店
マトモな個人商店なのは確かに言えること
介護とかNPOとかに多いんだけど、
酷いのはそこの住所に実態がなかったり、
アパートの一室借りて無届で事業してるの
税金の申告も経費も不正しまくり
こういうのは尻尾をださないから何でもありなんだわ

ここはそういう業者じゃないから普通の個人商店ってこと

432:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:03:18.93 .net
そう言えば向原弁護士も、原告の盗みについては証拠がないからやってないとか、答弁書で言ってたなw

原告は地元の不良グループに属してて、悪事を働いていたのだけども、立証できなければシロなんだそうです

433:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:06:34.57 .net
>>420
見た目は普通のお屋敷で、お店の看板は出してないです。個人商店なんですね。
もちろん山本工務店はちゃんと届出は出していて、怪しい業者ではないです。
ご本人の性格に問題があるというそれだけです

434:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:10:29.77 .net
商号登記はどうなんだろ

435:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:11:40.55 .net
山本工務店て屋号、福岡どころか日本全国にいくつあんだろw

436:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:13:14.06 .net
>>409
>電話帳とかどうしてるんだろ
>依頼しようとして別の名前を名乗ったらお客さんが間違い電話をしたかと思うよね

単なる予想ですけど、自宅兼店舗で電話も兼用なので、
名乗るときは屋号じゃなくて「山本です」って言ってんじゃないかな。

437:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:21:06.07 .net
>>409
工務店は新規の顧客ってあんまりいないのかもしれませんね。
下請け、孫請けみたいな感じで取引が継続してるのかも
原告は父親の代からやってるみたいですし

・・・・・・。
・・・・・・。
・・・・・・。
被告からより多くの金を巻き上げようとしてスケベ心を出すからこういうことになる

438:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:27:30.22 .net
ちなみに昨日、
公開の裁判という手続きを選んだのは原告と原告の弁護士の方なのに、
それについて掲示板で話し合っていることについて、
新たに告訴を検討していると脅迫された、
と再び懲戒請求しておきましたw


もう何回だろうか、福岡県弁護士会に懲戒請求書を持って行ったのは・・・・w

またこいつかよ、と


439:言われているだろうなw



440:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:34:35.34 .net
>>419
相手の了承得てるって話もあるけど、
話し合いの段階も曖昧なことをして、裕太の復帰を優先した文章にするとか書いてあったのでは
被害者と言われる人側に弁護士がついてるのかも不明だし、曖昧で抽象的な表現を使って真相を藪の中に葬り去った感じがします
完全に無罪ならば示談金発生にはならないだろうが
被害者の人が美人局だの言われて裕太が被害者になるのは弁護士の思惑通りでしょ

441:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:36:02.72 .net
>>421
グレーにしてしまって白にするってやり方ですね

442:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:38:55.47 .net
>>421
私も架空オフィス構えた業者にやられましたが、疑わしい証拠を大量に出しましたがダメでしたね
  
これじゃあ民事で詐欺被害訴訟は勝てないし被害額回収できないとつくづく思いました

443:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:39:58.99 .net
>>426
だったら屋号変えても大したダメージは無いですよね

444:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:41:05.60 .net
>>427
大渕愛子弁護士はどうなるんですかw?
直接事件に関係ない弁護士や市民から何度も出されてますよw

445:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:44:23.01 .net
名誉毀損訴訟で批判や真実ヲ書かれた場合は名誉回復より、これ以上余計なこと書くな!との意味合いが強いのでは

446:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:52:14.23 .net
>>430
疑わしい、怪しいなんて証明できないですよね!
そういう可能性のことまで話すな、話したら名誉毀損だってなったらもう何も言えなくなる。
それがパカ訴訟の狙いなんだけどさ

447:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 08:56:11.30 .net
>>433
そういうことなんだろうけど、開示して身元を特定してしまったら、もう隠すことないから
被告みたいに思い切った行動に出てしまうこともある。
そしたら藪蛇ですよ
匿名の卑怯者が嘘を書いているって無視するのが一番賢いし金もかからない
野良犬野良猫だって相手にするとやって来るし、
うんこに触るとうんこが付くんですよw
で、パカ弁の一人勝ち(漁夫の利)

448:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 09:01:00.81 .net
>>432
優秀な女性なんだろうけど、女だから弁護士としての仕事にはあまり恵まれてなさそうだ
向原弁護士は男だからまだマシだ

449:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 09:05:35.66 .net
>>428
もう誰も裕太のこと潔白だとか思ってないよね
友人が言ってたんだけど、以前からテレビで見てて裕太は目が気持ち悪かった、こんな事件起こして不思議じゃなかったって。
(これさえ名誉毀損になるかもしれませんね)
裕太がやったかどうかなんて分からないけど、誰だってやってるって思ってるよね

450:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 09:56:54.71 .net
弁護士法人向原・川上総合法律事務所も山本工務店も
これからたくさんの依頼が舞い込んでくることでしょう

451:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 09:57:37.31 .net
>原告は地元の不良グループに属してて、悪事を働いていた

偏差値65の高校行く人が不良グループに属するはずがない

452:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 12:44:18.46 .net
高畑裕太の弁護士のFAX声明、あくまで裕太は、そもそも強姦なんてしてない、ってスタンスだったね。
これが弁護士の仕事なのかね。
常識や良識ってもんを考えてほしいよ。
何でも自分の依頼人を正当化すればいいってもんじゃない

453:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 17:13:33.95 .net
>>439
はい開示!

454:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 17:23:02.30 .net
>>436
被害者の会が結成されていて、あのブログを読む限りは女性関係なく本人の問題ですね

455:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 17:26:05.46 .net
>>435
フンコロガシが浮かんだw
ネットの書き込み=フン それに執拗に粘着する人=フンコロガシ

456:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 17:31:56.26 .net
そろそろ自分の雇った弁護士に不満を持ってもいい頃だけど
まあだすがりついてるのかな、原告は……。

457:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 17:35:14.48 .net
原告いいお客様だよねー、向原弁護士のナンバーワン上得意顧客

458:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 17:59:09.65 .net
この問題が解決したら、弁護士さん仕事がなくなって困るかも
長引いた方が嬉しいかもしれない

459:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 19:22:36.34 .net
ヤンキーのくせに自分ばかりが被害者だと思って勝手なもんやな

460:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 19:57:48.68 .net
>>440
ハッカーの片山容疑者の弁護士はその点良い弁護士だったよね

461:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:04:36.03 .net
前スレに被告が持病で大量出血してるのに移送に同意しない弁護士のことがあったよね
これって殺人未遂とか傷害罪じゃね?
被告が倒れたりしたらどうするんだろ

今時の弁護士って被告はどうなろうが関係ないんだな

依頼者の方は悪口書かれただの重箱の隅をつついて騒ぎ立てるくせに被告は何されても良いのか
矛盾してますね
弁護士は被告側の弁護もするでしょうに

462:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:05:33.88 .net
>>440
弁護士=金の猛者 正義の味方ではない

463:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:06:44.35 .net
>>446
テレビに出てるから宣伝にはなってるんじゃいの

464:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:23:12.09 .net
>>448
そうそう、あの弁護士は感動した。
悪い奴だから弁護するななんて言いませんよ
真実を捻じ曲げて隠ぺいするなって言ってんの

465:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:26:59.13 .net
>>449
自分の依頼人の味方をするのが弁護士とは言え
何でもやって良いはずない
社会正義との調和を考えないとね

466:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:35:59.24 .net
あんまし先入観で人を判断してはいけないのかもしれないけど
工務店
九産大高校卒
水上バイク
原告のルックス
なんかやってるって思ってしまう要素満載です

467:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:37:13.91 .net
>>450
法匪と言う言葉を思い出したよ

468:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:39:06.47 .net
>>451
9月下旬テレビ出るんだよね

469:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:44:19.07 .net
>>454
はい告訴!

470:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:45:17.97 .net
>>444
ネットに強い弁護士が向原弁護士くらいなんじゃない
旧司の弁護士はこういう裁判やったことなさそう

471:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:48:23.55 .net
原告は清く正しい男性です(九産大高校の偏差値は65)

472:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:51:09.64 .net
>>458
こんなことになってもネットに強いって言う~??
旧師の弁護士はこんな仕事しなくても食っていけたんだよね
これからはどうなるかわからないけど

473:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 20:56:26.75 .net
原告マンセー
原告マンセー
訴えられたくないもんねw

474:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:22:09.82 .net
>>449
酷過ぎる
自分は原告についているからって相手の立場を考えないのが弁護士なんだろうか。
そして、それが結局めぐりめぐって原告や弁護士に返って来るだけなのに

475:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:26:29.03 .net
>>460
向原弁護士だからこそ引き受けてくれることもあるでしょう
テレビを見て依頼する人もいるでしょう
だから弁護士ってテレビに出るんじゃない
名前が売れるから

476:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:28:55.51 .net
テレビの影響は凄いって言うね。
弁護士の事じゃないんだけど、お店とかでもCMやったりテレビに出たりすると
売り上げや集客が全然違うってさ

477:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:29:13.62 .net
>>445
これは悪質だー! 刑事告訴しましょう。みたいなやり取りをしてると思われ

478:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:38:10.11 .net
刑事告訴したら刑事告訴取り下げてもらうためにお金払いますって言って来ますよー
そうしたら数百万入って、そのお金で発信者情報開示請求訴訟や名誉毀損訴訟の着手金ぐらい
簡単にまかなえますよー♪
・・・・・・・・・・・・・・
なんておだててそそのかしたんだろうか

479:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:41:38.33 .net
>>449
確認してきました。事前に診断書と医者からの手紙を裁判所に出していて、
その日は無理に出廷して、
 「�


480:烽「て来られるのだから重い病気ではなくて嘘ついてる」って原告の弁護士が移送棄却の手紙おくってきたんだって。 これ脅迫じゃね? 医学は専門外なのに勝手に決めつけちゃってさ。 移送認めない裁判官にもドン引きだし、 弁護士もこれ逮捕事案じゃねーの? 出血を舐め過ぎてるよ。 致死量じゃなくても多く出血すれば、 循環器の機能が低下したり、臓器の機能が低下したり、脳が酸欠になったりとか かなり危険な状態になるのにさ。 免疫も低下するし、脱水症状にもなりやすいし。 仮に何かに感染していたら流血でも血が乾いた時に飛沫になって、ウイルスをばら撒くことにもなるし。 被告は死んでも良いってことじゃん。 酷すぎる。



481:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:44:47.25 .net
弁護士法第一条  弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
2  弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない

えぇっ・・・
背いてる弁護士の多いこと・・・

482:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:46:46.96 .net
>>467
良心が痛まないのかね、自分は仕事でやってるだけだから関係ないとでも思ってんのかね。

483:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:49:12.57 .net
九州産業のどこ科卒まで書いてないから
偏差値65のコースにいた可能性は十分に考えられますよー
尚機械科は偏差値40

484:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:51:17.76 .net
普通科じゃないの?

485:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:56:03.06 .net
>>467
これ懲戒免職もんじゃね?

こういう非道なことをやっていてエボラウイルスとか麻疹とか新型のウイルス罹患者を
無理に出廷させて、
自分が感染しちゃえば良いのにな
無理に出廷させて菌をばら撒いたってなれば弁護士の責任も重いだろ

エボラは治ったあとも身体に何ヶ月も残るんだって
弁護士って医療弁護士が少ないのは完全な文系だからなんだろうな
少しでも高校で生物の分野を学んでれば、
どんなに感染症とか飛沫とか出血とか高熱その他の循環器の障害が恐ろしいかわかるのに
 
出血は救急車を呼ぶべきガイドラインにも書いてあるし、
救急車を呼ぶべきと病院側と保険所が呼びかけてる症状に抵触してる人間を
無理に出廷させんのは犯罪だろ

486:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 21:57:45.09 .net
向原弁護士と吉井弁護士に対する懲戒請求通るといいなぁ
一番軽い戒告でもいいから

487:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:07:06.55 .net
それにしても懲戒請求の結果が遅すぎる
請求棄却なら棄却でいいから、結果が知りたいのに、もう半年以上にはなるんだよね~?

488:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:10:33.41 .net
九州産業大学付属九州産業高校と九州産業大学九州高校は運営組織がちがいまっせ
九州高校なら
URLリンク(www.sconavi.com)

この偏差値です
なお原告が通っていたと思われるコースは偏差値65 みっちり勉強させられます
URLリンク(www.kyushu-h.jp)

489:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:11:49.70 .net
>>475
二つあるの?

490:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:12:24.98 .net
>>474
一年みた方がいいよ

491:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:13:40.69 .net
>>477
そんなにかかるんだ!って大渕愛子の懲戒請求も長かったよね。
懲戒の噂自体は結構以前からあったし

492:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:19:04.22 .net
>>476
九州産業大学の系属校である
九州産業大学付属九州高等学校は運営母体が九州中村高等学


493:園が経営、 九州産業大学付属九州産業高校は 学校法人九州産業工学園が経営



494:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:23:27.93 .net
>>478
参考
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

495:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:25:08.04 .net
>>478
URLリンク(ohbuchiaikohigaisha.blog.jp)
読んでみ 懲戒請求からの経過が書いてあるから

496:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:26:37.61 .net
>>466
人間怒ってるときは冷静さを失いやすい

497:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:27:55.65 .net
>>461
Wって何ですかー?

498:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:40:33.73 .net
>>483

wは2chのお約束ですって何度も言ったじゃないですか!

499:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:43:23.75 .net
山本工務店ってヤフー検索すると
約42万件ヒットする
全国に同じ名前の工務店が大量にあるんだね
福岡も3、4,件ヒットする

500:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 22:46:39.53 .net
>>475
>2年次の修学旅行は語学研修を兼ね、イギリス(ロンドン)を訪問し、現地の語学学校に通い、英語の習得だけではなく、多くの国々の若者と交流し、異文化に触れることで国際感覚を養います。
すげー ロンドンの学校に通っていたんだ

501:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 23:05:11.10 .net
名誉毀損にならないために
・なるべく固有名詞を出さない
・社会的評価を下げる事実の摘示をしない

502:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 23:05:57.44 .net
侮辱にならないために
・単純な悪口(バカとかアフォとか)言わない

503:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 23:06:46.07 .net
原告も弁護士も警察もこのスレッドを監視しています。警察に関わると本当に嫌な思いします。
日本では本当のことを言う人間は消されます。
表現の自由が憲法上保障されていますが、現実の運用は違います。
気を付けましょう

504:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/13 23:10:04.59 .net
>>485
どこにでもある名前だもん
>>486
フランスに渡米した経験もあるみたいですよ

505:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 00:32:38.81 .net
>>479
えー?中村学園が経営してるんだ!全然知らなかった!

506:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 02:52:45.59 .net
>>440
被害者の人の美人局疑惑で被害者が非難されてるよね
いくつだろうが性犯罪に遭ったら嫌だろうが
40代だから自業自得なのか? 違うだろ
オッサンが痴漢した疑惑を持たれて冤罪なのに、オッサンだから痴漢したんだよ。って非難されたら気分悪いだろうに

507:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 02:55:26.63 .net
この高校フランス語も選択できるのか
カトリックけい

508:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 02:55:52.63 .net
カトリック系の高校なのかな

509:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 02:58:14.54 .net
民事訴訟って、被告側が病気になったり持病が悪化したりしても関係ないのだろうか
医者を同伴させてもあんま意味ないし
被告側が稼げなくなったら回収できないし
勝訴だけが目的なのかな

510:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 03:10:20.04 .net
URLリンク(shigetsugu-law.com)
懲戒請求の詳細 これに抵触してないと難しいだろう
医療弁護士は少ないよね
消費者問題の弁護士も意外と少ない
集団訴訟引受けて業者と闘ってる弁護士って少ないもん

511:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 03:13:06.41 .net
>>450
裁判所も正義の味方じゃない

512:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 03:26:42.43 .net
>>472
癌とか手術控えた被告にもそういう対応するんかな
でも出廷しろ→だったら代理人つけろ→
金はおまえの負担だ
鬼ですなww

513:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 05:37:11.83 .net
>>489
この曲がピッタリだね
URLリンク(youtu.be)

514:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 07:04:03.67 .net
訴訟って起こされる側も大変なんだから、起こす側は訴訟するに値する事件なのか精査すべきだよ
依頼者に言われるがままに訴訟起こして社会に混乱を起こしていいのかって

515:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 07:10:14.82 .net
>>500
訴訟をする権利とそれを受ける権利は憲法にあるし、越権行為になるから裁判所は内容を審査しない
乱訴だろうが嘘だらけの訴状だろうが裁判で争えっていうのが日本の裁判所

516:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 07:16:06.64 .net
こんにゃくゼリー訴訟あたりから日本の司法にあやしげな空気を感じてた

517:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 07:24:34.61 .net
ちょっとちょっと!原告さんのFB見られなくなってるw
やっぱりここ監視してるんだね!
URLリンク(www.facebook.com)

518:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 07:46:40.21 .net
こんだけ大騒ぎになったのは今に始まったことではないのに最近までFB閉じなかったのが不思議なぐらいだった

519:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 07:49:49.18 .net
>>499
懐かしい〜 反町隆史Poisonだね
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ!♪Poison♪

520:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 07:50:40.20 .net
>>503
FBって閉じても個人情報けっこう漏れてるね

521:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 07:51:47.76 .net
>>503
名前がフランス語読みのなんだね

522:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 08:00:19.64 .net
>>502
日本って司法も政治も経済もアメリカの悪いところばっか模倣してる
先進国がアメリカだけって感じ
三権分立が徹底してる欧州は真似てないみたいね
欧州は皇族だろうが有力者だろうが政治家だろうが逮捕して裁判にかけるから
刑法 民法の元は欧州から来たけどさ

523:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 08:02:38.72 .net
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

524:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 08:24:35.35 .net
原告/山本周平さんのFBの魚拓
URLリンク(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


525:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 08:24:57.08 .net
>>509
フランスに渡米っすか

526:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 08:25:32.83 .net
>>509
ご本人キターーー!!

527:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 08:48:09.62 .net
>>495
普通は相手が病気だったら訴訟起こしても無駄かな?→受任しないと思う
勝訴だけして何がしたいんだろう?
名誉回復?

528:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 08:51:26.73 .net
>>510
「サザエの刺身のさばき方が分かりました」の記事の向かって右は原告さんですね、多分

529:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 16:51:16.12 .net
このスレのおかげでパカ訴訟が減ると良いな!

530:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 16:57:46.56 .net
こんなことで相手方に警察の取り調べを受けさせたりしたら余計話が拗れて
争いが激しくなるに決まってる
偶々自分が原告の弁護士だからって相手に何をしてもいいと
カン違い
パカ弁は絶滅しろ

531:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 17:01:52.66 .net
ちなみにストーカーも警察に頼むことで悪化しやすいらしい
その後のことなんて警察は知らんふり
警察は点数稼げば後はどうでもいいし

532:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 17:06:28.74 .net
パカ弁に天罰が下りますように

533:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 17:09:36.85 .net
>>503見られるよ?

534:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 17:14:30.34 .net
いや、見えない

535:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 17:31:25.09 .net
ごめん、見られた。私のカン違いだった。早とちりスマソ
でもこんな大騒ぎになってるのにフェイスブック削除しないって凄いね

536:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 17:34:13.82 .net
接続に問題生じてたのかな私も見えなかったけど今は普通に見える

537:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 17:50:10.59 .net
私も先ほどまで見られませんでしたが、今は普通に見られます。サーバーダウンかなんかしてたんですかね

538:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 18:10:40.58 .net
なーんだ。

539:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 18:26:43.64 .net
福岡県弁護士会から新たな懲戒請求受け付けましたの手紙が来ました。
今審議中の案件と併せて審理中ですと書いてありました。
上でもどなたかが教えてくださりましたが、懲戒審議って長いですね~

弁護士は、不当な目的のため、又は品位・信用をそこなう方法により、
事件の依頼を勧誘し又は事件を誘発してはならない

の「事件を誘発」に当たって懲戒処分になればイイナーと思っています

540:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 18:34:32.28 .net
>>509
このコピペ、何度見ても笑えますねw

541:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/14 22:47:50.61 .net
>>525
あんまりやると営業妨害だって訴訟されるからほどほどにね

542:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 02:13:06.68 .net
パカ弁が懲戒されたらパカ弁業界に激震が走るね
そして無益な訴訟が少しは減るはず

543:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 02:24:40.88 .net
向原弁護士はツイートもよくしてるね

544:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 02:29:09.63 .net
向原弁護士は忙しい弁護士なのか暇な弁護士なのか分からない

545:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 02:54:00.52 .net
相手を煽って挑発しておいて相手の憎悪を作り出して相手を悪者扱い
そんなことに弁護士が加担するっておかしいっていうか危険
変な事件に関わったら自分も依頼者も危ないじゃん

546:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 02:55:52.99 .net
>>528
名前は書けないけど、すでに懲戒やられた人いるよ

547:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:02:04.12 .net
弘中先生の事務所も紹介制だったでしょ
本当に実績があって凄腕の弁護士と有識者がいる大きな法律事務所って宣伝すらしていないし、紹介制で伝がない人は依頼門前払い
電話をかけた時にまず「どちら様のご紹介でしょうか?」ときかれて、
後日紹介する人が事務所に電話するように言われるの
紹介制でなくても引き受けてくれる有名な先生は事務所のホームページに自分が担当をした過去の事件と勝訴をした事件を詳らかに載せてる

詐欺事件ならば経過を書いて情報を求めていたり
事件番号と経過が載っていたり

548:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:03:38.58 .net
>>532
パカ弁さんで?

本当のことを言ったら刑事罰
本当のことを言ったら刑務所行き

恐ろしい日本

549:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:03:43.35 .net
>>530
講演会が多いそうだから移動の合間に更新してるんじゃない
新司法試験の弁護士ってSNSやってる人が多いよ
東京高裁の岡口判事もSNSやってるし

550:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:05:35.00 .net
>>534
そう。 パカ弁で頻繁に裁判をバックレる人が懲戒にならなかったり所属する弁護士会でも違うみたい。
裁判バックレって依頼放置で懲戒必須なのに。

551:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:06:12.03 .net
>>533
実績のある法律事務所はホームページも持ってなかったりしますよね

やっぱり一般のお客さんを募ると、その人がどういう人か分からないから危ないですよね。
普通のお店と違って弁護士は他人のトラブルに介入する仕事だから、危うい事件に加担させられてしまったり

552:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:06:52.00 .net
>>535
東京高裁の岡口判事�


553:ニ向原弁護士ってたしかFBで友達だった



554:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:12:42.95 .net
URLリンク(www.facebook.com)
ホモ弁護士ともFB友達

555:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:13:08.77 .net
>>538
岡口判事の要件事実って本は弁護士のバイブルだからね
岡口判事のキャラから友達申請しても拒否しなそう

556:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:13:39.07 .net
住んでいるところも期も違う場合、どこでどうやって知り合うのだろう?

557:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:14:04.68 .net
>>540
ああ、そんな有名な方なんですね

558:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:14:34.21 .net
懲戒処分された弁護士がパカ弁だったりするしなー
懲戒処分って懲戒申請の内の2%ほどなのに、それでも懲戒処分される弁護士は年々増加してる

559:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:17:05.37 .net
>>542
白ブリーフ一丁の写真が出てきて引くだろうけど、司法試験受験者からは神と呼ばれる人だよ
笹子トンネルの事件を担当してるはず

560:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:18:33.20 .net
>>541
講演会とか勉強会みたいな色んな集まりがあるんだろ

561:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:18:50.63 .net
>>543
>懲戒処分される弁護士は年々増加してる
懲戒請求という手段があると知ったのもネット社会になってからですし、
以前はみんな懲戒請求という手段を知らないので
懲戒処分される弁護士がいなかったというのもあるかもしれません

でもしかし実感として、以前だったらなかったような変な訴訟が増えたってのはありますよね

562:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:19:29.72 .net
>>539
判事でっせ 子供もいるし

563:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:21:47.46 .net
昔だったら「仕方ないよね、こんなこともあるよね」諦めていた自然災害なんかにも訴訟起こすのも最近の傾向だと思うのです

564:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:24:30.21 .net
>>546
だろうね
名誉毀損訴訟の件を統計したら急激に増えてるだろう
日本もアジア諸国の国に過ぎないんだなぁと思う
理系の技術は進んでるけど、それ以外は遅れてる
子供居なくて正解だなぁって思う
日本は裁判官も自動的に判事補から判事だし
アメリカみたいに選任する訳じゃないから、
地裁は変な判事が多い
最近の判事は証人尋問を嫌うとか

565:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:26:30.68 .net
>>548
内容によるけどね
自然災害と交通事故は保険入っとけって思う

566:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:30:54.15 .net
>>549
高額の名誉毀損訴訟を乱発して口封じしていたと言えばオ●ム●理教
昔は名誉毀損と言ったらそういうKITTY御用達の訴訟だったw
こんな日本で子供育てるってある意味罪ですよねw

567:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:44:36.77 .net
>>551
そうそう 他は大企業のセクハラと内部告発口封じ
週刊誌も最近高額訴訟やられ過ぎてスッカリ萎縮しちゃったよね
欧州も階級制度はあるけど、
階級制度が固定で根強すぎるのって貴族政治が滅ばなかったイングランドくらいなんだよね
イギリスでも二世 三世で出てくるのは嫌がられるし、親の地盤を継いじゃダメ
他は意外と政治家に移民の貧乏人上がりの人に孤児上がりの人がいたりする
日本はインドのカースト制度みたいになってるよね

568:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:50:38.23 .net
バラモンが日本の皇族
クシャトリアが大企業の幹部 公務員 医者とか法曹の士業 官僚 金持ち いわゆる上級国民様
ヴァイシャが正社員 教員とかの平公務員
シュードラが低賃金の下請け社員 派遣と契約社員の非正規の使い捨ての奴隷
アチュートが日雇いやホームレス
昭和の頃みたいに努力で逆転できなくなってるから
カースト制度に近い
上は自分達の利益しか頭にないからね
トリクルダウンなんて夢のまた夢

569:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 03:52:09.46 .net
>>551
ロス事件とカレー事件の人もやっていたよね

570:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 04:02:52.50 .net
詐欺会社から意見照会が来て自首をしに警察に行ったら
こんなんで起訴なんかできませんよーーー。
アホとかバカとかは罵りだし、
氏ねとかも全部起訴なんかできないよー。

そんな罵り悪口を全て起訴してる暇なんかないです。

執拗に営業妨害したとかじゃなければ無理。
もし訴状が来たら絶対に出廷してね。 
警察に起訴したら向こうも取り調べ受けるんで起訴なんかしませんよー。

不審者とか変な取り立てがきたら110番して下さい。

絶対にあなたから電話をしたり顔出しはしないで下さい。

と刑事さんと警官の人に言われて終わりでした。
某東京都の警察署

571:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 04:11:58.78 .net
>>537
紀藤弁護士はスプレーだっけ防犯グッズをを持ち歩いてるってテレビで話していたよ
依頼者からも相手からも恨まれる職業だから防犯に気をつけてるって

572:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 04:13:51.51 .net
>>537
URLリンク(news.livedoor.com)
これこれ 紀藤弁護士が防犯についての記事

573:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 05:34:45.47 .net
>>300
鎌倉で思い出した  
元寇の時に鎌倉武士団が博多で略奪行為をしまくって占領してごめんなさい

574:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 07:48:46.00 .net
新聞記者が来てるって本当?

575:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 08:36:34.64 .net
取材はされませんでしたけど、傍聴に来ていましたよ
弁護士の先生が取材受けてるかもしれない。特に記事にはなってないみたいですが。
裁判所にはなんかいいネタないかなって常駐している新聞記者がいるらしく、
そういうのが面白そうな裁判には傍聴に来るらしいです。
身分証みたいなのを首からぶら下げている傍聴人が複数人いて、弁護士の先生が
「あの人たちは新聞記者だよ」って教えてくださいました

576:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 08:38:29.46 .net
>>558
そんなことあったん!
元寇資料館、福岡にありますよ。おなじみの絵巻物が展示してある

577:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 08:44:09.79 .net
弁護士の先生が不思議がってたのは、開示後、民事の訴え提起までに、
何で訴訟外で被告に連絡取らなかったんだろうと
そして、向原弁護士が絶対に原告の味方であるにしても、被告の言い分も聞いておきたくなかったのかと。

(被告の予想ですが)向原弁護士は訴訟を利用して金が欲しかったんだろうと思います。

578:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 08:52:45.27 .net
向原弁護士に依頼したせいでこんなになったってこのスレッドが参考資料になれば
誰も向原弁護士に依頼なんてしなくなると思いますが

579:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 08:57:01.12 .net
>>560
それは経過を観察して判決を待ってるんだと思うよ
そこまで記者が来てしまうと傍聴席は満席だったのではないですか?

580:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:02:35.43 .net
一度だけガラガラの日がありましたけど、毎回ほぼ満席でした。
ちょうど熊本の震災の時期と被ったので、今マスゴミはそっちに忙しいみたいですよ。

581:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:06:31.44 .net
>>561
蒙古襲来絵詞ですね!
鎌倉武士団は鬼畜過ぎて教科書に載せられませんw
元々蒙古を警戒していて5ヶ月前から博多 太宰府にいて石塁 城壁を築いて布陣を築いていて、
博多が蒙古に盗られるのならと数日前に略奪しまくってましたw
鉄はうに動じずに歩兵で戦ったそうです

多数捕虜が出た対馬壱岐は端から見捨てる予定で相手の戦法をみてました
相手を寝させないように夜襲しまくったり、
死体は腐乱した牛馬の死体を相手の船に投げ込んだり、
捕虜関係なく攻撃をしかけたり、相手を真似て捕虜を盾にして戦ったり
中々の鬼畜っぷりですよ

台風で撤退したのは嘘で撤退途中に台風が来たんです

582:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:13:17.24 .net
>>562
それ自分を訴訟してきたパカ弁もそうでしたよ
一切連絡なしで訴状が来ましたし、
争ってるときも何のやり取りもしませんでした
ちょうど留守にしていて5万円かかる内容証明が戻っちゃったんですが、その後何の音沙汰無しで訴状がきました
自分の弁護士もこんな住所と名前を知らない素性が解らない相手をよく訴訟したなと仰ってました

回収できなくなるから普通は相手の資力を確かめてから訴訟するか決めるんですって
訴訟以外にも民事調停とか謝罪させるとか解決策はあるそうですが

583:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:19:44.40 .net
>>567
一般的にはわざわざ訴訟を起こしたくないそうだ。
やっぱり金目当てなんだろうな

584:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:19:44.86 .net
訂正 住所と名前しか知らない素性の知らない人

自分の弁護士さんはギャンブルな訴訟だなぁと仰ってました
訴訟していて経済力のある人に当たればラッキーなのだろうって
プロバイダの契約者名に訴訟だから、書き手が契約者の人でなければどうするんだと

585:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:22:20.52 .net
>>568
同じこと仰ってました。
やって話し合いか民事調停かと。
その先生はお爺ちゃん弁護士だったのですが、
週刊誌の訴訟以外で名誉毀損訴訟はやったことがないと仰ってました。
原告が勝訴をしても赤字だと意味ないから、
別の解決策を提示すると話されてました。

586:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:22:49.82 .net
>>569
昔の弁護士さんはそういう感覚なんだろうね

587:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:26:00.35 .net
>>570
やっぱり昔の人(=まともな弁護士さん)は名誉毀損なんかになじみないよねw

588:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:26:33.15 .net
訴訟をすることで返って印象が悪くなったり
激化したり、
顧客が萎縮をして離れる可能性があるから、
訴訟提起するかは慎重にするって仰ってました

命の危険があるとか企業秘密が出てくるとかでないと、民事訴訟の公開制限って難しいんだそうです

589:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:26:47.00 .net
>原告が勝訴をしても赤字だと意味ないから、
>別の解決策を提示すると話されてました。

そう考えると、向原弁護士は何がしたいんだろう?

590:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:35:43.73 .net
裁判所の掲示板って何を争うかも書いてあるじゃないですか
土地関係や国家賠償や労働関連の事件や
株の事件だらけの中に、
被告が個人名で損害賠償と書かれたのが自分のだけだったんですよねw
弁護士の先生に地裁ではこういう事件を扱うんですね。
と話しかけたから、
「名誉毀損とか喧嘩の延長みたいなのはいくらも取れないからやって簡裁。
家族間だったら家裁。
地裁は本来額がデカイ訴訟をやるの。
国家賠償請求事件が多いでしょ。
珍しいも何も一般人相手で地裁でやるような事件じゃない。
企業が個人相手に訴訟ってのは、事故を誘発したとか業務に重大な影響を与えたとか。
ネットの落書きで訴訟なんかしないの。
そんなの気にしなきゃ良いんだし、
見た人全員が鵜呑みにする訳ないし。
放っときゃよいの。」
と呆れた口調で話していました。

591:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:42:05.61 .net
>>574
折角勝っても相手に経済力が無ければ紙切れだからですって 
費用倒れで相手に謝罪すらさせられないでは、
本末転倒だと



592: だから謝罪させたいとか、話し合って今後の方針を決める時は、民事調停か和解させるか、 弁護士を同席させて話し合いをさせるんですって 判決だすと金額が確定するだけで謝罪すらさせられないって 訴訟だと最後の手段で決定的な亀裂を生むので、今後の付き合いを考えて訴訟をさせないこともあるんですって 訴訟だけが弁護士の仕事じゃないし、解決方法があると 法テラスのガイドラインにもあるんですが、 嫌がらせ訴訟は引き受けないのが本来の弁護士なんですって 法テラスの審査は嫌がらせ訴訟だと門前払いですよ  



593:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:46:19.28 .net
>>574
そんな事を書いたら・・・

594:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:51:16.57 .net
なんjの事件は弁護士が介入してガソリンを注いじゃった事件です

595:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 09:54:59.11 .net
旧司の先生って○○弁護団とかに所属をして集団訴訟を掛け持ちしてる先生が多いような

596:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 11:53:28.50 .net
>嫌がらせ訴訟は引き受けないのが本来の弁護士なんですって

そらそーだろー!

597:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 16:35:43.08 .net
元ヤンが自分の悪事をバラされて告訴するって盗っ人猛々しいと言うのです

598:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 16:39:16.66 .net
でもおかげで山本工務店と向原川上法律事務所は宣伝になってかつてない売り上げを上げているそうです

あ、事実無根ですがw

599:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 17:12:29.08 .net
>>573
>訴訟をすることで返って印象が悪くなったり
>激化したり、
>顧客が萎縮をして離れる可能性があるから、
>訴訟提起するかは慎重にするって仰ってました

常識的に考えたらそうですよね
実際このスレみたいになっちゃたわけだし
この訴訟が完全に終了したところで
本当の解決なんてありえないだろう

600:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 17:15:39.80 .net
>ネットの落書きで訴訟なんかしないの。
>そんなの気にしなきゃ良いんだし、
>見た人全員が鵜呑みにする訳ないし。
>放っときゃよいの。」
普通はそうですよね。
やっぱりパカ訴訟する人ってチョット変わった人たちですね

601:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 17:19:15.65 .net
URLリンク(www.facebook.com)

602:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 17:32:22.49 .net
この訴訟が終了しても山本工務店の評判が上がることなんてないだろう
弁護士に大金吸い上げられてお仕舞い
ご苦労さん

603:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 17:46:12.81 .net
そんなだから笑われるんでね?

604:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 18:02:58.52 .net
>>566
そうそう蒙古襲来絵詞です。まあレプリカもんだったと思いますが。
そんな略奪があったとは!

605:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 18:03:45.96 .net
>>585
あー、この人でしょうね

606:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 18:12:58.48 .net
>>576
>判決だすと金額が確定するだけで謝罪すらさせられないって
>
>
>訴訟だと最後の手段で決定的な亀裂を生むので、今後の付き合いを考えて訴訟をさせないこともあるんですって
>
>訴訟だけが弁護士の仕事じゃないし、解決方法があると

その弁護士の先生いいかたですねー
何でもかんでも訴訟って良くないですよねヤッパ

607:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 18:29:53.51 .net
職場送達も逆効果だって

608:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 18:31:33.02 .net
>見た人全員が鵜呑みにする訳ないし。

見た人全員が鵜呑みにするから困ってるんですかね?

609:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 18:32:06.43 .net
>>591
そりゃ職場の人に見られたくないもん。それは嫌がらせじゃないのですか?

610:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 18:43:12.11 .net
>>591
刑事事件にまでならなくて穏便に済ませようという姿勢が原告の弁護士にあったら
ここまで大騒ぎにはなってなかったろう
これからは原告の周囲のみんなは、原告には腫れ物に触るような扱いになると予想
敬して遠ざけるというか・・・・
向原弁護士と吉井弁護士の今後はどうなるんだろうか
向原・川上総合法律事務所は今のところ仕事は回っているみたいだが

611:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:15:31.99 .net
>>593
自宅に届かないときに職場に送達することもあるよ

612:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:17:31.51 .net
イジメとか職場の嫌がらせの相談も多いらしいが、
話し合いとか段階を踏んで、
どうにもならなくなったら訴訟という感じらしい
相手が反訴をしてきて泥沼化することも多いらしいが
近所トラブルだと完全に亀裂が入って
引っ越しせざるを得ないことになるから
訴訟は勧めないらしい

613:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:19:37.65 .net
ストーカーが訴訟悪用をして公示送達なりで債権とったら大変だな
実際にストーカーが訴訟してくるケースって多いそうだ

614:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:21:10.11 .net
>>594
2ちゃんの削除板にでると誰かにコピー転載されまくって何の解決にもならないんだよね

615:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:22:57.80 .net
>>594
ネットの専門弁護士だから似たトラブルを持つ依頼者から依頼殺到でしょうか

616:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:25:41.75 .net
>>596
>>597
金を借りた人が取り立てに来る人をストーカー扱いして警察に通報することもあるらしいw
警察が取り立ての人の言い分なんて何も聞かないで取り立てに来た人をストーカー扱いするもんだから
かえって泥沼化することも
あんまり国家権力を使うとよくないんだろう

617:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:27:05.10 .net
>>598
そこはホラ、壇俊光弁護士に依頼すれば秘密裡に削除できるんじゃないの?
IP開示も壇俊光にたのんだら秘密裡に開示されてたよ

618:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:28:19.85 .net
>>595
そういう最後の手段としてやむを得ず職場送達ならしかたないけど、いきなり職場送達するんじゃないかな?
そんなことしたら逆効果でしょ

619:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:31:11.34 .net
>>600
それはやっちゃダメ
取り立てで家の敷地内で騒ぐのはダメ

620:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:32:50.61 .net
>>603
いやいやそうじゃなくて、例えばキャバ嬢が客に金借りるじゃん、そして返済迫られたら
客にストーカーされてるって警察に通報するんだよw

621:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 19:37:15.10 .net
どっちにも言い分があるようなことを一方的に刑事事件の犯人扱いされたらそりゃー話がこじれますよ

622:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 20:19:23.24 .net
>>575
被告の時はクレジットカード会社が滞納した債務者相手に貸金返還請求訴訟が多かったですw

まだ確定はしていませんが、被告は223万4000円の損害賠償債務を負っていますが、
どうせ払えませんので、向原弁護士はどうするんでしょうね?

623:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 23:24:06.46 .net
>>606
九州のみならず日本の銀行に絨毯爆撃して差し押さえでは

624:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 23:24:50.77 .net
URLリンク(www.jurists.co.jp)
60期の有能弁護士

625:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 23:28:44.38 .net
>>604
そういうケースね!
車返せってドアを叩いて男の人見たことあるわ
福岡は中洲があるから多そう

626:(仮称)名無し邸新築工事
16/09/15 23:34:44.90 .net
>>584
自分の場合は裁判官も判事補から一年目のめちゃくちゃな人で、
こっちの弁護士さんが聞き直すことも何回もありましたが、
50万前後でしたね
こっちがお爺さんで原告が2年目の若手だったせいか、女の裁判官と女の書記官は原告の若い男に優しかったですw
これって差別ですよねーー。
よく考えれば旧司の人は自分の弁護士だけでした。
原告の書類不備が何回もあったのに勝ちって贔屓っすなー
開示は本人訴訟でも簡単にできるから、開示費用入れるのは納得できないと。

それでも弁護士さんは高いと話してました。

控訴の費用入れるとプラス30万円近くだったので控訴しませんでした


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