22/03/26 02:26:08.90 JMMhCfbr0.net
霞新当流とか闘駕とか言ってた頃には八咫烏がどうのとか言ってなかったよな。
985:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 02:32:28.60 JMMhCfbr0.net
「高次元波動武器術」とか秘伝に載せてたけど自分で創始したって書いてたのに
どこから日本書紀とかムー大陸とか出てきたんだよ。
986:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 05:01:02.86 /8Xsg7tNa.net
表に出せない武術って設定なのに随分自己主張激しい道着だよね
987:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 05:46:30.24 S+nnJ7C8M.net
経歴を調べたらヒロ渡邉が現在の形になったのは２００６年以降だな
ヒロがコンセプト派をクビになり１９９６年にテッドウォンに師事したが
それ以降も独自のコンセプト理論を持って他武術もジークンドーとして指導していたが
徐々に考えがオリジナル派に近づいて行って２００６年に完全にジークンドーとはテッドウォン派の事であり
他武術や格闘技をジークンドーとして教えるのは間違いだと気づいた
それはある意味で自分の歴史そのものの否定でもあったから覚悟が要る事でもあったはず
しかし自分が５０年近くやって来た独自の武術は何らかの形で継承したいので
全くジークンドーとは違うものとして源氏皇流とかの姿に落ち着いたのだろう
988:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 07:55:17.47 TIVMXs2Ea.net
ヒロさんの賭け事は「やー！」「とー！」なんで
それは恐らく古神道兵法から来てるのだろう
しかし石井東吾は一切掛け声を入れないから
石井東吾はまずジークンドーありきなんでそれほど深くその兵法に関わってはいないのがわかる
989:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 09:42:14.92 +WJk/vhg0.net
>>955
闘駕とか皇闘駕とかやってた2000年代後半はCQCや軍隊格闘技という面を推していた。
要するにその時に流行っている事をやってる。今はそれがオカルト武術なんだろう。
990:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 12:42:38.76 qowa1pSqd.net
やはり躰道の突きは筋力や体重以上の威力はもたらさないが
ジークンドーの突きは中野先生も語ったように体重や筋力と言った物理的効果以上の威力を生むな
これはもう量子力学的効果と呼ばざるを得ないな
991:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 12:58:51.77 uSlc0FbB0.net
普段からやってたボクササイズをジークンドーの動きに変えてやってるけどジークンドーの理論はすごく共感できる
でもワンインチの動画で相手の意識を読んで先に動くみたいな事も結局パフォーマンスに見えてくるんです
じっくり対峙して相手が丁寧にフェイントも入れずに攻撃して、攻撃した後も1秒でも硬直してるならあの動画の動きが成り立つんだろうなとは思うけど
そのへん武道とか経験されてる人たちから見たらどうなんですか？
992:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 13:40:45.90 qowa1pSqd.net
>>959
普通に空手の五輪代表選手がノンテレを習わしてくれって申し出てるよ
993:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 13:48:30.65 /mDfRuYp0.net
>>959
相手の気配を察知するのは武術の高段者なら普通の事
科学的で無くても実際出来ることだよ
994:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 14:19:06.20 uSlc0FbB0.net
>>960
ノンテレは攻撃する方の話だしそれこそ総合格闘技の選手も普通に研究してやってます
>>961
実際にできるのはわかります
むしろ格闘技とか武道を嗜んでいる人なら無意識にでもやってる事だし
ただそれを実践で活かすのは上にも書いたようによほど相手が鈍臭い相手じゃないと成立しないんじゃないかと思ったわけです
995:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 14:57:15.47 hzDu2y3P0.net
>>962
どんな達人も格下相手にしか技かからんよ
菊野のように一度強者になって
一般人相手に披露するのがこの世界の常識
996:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 15:01:25.08 7sYAgZA60.net
>>959
ボディコンバットでOKしかけたことならある(笑)
ムー大陸から伝わったコナミ流体術だな
997:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 16:27:38.41 BkiGha8g0.net
>>962
技術ってのは掛かる掛からないの１か０じゃないし、実戦で０．１でも決まれば十分な場合もある。
右ストレートでミットを百発百中打ち抜けるボクサーだって、試合じゃ相手にそんな当たらないでしょ。
相手がどんくさいなら百発百中かも知れないけど。
なら右ストレート練習する意味ある？ って言ってるのと一緒だよ。
君の言うフェイントも含めた状況で、重要な一発を成功させる『確率を上げるため』の稽古法な訳で。
それとボクササイズでもやってるなら向かってくるパンチに目を閉じないように、くらい分かると思うけど、
無意識的（思わず目を閉じる）を、意識的に出来る（目を閉じずに捉える）ようにするのが武術の稽古。
>むしろ格闘技とか武道を嗜んでいる人なら無意識にでもやってる事だし
無意識にやってることを意識的に鍛錬すればより良くなるわけで、トレーニングってそういうものだよ。
998:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 17:27:25.80 uSlc0FbB0.net
>>965
言われてみればそうですね
あの動画だけ見ると全ての攻撃に対して先でうごいてカウンターを確実に入れられるよって言ってるようにも感じてしまって、だとしたらルール関係なしに何をやらせても無敵だよなーって思ったのです
ヒロ渡邉先生は技術は確かだと思ってるのでもっと石井東吾先生との絡みがもっとみたいですね
999:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 17:28:40.67 /mDfRuYp0.net
>>962
見ないで出来るようになると見た状態で更に出来るようになるのよ
1000:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 19:35:50.17 BkiGha8g0.net
>>966
紹介する以上は分かりやすい魅せ方が重要だし、ややパフォーマンスっぽく披露するのは仕方ない面もあるんじゃないかな。
ああした特定条件下と実戦を同一視するべきではない、という考えは正しいし、疑う目を持つことは大事
ただ、ああした鍛錬で培われた身体感覚そのものは実戦においても非常に有用であると思うよ。
ヒロ渡邉先生自身の技術や練度は本物だと思うし尊敬するけど、それだけに怪しげなあの内容は何とかならなかったのか……。
身体感覚って自己暗示の世界でイメージが本当大切だし、言わんとすることは分からないでもないんだけど。
1001:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 21:45:27.57 5OcF2t830.net
でも、達人てけっこうイっちゃってる人多いから（浮世離れしてるというかね）
だからなんか俺は理解できるかな～ ああーなんか判る、いるわこういう感じってのあるもんｗ
1002:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 22:18:28.02 MEAC0BjV0.net
飼
1003:いならされとるなぁ
1004:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 01:39:54.08 N9C5lgr+0.net
>>970
自分は何にも飼い慣らされてないと思っているのならそれは自惚れだよ
1005:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 02:03:55.06 td9FwXCh0.net
飼い慣らされるとか意味が通じてない(笑)
単に見識が狭いだけだろ
高い知識や技術を持った人がまともとは限らんよ
天才は指導者に向かないなんてありふれた言い回しでしょ
1006:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 02:46:41.76 JKFbe+TR0.net
というか、佐山聡とかもそうだけど、実際けっこういるよ
スピリチュアルな方面とか、思想的な方面に傾斜していく達人って
合気道の植芝盛平なんかも黄金体験とか言霊とか、カミ様方面の方に傾斜していった人だし
一見すると頭おかしくなったんちゃうか、この人・・・て思うんだけど、そこが達人領域の世界観てものなんだろう
1007:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 03:03:34.95 VUvtR73g0.net
>>973
大東流の武田惣角も真言密教や修験道に傾向していたしな
植芝盛平は大本教だよな
1008:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 03:15:14.16 yWUa7xP2r.net
塩田先生は植芝師は自分の宗教を押し付けなかったって言ってたな
そっち方面が好きな弟子もいたみたいだけど
1009:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 07:23:23.51 B1WipgKWa.net
もちろん内容もだが
問題なのはヒロが定期的に流派を乗り換えてるところだと思う
ジークンドーがたまたま長続きしてるだけで飽き性ぽい
さらに言えば目立ちたがり屋の気も感じる
1010:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 07:49:11.61 qO+YEcZtM.net
何で問題になるの？
1011:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 10:03:20.34 td9FwXCh0.net
>>977
オレが気に入らんがら問題だっ！
って言ってるんじゃない？
組織維持のためのギミックなんて武術に限ったもんじゃないから、笑って観てれば良いものを
1012:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 10:20:14.60 F/KMAe5E0.net
飽き性？すぐに流派を乗り変える？別にええやん
凡人が何やっても中途半端にしかできずにすぐ飽きるのと達人レベルの技術を持っていろんな流派を追求していくのとでは全く意味が異なると思うけどね
あと非凡な才能の持ち主のやる事を凡人基準で測っちゃダメだよ
10やるうちの1つでも世間に影響を与えるものが有ればそれは凄い事なんだから
1013:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 10:34:23.36 4Q3oCay8a.net
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
1014:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 10:53:27.32 JKFbe+TR0.net
技をそっくりコピーするように学ぶという視点だと 師匠がコロコロ変化されるのは困るという事になるんだけど
そもそも学ぶという事は、師の技をそっくりコピーすることではなく、参考にさせてもらう事、影響を受ける事
あくまで、自分の技は自分で自得していく・・・ そういう考えを持てれば、師と己はそもそも違うんだという事で
師の変化を受け入れられる そうなのでは？
1015:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 14:08:59.77 e84Spdzc0.net
>>978
すでに笑われてるんだからおまえが黙って見てればええやん（笑）
1016:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 15:49:01.42 td9FwXCh0.net
>>982
うん、楽しく見させてもらっているよ
コメ欄やここのバカ騒ぎも含めてね(笑)
1017:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 17:06:57.14 E6IqniUNa.net
お前ら矢地チャンネルをみろ
1018:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 17:38:07.70 d46GF4/NM.net
何か矢地への教えを見てたら源氏皇流にジークンドーの理合いを入れて
ジークンドーにも源氏皇流の理合いを入れてるみたいなトレード武術だな
他の古神道武術の理合いと同じ事を言ってるが
古武術の師範代の動きで実戦は絶対に無理だろって誰でも思うが
それにジークンドーの超実戦的ムーブを加える事で最強レベルに引き上げてる
1019:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 17:43:03.33 6DTIBB55a.net
源氏なんとかには蘇生術もあるとか何言ってんだ
心マのことか？
1020:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:18:43.00 mPyw36LT0.net
日本で一番古い兵法ｗ
源氏皇流兵法ってマジ？ｗｗｗｗ
1021:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:31:37.37 dyiDx+PK0.net
うわぁ矢地チャンネルにもか…
これ多分達人ブームで仲良い連中のチャンネル一回りする気かな
ここ2年で弟子が積み上げたものを壊すことにならなきゃいいけど
1022:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:36:55.69 3r0PgVDsa.net
この目立ちたがり一人のせいで達人ブームを破壊しかねないから問題なんだよ
1023:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:37:16.37 uFH3p6gO0.net
歴史云々は胡散臭いけど動きはかっけー
1024:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:54:22.13 rzv3VwKC0.net
矢地に蹴りの重さ変化する件、矢地明らかに空気読んでるじゃねーかw
骨法堀部と同じ道行くのかいw
1025:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:58:02.96 hiP7Spo3d.net
アレあんま効いてなかったなw
1026:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:00:45.20 Fx/wOFT6r.net
蹴り足をしっかり持ったら、離さないでいられる感じ出てたね
1027:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:10:33.24 Ty3qVh0x0.net
石井のオーバーリアクション笑うわ
矢地全然重くなさそうだったじゃねぇかｗ
1028:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:15:44.13 8wAdDKaZd.net
せっかく武術リスペクトの流れが出来てきたところでまたオカルトの時代に巻き戻るのか
1029:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:21:01.83 7u+D/UnO0.net
人によって受け取り方が色々違うんだなーって思った
体重や筋力が全然違うから東吾先生とやっちくんじゃ感じ方が違うのは当然だと思うよ
力の抜き方がずっとわからなかったけど今回のはすごく良く分かった
1030:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:30:55.77 e84Spdzc0.net
>>995
リスペクトの流れといっても香港アクション俳優みたいなアクロバティックな動きに説明文乗せるだけやん
武術と言えるものかどうか
1031:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:49:06.08 N9C5lgr+0.net
アクロバティックな動きって普段何のチャンネル見てんだよ
最近目立ってる人達って躰道以外は初見じゃ地味で伝わり辛いのばっかじゃん
1032:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:59:35.49 rzv3VwKC0.net
>>996
それはそうなんだけど。矢地が本当は余裕で耐えれたけどヤベェって空気感じて手を離した所は流石にやっちまったなと思ったわ。
全然違うでしょ！？に対してお、おう…みたいなリアクション
1033:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 20:03:38.94 e84Spdzc0.net
>>998
ジークンドーのことを主に言ってたんだ、もちろん地味なやつもあるし
口先でこれが貫通する突きです、だとか適当な解説を入れて忖度受け身とって貰えば
良いだけなんでいっそう容易いな
1034:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 20:06:59.49 7u+D/UnO0.net
>>999
その後にやっち君自身が重さの質が違うっていってたでしょ？
それを伝えることが狙いなんであってやっち君をねじ伏せる事が狙いではないと思うよ
やってる事をオカルト的に捉えすぎなんじゃないかな
1035:1001
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