23/02/16 00:24:17.28 bdZEiMd40.net
マナーを守って引き続き、黒田鉄山師範と振武館武術を技術的に語りましょう。
黒田鉄山と振武館武術 47
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
黒田鉄山と振武館武術 48
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
できれば守って欲しい細則
一、他流批判は慎みましょう
一、見る目合戦も慎みましょう
一、口論ではなく議論をしましょう
2:名無しさん＠一本勝ち
23/02/16 05:24:46.27 RFHVn07J0.net
神速の輪の太刀で >>2 ゲット
3:名無しさん＠一本勝ち
23/02/18 06:23:09.00 sgMf8v8J0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
短いと思ったら長くなって変幻自在だな
4:名無しさん＠一本勝ち
23/02/21 21:16:18.18 H5pVDa2u0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この頃の鉄山さんはピリピリしてて怖いな
5:名無しさん＠一本勝ち
23/02/22 00:19:56.15 NCCs0d6n0.net
振武館にも四方詰の型があると聞いたが、誰か詳細を知る人はいないか
6:名無しさん＠一本勝ち
23/02/22 00:23:47.38 NCCs0d6n0.net
一応四方を斬ってはいるが、他流で良くみられる四方詰とか四方斬とは全くの
別物らしく、すごく気になる
7:名無しさん＠一本勝ち
23/02/23 00:19:51.02 XDVupbfm0.net
もう手放しちゃったけど居合術精義に載ってたよね＞四方詰
たしかに現行の居合道みたいにいかにも振り返って左を切って
また振り返って右を切って～式の遣い方ではないよ
うろ覚えですまんが、左前脚出しての「切附」から
即座に太刀を返して小袈裟に左右に切り付けて、さらに背後に振り返って真っ向を切る手順だったかな
実際の映像で腰の変化で太刀を左右にピッピッと返すやつや
出来れば目録の輪之太刀の前後振り見たことある人なら大体想像つくと思うが
切り付けから残り三方向の太刀の変化を一調子にやるからあっという間の変化だよ
8:名無しさん＠一本勝ち
23/02/23 08:24:37.82 edraig760.net
ここには映ってますかい？
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
9:名無しさん＠一本勝ち
23/02/24 01:30:35.65 FBh2+CQF0.net
７、８さん
10:名無しさん＠一本勝ち
23/02/24 01:31:12.41 FBh2+CQF0.net
情報いただき大感謝。
11:名無しさん＠一本勝ち
23/02/24 01:34:57.76 FBh2+CQF0.net
添付いただいた「切附」の左前足版が1太刀目、秘伝HPで観られる左右の斬りで2太刀3太刀目、
12:名無しさん＠一本勝ち
23/02/24 01:55:35.12 FBh2+CQF0.net
で輪の太刀の後振りで4太刀目って流れですか。 これら一連の動作を
全て一調子で行うとなると、あっという間に終わる感じですね。
文面や写真でなら、居合術精義で解説されていたとは。 ご教示ありがとう御座います。
13:名無しさん＠一本勝ち
23/02/24 05:15:18.56 68QdzrB20.net
>>8
影手合の技は切附の変化技と一文字だけかなぁ
俺も持ってないけど、合気道マガジンって雑誌に民弥流の特集があって稀にオークションにかけられてるな
表の型の変化技から、影手合や泰治さんの附伝六本まで公開されてる超貴重資料
まー、相当古いマイナー誌だからまず手に入らないけど、断片的な写真は一応ウェブで見れるｗ
14:名無しさん＠一本勝ち
23/02/24 07:25:04.54 JSauaYyA0.net
柔術万華鏡読んでみたい
15:名無しさん＠一本勝ち
23/02/24 11:41:56.99 5e/3EdgY0.net
黒田先生も結局、他流試合は刃牙だけだったな。しかも敗北
16:名無しさん＠一本勝ち
23/02/26 15:09:21.97 /bCNy+9W0.net
拳児で「お前は色々な流派の小技をコレクションしてるだけだ。
知識は豊富になっても、技のレベルは向上しない」というセリフがあったけど
ここの老害はまんまそれですよね
17:名無しさん＠一本勝ち
23/02/26 15:10:04.69 LqWKTUJR0.net
O佐野先生…
18:名無しさん＠一本勝ち
23/02/27 04:22:05.27 ykyEAf4x0.net
田宮流系の居合で現代居合道の影響も受けることなく
まともに現存してるのってここだけだからそういう意味でクソほど貴重なんよな
マンガで武術を語るくんにその価値を理解するのはちょっと難しいかもだが
19:名無しさん＠一本勝ち
23/02/27 12:33:15.70 /0/Fju2p0.net
>>16
剣術やってる奴ほど引っ掛かるみたいな話で、素人でちょっと運動神経がいい奴なら普通に黒田先生に勝てる
20:名無しさん＠一本勝ち
23/02/27 13:51:37.93 9dR0Mylx0.net
勝てるって何に？
100m走？
21:名無しさん＠一本勝ち
23/02/27 18:01:43.28 /0/Fju2p0.net
>>20
駒川改心流剣術に勝てる
他流試合禁止だから、やらないだろうけど
22:名無しさん＠一本勝ち
23/02/27 18:03:33.79 /0/Fju2p0.net
俺もその日の気分とかスレの流れで、勝てるって言ったり、負けるって言ったりしてるけど
23:名無しさん＠一本勝ち
23/02/27 20:18:48.62 3goWPRgI0.net
>>18
>>8で向掛（二）を表演してるお弟子さんはパリ合宿に参加した方ですよね
超次元身体で黒田先生に「それは今まで踏ん張って歩いてたって事でしょ？」と指摘され
その方は絶句していた
それだけ振武館の稽古が厳しいという証明でもあるのだけど
門下生たちの前で公開処刑された古参のプライドはズタズタだったろうな
人は自分と同レベルの現象しか見えない
ここの老害たちはカッコいい居合を表演したいだけで
武術的身体をどうこう言うレベルではないとハッキリ分かる
24:名無しさん＠一本勝ち
23/02/28 06:24:11.33 UUKaQldO0.net
>>23
富士山で満足しとけばいいのに、エベレスト登ろうとする奴の話か？
25:名無しさん＠一本勝ち
23/03/03 16:25:12.71 PSccSVxo0.net
NHKの明鏡止水の新しい方に鉄山先生は出演しなかったな
交渉決裂したのか、出せるネタが無かったかのかな
26:名無しさん＠一本勝ち
23/03/05 15:52:13.72 fS49lWqi0.net
>>23
27:名無しさん＠一本勝ち
23/03/05 15:52:45.21 fS49lWqi0.net
>>23
28:名無しさん＠一本勝ち
23/03/05 16:13:11.36 fS49lWqi0.net
>>23
ツール使いづらい。ゴメン。
>人は自分と同レベルの現象しか見えない
>ここの老害たちはカッコいい居合を表演したいだけで
>武術的身体をどうこう言うレベルではないとハッキリ分かる
何というか、このくだりの発言であなたもあなた自身のいう
老害とやらに、見事な仲間入りを果たしてるよ。
多分ここでいう老害て単に実年齢の事だけではないんでしょ。
思考の固い、上から目線の知ったかという意味ならあなたも立派な同類項。
下手な発言はまだ良いが、ダメな発言は良くない。 誰も得しない。
29:名無しさん＠一本勝ち
23/03/05 16:25:07.82 fS49lWqi0.net
>>25
自分も期待してたのに、残念で。
でもシーズン最終回の少林寺拳法の井上範士の蹴り足刈りは、
一見タイミング取りに見えてその実、先の取りだったり、突き蹴りの応酬時の事前の
正中線崩しにも黒田氏の理論に少し通じるものがありそうなので観てて、面白かったけど。
同じ少林寺の三角技法で有名な森師範の体の左右の入れ替えなんかは剣術そのものだし。
でもやはり幕末編の地上再編集版観たかったですね。
30:名無しさん＠一本勝ち
23/03/05 21:01:44.42 uhnWINVC0.net
日本が黒田先生に注目しない意味がわからん
国民栄誉賞あげたっていい
31:名無しさん＠一本勝ち
23/03/06 00:22:22.77 6A4vZmnq0.net
>>28
下手とダメの違いが分かるなら、等速度と加速度の違いも分かるはずでは？
明鏡止水の少林寺拳法は伝統空手と同様、加速度丸出しで実につまらなかったが
皆さんは気づかなかった？
32:名無しさん＠一本勝ち
23/03/06 21:01:43.14 8XAdDRYg0.net
面白いから見てるわけじゃないけどな
33:名無しさん＠一本勝ち
23/03/06 21:53:38.54 8XAdDRYg0.net
空手が示現流に勝つ為に進化したみたいな話は目から鱗だったな
黒田先生はバカにしてたけど
34:名無しさん＠一本勝ち
23/03/11 02:07:15.52 WD4a0+Qo0.net
この人免許どころか目録すら貰ってないんじゃないの？
35:名無しさん＠一本勝ち
23/03/11 18:28:32.44 o81Au+Rb0.net
この人って誰のこと？
36:名無しさん＠一本勝ち
23/03/11 18:49:42.08 BWMhu+2C0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
逆手の技
結構理にかなってるな
37:名無しさん＠一本勝ち
23/03/13 02:05:47.68 0FgwyjTc0.net
>>31
というか剣でない相手に自分の価値基準を勝手に求めてね、その意に
沿わないからといって、安易に駄目と断じて「悦に入る事」にどういう意義が？
そういう処だよ。 自ら老害とやらの仲間入りしてるよって。 頑迷固陋。
例えば井上氏の動きが等速度でなくとも、ちゃんと相手の先を取ったり、動きの中に見えない
直線を描く事で得られる大事など、他流の方々からも謙虚に学べる処は沢山あるよ。
31さんだって、動きが加速度丸出しだからってホリフィールドのジャブを余裕で躱せる訳でも
なければ、ピアゲネットの多彩な蹴り技を、先で以て抑えることが出来る訳でもないでしょ。
実を伴わない「ただの見巧者」なんてね、正直何の自慢にもならない。 せいぜい等速度の
動きを学ぶ為の、入口に立つ手前の、ほんのきっかけ程度くらいでしかない。
もし31さんが剣術などを学んでて、あと5年くらい地味に続けてたら、改めてここでの自分の
書き込み内容を見た時、きっと赤面すると思う。 ホントまじで。
38:名無しさん＠一本勝ち
23/03/14 14:27:21.96 e5LfQbSq0.net
>>37
＞等速度でなくとも他流からも謙虚に学べる処は沢山ある
ぜひ学んでください。ちなみにオレの友人は高校時代に少林寺拳法の
世界大会で優勝しており、オレはその友人に勧められて武術の世界に
入ったんです
オレが学んだのは他流派だが、拳法は裏も表もそれなりに通じている
それも世界レベルでね
何を根拠にオレをただの見巧者と決めつけるのかは知らないが
（知りたくもないですが）赤面するのはあなたの方じゃないかな
39:名無しさん＠一本勝ち
23/03/17 18:23:05.77 kvCAGpor0.net
www
40:名無しさん＠一本勝ち
23/03/18 19:08:52.58 d3M23Sg+0.net
友人かよｗｗｗｗ
41:名無しさん＠一本勝ち
23/03/19 14:55:10.78 RYnWHywm0.net
>>8
これいいな
居合術精義のビデオ初めてみた
42:名無しさん＠一本勝ち
23/03/19 22:12:01.80 yWGngZok0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
片手でも受けれるな
(deleted an unsolicited ad)
43:名無しさん＠一本勝ち
23/03/20 12:13:27.84 6lXuHMyk0.net
>>40
はい、そうです
ちなみにその友人のお弟子さんも世界大会で優勝しており
web秘伝のダイジェスト動画にも映ってました
今は互いに違う道を歩んでいますが、あなたは人生で最も充実した時期に
世界レベルで共に研鑽を重ね努力した、そういう友人はいましたか？
44:名無しさん＠一本勝ち
23/03/24 13:47:17.49 dTHfK++J0.net
>>23
一番弟子の森下さんかな
超次元身体は、ムキになった森下さんが六本目の龍段返しで相打ちに黒田さんに打ち込んだり、
それに対して、さらに黒田さんが本気気味に動いて森下さんは全く技返せなかったりのやり取りがおもろいし
若干見てて気まずさあるｗ
45:名無しさん＠一本勝ち
23/03/28 20:20:21.98 1QgBHPnj0.net
>>43
友人が世界大会優勝ｗ そのお弟子さんも世界大会で優勝ｗｗ で？
何よりも他人の名声でマウント取ろうとするその心根がみっともない
だれもがそう思ってるよ 気づけよふつう
46:名無しさん＠一本勝ち
23/03/28 20:31:35.85 1QgBHPnj0.net
これも趣向が変わってて面白い
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
47:名無しさん＠一本勝ち
23/03/28 21:05:12.13 1QgBHPnj0.net
>>44
森下さんって本か何かで読んだけど、泰治先生の頃からのお弟子さんだとか。
型通りのままだと、対応が間に合わなくなる「間の速さ」だと分かるがゆえに
その時点で防御姿勢を取ってしまうので、型が崩れる「上位の稽古」は傍目には
分かりにくいですよね。
48:名無しさん＠一本勝ち
23/03/29 17:01:40.42 Z7AKR7oc0.net
>>45
自慢してるわけじゃないんですよ
「ダメな師に３年習うより、３年かけて優れた師を探せ」と言うでしょう？
オレは友人がすでに優れた師だったので時間も人生もムダにせずにすんだ
その幸運をいつも感謝してますね
とはいえ、無足の法を１回で決めるのは未だに苦労するが
等速度と加速度の違いはハッキリと分かる
あなたは>>47で、当たり前のことをさぞ分かったように書いてますが
本当に理解してるんですか？
49:名無しさん＠一本勝ち
23/03/29 17:41:28.22 0ijwxGVn0.net
>>46
いい動画ありがとう
50:名無しさん＠一本勝ち
23/04/03 17:37:17.33 m35nA1iK0.net
無足の法を一回で決めるのは未だに苦労するが…
プププwww
51:名無しさん＠一本勝ち
23/04/06 00:25:59.23 45VKvYb00.net
30年ぐらい稽古してる上級組の中でも上位の方のお弟子さんでも
鉄山さんが動き出す前に体の内部で打ち込みの変化を完了して
「もう終わってました。」というのを、見ても触っても全く感知できていなかったりするから、
まー、門外漢なら尚のこと見て全てを理解した気にならない方がいいのは間違いない
動きの質的差異を見極める能力自体は特殊能力とかではないんで、
わかる、というのは嘘とは思わないが、同じわかる、見える、でも稽古歴で天地の差があるからな
余談だが、整体関係に従事してる人なんかだと
職業柄スポーツマンの身体に触れたり、筋肉の動きを見たりの機会が多いんで、
一般的スポーツ的な筋運動に対して、鉄山さんの動きの異質性をはっきり見て取れるみたいだね
元弟子の故・岡島先生以外にも、ブログでその旨を書いている一般整体師の人をニ、三人だが見たわ
52:名無しさん＠一本勝ち
23/04/06 07:46:53.42 vXw0aRJE0.net
門外漢は見ても全てを理解出来ないのが間違いないのに整体関係の人ははっきり見て取れるんだから凄いよな
？
53:名無しさん＠一本勝ち
23/04/07 18:09:17.15 CKbmMLxX0.net
>>51
施術師＝見巧者と書けばすむのに、あなたのレスはただダラダラ長いだけで中身が何もないから
読んでもただ時間のムダでゲンナリする
それに流派は違っても武術の基本は皆同じなのだから、門外漢とか門下生とかは関係ない
あなたは黒田先生の居合をパクって見せびらかしたいだけの知ったか老害にしか見えないなあ
老害の説教みたいな長文レスなどどうでもいい、ただ当速度と加速度の違いをバシッと書けばすむことだ
違いますか？
54:名無しさん＠一本勝ち
23/04/13 08:43:53.81 LZ2e6uLS0.net
＞無足の法を１回で決めるのは未だに苦労
こういう痛いレスしてる奴が振武館理論を理解してますみたく言っちゃうんだから門人でなくともツッコまれるわなｗ
55:名無しさん＠一本勝ち
23/04/14 17:26:06.20 lTo6DPPR0.net
無足も浮身も日常的身体運用から
神経伝達や筋肉の運用を武術的合理的に全変換した結果としての身体の状態（常態）だから
体操の跳び箱飛びやジャンプ着地のように
失敗したりしなかったり、一回で決まったり決まらなかったりする類の運動では絶対にあり得ないし
自ら「僕は何もできていません」と告白しているに過ぎない
56:名無しさん＠一本勝ち
23/04/14 18:52:54.56 WTh2I8zj0.net
>>52
あなたにはその整体師のブログは金科玉条なのかも知れないが
おれにとっては単なる「個人の感想」に過ぎないですね
胴体力の故伊藤昇先生は「医療の施術師は達人の身体を見る事はできても
達人のようには動けない」と仰っていた。つまり見巧者という事です
おれは単なる見巧者じゃなく自分で動ける達人になりたい
あなたは自分の稽古から培った経験や理論がないんでしょうね
わざわざ他人のブログを引用せずとも自分の言葉で語ればいいものを
57:名無しさん＠一本勝ち
23/04/14 19:13:02.85 WTh2I8zj0.net
>>54
どんな優れたアスリートでもウォームアップも何もせずに
ぶっつけ本番で記録を出すのは無理だと想いますよ？
もっとも武道家は常在戦場だからアスリートと違い
何時如何なる時でも危機に対応できなけれなならない
そこまでのレベルに達していないのは自分でも良く分かっています
何十年も稽古している古参の方でも公開処刑されるのが振武館の稽古ですからね
道は遠く険しい
58:名無しさん＠一本勝ち
23/04/14 19:19:59.43 WTh2I8zj0.net
>>55
おれは無足ができるなんて一言も言ってませんよ？
自分の稽古が「下手」なのは自分でも良く分かっている
黒田先生は「究極の自然体は究極の不自然体である」と仰っていますが
あなたの屁理屈とは全く真逆ですねえ
つまりあなたは自ら「僕は何もできていません」と告白しているに過ぎない
59:名無しさん＠一本勝ち
23/04/15 14:47:03.09 ucf9kiK10.net
十手だけ習いたーい
60:名無しさん＠一本勝ち
23/04/15 16:58:51.46 N72B324M0.net
現代社会で十手ってのはどういう立ち位置になるんだろう？
61:名無しさん＠一本勝ち
23/04/15 17:36:08.56 mfHTEb/s0.net
>>60
警防とかかな
62:名無しさん＠一本勝ち
23/04/15 22:55:55.14 /3m8ApKW0.net
>>53
横から悪いが君が間違ってると思う
ほら、バシッと短く書いてやったぞ
後は自分で察するという事だよな？
63:名無しさん＠一本勝ち
23/04/16 02:16:37.26 zt75XrX10.net
国語力を上げるためには、定期的に本を読んで、文章の構成や表現方法を学ぶことが大切です。自分の興味のあるジャンルや作家の作品を読むと、より楽しみながら学べますよ。
さらに新聞や雑誌などの記事を読むことで、日常的な情報収集もできます。また、それらの記事は、様々な視点からの文章や、正確な事実を伝えるニュース記事など、様々なスタイルで書かれているため、文章の種類や書き方を学ぶことができます。
64:名無しさん＠一本勝ち
23/04/16 16:52:16.49 me3I27aS0.net
>>62
おれが間違ってると思うなら
等速度と加速度の違いを書けばいいだけだ
バシッと短くね
65:名無しさん＠一本勝ち
23/04/17 04:13:43.36 fMNaJW0S0.net
等速度と加速度の違い
以前の問題で、何もかもが間違ってるように見えるけどね？
流石に全部を手直しするのは理解しようともしないだろうからムリだしメンドクサイ
66:名無しさん＠一本勝ち
23/04/17 20:04:13.38 8jVO7FiR0.net
>>65
おれの間違いは、おれ個人の問題であって
その他の住人にはどうでもいい事だ
黒田先生になら喜んで手直しして頂きたいが
あなたはそんな器じゃないでしょう？
カン違いしない方がいい
それよりも住人のために等速度と加速度の違いを
バシッと書いてあげてください
67:名無しさん＠一本勝ち
23/04/20 12:37:44.16 zsvZBdiq0.net
普通にみんな分かってるんじゃないかな
それぐらいは？
だから要らないかと思われ
68:名無しさん＠一本勝ち
23/05/20 22:08:12.75 p1QhXHmA0.net
>>67
あなたは他人のブログを引用するのは国語力や様々な視点を学ぶためだと
必死に言い訳をしていますが、他の初心者に等速度・加速度を分かりやすく
説明してあげる国語力や視点はないんですか？
その程度の頭で「ここの住人は振武館理論はみんな分かってるんだ、
若造が偉そうに我々古参に説教など垂れおって」などと言われても
呆れてものも言えないだけなんですがね
69:名無しさん＠一本勝ち
23/05/26 01:33:17.14 ONjsM7l70.net
振武館が息子さんの名前になってる
鉄山さんの名前がなくなってる
70:名無しさん＠一本勝ち
23/05/26 09:35:59.67 k/cgwaEr0.net
>>69
ほんまや。正式に息子に代譲って隠居決めた感じやね
尊敬するグランパも晩年はたまに孫の稽古覗く程度で
門人の指導はやめてたようだし前例踏襲ってことやろなあ
71:名無しさん＠一本勝ち
23/05/26 09:44:22.80 k/cgwaEr0.net
泰正さんが41歳やから今後の活躍に期待やね
寂しくなるんでファンとしては息子さんにも連載の一本でも持って欲しいところやがｗ
鉄山さんは執筆中の噂がある黒田泰治伝を上梓する可能性が残っているぐらいで
もうメディアには出てこなそうやね・・・
72:名無しさん＠一本勝ち
23/06/10 17:45:09.51 +2P5cyOi0.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
トップからインパクト間が消えてるな
まさにコマ落ちした感じだな
73:名無しさん＠一本勝ち
23/06/20 16:05:38.72 T+fe2X8z0.net
体験したいです
74:名無しさん＠一本勝ち
23/07/05 19:11:57.17 FYJIC3DZ0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鉄山の影響は凄いな
75:名無しさん＠一本勝ち
23/07/07 10:20:25.21 cDH1oWEB0.net
>>74
どなたか解説お願いします
76:名無しさん＠一本勝ち
23/07/10 01:47:57.70 xfBHbxON0.net
ただの猿真似ってか真似にすらなってない紛い物
77:名無しさん＠一本勝ち
23/07/10 02:15:14.86 xfBHbxON0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
そんなに猿真似動画が好きならこれでも見とけ
まだ勢いつけてて粗雑だけど下手な稽古はできてる門外漢唯一の映像
78:名無しさん＠一本勝ち
23/07/10 02:19:22.20 xfBHbxON0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これが本家な
79:名無しさん＠一本勝ち
23/07/10 06:35:02.27 EP6V5c/d0.net
毎回猿真似ってブチ切れするやつ現れるなw