22/03/23 07:48:13.21 87ZS+Bcla.net
>>853
まさに自分も困惑というかドン引きしたわ
矢地×石井の動画以降の達人ブームを純粋に楽しんでた口なんだけど、なんだかなぁ
石井東吾もヒロ渡邉の全てに心酔してるんかなって思うと見る目変わっちゃうわ
あ、あとここきて少し安心した
動画内容もさることながらコメント欄が怖すぎて自分がおかしいのかと思ったw
895:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 07:50:28.02 jLeEjPn5a.net
ガキの頃から教育で洗脳された社会に生きてるんだから何がスピリチュアルか分からない世界だよ
896:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 08:02:19.86 LVWBwpIWM.net
つうか量子論は物理学者から言わせたら
テレポーテーションやパラレルワールドみたいな理論をやっているからオカルトらしい
神学論においても物理学とは神が作った原理の証明とされている（神はサイコロを降らない）
しかし量子論はこの世に物理など存在しなく、森羅万象とは偶然の発見と経過観察の事であるとし
しばしば量子学者と物理学者はバトルを繰り広げている
今回ヒロが量子論を上げたと言う事は下手したらヒロは無神論者で
同じ神道論者でも坂口の師匠の稲川みたいな神話を信じてる国家神道系ではないのだろう
897:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 08:26:31.76 676R+aUQM.net
だからヤバいって言ってただろ(笑)
898:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 09:25:55.24 H3B44avia.net
>>864
坂口のとこのコメント欄は検閲激しいよ
否定的なコメントはすぐ消される
899:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 09:29:01.04 BIn/A7m+0.net
で、この源氏なんたらって武術は強いの？
900:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 09:38:44.67 0Kl5MB8ta.net
坂口のツイッターみたら数日前に出雲に行ってたみたいだけど
まさか源氏なんたらさらに掘り下げるつもりか？
901:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 10:31:42.46 rccU2bLr0.net
オッサンが急に愛国に目覚めたヤバさが垣間見える
902:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 10:39:00.39 f8NEBzaCd.net
明後日の方向にヤバくなってて草
903:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 10:39:26.34 lXWciXfCd.net
いよいよもってヤバくなってきたなｗ
904:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 10:48:13.06 pk6x/3zXa.net
今まで論理的にジークンドーの技術説明してた人(の師匠)が
急に宇宙だの神だの量子だの言い出すんだから反動すごいわ
ところで坂口サイドは源氏なんたらどこで知ったんだろ？
石井から聞いたんだとは思うけど
動画の感じからしてあまり表に出したくないような気がしたんだけどな
親が新興宗教やってるのを知られたくないみたいな感じ
905:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 11:15:48.63 LVWBwpIWM.net
>>871
オオクニヌシやアマテラスやスサノオは全てフィクションで暗号だって事だよ
日本の文明のや神道の源流はシュメール人がもたらしたとも言っている
906:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 11:25:56.43 ej/DrJn10.net
>>864
冒頭の吾石東井の時点で石井が遠回しに「察しろ」と言ってるようなもんだし、
武術家としては心酔しててもそこらへんは割りきってるでしょ
907:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 11:30:26.12 Oh1FHdmza.net
どうでもいいけど吾東井石(ごとういせき)のが語呂いいと思う
908:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 11:49:52.14 W6dKQK6N0.net
ジークンドーとかを否定する気はないけどこれは流石にって感じ
909:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 12:01:00.17 10m5xxTRa.net
動画アップより以前に源氏なんとかに言及してた荒らしのはしもとって何者？
ヒロって源氏なんとかのこと公に語ってた？
オリジナル派を貶めたいなら
権利や商標うんぬんよりそっち方面いじったほうが効果あっただろうに
910:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 12:10:10.38 WIkWXRlC0.net
武術は戦前からあるもので、どこも表に出さないだけで宗教と密接だから怪しさはしょうがない
源氏とか諸々のエンブレムは山伏とか山岳系のアレだから特に違和感はない
昔からある都市伝説を少し知ってればタクが名前を伏せた意味も分かる
都市伝説好きとしてはロマンを感じるｗ
911:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 12:29:04.15 x7LoDdvNd.net
今までの路線だと強者とガチファイトしなきゃいけなくなるからオカルト路線に切り替えたんだろう
912:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 12:32:41.49 676R+aUQM.net
>>876
坂口の方のPがやらかしたかも
普通に武術の実演で済ませば良いものを…
外連味があって面白いからこの路線でも良いけど
913:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 12:59:49.99 Ut+HfcNv0.net
>>881
ガチファイトの流れを回避するために笑いに走ったんだろう
914:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 13:14:03.97 LVWBwpIWM.net
オカルトだろうが中２病だろうが実際に強けりゃ問題ないよ
要は骨法や気功なんかのアレルギーがあるから滑稽に見えるだけなんだからな
915:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 13:19:59.72 qLRv3JcTa.net
誰かヒロを止めろ
916:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 13:27:48.76 ykAqF2OQa.net
今後の展開が楽しみなようで怖い
個人的に拓ちゃんねるでいきなりあれを出してきて、掴みの時点では完全に失敗してると思うしそもそもコラボしてやるような事じゃないよなー
前のライブでサブチャンの話をしてたような気がするけどそれでやればいいのに
あとどこのコメント見ても格闘技の試合に出ろとかいう人がいるけど基本的に古武道古武術っていかにして相手を◯すかだからルールのある格闘技の試合に出ても意味がないと思うんだよね
917:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 14:04:57.90 J69Y2UPcd.net
一応素手はジークンドーで武器は源氏皇流と分けてるようだな
918:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 15:21:55.06 Tg/M2Yaca.net
菊野も１回でこりたし
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
919:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 16:03:03.46 HzWs/QpNd.net
重力は横にも働く
学会で言われてない本当の歴史
呪術
等々、ちょいちょい神秘的な話をする印象がある…
920:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 16:04:57.57 HzWs/QpNd.net
ヒロ先生は理系の大学で学ぶような量子物理学の計算できるのかな？
921:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 16:29:55.73 Sfcjaz+Qa.net
>>888
これいつ頃の？
922:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 17:03:57.38 sAfQo0Im0.net
>>890
日大文理じゃなかったか？
英語は堪能な様子
923:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 17:29:24.04 u6rBmi/B0.net
この手の突拍子もない検証不能な事を言い出すのは独学で他派を学んで自作したパターンだろう。
剣術や武器術を自分なり作ったけどちゃんとやってる人と比較されたくないからわけわからん流派を名乗ったんだと思う。
924:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 18:08:37.58 pHAi0CCg0.net
純粋そうだから洗脳されたんじゃないの？
古代から続く武術だ兵法だ秘密結社だの言ったって、原爆２発落とされて戦争負けて占領されて他国に制度や教育いじられた時点で説得力のカケラも無いけどなｗ
東スポの一面記事のように楽しめばよろし
925:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 18:56:23.27 djgbpsH9a.net
稲川のミリタリーとかヒロの古代文明とか
パンピーには確かめようもない要素を入れるのはセコイわ
926:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 19:06:50.30 BIn/A7m+0.net
来歴は胡散臭くても、武術として技術が使えればそれで良いからな。要はその点だな。
927:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 19:41:23.57 Ut+HfcNv0.net
>>895
ムー大陸文明なんていうフィクションでしかないおとぎ話は知識人でも確かめようがない（笑）
928:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 19:53:18.77 rccU2bLr0.net
>>895
日本の起源なんてパンピーどころか学者だって分からん分野だからな
そこをさも事実のように語るのは悪質と言わざるを得ない
929:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 20:38:49.87 0e3MLQH40.net
とりあえず次の動画に期待はしてるけど源氏皇流は石井東吾側のチャンネルでは使わないって事なんだろうね
坂口拓の今後の作品を盛り上げるための宣伝にもなってるのかな
と考えるとますます安っぽく思えてきてしまうが
930:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 23:04:04.36 jpzIC6+Na.net
>>889
重力は横にも働く←これは合気の事じゃないの？？
931:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 23:45:45.58 1fJIgcXYd.net
物理学的には、重力は引力と遠心力の合力で、
鉛直下向き（糸の先端に重りを付けてぶら下げたときの「糸の
932:方向」のこと）に働く。
933:名無しさん＠一本勝ち
22/03/23 23:49:25.19 xk6rAS1n0.net
なんか怪しい武術のテンプレに出来すぎていて、4月1日に向けての壮大なネタとか
新作映画に源氏皇流が出てくるとかそういうプロモーションじゃねえのかな。
934:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 01:07:08.12 CaJLOpA+d.net
あーあ、ついに本領発揮しちゃったね(笑)
こうして見ると、まだ松岡さんの方がクソ真面目にテッド拳法に取組んでるわ。
さて、このヒロ理論が奴らのジークンドーと呼んでいるモノにふんだんに盛り込まれちゃってる訳だが…
ブルースの遺産に泥を塗ってくれてありがとう(激怒)
いつか違う世界にてテッドにこっ酷く叱られブルースには徹底的に叩きのめされるといいね。
これを機にヒロと石井はジークンドーとお別れをして、是非とも我が道を歩み続けてくださいませ。
935:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 01:09:20.74 SI9kvAF50.net
もしかしなくても日本にはジークンドーはまともに伝わってないのか？
936:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 01:42:16.10 3/1D9UOV0.net
高いとこから落としたボールを斜めの板に当てたら横にボール転がってくから重力を横方向に変換して利用するくらいなら納得できないこともない
937:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 02:06:44.56 8aUx4Gj8a.net
>>905
いいところに気がついたな。
オンガードポジションで構えると脚は前後にハの字になる。すると脚の長軸は地面に対して垂直ではなく斜めになるから地面からの反力は斜めに生まれる。つまり反力は垂直方向と前方の二方向に分解することができ、その前方方向の反力を横方向に働く重力と言っている。
938:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 02:29:59.78 O9YS6MNLd.net
都市伝説やオカルト話は個人的に嫌いじゃないけどここでは求めてないんだよ
939:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 03:32:25.55 KokEiyYg0.net
石井としては隠しておきたかったんじゃないかこれ
坂口の方が食いついて動画撮っちゃったんだろうな
940:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 03:36:29.02 +xtD+2r/0.net
それ、重力ではなくて垂直抗力やね？
941:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 04:16:54.13 Pjx4dUkF0.net
>>908
吾石東井とか言って何とかお遊び、番外っぽくしようとしてたのが
涙ぐましかったな 可哀そうに
942:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 05:33:32.33 sTh2a/U5a.net
システマもロシア正教会からのものだが
まぁ今の情勢もあるがそれ以前にもロシア正教会の部分はあまり表沙汰にはしてないな
943:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 06:24:51.24 kSwc2Co30.net
武術は宗教の後ろ盾が無きゃただの人〇し術になっちゃうからね
これはコレそれはソレで分けてるから身体操作以外に影響はないでしょ
944:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 07:21:29.35 +dLyIJMU0.net
分家師範てことは本家はどこの誰？
945:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 07:32:09.10 mF8UQxGl0.net
石井の「螺旋の力」とかいうオカルトワードも師匠由来なんだろうな
カエルの子はカエルだな
946:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 08:01:36.54 +dLyIJMU0.net
>>914
纒絲勁は太極拳にあるれっきとした技だぜ！にわか同士よ
そんなこと言ったら全国の健康なじいちゃんばあちゃんから袋叩きにあうw
947:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 08:33:40.77 Borf2GKza.net
>>910
あのなんとも言えない表情がかなしい
948:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 08:38:13.05 pB0Y/A600.net
祇園祭は古代イスラエル（ユダヤ）がルーツ?
URLﾘﾝｸ(www.hozugawakudari.jp)
日本の京都、祇園祭に何故ラクダや砂漠の絵が関係あるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
949:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 08:40:34.26 wSul4adgd.net
>>915
あれが太極拳の纏絲勁に見えたんだ？ふーん
950:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 08:42:52.28 2tIFvyAC0.net
>>903松岡さん真面目にやってあの程度なら悲しくならない？
951:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 10:05:28.76 xUSvcQ5xM.net
>>918
コークスクリューブローはてんしけい(笑)
952:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 10:29:52.41 xRwQJHIRa.net
ジークンドーにカリシラットを入れちゃった方と対して変わらない
953:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 10:56:17.21 yY7lnDwva.net
今朝の情報番組に石井が生出演したらしいけど
興味持った人が検索してあの源氏なんとかの動画にたどり着いたらどうすんだよ
アンチかよ坂口
954:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 17:09:23.17 +xtD+2r/0.net
源氏皇流は天皇家の流儀なら
天皇さんも知ってるのかな？
ヒロ先生と交流あるのかな？
955:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 17:24:40.55 4fnHY+V2a.net
武術の至宝の技術は、合気だと思ってたけど術の世界があるなんてびっくりした。合気は手掌腱膜や靭帯などを使って技をかけるって技術論で説明つくけど、量子科学とかの世界とか想像を絶する。たまげた。
956:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 17:24:56.79 Pjx4dUkF0.net
かんべちゃん頭抱えてそう
957:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 17:45:33.71 oBompx0K0.net
かんべちゃんとかは飲みの席とかでこういう事もやってる人くらいの話は聞いてそう
動画じゃ言えないとかってそういうのじゃないかな
958:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 17:51:48.33 +xtD+2r/0.net
科学や医学、心理学とか
学問としてエビデンスがあることや
論理的に説明つくことしか信じていないから
ちょっと戸惑いがある、、、
占いとか宗教、幽霊、神とかそういったものは
自分は信じないタイプなので、
「呪術」というものが科学的なものなのか、そうでないのか気になってしまう
959:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 17:58:12.79 ZREylN8tr.net
目付き金的とかを躊躇なくやる為によく分からないことを考えて良心を抑え込む
960:名無しさん＠一本勝ち
22/03/24 23:48:02.68 FZJ2lz3wM.net
呪術が存在するならプーチンはとっくに死んでるねｗ
961:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 01:15:27.03 P708Z2GQ0.net
>>920
お前もしかしてMか？
962:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 01:17:37.66 DrppeuIxa.net
付きっきりの師匠がやべえこと言い出して教えてきたら拒否できんわな
963:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 05:59:48.38 0ucmmHwVM.net
>>923
動画で詳しく話せないとした腕のワッペンは恐らく八咫烏だろう
天皇の守護の暗号である八咫烏は明治以降の国家神道化で離れてしまった
だからヒロは古神道と強調して現在の国家神道とは区別してるのだろう
要するに天皇を守るという目的は失われたがその技術、いや術技だけは受け継がれてるのだろう
964:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 08:10:22.88 sv4qGbV+0.net
ゲシュタポみたいな感じかね？
965:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 08:35:46.28 p0Ya3G69d.net
ヨリ中村の下を飛び出して霞なんちゃら流とかいう謎拳法を立ち上げたけど誰もついてこなくて、ジークンドーの名前を無断許可で使った非公認
966:の道場を立てて正統後継者を名乗ってるのがヒロ渡邉 昭和の時代によくいたオカルト詐欺師のひとり
967:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 08:48:25.60 huHjz+jkM.net
tom tom
5 時間前
この内容はアウトやろ。
オカルト雑誌月刊ムーに八咫烏流が載ってるくらいなんやから。
ファン引くで。
BruceLee's Fan
17 時間前
どうでもいいけどこの石井、肖像権侵害でブルース・リーの写真を勝手に道場内に掲げていたものが財団にバレて撤去されてます。
認定されてないのに「直系」「直伝」「継承者」とすぐバレる嘘をでっち上げて、挙句テッドの遺族からも石井と渡邉に対し「勝手に名前を利用するな」と去年の初夏に財団宛に相談が届いてました。
歴史や武術うんぬん以前にただの違法行為を行う詐欺みたいなもんなんですよ。
自身は実績が無いので有名な人の名前を利用し、著名人を利用して宣伝を続ける虚言癖の塊。
ちょうどオウムがバラエティにで始めた頃に空気が似ている
Hi & Pecori
20 時間前
凄いコメント量です。
呪術で呪殺出来るんだったら、
日本に原爆が落とされる前に、呪殺してくれたら良かったのに...
その流派のトップは『尊師』とか呼ばれてるんですか？
Boy Baby
Boy Baby
1 日前
コメ欄ともども気持ち悪すぎて草
なにこれ『エライ人が突然電波飛ばしはじめても誰も突っ込めない説』の検証？
968:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 09:15:43.07 vjqePhgCd.net
>>922
これを出せば自分らの零距離なんたらがマシに見えるわな
969:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 10:47:04.32 mmheQQyW0.net
>>935
武道武術あるあるですね。色んな流派渡り歩きある程度の実力に
なったなら歴史や流派の力を借りたり捏造せずに素直に自分で流派
創ればいいものを。伝統流派や有名人に乗っかりたがる宗家病な人が
多いですねこの業界。
970:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 11:07:22.95 sv4qGbV+0.net
初詣とか行かないよな
あれこそオカルトそのもの
971:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 11:43:22.20 p0Ya3G69d.net
生前のテッドウォンともがっつり喧嘩したのに死後に道場に写真を飾って継承者を名乗るのもなかなか面の皮が厚い
972:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 12:48:17.67 NgXWlBLv0.net
既存の流派を抜けるくらいには我が強い割に歴史とか宗教とかをやたら引いて権威を持ち出すような印象を与えるから奇妙だな
歴史講釈に疑問符が付くのはシステマも武神館も同じか、実技が良かったらオールOKって感じ？
973:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 13:12:59.95 LjUvxanOd.net
>>939
マジ？テッドにストレートリードぶち込んだの？
974:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 13:29:17.48 XSG6oBAXr.net
>>935
もうコメ欄にこの意見は残ってないな
不自然なくらい素晴らしい、分かってるっていう意見で埋め尽くされてる
975:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 13:31:23.98 XSG6oBAXr.net
いや、あったわtom tom
これだけハートマーク付いてない
976:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 13:49:24.04 P708Z2GQ0.net
>>935
どうでもいいけどBruceLee's Fanて人は毎回財団関係者アピールしてくるよね
977:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 13:53:25.68 dwZyuMRWd.net
捏造じゃなく流派の本家自体はあるんだろ
ただそれが引きこもりで役立たずなだけでｗ
978:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 14:17:00.65 huHjz+jkM.net
>>942
コメントを新しい順に表示したら全部残ってるよ
979:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 17:02:50.75 lE5+PTFgM.net
>>929
ヒトラー、スターリン、毛沢東、ポル・ポトとか出て来ないあたり
身近なものしか出せない無知低能
980:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 17:15:28.93 9OFbjtln0.net
チンギスハンを出せない無能が
981:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 18:13:12.55 d++v/acbd.net
テコンダー朴の作者に
ジークンダーヒロって漫画描いて欲しい
982:名無しさん＠一本勝ち
22/03/25 22:26:11.70 p7gcxMy+M.net
>>947
お大事に
983:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 01:01:24.44 kur/xwix0.net
実力は、無敵の人を凸させればわかるんじゃないかな
素人ぐらいは捌けないと
984:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 02:26:08.90 JMMhCfbr0.net
霞新当流とか闘駕とか言ってた頃には八咫烏がどうのとか言ってなかったよな。
985:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 02:32:28.60 JMMhCfbr0.net
「高次元波動武器術」とか秘伝に載せてたけど自分で創始したって書いてたのに
どこから日本書紀とかムー大陸とか出てきたんだよ。
986:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 05:01:02.86 /8Xsg7tNa.net
表に出せない武術って設定なのに随分自己主張激しい道着だよね
987:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 05:46:30.24 S+nnJ7C8M.net
経歴を調べたらヒロ渡邉が現在の形になったのは２００６年以降だな
ヒロがコンセプト派をクビになり１９９６年にテッドウォンに師事したが
それ以降も独自のコンセプト理論を持って他武術もジークンドーとして指導していたが
徐々に考えがオリジナル派に近づいて行って２００６年に完全にジークンドーとはテッドウォン派の事であり
他武術や格闘技をジークンドーとして教えるのは間違いだと気づいた
それはある意味で自分の歴史そのものの否定でもあったから覚悟が要る事でもあったはず
しかし自分が５０年近くやって来た独自の武術は何らかの形で継承したいので
全くジークンドーとは違うものとして源氏皇流とかの姿に落ち着いたのだろう
988:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 07:55:17.47 TIVMXs2Ea.net
ヒロさんの賭け事は「やー！」「とー！」なんで
それは恐らく古神道兵法から来てるのだろう
しかし石井東吾は一切掛け声を入れないから
石井東吾はまずジークンドーありきなんでそれほど深くその兵法に関わってはいないのがわかる
989:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 09:42:14.92 +WJk/vhg0.net
>>955
闘駕とか皇闘駕とかやってた2000年代後半はCQCや軍隊格闘技という面を推していた。
要するにその時に流行っている事をやってる。今はそれがオカルト武術なんだろう。
990:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 12:42:38.76 qowa1pSqd.net
やはり躰道の突きは筋力や体重以上の威力はもたらさないが
ジークンドーの突きは中野先生も語ったように体重や筋力と言った物理的効果以上の威力を生むな
これはもう量子力学的効果と呼ばざるを得ないな
991:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 12:58:51.77 uSlc0FbB0.net
普段からやってたボクササイズをジークンドーの動きに変えてやってるけどジークンドーの理論はすごく共感できる
でもワンインチの動画で相手の意識を読んで先に動くみたいな事も結局パフォーマンスに見えてくるんです
じっくり対峙して相手が丁寧にフェイントも入れずに攻撃して、攻撃した後も1秒でも硬直してるならあの動画の動きが成り立つんだろうなとは思うけど
そのへん武道とか経験されてる人たちから見たらどうなんですか？
992:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 13:40:45.90 qowa1pSqd.net
>>959
普通に空手の五輪代表選手がノンテレを習わしてくれって申し出てるよ
993:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 13:48:30.65 /mDfRuYp0.net
>>959
相手の気配を察知するのは武術の高段者なら普通の事
科学的で無くても実際出来ることだよ
994:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 14:19:06.20 uSlc0FbB0.net
>>960
ノンテレは攻撃する方の話だしそれこそ総合格闘技の選手も普通に研究してやってます
>>961
実際にできるのはわかります
むしろ格闘技とか武道を嗜んでいる人なら無意識にでもやってる事だし
ただそれを実践で活かすのは上にも書いたようによほど相手が鈍臭い相手じゃないと成立しないんじゃないかと思ったわけです
995:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 14:57:15.47 hzDu2y3P0.net
>>962
どんな達人も格下相手にしか技かからんよ
菊野のように一度強者になって
一般人相手に披露するのがこの世界の常識
996:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 15:01:25.08 7sYAgZA60.net
>>959
ボディコンバットでOKしかけたことならある(笑)
ムー大陸から伝わったコナミ流体術だな
997:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 16:27:38.41 BkiGha8g0.net
>>962
技術ってのは掛かる掛からないの１か０じゃないし、実戦で０．１でも決まれば十分な場合もある。
右ストレートでミットを百発百中打ち抜けるボクサーだって、試合じゃ相手にそんな当たらないでしょ。
相手がどんくさいなら百発百中かも知れないけど。
なら右ストレート練習する意味ある？ って言ってるのと一緒だよ。
君の言うフェイントも含めた状況で、重要な一発を成功させる『確率を上げるため』の稽古法な訳で。
それとボクササイズでもやってるなら向かってくるパンチに目を閉じないように、くらい分かると思うけど、
無意識的（思わず目を閉じる）を、意識的に出来る（目を閉じずに捉える）ようにするのが武術の稽古。
>むしろ格闘技とか武道を嗜んでいる人なら無意識にでもやってる事だし
無意識にやってることを意識的に鍛錬すればより良くなるわけで、トレーニングってそういうものだよ。
998:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 17:27:25.80 uSlc0FbB0.net
>>965
言われてみればそうですね
あの動画だけ見ると全ての攻撃に対して先でうごいてカウンターを確実に入れられるよって言ってるようにも感じてしまって、だとしたらルール関係なしに何をやらせても無敵だよなーって思ったのです
ヒロ渡邉先生は技術は確かだと思ってるのでもっと石井東吾先生との絡みがもっとみたいですね
999:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 17:28:40.67 /mDfRuYp0.net
>>962
見ないで出来るようになると見た状態で更に出来るようになるのよ
1000:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 19:35:50.17 BkiGha8g0.net
>>966
紹介する以上は分かりやすい魅せ方が重要だし、ややパフォーマンスっぽく披露するのは仕方ない面もあるんじゃないかな。
ああした特定条件下と実戦を同一視するべきではない、という考えは正しいし、疑う目を持つことは大事
ただ、ああした鍛錬で培われた身体感覚そのものは実戦においても非常に有用であると思うよ。
ヒロ渡邉先生自身の技術や練度は本物だと思うし尊敬するけど、それだけに怪しげなあの内容は何とかならなかったのか……。
身体感覚って自己暗示の世界でイメージが本当大切だし、言わんとすることは分からないでもないんだけど。
1001:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 21:45:27.57 5OcF2t830.net
でも、達人てけっこうイっちゃってる人多いから（浮世離れしてるというかね）
だからなんか俺は理解できるかな～ ああーなんか判る、いるわこういう感じってのあるもんｗ
1002:名無しさん＠一本勝ち
22/03/26 22:18:28.02 MEAC0BjV0.net
飼
1003:いならされとるなぁ
1004:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 01:39:54.08 N9C5lgr+0.net
>>970
自分は何にも飼い慣らされてないと思っているのならそれは自惚れだよ
1005:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 02:03:55.06 td9FwXCh0.net
飼い慣らされるとか意味が通じてない(笑)
単に見識が狭いだけだろ
高い知識や技術を持った人がまともとは限らんよ
天才は指導者に向かないなんてありふれた言い回しでしょ
1006:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 02:46:41.76 JKFbe+TR0.net
というか、佐山聡とかもそうだけど、実際けっこういるよ
スピリチュアルな方面とか、思想的な方面に傾斜していく達人って
合気道の植芝盛平なんかも黄金体験とか言霊とか、カミ様方面の方に傾斜していった人だし
一見すると頭おかしくなったんちゃうか、この人・・・て思うんだけど、そこが達人領域の世界観てものなんだろう
1007:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 03:03:34.95 VUvtR73g0.net
>>973
大東流の武田惣角も真言密教や修験道に傾向していたしな
植芝盛平は大本教だよな
1008:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 03:15:14.16 yWUa7xP2r.net
塩田先生は植芝師は自分の宗教を押し付けなかったって言ってたな
そっち方面が好きな弟子もいたみたいだけど
1009:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 07:23:23.51 B1WipgKWa.net
もちろん内容もだが
問題なのはヒロが定期的に流派を乗り換えてるところだと思う
ジークンドーがたまたま長続きしてるだけで飽き性ぽい
さらに言えば目立ちたがり屋の気も感じる
1010:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 07:49:11.61 qO+YEcZtM.net
何で問題になるの？
1011:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 10:03:20.34 td9FwXCh0.net
>>977
オレが気に入らんがら問題だっ！
って言ってるんじゃない？
組織維持のためのギミックなんて武術に限ったもんじゃないから、笑って観てれば良いものを
1012:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 10:20:14.60 F/KMAe5E0.net
飽き性？すぐに流派を乗り変える？別にええやん
凡人が何やっても中途半端にしかできずにすぐ飽きるのと達人レベルの技術を持っていろんな流派を追求していくのとでは全く意味が異なると思うけどね
あと非凡な才能の持ち主のやる事を凡人基準で測っちゃダメだよ
10やるうちの1つでも世間に影響を与えるものが有ればそれは凄い事なんだから
1013:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 10:34:23.36 4Q3oCay8a.net
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
1014:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 10:53:27.32 JKFbe+TR0.net
技をそっくりコピーするように学ぶという視点だと 師匠がコロコロ変化されるのは困るという事になるんだけど
そもそも学ぶという事は、師の技をそっくりコピーすることではなく、参考にさせてもらう事、影響を受ける事
あくまで、自分の技は自分で自得していく・・・ そういう考えを持てれば、師と己はそもそも違うんだという事で
師の変化を受け入れられる そうなのでは？
1015:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 14:08:59.77 e84Spdzc0.net
>>978
すでに笑われてるんだからおまえが黙って見てればええやん（笑）
1016:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 15:49:01.42 td9FwXCh0.net
>>982
うん、楽しく見させてもらっているよ
コメ欄やここのバカ騒ぎも含めてね(笑)
1017:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 17:06:57.14 E6IqniUNa.net
お前ら矢地チャンネルをみろ
1018:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 17:38:07.70 d46GF4/NM.net
何か矢地への教えを見てたら源氏皇流にジークンドーの理合いを入れて
ジークンドーにも源氏皇流の理合いを入れてるみたいなトレード武術だな
他の古神道武術の理合いと同じ事を言ってるが
古武術の師範代の動きで実戦は絶対に無理だろって誰でも思うが
それにジークンドーの超実戦的ムーブを加える事で最強レベルに引き上げてる
1019:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 17:43:03.33 6DTIBB55a.net
源氏なんとかには蘇生術もあるとか何言ってんだ
心マのことか？
1020:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:18:43.00 mPyw36LT0.net
日本で一番古い兵法ｗ
源氏皇流兵法ってマジ？ｗｗｗｗ
1021:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:31:37.37 dyiDx+PK0.net
うわぁ矢地チャンネルにもか…
これ多分達人ブームで仲良い連中のチャンネル一回りする気かな
ここ2年で弟子が積み上げたものを壊すことにならなきゃいいけど
1022:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:36:55.69 3r0PgVDsa.net
この目立ちたがり一人のせいで達人ブームを破壊しかねないから問題なんだよ
1023:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:37:16.37 uFH3p6gO0.net
歴史云々は胡散臭いけど動きはかっけー
1024:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:54:22.13 rzv3VwKC0.net
矢地に蹴りの重さ変化する件、矢地明らかに空気読んでるじゃねーかw
骨法堀部と同じ道行くのかいw
1025:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 18:58:02.96 hiP7Spo3d.net
アレあんま効いてなかったなw
1026:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:00:45.20 Fx/wOFT6r.net
蹴り足をしっかり持ったら、離さないでいられる感じ出てたね
1027:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:10:33.24 Ty3qVh0x0.net
石井のオーバーリアクション笑うわ
矢地全然重くなさそうだったじゃねぇかｗ
1028:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:15:44.13 8wAdDKaZd.net
せっかく武術リスペクトの流れが出来てきたところでまたオカルトの時代に巻き戻るのか
1029:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:21:01.83 7u+D/UnO0.net
人によって受け取り方が色々違うんだなーって思った
体重や筋力が全然違うから東吾先生とやっちくんじゃ感じ方が違うのは当然だと思うよ
力の抜き方がずっとわからなかったけど今回のはすごく良く分かった
1030:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:30:55.77 e84Spdzc0.net
>>995
リスペクトの流れといっても香港アクション俳優みたいなアクロバティックな動きに説明文乗せるだけやん
武術と言えるものかどうか
1031:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:49:06.08 N9C5lgr+0.net
アクロバティックな動きって普段何のチャンネル見てんだよ
最近目立ってる人達って躰道以外は初見じゃ地味で伝わり辛いのばっかじゃん
1032:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 19:59:35.49 rzv3VwKC0.net
>>996
それはそうなんだけど。矢地が本当は余裕で耐えれたけどヤベェって空気感じて手を離した所は流石にやっちまったなと思ったわ。
全然違うでしょ！？に対してお、おう…みたいなリアクション
1033:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 20:03:38.94 e84Spdzc0.net
>>998
ジークンドーのことを主に言ってたんだ、もちろん地味なやつもあるし
口先でこれが貫通する突きです、だとか適当な解説を入れて忖度受け身とって貰えば
良いだけなんでいっそう容易いな
1034:名無しさん＠一本勝ち
22/03/27 20:06:59.49 7u+D/UnO0.net
>>999
その後にやっち君自身が重さの質が違うっていってたでしょ？
それを伝えることが狙いなんであってやっち君をねじ伏せる事が狙いではないと思うよ
やってる事をオカルト的に捉えすぎなんじゃないかな
1035:1001
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