▼ジークンドー▼截拳道▼ Part15at BUDOU
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part15 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@一本勝ち
22/05/05 18:43:41.87 g+LFiYGBa0505.net
石井東吾
URLリンク(youtu.be)

3:名無しさん@一本勝ち
22/05/05 18:47:19.56 g+LFiYGBa0505.net
オクタビオ・キンテーロ
URLリンク(youtu.be)

4:名無しさん@一本勝ち
22/05/05 18:56:17.85 g+LFiYGBa0505.net
クリス・ケント
URLリンク(youtu.be)

5:名無しさん@一本勝ち
22/05/05 19:07:49.59 g+LFiYGBa0505.net
ティム・タケット
URLリンク(youtu.be)

6:名無しさん@一本勝ち
22/05/05 19:16:25.20 +DgOqapx00505.net
石井東吾


試合


ストレート負け


URLリンク(youtu.be)

7:名無しさん@一本勝ち
22/05/05 19:19:02.68 +DgOqapx00505.net
空手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>テッド・ウォン拳法

8:名無しさん@一本勝ち
22/05/05 19:31:59.21 g+LFiYGBa0505.net
トミー・カルザース
URLリンク(youtu.be)

9:名無しさん@一本勝ち
22/05/05 22:51:27.66 g+LFiYGBa.net
テッド・ウォン
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

10:名無しさん@一本勝ち
22/05/05 23:39:43.26 g+LFiYGBa.net
URLリンク(pbs.twimg.com)

11:名無しさん@一本勝ち
22/05/06 00:54:39.06 Xbg0Tmds0.net
>>7
URLリンク(www.youtube.com)
この人達は世間のいかなるJKDの人達よりも一撃必殺を実証をしています
そしてこの人達はJKD界の99%を滅ぼせるでしょう
                                  トミー・カルザース

12:名無しさん@一本勝ち
22/05/06 16:19:20.95 o4zvjtUX0.net
結局目潰しも金的も使えないんだから弱いよね

13:名無しさん@一本勝ち
22/05/06 17:33:30.51 L5uim9Xx0.net
カルザースは、オリジナル派?で唯一説得力のある強さをもっている人だよね
テッドウォン本人より上でしょう
その彼が、空手の方がJKDより上だといっているの?
そもそも目突きも金的も関節蹴りもすべて空手にあったよね?だからなのかな

14:名無しさん@一本勝ち
22/05/06 18:09:44.64 zGhdfKlf0.net
トミーカルザースは誰から習ったの?

15:名無しさん@一本勝ち
22/05/06 18:39:27.65 sFV8XVNB0.net
ソースの無い嘘情報ばかりだな

16:名無しさん@一本勝ち
22/05/06 23:10:09.17 Xbg0Tmds0.net
>>13
空手の方がJKDより上 とかそういうことじゃなくて
伝統派空手の組手競技のスタイルはJKDと近いと思ってるのかもしれない
似たスタイルながら空手の方が実力的には遥に上だということが言いたいんだろう
あと剣道で突きで一本を取る動画もよく貼っていた

17:名無しさん@一本勝ち
22/05/06 23:28:17.60 Xbg0Tmds0.net
居合抜刀の早抜きとかそういうくだらない演芸の動画は貼ってない

18:名無しさん@一本勝ち
22/05/07 01:14:47.17 6EDArEQn0.net
カルザースは、元々コンセプト派だったけど、コンセプト派の技術に疑問をもって、テッドウォンの弟子になった。
でもカルザースに言わせると、テッドウォンの技術も「スポーツ」にすぎないとのことだ。

19:名無しさん@一本勝ち
22/05/07 01:17:01.26 6EDArEQn0.net
立ち技だけなら、たしかにオリジナル派の方が洗練されてるけど、
実際にコンセプト派と戦ったら、MMAよりのコンセプト派にオリジナル派は勝てないと思う。
コンセプト派って、実質修斗だから

20:名無しさん@一本勝ち
22/05/07 03:23:01.23 Ye9kF6nUd.net

コンセプトはジュンファングンフー寄りのジークンドーを習うんじゃないの?
修斗やカリなどは、希望すれば別のクラスで習えるってだけで。
それとも色々な武術や格闘技を混ぜた授業になってるの?

21:名無しさん@一本勝ち
22/05/07 04:52:16.05 abEhfZJb0.net
>>18
ヒロ渡辺さんとまんま同じ経歴

22:名無しさん@一本勝ち
22/05/07 12:33:58.53 3ScO+faK0.net
ダン・イノサント、ポール・ブナック、ラリー・ハートセルなどのセミナーに参加してコンセプト派を齧ったらしいが
思うところあってコンセプト派の修得は断念し、渡米して他の伝承者を当ったと
最初はゲイリー・ディルの所で習っていたらしいが、何故かそこは辞めてジェシー・グローバーに師事する
あとはハワード・ウィリアムスと、ジェシーの勧めでテッド・ウォンに師事した

23:名無しさん@一本勝ち
22/05/07 12:37:03.07 3ScO+faK0.net
テッド・ウォンのジークンドーを習ったものの、そのスタイルに納得行かなかったようで(目突き金的等が重視されてないため)
「あれはスポーツファイティングだ、テッドのキックボクシングだ」と言って批判している
テッド・ウォンはブルース・リー亡き後ボクシングジムに通っていたらしく
その時に学んだ技術がテッド・ウォンのジークンドーには沢山入っているとか言ってる
しかしながら今現在カルザースがやってるシンプル&ダイレクトの
フェンシングボクシング的なスタイルはテッド・ウォン・ジークンドーにかなり近いと思う

24:名無しさん@一本勝ち
22/05/07 13:01:20.84 H5LiePot0.net
ブルース・リーは縦に特化した動きしか教えてなかった。
カービングのような多少横に動くのもあるけど、基本的に縦の動き。本当に剣無しのフェンシングという感じか。
ヒロ先生はそれを初期形態のジークンドーと呼んでいる。
(恐らくだが、ブルース・リーは実戦は6秒以内に終わらせるという考えからカウンターで一撃で終わらせることを想定していたと思われるので、横の動きとか余計な動きは不要と判断していたと思われる。それか未完成だったか、単にまだ教えてなかっただけの可能性もある。)
テッド・ウォンはブルース・リー死後に、これじゃちょっと足りないなと思ったのか真相は不明だが、横の動きとかも入れていった。これをオリジナルジークンドーと呼んだりする。
なので、オリジナル派では、ヒロ先生のように
ブルース・リーとテッド・ウォンの二代でジークンドーは完成したと言っているところもある。

25:名無しさん@一本勝ち
22/05/07 17:39:33.81 3ScO+faK0.net
>>24
カラザースはこう言ってる
サイドに移動してより安全なポジションを取ることは基本的な軍事戦術です。
側面攻撃では自分は両手を使えるが相手は使えないというポジションを取ります。
ブルースはオークランドでこれを使い始めました。
そしてVステップは故ハワード・ウィリアムズが私に教えてくれた。
Vステップ(左にスイッチする)の一例
URLリンク(youtube.com)

26:名無しさん@一本勝ち
22/05/08 15:39:01.10 1nJ6E03dM.net
極真の纐纈さんがジークンドーセミナーに参加するのは2回目かな
確か前も参加してたって誰かの書き込みを見たが

27:名無しさん@一本勝ち
22/05/08 19:21:28.15 EWisyj3W0.net
あの極真のパワーとジークンドーの技術が合わさったらすごいだろうな

28:名無しさん@一本勝ち
22/05/08 21:30:36.38 3zWdPe2Da.net
>>26
セミナーは初参加じゃないかな
纐纈先生はワンインチサロンの会員だから以前に参加していたのはそれの事だと

29:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 07:35:49.51 T3pEMiEW0.net
ユーチューブのコメントより

どうでもいいけどこの石井、肖像権侵害でブルース・リーの写真を勝手に道場内に掲げていたものが財団にバレて撤去されてます。
認定されてないのに「直系」「直伝」「継承者」とすぐバレる嘘をでっち上げて、挙句テッドの遺族からも石井と渡邉に対し「勝手に名前を利用するな」と去年の初夏に財団宛に相談が届いてました。

歴史や武術うんぬん以前にただの違法行為を行う詐欺みたいなもんなんですよ。

自身は実績が無いので有名な人の名前を利用し、著名人を利用して宣伝を続ける虚言癖の塊。

ちょうどオウムがバラエティにで始めた頃に空気が似ている

30:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 08:56:51.56 MHqZXkTl0.net
YouTubeのコメント貼ってる人は何が目的なんだい?

31:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 10:44:35.53 0nWALLj+0.net
>>24
どこで聞き齧ったか知らんけどテッド氏が独自に技術を付け足したという事は無い
そしてトミーカルザスは技術的にも打撃の鋭さでもテッド氏の足元にも及ばないよ
テッド氏からたいして学んで無いから何して良いか分からず迷走してる

32:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 18:05:50.65 ldGFN21d0.net
>>31
カルザースの場合はカルザース自身の魅力だからカルザース流ジークンドーでいいんだよ
ただテッド・ウォンにも習ったという部分に非常に意味があるので
テッド式のストレートリードとあとはボクシングが重視されていればそれでいい
テッド・ウォン先生がボクシングが滅茶強いとも俺は別に思ってないし

33:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 18:32:33.16 +4djoPE30.net
URLリンク(www.youtube.com)
カルザースを見ると、少なくともヒロ渡邉レベルじゃ、到底太刀打ちできないでしょう。今のJKDでは最強でしょう。
テッドウォンは後継者を残せていないように思えるけど、アメリカだとどうなってるのかな?テリー・トムはブラジリアン柔術はじめちゃったし
結局コンセプト化してるじゃん。寝技組技には対応できないと認めちゃったわけだし。
ヒロは、源氏を名乗ってるトンデモ男で、信用ならない。

34:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 18:37:54.60 +4djoPE30.net
名無しさん@一本勝ち2017/07/15(土) 17:41:08.20ID:3lmIP3UU0
海外サイトだとテリー・トムの批判スゴいぞ
テッドのジークンドーを捨てて
JKDのJを柔術(BJJ)としてた疑惑とかな
オフレコのテリー・トムの意見や価値観は
テッドのオリジナル派は狭義のJKDという見方らしい
テリー自身はオリジナル派の練習よりも
ボクシングの練習やったりBJJ練習やったりとコンセプト派みたいな人生送ってる
そんでストレートリードの読者達、世界中から批判が来て
もはや相手にされてない
それとヒロみたいな狂信的なオリジナル派信仰は
現代ではさすがに無い!というのが海外の意見だ

35:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 18:38:16.16 +4djoPE30.net
名無しさん@一本勝ち2017/07/16(日) 05:16:58.42ID:rZjh5mRS0
いや
海外じゃテリートムの行動には一定の理解があるよ
ブルースリーも一つの武術を極めたわけじゃなくて
ごちゃ混ぜだったからね
テリートムにとってオリジナル派は通過点みたいな行動は
許せる範囲なんだが
ヒロみたいな思想は逆に海外だと嫌煙される
ブルースが最も嫌ってた思想だからね
テリートムがヒロのような展開してたら即効で潰されてたよ

36:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 18:52:20.88 +4djoPE30.net
リーの教えを取り入れてプロ空手を創始したジョー・ルイスいわく、晩年のリーの
スタイルはムエタイに近いものになっていたそうだ。

37:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 18:53:12.54 +4djoPE30.net
51:名無しさん@一本勝ち 2013/10/21 14:39:53DvYiffrX0
>ムエタイってことは接近戦では肘打ちと膝蹴りってことか?
>やっぱりトラッピングは捨てたんだな
ルイスいわく廻し蹴りもムエタイに近くなっていてそうだ。
接近戦は肘、膝、そして頭突きというところかな。

38:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 18:55:29.89 +4djoPE30.net
ヒロ渡邉
「僕は19年間コンセプトグループで学びました。しかしその学んだ事は今でさえ決して、無駄になってません。FMAなど特に別の場面(ボディガード)で生かされてます」
へぇ、警備員のバイトはボディガードに脳内変換されたのね(笑)

39:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 18:55:57.91 +4djoPE30.net
「僕は今、オリジナルとコンセプトの中間地点、ニュートラルポジションにいます。…オリジナルとコンセプトに対し、否定も肯定もしません」
こないだ、伝統を破壊してきたコンセプト派とか言って、思っきし否定したのは誰?

40:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 19:03:04.55 +4djoPE30.net
以上、過去ログを漁って見つけた内容をコピペしておきました

41:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 19:50:55.91 x9VovNQB0.net
>>31
ヒロ先生が下記動画で言ってない?
初期形態のジークンドー(ブルース・リーのジークンドー)→縦の動きに特化している。状況によってSAやカービングなども使ってカウンターをとる。
最終形態のジークンドー(テッド・ウォンのジークンドー)→初期形態のジークンドーをベースにして、応用の幅をきかせた。横をとるとか、ブロークンリズムの使い方も多岐にわたっている。
僕のジークンドー(ヒロ渡邉のジークンドー)
→長距離からスパーン!と縮地で瞬間に入るように改良した。
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

42:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 19:55:38.20 0xG7VaICM.net
>>40
そんなことしてないで、何か他に生き甲斐を見つけた方がいいよ

43:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 20:35:30.45 T3pEMiEW0.net
>>40
サンクス

44:名無しさん@一本勝ち
22/05/09 20:37:47.26 T3pEMiEW0.net
ドラキュラにとっての十字架
いや、ゴキブリにとってのバルサンみたいなコピペだな

45:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7d92-jUKb [106.72.39.194])
22/05/10 00:37:02 /WnZJxf+0.net
>>33
テッド・ウォンの弟子ではカナダのパトリック・チャンとスペインのホアキン・マルセロあたりは上手いと思う
パトリック・チャンは韓国で指導していて韓国のテッド・ウォン派のレベルは高い
ホアキン・マルセロはあらゆる二代目に習った人で寝技の対処等も入ったオリジナル派をやってる

JKD JOAQUIN MARCELO チャンネル
URLリンク(www.youtube.com)

46:名無しさん@一本勝ち
22/05/10 15:08:09.24 VtulIC3t0.net
>>45
> >>33
> テッド・ウォンの弟子ではカナダのパトリック・チャンとスペインのホアキン・マルセロあたりは上手いと思う
> パトリック・チャンは韓国で指導していて韓国のテッド・ウォン派のレベルは高い
> ホアキン・マルセロはあらゆる二代目に習った人で寝技の対処等も入ったオリジナル派をやってる
>
> JKD JOAQUIN MARCELO チャンネル
> URLリンク(www.youtube.com)

いい情報!

47:名無しさん@一本勝ち
22/05/10 17:42:19.11 K9Klp13F0.net
コンセプト派はチーサオの練習するの?

48:名無しさん@一本勝ち (アウアウオー Sa4a-iWaL [119.104.130.252])
22/05/10 19:01:34 7qZLUzmNa.net
カルザースがFBに上げたプッシュオフの練習の動画いいな

49:名無しさん@一本勝ち
22/05/10 22:22:20.52 /WnZJxf+0.net
>>48
俺も段差スロープ(15cm)を買って練習しようと思ってる
飛び込み力の養成に特化してるところがいい
>>47
やる

50:名無しさん@一本勝ち
22/05/11 09:26:36.72 sgOad6ks0.net
ワンインチサロンの効果もあってか、
全くリアルで習っていなくてセミナー初参加でも
それなりにできる人多いらしいね
自宅でサロンの動画を何度も見返しながら練習もして、
たまにリアルのセミナーや稽古会とか出て
細かい部分を矯正してもらうってのが良い感じかもね
動画でプロ(石井先生)の動きを何度も見て真似て研究できるってのが大きい。ブルース・リーもモハメド・アリの動きを動画で見て完コピするまで練習したらしいし。
ふと思ったがブルース・リーが現代の人だったら
先見の明があるからネットとかデジタルも活用しまくってそうだ

51:名無しさん@一本勝ち
22/05/11 21:01:38.05 UefOS9Kba.net
エイジアは関節技うまいな
URLリンク(youtu.be)

52:名無しさん@一本勝ち
22/05/12 22:19:11.54 hm3dijhDa.net
フォームきれいだエイジア
URLリンク(youtu.be)

53:名無しさん@一本勝ち
22/05/14 17:19:19.84 SkANfe+PM.net
URLリンク(pbs.twimg.com)

54:yahoo 掲示板より
22/05/14 17:36:25.90 SCFJWXsG0.net
「オリジナル・ジークンドー」なるものは、テッド・ウォンが勝手に名前を作ったものです。
ブルース・リーの娘シャノンが代表を務めるブルース・リー財団(アメリカ)の公式サイトを見てもOriginal Jeet Kune Doなど一言も書かれていません。
「ジークンドー」という名称は、アメリカでは娘のシャノンが権利を持っています。
テッド・ウォンは、テッド・ウォン・ジークンドーという名前で勝手に商標を取り(現在は無効)
自分だけがオリジナル・ジークンドーを学んだ継承者と謳っています。

55:yahoo 掲示板より (ワッチョイ 6cec-Suzn [61.118.67.102])
22/05/14 17:43:53 SCFJWXsG0.net
ブルース・リーの真の弟子は、ジークンドーという名前が誤解を招かないように取り扱いに慎重で、流派ではないため団体名にも使いません。
ジークンドージャパンなど、もっての他です。ジークンドー・アジア(エイジア)も元々は、テッド・ウォンに弟子入りしたトミー・カラザースが以前使っていたものです。
団体名にジークンドーを使ってはいけないのを知ったトミーが捨てたジークンドー・エイジアの名前を拾って、ジークンドーエイジア・ジャパンとなってます。

56:yahoo 掲示板より (ワッチョイ 6cec-Suzn [61.118.67.102])
22/05/14 17:45:06 SCFJWXsG0.net
テッド・ウォンがブルース・リーに指導を受けたのは、1967年2月以降のたった半年ほどで、実際はただのスパーリングの相手役です。
中国人で広東語が話せたため、ブルース・リーが気に入っただけの話です。2019年発売の「ブルース・リー伝(マシュー・ポリー著)」にも書いてあります。
テッド・ウォンのホームページには、1967年から73年まで練習したと誤解を招く書き方をしています。

57:yahoo 掲示板より
22/05/14 17:53:59.12 SCFJWXsG0.net
以上の主張↑
の真偽が分かる方はいらっしゃいますか?
最近とみに胡散臭さをましているヒロ渡邉氏 さもありあんという気もします
ただ弟子の石井氏の技術は見るべきものがあるとも思えます
商標上、ジークンドーは使ってはならないとありますが、中村ヨリの団体の方がなぜかジークンドー名を使ってないですよね?

58:名無しさん@一本勝ち
22/05/14 18:48:00.96 Xh706d070.net
1969年頃にテッド・ウォンがブルース・リーと
ベル・エアのブルース・リー宅の庭で練習してる動画もあるし、
ストレートリードの本にもブルースと個人的に会ってトレーニングした記録の回数が載っていて、1967年7月27日から1971年(1971年でブルースは香港に戻り映画制作)まで122回会った記録が残っている。なので122回の証拠はブルースの日記が残っている限り存在する。1971年以降は多くないだろうけど、ブルースが米国に帰ってきた時や逆にテッドが香港に行ったに会って練習していた。
勿論道場にも毎週水曜日の夜に通ってジュンファングンフーを習いつつ、週末はブルースの家に個人的に通って、道場で習ったことの復習をしたり、ジークンドーを教わったり、スパーパートナーになったりしていた。(ブラックベルトマガジンのミト・ウエハラも証言している)

59:名無しさん@一本勝ち
22/05/15 10:27:31.53 F59R4IX6r.net
ミト・ウエハラは「私が疲れ果てると、テッド・ウォンを呼ぶ。私たちが音を上げるまで決してやめなかった。ウォンと私が降参するのを見て楽しんでいたんです」と回想しており、生徒たちに言わせると、彼らは「ブルースの蹴りを受ける人形」だったとのこと。

1970年にシアトル・オークランド・ロサンゼルスの3ヶ所の振藩國術館を全て閉鎖する。理由は、生徒達が截拳道には何か特別な技法が有り、それを学びたいと幻想していた事によるものだが、特定のリードパンチへの妄信がその最たる例であり、ブルース・リーと元夫人リンダの言葉を借りれば、截拳道とは、限定的なメソッドでもなければ、固定化されたスタイルでもなく、弛まぬ自己研磨によって成長、進化し続ける道、そのプロセスそのものと言える。

リーは生前、ジークンドーは便宜上の呼び名に過ぎず、弟子達はそれぞれの道を歩む必要があり、ジークンドーとはこういう技だとかスタイルだとか言う者が現れたらジークンドーの名前を剥ぎ取ってしまえと主張しており、ジークンドーの名称及び使用権の法定相続人である娘のシャノン・リーは著書「友よ、水になれ」で「これ(ジークンドー)を体系(システム)や流派(スタイル)と呼ぶのを避けようとした。こうした言葉は人と人とを切り離し、人と芸術性を限定しがちだからです。ジークンドーという名称にとらわれ、何がジークンドーで何がジークンドーでないかを議論するくらいなら、そんな名称は消えてしまった方がいい、とまで父は言いました。」と記している。生前最後の撮影となった燃えよドラゴンの冒頭シーンでは、現在の総合格闘技の原型と言える打・投・極有りのフルコンタクトスパーリングを披露しており、このシーンで使用されているオープンフィンガーグローブは、ダン・イノサントと共同で開発したものである。

60:名無しさん@一本勝ち
22/05/15 20:47:53.82 DIKO1082H.net
>>59
あのさあ、もし本当にそうなら最初からジークンドーなんて名前必要ないよね。つまり守破離の工程をジークンドーと言ってるようなものだろ。大昔からの武道家はみんなジークンドーってことだよな?

61:名無しさん@一本勝ち
22/05/15 21:55:29.08 QwN7wVy8d.net
記録が残っているプライベートレッスンの1967年7月から1971年までの122回と、
道場が1967年2月から1970年1月までなので約3年間オープンしていたことから、52週×3年=156回弱ぐらいは通って練習していたことになる。
合計すると、278回。
1971年以降も何度かは会って練習していたと思われるから
トータルで大体300回前後ぐらいはブルースから指導を受けていたと想像できる。
当然習ったことを毎日自主練もしていただろうから
かなり修練していたに違いない。
ブルースが亡くなったあともハーブ・ジャクソンとかと練習していた。

62:名無しさん@一本勝ち
22/05/15 22:14:57.76 jRB3sdwIa.net
ロサンゼルスの道場はイノサントに任せてブルース・リーは指導に行かなくなった
テッド・ウォンはどれぐらいイノサントんい習っていただろうか

63:名無しさん@一本勝ち
22/05/15 22:18:19.73 84IeCCji0.net
結局強いやつが強いという・・・
テッドの才能、身体能力からすると、イノサントに勝てるとも思えないし
JKDは寝技に穴があるという点を正直に認めて、BJJの修行を続けているイノサンとは偉い

64:名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd70-zrPp [49.98.13.140])
22/05/16 00:10:16 8vrb3efJd.net
>>62
1969年ぐらいからあまり行かなくなったらしい。

65:名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd70-zrPp [49.98.13.140])
22/05/16 00:12:32 8vrb3efJd.net
なので最後の約1年間(69年から70年1月)ぐらいでは?

66:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 01:55:33.03 JJFNwmOF0.net
ユーチューブのコメントより
現在のジークンドーという「流派」はブルースを理解できなかった奥さんとその取り巻きが勝手に作ったエセ宗教です。出版された本もブルースが意図したものではありません。奥さんが彼のノートを集めて勝手にやったこと。(” Although Lee's material was utilized, it was not organized by him; therefore Bruce Lee was not strictly its author.[1] 参照 Tao of Jeet Kune Do wikipedia” 
しかしブルースはジークンドーを「自分の言葉」でこう説明しています。
I have not invented a "new style,"composite, modified or otherwise that is set within distinct form as apart from "this" method or "that" method.
「私はいろんな流派を取り入れたり、改変したり、様々な流派とは明確に違いのある套路を持つ新たな流派を作り出したのではありません。
On the contrary, I hope to free my followers from clinging to styles, patterns, or molds.
むしろ私は私の生徒達に、流派や、様々なパターンや、型に固執する態度からは距離を取ってほしいと思ってます。
Remember that Jeet Kune Do is merely a name used, a mirror in which to see "ourselves". . .
ジークンドーとは「自分自身」を見つめるための、ただの「鏡」にすぎないこと覚えておいてほしいのです。 
Jeet Kune Do is not an organized institution that one can be a member of.
ジークンドーとはメンバーシップを要求されるような「組織化された団体」でもありません。 
Either you understand or you don't, and that is that. There is no mystery about my style.
「理解できるかどうか」が問題であり、私のスタイルには秘密すら存在しません。
My movements are simple, direct, and non-classical.
私の動作は単純で、直接的で、非伝統的でもあります。
The extraordinary part of it lies in its simplicity.
並外れた要素があるのならそれは「単純性」にあると思う。 
Every movement in Jeet Kune Do is being so of itself.
ジークンドーのすべての動作は極めて単純です。 

67:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 01:56:36.02 JJFNwmOF0.net
There is nothing artificial about it.
そこに不自然さは存在しない。
I always believe that the easy way is the right way.
私はいつだって簡単な方法こそが正しい方法だと信じています。
Jeet Kune Do is simply the direct expression of one's feelings with the minimum of movements and energy.
ジークンドーとは必要最低限の動作とエネルギーを用いてまっすぐにその個人の感情を表現すること。
The closer to the true way of Kung Fu, the less wastage of expression there is.
より中国武術クンフーの真実に近く、無駄な表現が一切ないないものです。 
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドと共に生きてはいないことを知ってほしい。  
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、 所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。 
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。 
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
??Bruce Lee[14]
(Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用)

68:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 02:06:39.36 JJFNwmOF0.net
ユーチューブのコメントより

どうでもいいけどこの石井、肖像権侵害でブルース・リーの写真を勝手に道場内に掲げていたものが財団にバレて撤去されてます。
認定されてないのに「直系」「直伝」「継承者」とすぐバレる嘘をでっち上げて、挙句テッドの遺族からも石井と渡邉に対し「勝手に名前を利用するな」と去年の初夏に財団宛に相談が届いてました。

歴史や武術うんぬん以前にただの違法行為を行う詐欺みたいなもんなんですよ。

自身は実績が無いので有名な人の名前を利用し、著名人を利用して宣伝を続ける虚言癖の塊。

ちょうどオウムがバラエティにで始めた頃に空気が似ている

69:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:02:29.93 Z3SaO9q20.net
>>60
中国の武術に守破離というのはなかったのかな?
まぁITで昔から言われている戒めで
"車輪をもう一度発明する"
というやつだな
もうあるのにわざわざ理屈から考えて一から発明する行為

70:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:17:15.64 JJFNwmOF0.net
テッドや渡邉が勝手に自分の思惑に沿ってプロットした歪な形でしかない

71:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:17:57.25 JJFNwmOF0.net
松岡もな

72:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:18:49.93 JJFNwmOF0.net
今となっては石井も立派な偽教師の仲間入り

73:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:21:13.33 JJFNwmOF0.net
理解が浅く鼻持ちならないただの脳足りん

74:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:26:14.61 VRVrTtOxa.net
コンセプトからオリジナルに移ったオレは勝組

75:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:27:53.73 JJFNwmOF0.net
お前は完全に偽物

76:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:29:23.91 JJFNwmOF0.net
手段(無限)と目的を履き違えている時点でお察し
小学生でもわかるレベル

77:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:29:59.43 JJFNwmOF0.net
それすら理解できない馬鹿の集まりが自称オリジナル

78:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:31:34.79 JJFNwmOF0.net
馬鹿をターゲットにしたただの洗脳カルト

79:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 09:50:10.26 JJFNwmOF0.net
手段は無限なのに(教える側の都合で)わざわざ限定させる愚かな発想と行為

80:名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa4b-nqTc [106.128.47.54])
22/05/16 10:22:20 VRVrTtOxa.net
概念しかない団体から学ぶことなかったわ

81:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e76c-lIli [116.70.204.129])
22/05/16 10:26:24 JJFNwmOF0.net
さくら
13 日前(編集済み)
>カツ
11 時間前
『相手の複雑な攻撃を一瞬のうちに「ストップ」し、あるいは「阻止」することもできる。・・・・(中略)
主な攻撃の武器となる。』ジークンドーへの道P139
とありますから非常に重要なものです。
>カツ
11 時間前
使えてないどころか最終的なリードパンチが伝わっていない所は技さえ知らないですね。ジュンファンのジクチュンチョイやトラッピング等も使えている人は少ないでしょうね。
とにかく、重要な技法であり「ざっくり教えた」なんてのは間違いです


↑ですからそもそも その「最終的な(リードパンチ)」という表現自体が拡大解釈で、あなたの主張はその誤解を元にした(他団体には詠春拳の技術しか伝わっていないという)薄っぺらい印象操作ですよね。最終形態なんて宣っているのはあなた方だけで、ブルース・リーはどこにも記してないですし、ブルース・リー自身、あの歳で亡くなることを前提に創始したわけではないでしょうよ。形に幻想を抱くのはあなたの自由ですが、重要な本質を見落とし、手段と目的を履き違えて形骸化すると本末転倒ですよ。

82:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e76c-lIli [116.70.204.129])
22/05/16 10:26:59 JJFNwmOF0.net
BruceLee's Fan
13 日前
@カツ
ブルースはテッドに対して(もちろんあなたが想像している基礎を教えている上で)現代みたいな身体操作や科学など細々としたことまで教えてないので「ざっくり」(現代で説明してるほど細かく無い)と表現したんですよ。

BruceLee's Fan
13 日前
@カツ
ソースを貼り付けておきます。

テリー・トム著「ストレート・リード」より

─それでは、メカニクスという点においては、彼はあなたに実際どのようなことを示したのでしょうか?

テッド:旋回する動き、アライメント、どうやって体重を縦拳に乗せていくか、どうやって腰を入れるか、スタンスの構造、などだね。彼はほんの少ししか説明しなかったけど、後に、自分で書物を集め始めると、それらが特定の本から来ていることが分かった。
(中略
私が思うにその時、彼はまだ実験段階だったんだと思う。
(中略
そのころは彼は、自分が何をしようとしているかなんて全部は説明しなかったんだ。彼はただ、腰を入れろ、親指を上に向けろ、足より先に手だ、などと言うばかりで、詳細については語らなかった。

----------


これが私が「ざっくり」と言った根拠です。

もっというと私の本音は細かいことを拡大化して囚われすぎて本質から離れて実戦性を失ってるので、それに対する「がっかり」感も含まれてます。

BruceLee's Fan
13 日前
呆れた...
@カツ(UCzxWhUaNjKVJGuMIU81uMEw) って人は私に「ざっくりは認識違い」と上から目線で一方的に度々指摘しマウントを取りながら、根拠を提示すると一言もなしにコメント全部消して証拠隠滅してるわ..

83:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e76c-lIli [116.70.204.129])
22/05/16 10:28:40 JJFNwmOF0.net
さくら
13 日前
そもそも究極だとか最終形態とかいう表現自体がジークンドーに対する捏造であり、ブルース・リーに対する侮辱であり、あなた方のエゴ以外の何物でもないじゃないですか。ご存じの通りブルース・リーは禅や五輪の書まで研究していましたから、ジークンドーに関するどの文献を見てもあなたみたいな浅はかな捉え方や伝え方はしていませんし、商売や売名に利用したいあなた方のお気持ちはよーくわかりますが、その根底にある魚眼レンズみたいなエゴ剥き出しの拡大解釈が全てを歪ませていることにいい加減気付いてください。

84:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e76c-lIli [116.70.204.129])
22/05/16 10:30:34 JJFNwmOF0.net
>>80
そのレス自体がお前の思惑でしかなく
嘘吐きパワハラ洗脳カルトの印象操作は一部の技術を拡大解釈しているだけのお前ら捏造団体お決まりの手口じゃないか


その上で
ジクチュンチョイの練習をしてくださいと動画で語りかけてるのはお前らだろカルト団体


天皇だのブルース・リーだのリンダ・リーだの最終形態だの(笑)
お前ら洗脳カルト団体は根拠も証拠もなく本当に口ばかりだもんな(笑)
ブルース・リーやテッドの遺族にも全否定されてることをバラされてやんの(笑)
ダッセー


渡邉がセミナーで言ってたように
日本刀を紙一重で交わして幻想パンチを打ち込むのがお前らの最終目標でありテッド・ウォン拳法の最終形態だもんな(笑)そして試合ではストレート負け(笑)


渡邉なんてイノサントに続いてテッド・ウォンにも破門されるところを松岡に助けられたならず者じゃないか

85:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 10:50:51.16 JJFNwmOF0.net
ダン・イノサントから伝わった技法で石井がムエタイ相手に勝利したと自慢していた動画を削除したのも
渡邉の思惑だろう
イノサント系→使える
テッド拳法→使えない
を証明してるようなもんだもんな

86:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 11:01:10.60 JJFNwmOF0.net
まあPIAの進化系なんて既に空手にも存在してるが
特定の技への固執(現状維持、思考停止、形骸化)がいかに遅れているかということだな

87:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 11:05:19.44 JJFNwmOF0.net
→遅れを取る

88:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:07:34.21 Bnh+smb0d.net
ベル・エアのブルース宅だった場所から
チャイナタウンの道場だった場所まで高速道路も使って車で30分ぐらいだと思うが、自宅で生徒に教えてたら通うの面倒になってくる距離だな
生徒に来てもらう方が良い
テッドは平さんみたいな感じだったのかも

89:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:17:19.81 Bnh+smb0d.net
守破離は、ブルース・リーの哲学の修練の3段階と似てるよね。
ちょっと違うけど。
修練の3段階
・白紙の段階(Partiality:部分性)
・技の段階(Fluidity:流動性)
・無の段階(Emptiness:空)
守破離に当てはめると、
白紙と技の段階が「守」で、
無の段階が「破」と「離」かなって感じ。

90:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:25:44.98 VRVrTtOxa.net
>>85
イノサント系誰が使えてるの?

91:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:33:43.80 JJFNwmOF0.net
>>90
お前が使えてないだけ

92:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:36:00.99 JJFNwmOF0.net
嘘吐きパワハラ洗脳カルトの印象操作は
一部の技術を拡大解釈してるだけのお前ら捏造団体お決まりの手口じゃないか

その上で
ジクチュンチョイの練習をしてくださいと動画で語りかけてるのはお前らだろカルト団体

天皇だのブルース・リーだのリンダ・リーだの最終形態だの(笑)
お前ら洗脳カルト団体は根拠も証拠もなく本当に口ばかりだもんな(笑)
ブルース・リーやテッドの遺族にも全否定されてることをバラされてやんの(笑)
ダッセー

渡邉がセミナーで言ってたように
日本刀を紙一重で交わして幻想パンチを打ち込むのがお前らの最終目標でありテッド・ウォン拳法の最終形態だもんな(笑)そして試合ではストレート負け(笑)

渡邉なんてイノサントに続いてテッド・ウォンにも破門されるところを松岡に助けられたならず者じゃないか

93:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:36:39.30 VRVrTtOxa.net
どこのクラスいっても動けない中年しかいなくて
萎えて辞めたのだがw

94:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:37:46.39 JJFNwmOF0.net
>>90
で、テッド拳法は使えてるのか?↓
URLリンク(youtu.be)

95:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:39:25.61 VRVrTtOxa.net
URLリンク(youtu.be)
若くても動けないイノサント系

96:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:40:14.71 JJFNwmOF0.net
>>93
身体の固い渡邉は壊れたロボットみたいな動きだよな

97:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:40:48.22 VRVrTtOxa.net
URLリンク(youtu.be)
ままごとか

98:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:41:11.75 JJFNwmOF0.net
で、テッド拳法は使えてるのか?↓(失笑)
URLリンク(youtu.be)

99:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:42:17.62 JJFNwmOF0.net
ストレートリードどころかストレートルーズ(負け)だもんなw

100:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:44:05.53 VRVrTtOxa.net
URLリンク(youtu.be)
倒せないよ使えないし

101:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:44:53.02 VRVrTtOxa.net
どこのクラスいっても動けない中年しかいなくて
萎えて辞めたのだがw

102:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:46:55.15 JJFNwmOF0.net
>>98
ストレートリードどころかストレートルーズ(負け)だもんなw

103:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:50:01.62 VRVrTtOxa.net
どこのクラスいっても動けない中年しかいなくて
萎えて辞めたのだが 嗜み会

104:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:50:50.12 JJFNwmOF0.net
>>101
身体の硬い渡邉は壊れたロボットみたいな動きみたいで笑える

105:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:58:02.02 JJFNwmOF0.net
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドと共に生きてはいないことを知ってほしい。  
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、 所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。 
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。 
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
??Bruce Lee[14]
(Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用)

106:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 12:59:05.76 VRVrTtOxa.net
イノサント系早くYouTubeカモーン

107:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:00:47.34 JJFNwmOF0.net
>>101
単に資質の問題だけでなく
長年に渡る喫煙で脳が委縮しているだけのことはある

108:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:01:06.10 VRVrTtOxa.net
N島太のパクサオチャンネルかT内一馬のジクチョンチョイチャンネルきぼんぬ

109:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:02:31.59 VRVrTtOxa.net
概念の嘘がバレるから無理か 小島一志チャンネルでも山田編集長とイノサントはインチキ扱いだしな

110:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:02:32.98 wQGYA+k1d.net
なんだろう?都合の悪いことを書かれるとコピペ連投して流す感じがある

111:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:02:37.59 JJFNwmOF0.net
>>106
リンダに依頼されたという証拠を出す動画でも頼む

112:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:04:08.41 JJFNwmOF0.net
>>110
コピペの内容には触れられないほど
お前にとって都合の悪い事実なのは皆百も承知

113:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:04:12.71 VRVrTtOxa.net
本人に直接言ってくれ

114:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:04:29.45 JJFNwmOF0.net
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドと共に生きてはいないことを知ってほしい。  
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、 所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。 
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。 
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
??Bruce Lee[14]
(Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用)

115:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:05:58.26 JJFNwmOF0.net
>>113
嘘だから出せるわけがないよな

116:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:06:36.84 JJFNwmOF0.net
↓ジークンドージャパン(嘘吐きパワハラ洗脳カルト)の実践者(被洗脳者の最終形態)の神経症ブログ

混沌日記帳
精神科で再受診。
正直、担当になった先生が嫌い。
俺の話を聞き流しているのが、よくわかる。
屠殺場の家畜みたいに、命が存在することを認められていない感覚。
まぁ、いちいちそんなことを考えていたら自分がおかしくなってしまうから、防衛策としては正解なんだろうけど。
先生『どうですか?』 俺『記憶力とヤル気の低下が凄いです』
先生『起きてから何をしていますか?』 俺『何もする気が起きないので、一日中ゴロゴロしています』
下手に出歩くと、DQNやコビ野郎に似た人間を見つけた瞬間、襲い掛かる可能性があるんだよな。
しかも、DQNが怒鳴り散らしたのが3月の頭。
その後、すぐに労働組合に行って、DQNの仕事を変える話が出たのが、月半ば。
そして、話だけで、そのままの状態が月末までずっと続いた。
憎悪と悪意と殺意だけが日に日に増していく。
DQNが視界に入るのが嫌。 DQNの声を耳にするのが嫌。 DQNの臭いがするのが嫌。DQNの足音が近づいてくるだけで全身の毛が逆立つほどの緊張がはしる。
少しでも気を抜くと、目玉をえぐりにいきそうになる。
顔面がザクロになるまで殴りまくってやりたくなる。
DQNに似ている相手を見ると瞬間的にブチ切れて襲い掛かろうとする状態が続いていたのだが、変化が起きた。
2日前に、班長(コビ野郎)に似た人間に襲い掛かろうとしたので、殺意の対象が追加されたらしい。
時間の経過とともに、怒りが薄れるのが普通人なんだろうが、普通の感性なんぞ持ち合わせていない異形なんでね。
匿名掲示板とかでは、『殺せ』とか、威勢のいいセリフを吐く連中ばかりだけど、実際に行動に出る奴が現実には何人いるのかな?
ここで泣き寝入りしてしまったら、俺は俺でなくなってしまう。やる時はやる生き物なんじゃなくて、やる時はやっちまう生き物なんだわ。
自分でも、もう自分を止められない。課長は、そういう俺を知っているんだな。

117:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:12:43.37 LPHSvccid.net
>>111
手紙とか証拠でてきたらどうする?

118:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:13:31.50 JJFNwmOF0.net
>>117
あるなら出せよ
嘘吐きのホラじゃないなら

119:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:15:27.25 JJFNwmOF0.net
まあ大前提としてリンダはジークンドーの継承者ではないが
出すことでお前の主張にも一理あることは証明できるだろ
出さないならただの嘘吐きで終わるだけだが

120:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 13:21:19.95 JJFNwmOF0.net
>>108
ヒロ・アスカの嘘吐き捏造洗脳カルトチャンネルも頼む

121:名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa4b-nqTc [106.128.47.54])
22/05/16 14:37:39 VRVrTtOxa.net
IUMAそもそもリンダ夫人に香港の版権がない印税が入らないから可哀想、お布施しよう!とうごいたけと、実際はリンダ夫人は版権持ってるからね。騙されんな。

122:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 15:44:18.49 JJFNwmOF0.net
>>11
証拠なんかないくせにが
あるように見せかけてるとしか思えない
子供騙し

123:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 15:47:08.42 JJFNwmOF0.net
>>117
証拠なんかないくせに
あるように見せかけてるとしか思えない
子供騙し

124:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 16:08:33.48 4hK3SAaTd.net
普通に考えてリンダさんに依頼したか聞けばすぐわかることだからバレバレの嘘はつかないと思うけど?
依頼された証拠があるから堂々と言えるんじゃないの?

125:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 17:40:42.55 JJFNwmOF0.net
出せないからただの嘘吐きなんだろ

126:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 17:45:56.32 JJFNwmOF0.net
すでにヨリ中村が直接確認、低レベルな偽情報であることが判明してるだろうが

127:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 17:46:58.68 JJFNwmOF0.net
証拠があるとか言いながら出せない
ただの嘘吐き

128:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 22:56:19.18 IDwYiWf+0.net
リンダ夫人は武術家ではないので、オリジナル派が正しいかコンセプト派が正しいかの判別はできない

129:名無しさん@一本勝ち
22/05/16 23:55:59.39 pMHBBb3R0.net
そもそもイノサントとシャノンちゃんが裁判してるだろ

130:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 00:02:27.19 6LSu3rf50.net
ダン流とかテッド流ジークンドーって名前でいいじゃん
オリジナルとかコンセプトとか言わなくてもいいのに
ブルースが体系化したがらなかったなら技法は全部弟子たちの解釈で作られた違うものだし

131:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 00:21:56.63 fFn/pCiJ0.net
またコンセプト派が発狂しとるのか!
まともに言い返せない自体で偽物だな

132:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 00:37:41.33 eudcinGN0.net
自己紹介乙

133:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 00:38:18.23 eudcinGN0.net
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドと共に生きてはいないことを知ってほしい。  
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、 所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。 
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。 
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
??Bruce Lee[14]
(Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用)

134:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 00:41:42.70 eudcinGN0.net
>>113
嘘だから出せるわけがないよな

本当ならつべこべ言わずに
さっさと出せ
渡邉の性格なら有ればとっくに出しているはず
あの虚言癖は病気レベル

135:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 00:51:30.09 eudcinGN0.net
>>131
お前らはあの渡邉に何も突っ込めず
まんまと騙されているんだから笑えるよw

136:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 00:52:41.29 eudcinGN0.net
まじで頭大丈夫か?w

137:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 00:56:16.75 eudcinGN0.net
>>128
確かに
リンダ<イノサントではその理解度は比較にもならないのは当然

138:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 08:08:16.02 fFn/pCiJ0.net
>>135何かお前さん独りで戦ってるみたいで格好いいなw

139:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 16:19:52.55 koVimGxe0.net
イノサントさんって、1966年(リーがロスに引越してきてから)から73年までプライベートレッスンはどれくらいの頻度で出ていたの?

140:名無しさん@一本勝ち
22/05/17 18:09:36.64 BaHEUVbIM.net
調布にジャパンの支部か
EBMASもあるしレベル高い町だ

141:名無しさん@一本勝ち
22/05/18 17:08:21.43 uWangrM6a.net
愛知三河支部はどうなるんだろ?

142:名無しさん@一本勝ち
22/05/18 23:57:48.78 6dEgUx/rM.net
ヒロ渡邉は香港で役者をやってた時代に
同じく香港で女優をしてた森累珠のオカンと面識はあったはずだよな
でないといきなり森累珠のチャンネルに出たりしないわな

143:名無しさん@一本勝ち
22/05/19 00:52:12.48 7kTc525H0.net
シンシア・ラスターこと大島由香里とは面識あるよね、カーターワンの来日パーティーにも来てたね。

144:名無しさん@一本勝ち
22/05/19 12:19:50.11 Hf2PrWp40.net
シンシア・ラスターさんはジャッキーやサモハンとかとも知り合いっぽいし、香港でアクション映画俳優になりたいならコネがあるとか、ニコ生かなんかで元JACの渡洋史と雑談しながら本人が言ってた。やはりブルース・リーを目指すのが最重要だとも言ってた。

145:名無しさん@一本勝ち
22/05/20 10:25:33.17 GxNCL+N50.net
>>18
踵浮かせてバネを使うからね。
武術に限りなく近いがまだまだ改善の余地がある。

146:名無しさん@一本勝ち
22/05/20 15:16:18.03 FXiPgtk80.net
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドと共に生きてはいないことを知ってほしい。  
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、 所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。 
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。 
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
??Bruce Lee[14]
(Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用)

147:名無しさん@一本勝ち
22/05/20 16:01:24.76 FXiPgtk80.net
>>145
ただのフェイク

148:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 00:38:01.62 ZBMulaMbH.net
>>145
踵を上げるのはスポーツ的、武術では踵はほとんど上げないからな。踵を上げると膕が曲がってコンマ何秒出が遅くなり命取りになる。

149:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 00:47:02.09 ZBMulaMbH.net
>>146
で、結局ジークンドーは名前だけで実体はないの?
ただの名前だけが受け継がれ実体は何も伝わっていないわけだ。
個人が自分の武術を作り上げることがジークンドーならブルースやイノサントから別に習う必要性は何もないよね。
相撲をベースに柔道や空手を取り入れて作り上げてもそれがその人のジークンドー。
ブルースが聞いたら悲しむだろうね。

150:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 01:17:16.66 ypzG1re70.net
>ブルースが聞いたら悲しむだろうね


ブルース・リーが言うには
お前がジークンドーを何を理解していないだけのこと

151:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 01:17:49.67 ypzG1re70.net
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドと共に生きてはいないことを知ってほしい。  
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、 所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。 
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。 
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
??Bruce Lee[14]
(Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用)

152:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 04:14:44.26 ypzG1re70.net
そして俺に言わせれば
お前の持論なんてどうでもいいレベルの話

153:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 08:09:55.98 ypzG1re70.net
場面や状況によってそれに適した道具を使い分けるのは当然のこと
ブルース・リーも指摘している通り
そんな簡単なこともわからずに特定の形を妄信しているのがお前ら
例えば同じドライバーでもプラスかマイナスかでネジによっては使えるものも使えなくなる
そんなことはお前らに限ったことではなくどの分野でも当前のことなんだよ(専売特許ではない)

154:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 11:42:59.96 0EX2ydMs0.net
もし現代にブルース・リーが生まれてたら
ジークンドーの開発は、デジタル技術使って
AIとかで一番最適な動きを解析して出したりとか
色々科学的にやってただろうなぁ

155:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 13:07:10.24 whFgx5VtM.net
練習終わった
行く前はすこし気が重いけど行ったら楽しい
練習後は気分が上がる

156:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 13:58:19.53 3FGLqDybH.net
>>153
状況によって道具を使い分けるのではなく、どう適応させるかだ。いろんな武器を使い分けるより核となるセオリーがあれび一つの武器を無限に適応させられる。技の数など海岸の砂の数を数えるようなものだとイノサントも言っていたが、一つ一つを身につけるよりも変化に適応できる生き物が最強なんだよ。

157:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 14:26:00.21 OB479VEzd.net
>>149みたいな人もいるから
海外の知恵袋的なヤツを翻訳アプリで訳したんで意味がわからん所も有るんだけど、興味がある人は読んでみて。長いけど…
>>151等と同じ本からの抜粋。
1.
Q.もしブルース・リーが、どのスタイルも真のスタイルではないと信じていたのなら、なぜジークンドーは武術として作られたのでしょうか?(知恵袋的な質問者)
A.ブルース・リーが1960年代に書いた” Liberate Yourself From Classical Karate”「古典空手からの解放」から抜粋して、ブルース・リー自身にこの問いに答えてもらおう。(知恵袋的な回答者)
——-ここから抜粋
What, then, is Jeet Kune Do? Literally, "jeet" means to intercept or to stop; "kune" is the fist; and "do" is the way, the ultimate reality---the way of the intercepting fist. Do remember, however, that "Jeet Kune Do" is merely a convenient name. I am not interested with the term itself; I am interested in its effect of liberation when JKD is used as a mirror for self-examination.
では、ジークンドーとは何なのか?文字通り、"Jeet "は阻止する、止めるという意味で、"Kune"は拳、"Do"は道、究極の現実、阻止する拳の道という意味です。しかし、「ジークンドー」は便利な名前に過ぎないことを忘れないでください。私はこの言葉自体に興味があるのではなく、JKDが自己検証のための鏡として使われたときに、その解放の効果に興味があるのです。

158:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 14:26:40.98 OB479VEzd.net
2.
Unlike a "classical" martial art, there is no series of rules or classification of technique that constitutes a distinct "Jeet Kune Do" method of fighting. JKD is not a form of special conditioning with its own rigid philosophy. It looks at combat not from a single angle, but from all possible angles. While JKD utilizes all the ways and means to serve its end (after all, efficiency is anything that scores), it is bound by none and is therefore free. In other words, JKD possesses everything, but is in itself possessed by nothing.
古典的な武術とは異なり、「ジークンドー」の戦い方を構成する一連のルールや技の分類は存在しません。JKDは、独自の厳格な哲学を持つ特別なコンディショニングの一形態ではありません。戦闘を一つの角度からではなく、あらゆる角度から見ています。JKDはその目的のためにあらゆる方法と手段を利用しますが(結局のところ、効率とは点数を稼ぐことです)、何にも縛られず、それゆえ自由なのです。言い換えれば、JKDはすべてを持ちながら、それ自体には何も持っていないのです。

159:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 14:27:25.52 OB479VEzd.net
3.
Therefore, to try and define JKD in terms of a distinct style---be it gung-fu, karate, street fighting, Bruce Lee's martial art, etc.---is to completely miss its meaning. It's teaching simply cannot be confined with a system. Since JKD is at once "this" and "not this", it neither opposes nor adheres to any style. To understand this fully, one must transcend from the duality of "for" and "against" into one organic unity which is without distinctions. Understanding of JKD is direct intuition of this unity.
したがって、JKDをグンフー、空手、ストリートファイト、ブルース・リーの武術など、明確なスタイルで定義しようとすると、完全にその意味を見失うことになります。JKDの教えは、単に体系でくくることはできないのです。JKDは「これ」であると同時に「これではない」のだから、どのようなスタイルにも反対することも固執することもないのです。これを理解するためには、「賛成」「反対」の二元論から、区別のない一つの有機的な統一体へと超越しなければなりません。JKDを理解することは、この統一性を直接直感することなのです。

160:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 14:28:03.42 OB479VEzd.net
4.
There are no prearranged sets or "kata" in the teaching of JKD, nor are they necessary. Consider the subtle difference between "having no form" and having "no form"; the first is ignorance, the second is transcendence. Through instinctive body feeling, each of us 'knows' our own most efficient and dynamic manner of achieving effective leverage, balance in motion, economical use of energy, etc. Patterns, techniques or forms touch only the fringe of genuine understanding.
JKDの教えには、あらかじめ決められたセットや「型」はありませんし、その必要もありません。※「型がない」ことと「型がない」ことの微妙な違いを考えてみてください。前者は無知、後者は超越です。本能的な身体感覚を通して、私たちはそれぞれ、効果的なテコの使い方、動きの中でのバランス、エネルギーの経済的な使い方など、自分自身の最も効率的でダイナミックな方法を「知って」いるのです。パターン、テクニック、フォームなどは、真の理解の端緒に過ぎません。
※の所がよく分からないんで、誰か教えて

161:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 14:28:42.58 OB479VEzd.net
5.
The core of understanding lies in the individual mind, and until that is touched, everything is uncertain and superficial. Truth cannot be perceived until we come to fully understand ourselves and our potentials. After all, 'knowledge in the martial arts ultimately means self-knowledge.'
理解の核心は個人の心の中にあり、そこに触れるまでは、すべては不確かで表面的なものです。自分自身と自分の可能性を完全に理解しない限り、真実は見えてきません。結局、「武術における知識とは、究極的には自己を知ること」なのです。

162:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 14:29:32.91 OB479VEzd.net
6.
A2.また、ジークンドーのスタイルについて書かれた他の文章もあります。(知恵袋的な回答者)
——-ここから抜粋
I have not invented a "new style," composite, modified or otherwise that is set within distinct form as apart from "this" method or "that" method.
On the contrary, I hope to free my followers from clinging to styles, patterns, or molds. Remember that Jeet Kune Do is merely a name used, a mirror in which to see "ourselves". . . Jeet Kune Do is not an organized institution that one can be a member of. Either you understand or you don't, and that is that.
私は「新しいスタイル」、合成、修正、その他、「この」方法または「あの」方法とは別に明確な形で設定されたものを発明したわけではありません。
逆に、スタイルやパターン、型にしがみつくことから、私の信奉者を解放したいと願っています。ジークンドーは単に使用される名前であり、「自分自身」を見るための鏡であることを忘れないでください。. .ジークンドーは、1つのメンバーになることができる組織的な機関ではありません。あなたが理解するか、しないか、それだけです。

163:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 14:30:05.15 OB479VEzd.net
7.
There is no mystery about my style. My movements are simple, direct and non-classical. The extraordinary part of it lies in its simplicity. Every movement in Jeet Kune-Do is being so of itself. There is nothing artificial about it. I always believe that the easy way is the right way.
Jeet Kune-Do is simply the direct expression of one's feelings with the minimum of movements and energy. The closer to the true way of Kung Fu, the less wastage of expression there is.
私のスタイルに謎はありません。私の動きはシンプルで直接的、そして非古典的です。その非凡な部分は、そのシンプルさにあります。ジークンドーのすべての動きは、それ自体で成り立っています。人工的なものは何もありません。私はいつも、簡単な方法が正しい方法だと信じています。
截拳道とは、最小限の動きとエネルギーで、自分の感情を直接表現することに他なりません。カンフーの真の方法に近ければ近いほど、表現の無駄が少なくなります。

164:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 14:31:05.03 OB479VEzd.net
8.
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it. He is still hung up on his self-closing resistance, in this case anchored down to reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits. He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
>そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドと共に生きてはいないことを知ってほしい。  
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
保守的なパターンから逃れられず、所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。 
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。 
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。
——-ここまで抜粋
※ここに関しては>>151等の訳が分かりやすいので、勝手に使わせて貰いました。(感謝!)
ここまでが海外の知恵袋みたいなヤツ。
このアプリ翻訳でもブルースの言いたい事は大体分かると思うよ。

165:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 15:05:35.40 9TwO0Ta0d.net
東京でオリジナル派(テッド・ウォン系統)のジークンドーが習える場所(最寄駅)
ジークンドー・エイジア/ジャパン
・西早稲田(ヒロ先生)
  日曜日 09:30-12:00 満員
・北千住(石井先生)
  土曜日 09:00-12:00 満員?
・池袋(石井先生)
  火曜日 19:00-22:00 満員?
  木曜日 19:00-21:00 募集中?
・調布(内山先生)
  水曜日 19:15-21:15 募集中
ジークンドー練習館タイニードラゴン
・自由が丘(松岡先生)
  金曜日 20:00-21:30 募集中
  土曜日 20:00-21:30 募集中
  日曜日 19:30-21:00 募集中
IFO JAPAN
・築地市場(不明)
  月曜日 20:00-21:00 募集中

166:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 15:58:37.53 QWJfHC8WH.net
>>164
だから要約すれば結局概念しかないってことだろ
その概念で誰に習おうが独学だろうが自分のスタイルを確立することがジークンドーだとするならば随分チープな概念だな

167:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 18:09:22.69 ypzG1re70.net
お前らのは所詮固定概念でしかない
形やスタイルには限界がある
それは口だけのお前らが自ら証明している

168:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 18:09:48.73 ypzG1re70.net
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドと共に生きてはいないことを知ってほしい。  
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、 所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。 
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。 
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
??Bruce Lee[14]
(Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用)

169:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 18:24:53.25 ypzG1re70.net
>>166
お前らはほんのごく一部に過ぎない技を拡大解釈しているだけ
単にお前らの都合で

170:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 18:25:56.82 ypzG1re70.net
>>164
こちらこそ感謝

171:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 18:28:48.48 0EX2ydMs0.net
1973年には、ブルース・リーの研究メモによると、私が教える武術は“ブルース・リーのスタイルである。”と書き残している。
つまり最終的にジークンドーはブルース・リーが創始したスタイルとなった。

172:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 19:11:14.89 dIL5/vdca.net
>>163
このシンプルさが大事で、それがオリジナルジークンドーなわけだね。
スタイルなんて余計なものを剥ぎ取ったらストレートリードが残ったと。
ジークンドーコンセプトはあれこれスタイルが追加されていってシンプルではなくなった。

173:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/21 21:01:19 ypzG1re70.net
はい、間違い

174:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/21 21:01:30 ypzG1re70.net
Finally, a Jeet Kune Do man who says Jeet Kune Do is exclusively Jeet Kune Do is simply not with it.
そして最後に言っておきたいことですが、 ※ジークンドーの流派を名乗る人間がいたら、その人物はジークンドと共に生きてはいないことを知ってほしい。  
He is still hung up on his self-closing resistance, in this case,
そういう人物は自閉的な価値観に固執してるだけであり
anchored down to a reactionary pattern, and naturally is still bound by another modified pattern and can move within its limits.
保守的なパターンから逃れられず、 所詮おのずと何か別の改変されたパターンに縛られ、その動作には限界が生まれるでしょう。 
He has not digested the simple fact that truth exists outside all molds; pattern and awareness is never exclusive.
彼は簡単にわかることなのに、型に囚われ、その外に存在する真実を理解できないでいるのです。「様式と気づき」とは決してそんなお高くとまった彼だけの専売特許ではありません。 
Again let me remind you Jeet Kune Do is just a name used, a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.
再度言います。 ジークンドーとはただの「名前」、河を渡るためのボートのようなもの。川を渡り切ったら捨て去られるべきものであり、渡り切った後も背中に担いでいくものではありません。」
??Bruce Lee[14]
(Lee, Bruce (September 1971), "Liberate Yourself From Classical Karate", Black Belt Magazine, Rainbow Publications, Inc., vol. 9, no. 9, p. 24.より引用)

175:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 22d7-p4ca [131.213.56.146])
22/05/21 21:07:13 0EX2ydMs0.net
ジークンドーは、ブルース・リーだけのスタイルだが、
ブルース・リーのスタイルを
文化遺産的に残していくのはありだと思った
消えていくのは勿体無い
それがオリジナル派と呼ばれるジークンドーかと

176:名無しさん@一本勝ち
22/05/21 22:41:36.89 H1RQYb2c0.net
鼻を親指でクイっとしたりキズ口をペロッと舐めたりすることから入っていかないかんのよね

177:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/22 05:48:41 /2p6AH4l0.net
>>172
ジークンドーのシンプルさは特定のパンチに限ったことではない
そういう的外れな専売特許なんて有り得ない
ましてや再現性も再現力も乏しい状態でシンプルも糞もない

>>175
ブルース・リー本人が完全否定しているように
そういうすり替えはもはや通用しないから
これからは潔くテッド・ウォン拳法と名乗ってやっていくべき

178:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 05:53:21.91 /2p6AH4l0.net
1.
Q.もしブルース・リーが、どのスタイルも真のスタイルではないと信じていたのなら、なぜジークンドーは武術として作られたのでしょうか?(知恵袋的な質問者)
A.ブルース・リーが1960年代に書いた” Liberate Yourself From Classical Karate”「古典空手からの解放」から抜粋して、ブルース・リー自身にこの問いに答えてもらおう。(知恵袋的な回答者)
??-ここから抜粋
What, then, is Jeet Kune Do? Literally, "jeet" means to intercept or to stop; "kune" is the fist; and "do" is the way, the ultimate reality---the way of the intercepting fist. Do remember, however, that "Jeet Kune Do" is merely a convenient name. I am not interested with the term itself; I am interested in its effect of liberation when JKD is used as a mirror for self-examination.
では、ジークンドーとは何なのか?文字通り、"Jeet "は阻止する、止めるという意味で、"Kune"は拳、"Do"は道、究極の現実、阻止する拳の道という意味です。しかし、「ジークンドー」は便利な名前に過ぎないことを忘れないでください。私はこの言葉自体に興味があるのではなく、JKDが自己検証のための鏡として使われたときに、その解放の効果に興味があるのです。

179:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 06:09:08.61 /2p6AH4l0.net
シンプルさはジークンドーだけの専売特許ではない

180:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 11:00:34.60 N2xdUnpW0.net
色んな門派やって自分に合った門派に絞っていくのが中国武術だけど
コンセプトやってカリに絞ってもジークンドーなんだろうか

181:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 11:28:02.41 /2p6AH4l0.net
カリはカリだろ
しかしジークンドーはただの名前に過ぎないということ
何の矛盾もない

182:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 11:28:48.37 /2p6AH4l0.net
2.
Unlike a "classical" martial art, there is no series of rules or classification of technique that constitutes a distinct "Jeet Kune Do" method of fighting. JKD is not a form of special conditioning with its own rigid philosophy. It looks at combat not from a single angle, but from all possible angles. While JKD utilizes all the ways and means to serve its end (after all, efficiency is anything that scores), it is bound by none and is therefore free. In other words, JKD possesses everything, but is in itself possessed by nothing.
古典的な武術とは異なり、「ジークンドー」の戦い方を構成する一連のルールや技の分類は存在しません。JKDは、独自の厳格な哲学を持つ特別なコンディショニングの一形態ではありません。戦闘を一つの角度からではなく、あらゆる角度から見ています。JKDはその目的のためにあらゆる方法と手段を利用しますが(結局のところ、効率とは点数を稼ぐことです)、何にも縛られず、それゆえ自由なのです。言い換えれば、JKDはすべてを持ちながら、それ自体には何も持っていないのです。

183:名無しさん@一本勝ち (アウアウアー Safe-dx0l [27.85.207.68])
22/05/22 13:03:49 Vx45RWq0a.net
>>181
色々なスタイルを研究するなり習うなりして自分のスタイルを作り上げる
この考え方をJKDとしよう
という考え方には何の違和感も感じない

JKDという新しい武術を創始したという方がブルース・リーの考え方と違うように思うのだが

因みに俺はJKDやってないから偉そうなことは言えないが傍から見た感想

184:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 14:30:14.95 gFSWVoUMr.net
ジークンドーは単なる名前でスタイルではないと何度も書いているにも関わらず
無意識か意図してか
自分の持論を何故か相手の考え方として話を進めようとする馬鹿はもはや手に負えない

185:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 14:33:22.36 gFSWVoUMr.net
3.
Therefore, to try and define JKD in terms of a distinct style---be it gung-fu, karate, street fighting, Bruce Lee's martial art, etc.---is to completely miss its meaning. It's teaching simply cannot be confined with a system. Since JKD is at once "this" and "not this", it neither opposes nor adheres to any style. To understand this fully, one must transcend from the duality of "for" and "against" into one organic unity which is without distinctions. Understanding of JKD is direct intuition of this unity.
したがって、JKDをグンフー、空手、ストリートファイト、ブルース・リーの武術など、明確なスタイルで定義しようとすると、完全にその意味を見失うことになります。JKDの教えは、単に体系でくくることはできないのです。JKDは「これ」であると同時に「これではない」のだから、どのようなスタイルにも反対することも固執することもないのです。これを理解するためには、「賛成」「反対」の二元論から、区別のない一つの有機的な統一体へと超越しなければなりません。JKDを理解することは、この統一性を直接直感することなのです。

186:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 15:05:45.48 N2xdUnpW0.net
ジークンドーで教えてもらったら全部ジークンドー扱いって
流石に他の武術・武道に失礼すぎだろw

187:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 15:31:51.06 N2xdUnpW0.net
ブルースリー流護身術だと思えば何でもありっちゃありかもだけど
数秒以内に目的を達する事に注視して研鑽した結果生まれた技術が
芯に残ってるならやっぱそれが武術的なオリジナルで
護身術的な体系とは別に研鑽し続ける意味というか魅力を感じて
後進が続けてもそれはジークンドー以外の何物でもない気がするなあ

188:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 18:44:50.57 Q2dYKa530.net
現存のマスターの中で最も技術水準の高いカルザース
URLリンク(www.youtube.com)
ロボットダンスのヒロとはレベルがちがいすぎる
彼はジェシー・グローバーにもちゃんと敬意を払っている
URLリンク(www.tommycarruthers.com)

189:名無しさん@一本勝ち
22/05/22 23:32:30.44 lPlkDM910.net
>>188
その演武ってなぜかミドル・ハイの回し蹴りをよく使ってるんだよね
今のIFOの動画見る限りではあまり回し蹴り(フックキック?)の練習はしてないと思う
あとカルザースはテッド・ウォンには全く敬意を払ってない
習ったことがあるというだけ

190:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 00:30:14.94 AL0iYvG30.net
カルザースは、テッドの技術を認めてないからね がっかりしたと

191:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 10:58:17.61 yj/9eW1Y0.net
>>160
「(流派として)持っている形」が無い

「形が無い」を持っている
(形が無いという流派)
って翻訳で良いかな、と思う

意味は
>>166
と同じって事になるわね

192:名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMee-pI2k [133.202.93.236])
22/05/23 11:48:08 vfuCbcZYM.net
ブルース・リーが批判的にフォームという言葉を使うときは空手なんかの型稽古を指しているんでね。
型ばっかりやってる道場のことをブルース・リーは批判していた。

193:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 12:12:57.87 Fs+pOMNm0.net
型稽古はないけど、
オンガードポジションにはじまり、
色んなフォームの稽古はやるよね
右足のつま先と、左足の土踏まずまで一直線で
ズレていたらだめとか、結構細かく訓練する

194:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 12:59:37.40 t4qjp8i/0.net
オリジナル派は音楽でいえばグルーヴで演奏しても譜面どうりに演奏できないと修正される感じだよね

195:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 14:02:46.69 a27xDZzg0.net
>>191
全然違う

>>192
ソースよろしく

196:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 14:11:07.44 a27xDZzg0.net
4.
There are no prearranged sets or "kata" in the teaching of JKD, nor are they necessary. Consider the subtle difference between "having no form" and having "no form"; the first is ignorance, the second is transcendence. Through instinctive body feeling, each of us 'knows' our own most efficient and dynamic manner of achieving effective leverage, balance in motion, economical use of energy, etc. Patterns, techniques or forms touch only the fringe of genuine understanding.
JKDの教えには、あらかじめ決められたセットや「型」はありませんし、その必要もありません。※「型がない」ことと「型がない」ことの微妙な違いを考えてみてください。前者は無知、後者は超越です。本能的な身体感覚を通して、私たちはそれぞれ、効果的なテコの使い方、動きの中でのバランス、エネルギーの経済的な使い方など、自分自身の最も効率的でダイナミックな方法を「知って」いるのです。パターン、テクニック、フォームなどは、真の理解の端緒に過ぎません。
※の所がよく分からないんで、誰か教えて

197:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ b22e-o584 [133.175.198.201])
22/05/23 15:11:05 DS8wNpdm0.net
"having no form" 型が存在しない(ので習得しない
having "no form"(型は存在するが習得した)型に囚われない
では?

198:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 18:31:16.66 a27xDZzg0.net
同感
後者の型は限界に置き換えるといいかもね

199:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 21:07:20.45 DS8wNpdm0.net
JKDの教えにはformがないとは言ってないんだよね。
prearranged sets or "kata"がないと言っている。
"having no form"(formを習得しない)は"ignorance"だと。
>真の理解の端緒に過ぎない
>パターン、テクニック、フォーム
をhaving "no form"(習得したformに囚われない)するのが"transcendence"だと。

200:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 21:18:50.65 DS8wNpdm0.net
日本語では
"kata"は"形"
"form"は"型"
と分けて捉えると混同しなくていいかも

201:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 21:33:55.03 dv3JnfhX0.net
なぜテッドウォンはブルースリーの教えを守れなかったのだろうか?

202:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 21:47:50.67 267NMOHfa.net
そういうわけで五門の型とかキッキングセッツとかって微妙なんだよな

203:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 21:48:34.21 AL0iYvG30.net
ブルースのように、シンプルで限定的な技だけで相手を倒す能力才能がなかったから
だからボクシングの技術や左右のフットワークを付け加えた

204:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 21:49:14.99 Q+AEZrfLr.net
>>198
全然翻訳になってない
>>200
なんか
形=套路


がめちゃくちゃに混同されてる気がする
かた、と読んでるのか、かたち、と読んでるのかも分からん
“kata”=套路
“form”=形式
とするのが一番分かりやすい翻訳かなあ、と改めて思うんだけどー

205:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 21:58:47.69 Q+AEZrfLr.net
>>201
守る必要がなかったんだろうなと思う
33歳の若さで他界したブルースリーの理論なんて未完成もいい所だろう
それ以上に生きてれば見える景色は全然違う物になっただろうからね

206:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 22:08:02.52 DS8wNpdm0.net
>>204
そうだね。
"kata"は"形"と書いたのは空手のバッサイとかナイファンチとかの"形(かた)"をイメージして書いたんだけど
>“kata”=套路
の方がわかりすいし
>“form”=形式
も賛成

207:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 22:09:20.74 DS8wNpdm0.net
>>205
それも同意する

208:名無しさん@一本勝ち
22/05/23 22:10:40.84 DS8wNpdm0.net
ということで、明日が早いのでおやすみなさい。

209:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/24 01:25:53 us7VVZeK0.net
5.
The core of understanding lies in the individual mind, and until that is touched, everything is uncertain and superficial. Truth cannot be perceived until we come to fully understand ourselves and our potentials. After all, 'knowledge in the martial arts ultimately means self-knowledge.'
理解の核心は個人の心の中にあり、そこに触れるまでは、すべては不確かで表面的なものです。自分自身と自分の可能性を完全に理解しない限り、真実は見えてきません。結局、「武術における知識とは、究極的には自己を知ること」なのです。

210:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/24 01:27:47 us7VVZeK0.net
>>201
単に
理解していなかったから に尽きると思う

211:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/24 01:30:26 us7VVZeK0.net
超一流とド素人の違い

212:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/24 01:40:45 us7VVZeK0.net
>>198
having no form
formlessform


Using No Way As Way

213:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/24 01:46:08 us7VVZeK0.net
ダン・イノサントが継承した系統。 シンプル・ダイレクト・ノンクラシカルを基本概念とし、不確実性極まる様々な状況を想定して截拳道を「究極の真実」と定義するに至ったリー自身の「Be Formless, Shapeless, Like Water」「When one has reached maturity in the art, one will have a formless form」「Walk On」などの言葉に表される思想や精神と截拳道の「以無法為有法 以無限為有限」の武道哲学を踏襲し、流れる水の如く留まる事無く自らを進化させ、究極的には形無き形・法無き法へと昇華させる限り無き道を歩み続けるという真義の元、振藩功夫を含む截拳道以外にカリ、シラット、USA修斗を稽古し、あらゆる武術や格闘技を研究し対策していたリー同様、実戦性を重視して様々な局面に対応すべく実践を重ねている。

214:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/24 01:48:42 us7VVZeK0.net
3.
Therefore, to try and define JKD in terms of a distinct style---be it gung-fu, karate, street fighting, Bruce Lee's martial art, etc.---is to completely miss its meaning. It's teaching simply cannot be confined with a system. Since JKD is at once "this" and "not this", it neither opposes nor adheres to any style. To understand this fully, one must transcend from the duality of "for" and "against" into one organic unity which is without distinctions. Understanding of JKD is direct intuition of this unity.
したがって、JKDをグンフー、空手、ストリートファイト、ブルース・リーの武術など、明確なスタイルで定義しようとすると、完全にその意味を見失うことになります。JKDの教えは、単に体系でくくることはできないのです。JKDは「これ」であると同時に「これではない」のだから、どのようなスタイルにも反対することも固執することもないのです。これを理解するためには、「賛成」「反対」の二元論から、区別のない一つの有機的な統一体へと超越しなければなりません。JKDを理解することは、この統一性を直接直感することなのです。

215:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/24 01:51:46 us7VVZeK0.net
形も型もそれに囚われた時点で全く意味を成さなくなるという点では同じ意味

216:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f6c-SjAR [116.70.204.129])
22/05/24 01:54:21 us7VVZeK0.net
>>204
そういう枝葉末節論でも拡大解釈でもない

217:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 01:56:29.76 us7VVZeK0.net
言語での解釈ではなく全体を知覚すること
これが重要

218:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 01:59:52.98 us7VVZeK0.net
6.
A2.また、ジークンドーのスタイルについて書かれた他の文章もあります。(知恵袋的な回答者)
??-ここから抜粋
I have not invented a "new style," composite, modified or otherwise that is set within distinct form as apart from "this" method or "that" method.
On the contrary, I hope to free my followers from clinging to styles, patterns, or molds. Remember that Jeet Kune Do is merely a name used, a mirror in which to see "ourselves". . . Jeet Kune Do is not an organized institution that one can be a member of. Either you understand or you don't, and that is that.
私は「新しいスタイル」、合成、修正、その他、「この」方法または「あの」方法とは別に明確な形で設定されたものを発明したわけではありません。
逆に、スタイルやパターン、型にしがみつくことから、私の信奉者を解放したいと願っています。ジークンドーは単に使用される名前であり、「自分自身」を見るための鏡であることを忘れないでください。. .ジークンドーは、1つのメンバーになることができる組織的な機関ではありません。あなたが理解するか、しないか、それだけです。

219:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 08:52:33.29 35jvSMb7a.net
つまる所、ジークンドーとはブルースリーの哲学による思想であり
生き方のヒントや提案?でいいのかね?
人生への困難への思考法というか…
その一つとして格闘技や肉体鍛練もあると…
もしブルースリーが存命してたら格闘技だけでなく経営やビジネスに於けるジークンドーとかもあったのかな…

220:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 08:54:46.43 wH+6ZPUgM.net
IUMAはしれっとコンセプトって言わなくなってるからな

221:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 09:03:13.68 us7VVZeK0.net
>>219
ヨリ中村も「変化に応じて変化していくことが不変の真実」とホームページに記している
ジークンドーは個人の思惑や計算で騙れるものでは決してない

222:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 09:03:51.84 us7VVZeK0.net
計算→打算

223:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 09:11:51.89 us7VVZeK0.net
Techniques
One of the most important aspects of Jeet Kune Do for Lee was combat realism. Lee wanted to differeniate the art from other systems with less "flowery techniques" (Lee's words). Lee argued that flashy techniques would look good, but not necessarily be useful in a street-fight.
Jeet Kune Do students train in 4 areas equally, known as the "Four Ranges of Combat". These are:
Kicking
Punching
Trapping
Grappling
Lee believed that training in this way would separate Jeet Kune Do from other arts.
For more information please see URLリンク(en.wikipedia.org)

224:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 09:13:10.07 us7VVZeK0.net
テクニック
リーのためのJeetKuneDoの最も重要な側面の1つは、戦闘のリアリズムでした。リーは、「花のようなテクニック」(リーの言葉)が少ない他のシステムとアートを区別したかったのです。リーは、派手なテクニックは見栄えがよいが、ストリートファイトでは必ずしも役立つとは限らないと主張した。
Jeet Kune Doの学生は、「4つの戦闘範囲」として知られる4つの分野で等しく訓練します。これらは:
キッキング
パンチング
トラッピング
グラップリング
リーは、このように訓練することで、截拳道を他の芸術から切り離すことができると信じていました。

225:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 18:57:36.60 lhICDawm0.net
Having just read The Straight Lead by Teri Tom, I was compelled to write about “The Boxing Jab.” The straight lead works as a more powerful jab than the boxing jab, and it indeed has more reach than the classic boxing jab.
テリートムのストレートリードは、ボクシングのジャブよりパワフルで、射程距離も長い。
The problem is that the straight lead serves no additional function from a ‘regular jab’ than to make up for its lack of power in the wrist (as the straight lead’s form is to not turn the wrist) with explosive hip rotation.
しかし、ストレートリードは、パワー不足で、ボクシングのジャブほど使えない。
JKD people tend to overstate the effectiveness of hip rotation in the jab, simultaneously underestimating the effectiveness of shifting weight and the dynamics of not rotating the hip with the jab.
ジークンドーでは股関節が生み出す爆発力を過大評価しがちである。そしてボクシングの体重移動を使ったパワーを過小評価する。

226:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 19:00:17.77 lhICDawm0.net
ストレイとリード自体は、ボクシングで普通に見られる「アップジャブ」と言われるもので、メイウェザーがその名手である。多くのボクサーはこれをアッパーカットの一つとして習得する。

227:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 19:24:15.01 Qt6mCrcua.net
キッキングセッツ
URLリンク(youtu.be)

228:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 19:37:17.58 us7VVZeK0.net
>>225
意図的だと思うが
ストレートリード派は特定の技法を拡大解釈する一方で
ブルース・リーの教えや実践的思考法を過小評価、もしくは無かったことにしている

229:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 19:42:34.44 us7VVZeK0.net
截拳道から「以無法為有法 以無限為有限」の武道哲学を外している流派もある

230:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 19:52:26.46 us7VVZeK0.net
→過小評価、改竄

231:名無しさん@一本勝ち
22/05/24 20:50:35.64 l/r0tEUWa.net
エド・パーカーのキッキングセッツ
URLリンク(youtu.be)

232:名無しさん@一本勝ち
22/05/25 00:44:52.24 EKGk5Ilp0.net
>>228
> >>225
> 意図的だと思うが
> ストレートリード派は特定の技法を拡大解釈する一方で
> ブルース・リーの教えや実践的思考法を過小評価、もしくは無かったことにしている
オリジナル派のやってることだね。トータルにみるとリーの技法をちゃんと継承しているのはコンセプト派だな

233:名無しさん@一本勝ち
22/05/25 01:12:35.52 DrYYcsnNr.net
仰る通り
突き詰めるとジークンドーはコンセプトでしかないし、それが無いと正しく機能しないただのブルース・リーごっこでしかない


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