22/01/07 21:23:11.01 vqym1NCG0.net
>>401
武術界ってどこまでを含むのか曖昧だけど、最強ってことはないでしょ。
420:名無しさん＠一本勝ち
22/01/07 22:21:39.94 AXhz9Sgu0.net
>>404
YouTube見ただけで分かった気になってるんでしょ
421:名無しさん＠一本勝ち
22/01/07 22:26:40.87 Fl4O58yR0.net
>>401
試合実績も無いのに最強とは？？？
422:名無しさん＠一本勝ち
22/01/07 22:53:33.95 xiYwknmNM.net
武術家として最強という意味？
前の行の流れから
武術家（がやってるチャンネル）の中では最強（に役に立つ）というような意味にとったんだけど
そういう意味にとったので最強クラスとしては纐纈さんのチャンネルと双璧かなと
意味を取り違えていたらゴメン
423:名無しさん＠一本勝ち
22/01/07 23:03:21.24 3iu4ZuSk0.net
アドリブ効く芸人（行雄さん）や話せるカメラマン（神戸さん）と組んでるから面白い。
石井先生も意外とツッコミできるし。
424:名無しさん＠一本勝ち
22/01/07 23:05:32.30 anaZAGptM.net
>>401
これ
誉めてるようで、実はアンチだろ
コピペしてる
425:名無しさん＠一本勝ち
22/01/07 23:07:26.83 3iu4ZuSk0.net
>>403
結構盛り上がってる
数えてはいないが500人ぐらいはメンバー居そう
426:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 07:49:01.36 wM//Cxe3M.net
纐纈さんもワンインチサロンに入ってるらしいね
427:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 15:17:02.04 /A5d42We0.net
コンセプト派の人もこっそり入ってそうw
428:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 15:37:10.91 /A5d42We0.net
サロンで習ったことって金取って教えてええんかな？
429:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 16:23:46.82 G/SoKhsi0.net
極真空手にも認められたジークンドー
430:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 17:34:11.58 PoWaY13q0.net
>>414
ブルースリーが一時期習った事ある武術家がこちらも一時大山倍達の空手セミナー受けた事あるだけだろ
431:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 18:35:21.33 4EAm23Uy0.net
>>406
中国の散打の大会で優勝している
10年くらい前には他流試合しまくって負けなしっだったんだぞ
432:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 18:59:01.89 PsFmjAtN0.net
>>416
凄いな。試合映像ある？あと試合記録見せて！
433:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 19:16:45.10 4EAm23Uy0.net
>>417
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
434:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 20:08:53.40 PsFmjAtN0.net
観たけど普通かな？寸止め空手ルールの方が相性いいのでは？
435:名無しさん＠一本勝ち
22/01/08 21:51:18.26 nNB73ZYJd.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
モハメド・アリのフットワークや動きって、ブルース・リーになんとなく似てるなぁと思ってたが、
ブルース・リーがアリの動きを完コピするほどトレーニングしたからだった。
436:名無しさん＠一本勝ち
22/01/09 01:23:24.03 JOpEMjR40.net
>>420
反転させればオリジナルジークンドーになる
URLﾘﾝｸ(mirror-tube.com)
437:名無しさん＠一本勝ち
22/01/09 01:40:29.25 If5uA8xLa.net
たしかに真似てると思われる部分があるが、ジークンドーの根幹をなすスティールステップが全くないから真似ただけと思われる。
しかしアリを久しぶりに見たけど今でも通用しそうな柔らかさよね。
ハメドを彷彿させるような動きもありハメドもこういうの見て学んだんやろな。
秘伝を隠し衰退していく武術、切磋琢磨し進化し続ける格闘技、いずれ理合でも格闘技に勝てなくなる。
未来の武術と格闘技を暗示しているような動画だったよ。
438:名無しさん＠一本勝ち
22/01/09 02:08:49.25 JOpEMjR40.net
ハメドはアリの大ファンなんだよね
飛び込んでリードパンチを打つので更にオリジナルジークンドーっぽい
439:名無しさん＠一本勝ち
22/01/09 04:54:30.34 CDod+5pW0.net
>>416
実績があれば、どこかで掲載してるでしょ。
そういうことだと思ってるよ。
440:名無しさん＠一本勝ち
22/01/09 14:17:19.44 I25NXS8W0.net
アリがフットワーク使いながら旋回する動きはリーに似てる
441:名無しさん＠一本勝ち
22/01/09 14:26:00.74 I25NXS8W0.net
あとアリはスウェーが上手いが、それもジークンドーっぽい動き。
442:名無しさん＠一本勝ち
22/01/10 02:15:00.48 5z54hZg70.net
ジークンドーのウィキ編集OKになったみたい
443:名無しさん＠一本勝ち
22/01/10 19:29:54.38 uCWDU1n80.net
JKDのカラザースは、カリ、システマ、合気道などのナイフ対処、短刀取り等は有り得ないとして否定してる
カラザースの対処法は基本的には「後ろ向いて走って逃げろ」だ
しかしナイフ対処っぽい動画もあるので咄嗟に逃げられない状況での技術は一応あるようだ
444:名無しさん＠一本勝ち
22/01/10 19:54:09.02 LFqMvMkZ0.net
刃物を持つ相手と充分な距離があればいいが、
追いつかれる可能性のある距離で背中を見せるのは危険だと思う。
それに、自分の身だけではなく、誰かを守らなければならないシチュエーションで
自分だけ逃げるわけにはいかない。
対ナイフの技術で対処できるケースも対処できないケースもあるだろうから、
一概にあり得ないと切って棄てるべきではないと思う。
445:名無しさん＠一本勝ち
22/01/10 20:38:52.80 kVlqV86R0.net
ようやくwikiを荒らしてた望月元晴(自称)が永久ブロックされたね
管理人さんも大変だ
ブロックされた後に複数アカウント作成したりIP変えたりして荒らし続けるとか、完全にキ○ガイ
446:名無しさん＠一本勝ち
22/01/11 21:36:56.39 gbtF76CrM.net
ジークンドーは対武器を想定した武術ではないしそもそも武器持った相手にわざわざ素手で対抗しようとは考えないだろう
447:名無しさん＠一本勝ち
22/01/11 22:15:44.37 mI9AKxwx0.net
ウィキが匿名では編集できなくなってる
iiumaとヨリの紹介ページかってぐらい荒らされてたからしゃーないな
448:名無しさん＠一本勝ち
22/01/11 22:18:13.69 e7FqiC5BM.net
何か武器にできる物を手に持てればいいが
素手で対処せざるを得ない時もあるだろう
カリのように武器対武器、武器対素手、素手対素手の各パターンで修練するのが護身術として現実的だと思う
そのうちの素手対素手としてJKDを修練すればいいかと
449:名無しさん＠一本勝ち
22/01/11 23:11:34.17 Kmib+upa0.net
対武器の話出てるからちょっと書いとくけど、
こっちが逃げの一手な場合、武器持ち襲撃者に追いつかれる可能性は少ないよ。
相手が走って襲ってきてるか、獲物が日本刀みたいな長物か、こっちの足が相当遅くない限りは、よっぽど大丈夫。
同時にスタートして走って逃げるなら、まず大丈夫。
450:名無しさん＠一本勝ち
22/01/11 23:27:29.23 //0hMfyfM.net
走力に自信ある人ならいいけど
相手が陸上の短距離経験者とかだったら物を持ってても速いよ
中長距離経験者だったら長い距離でもバテないし
自分は走力に自信ないからよほどの距離が空いてないと背中を見せる勇気はないな
451:名無しさん＠一本勝ち
22/01/11 23:40:06.61 //0hMfyfM.net
いざ逃げようとした時にふだんどおりにちゃんと走れるかというのもある
ふだんダッシュとかしてなかったら
けっこう足がもつれたりする
あくまで自分が置かれた場合の私見です
452:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 06:27:58.19 w52Kg8RMM.net
背中を向けて駆け出すまでに相手がどれぐらい詰めてくるのかもわからないね
また相手が自分に対してどの程度の殺意を持っているかによっても追いかけてくる距離も違ってくるだろう
あるいは相手と短い距離で背中を見せた時に
相手が手に持ったナイフや包丁を投げつけてきたら（２本以上用意していたら投げてくる可能性も在る）
こちらとしては相手が見えていなくて何も対処できないわけだから
背中に刃物を喰らうかどうか運まかせになってしまう
相手がほんの目の前というような時には自分は怖くて背中を見せられない
453:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 06:29:59.89 w52Kg8RMM.net
ビビリでごめん
いろいろ考えてしまう
454:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 08:01:28.02 N1ZiW7um0.net
>>434
どんな状況になるかわからないから
大丈夫と言い切ってしまうのは危険
段差や落ちている物や何かにつまずいて転んでしまうことだってある
455:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 11:36:31.62 Mezd0lyE0.net
>>433
そんな無駄な事に時間を費やすより武器を携帯するか金稼いでボディガード雇った方が良いぞ
ブルースリーを見習え
456:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 12:19:09.92 N1ZiW7um0.net
試合やスパーリングのように離れた距離からヨーイ、ドン！となるとは限らないからな、リアルでは
拳銃を懐に持っていても出す間もなく刺される可能性もある
いつ、どこで、どんな状況になるかわからない
どこまで想定して修練するかは個々人の問題だろう
背後から突然武器で襲われたり死角から銃で撃たれたりしてはどうしようもないということまで言ってしまえば
ジークンドーさえ修練するのはムダな時間になってしまう
457:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 12:28:12.71 N1ZiW7um0.net
日本では護身用であっても武器を携帯すること自体が違法
本当に腕の立つボディガードを四六時中雇えるほど金を稼ぐなんて非現実的
458:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 19:39:54.06 ri9VdrsBM.net
>>430
wikiはずっと前から、そういう奴らとの戦いらしい
昔は一部のパソコンヲタクしかやってなかったから、ヲタクなりの秩序があったけど、今じゃ1億人に一人の異常な奴が荒らすからな
匿名は無理
459:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 22:01:15.88 hEAeXOqcM.net
もし走って逃げるのが唯一の手段になるなら
武術より走力を上げるトレーニングに時間を注いだ方がいい
ということになってしまう
460:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 22:10:41.09 hEAeXOqcM.net
平坦でまっすぐの道で襲われるとは限らないから
角を曲がる練習や
ガードレールを飛び越える練習や
階段を駆け上る練習や
階段を駆け下りる練習や
電車の車両内から隣りの車両へドアを開けて素早く移る練習や
閉ざされた空間で逃げ回る練習や―
その他いろいろ
大丈夫と自信を持てるぐらいまで逃げる走力を身につけるには
武術をしてる暇など無くなってしまうのでは
461:名無しさん＠一本勝ち
22/01/12 23:43:15.97 GwlZQWA90.net
トーマス･マルクス（IFO）
Knife Defense Martial Arts Bullshit - Expectations VS Reality
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
走って逃げる（5:17）
やれる可能性があるのはローサイドキック
或いはフィンガージャブで先に攻撃するとかか？（5:38～）
462:名無しさん＠一本勝ち
22/01/13 07:30:38.12 q22ruoMe0.net
>>446
1つの手段としては考えられるが
徒手相手の技術で自分から刃物相手に攻撃をしかけるのはかなり危険
刃物を持った相手が格闘技や武術の経験者とかだったら
簡単にはフィンガージャブやサイドキックを当てられないのでは？
たとえば相手がボクシング経験者だとしたら、
こちらがフィンガージャブでリーチを稼いでも
刃物を持ったボクシング経験者はそれ以上に長いリーチで先に自分に届かせる可能性が高い
カウンターで刺されてしまう
相手がジークンドーの経験者だったら
サイドキックは当たらないしよけいに不利な体勢になってしまうのでは？
刃物相手は、攻撃を待って対処するのが基本だと聞く
できれば刃物を相手に特化された専門の技術で対処する方がいいと思う
(もちろん逃げ切れることが可能な場合を除いて)
463:名無しさん＠一本勝ち
22/01/13 07:37:02.05 q22ruoMe0.net
ジークンドーはすばらしい
しかし、どんな優れた武術でも万能ではないのが現実
ジークンドーの技術にこだわり続ける必要はないと思う
石井東吾氏が他の武術や武道等から学んでいるのもそういう現実を直視しているからでは？
464:名無しさん＠一本勝ち
22/01/13 07:39:56.00 q22ruoMe0.net
>>447
最終行が言葉足らずだった
以下に訂正
(もちろん何もしないで走って逃げ切れることが可能な場合を除いて)
465:名無しさん＠一本勝ち
22/01/13 22:26:17.92 s2zVtKr0M.net
>>448
体の動かしかたを習って、寸勁を習った菊野がそのあともやってるのが秀徹
体全体を使って一つのベクトルにするジークンドー
腰(仙骨)を固定する秀徹
人によってやりやすいやり方があったりする
でも寸勁は最終的な体の形に持っていって、当たる瞬間に型が出来上がるわけで、その時に仙骨が入れることも出来るんじゃないかと
466:名無しさん＠一本勝ち
22/01/13 22:37:48.39 phCCfW8k0.net
>>450
何を言ってるんだかさっぱり
寸勁は勁を発する距離を表してるに過ぎず勁を発する原理は様々
ちなみに仙骨を入れるってのは下丹田を意識して重心移動させる
467:名無しさん＠一本勝ち
22/01/13 22:54:39.55 DWqR1m5p0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
468:名無しさん＠一本勝ち
22/01/13 23:02:14.25 DWqR1m5p0.net
>>451
仙骨って骨は実際にあって「仙骨を入れる
469:」は臍下丹田を意識するってことではない 背骨のたわみを無くして重心移動ができないようなマウントポジションだったとしても威力が出るのが仙骨パンチ
470:名無しさん＠一本勝ち
22/01/14 09:36:48.12 Q75b/Cfq0.net
>>453
仙腸関節は生理学的にほとんど動かない不動関節なので仙骨自体は動かない。つまり、骨盤全体を前傾にさせることで脊椎を伸展でロックをかけ体の重心を伝えやすくしてるんだろう。
471:名無しさん＠一本勝ち
22/01/14 22:23:13.42 d3uPDKi70.net
刃物相手に走って逃げる方が安全と発言したものだけど、みんな厳しい想定してるのね。
しっかりと陸上やってた人が相手だったり、平坦でない道を逃げること考えてたり。
個人的には、刃物相手に素手で立ち向かう方が、ずっと無理があるように思うけど。
そもそも護身っていう観点からすれば、危険に遭遇しない・危険から遠ざかるのが最良であって、襲撃された時点でもう半分アウトだろうから、
このスレで話すようなことじゃなかったね。
申し訳ない。
472:名無しさん＠一本勝ち
22/01/15 01:53:26.83 weXHniWa0.net
>>454
仙腸関節は不動関節じゃないよマジレス
473:名無しさん＠一本勝ち
22/01/15 03:02:15.99 qM/tpKtm0.net
>>456
一般的には不動関節だよ
ただ僅かな遊びがあるのはたしかだが
膝や肩のように動くわけではなく数ミリの範囲
武術において動かすというレベルの範囲ではない
474:名無しさん＠一本勝ち
22/01/15 08:07:13.97 bYxZtbWQ0.net
仙腸関節を緩めたり締めたりすることでの全身への影響、蹴りや突きへの影響は大きいでしょ
それを意識的に操作できるようにしていき、体の動きや出力を高めていく技術なのでは、仙骨を入れるとか秀徹とかいうのは
習ったことがないから想像だけど
475:名無しさん＠一本勝ち
22/01/15 12:49:01.05 qM/tpKtm0.net
>>458
仙腸関節を自力で緩めたり締めたりすることは現実的ではない
実際には仙骨と腰椎の関節である腰仙関節の屈曲伸展によって骨盤全体を前傾させるだけで、それを可能にしてるのは腸腰筋などの働きだ
結局、仙骨を入れるというのは腸腰筋収縮ということだろう
476:名無しさん＠一本勝ち
22/01/15 17:41:27.87 qM/tpKtm0.net
>>458
仙腸関節を自力で緩めたり締めたりすることは現実的ではない
実際には仙骨と腰椎の関節である腰仙関節の屈曲伸展によって骨盤全体を前傾させるだけで、それを可能にしてるのは腸腰筋などの働きだ
結局、仙骨を入れるというのは腸腰筋収縮ということだろう
477:名無しさん＠一本勝ち
22/01/15 20:02:18.70 bYxZtbWQ0.net
>>459
>>460
たとえば骨盤を前傾させることで仙腸関節が締まって(狭まって)仙骨と腸骨の一体化が強まる。
逆に骨盤を後傾させることで仙腸関節が緩み(遊びが大きくなり)仙骨と腸骨の一体化が弱まる。
と理解してるんだけど間違ってる？
もちろんミリ単位の話だけど、仙骨と腸骨のジョイント強度や連動する全身の動きへの影響は大きいと思う。
仮に大雑把に言って片側の仙腸関節を締め、もう一方の仙腸関節を緩めるとしたら、
(たとえば高く蹴るためにインパクトまでは右足と左足の仙腸関節で異なる状態を作りたい時)
単純に骨盤の前傾とか腸腰筋の収縮とかだけではできないと思う。
両足を地に着けている突きにおいても、仙腸関節のジョイント具合は動きや出力に大きく影響してくると思う。
単純に骨盤の前傾とか腸腰筋の収縮とかにとどまらない技術があるのでは、仙骨を入れるとか秀徹とかは。
自分はそう理解と想像をしてるんだけど、間違ってるかな？
478:名無しさん＠一本勝ち
22/01/15 21:40:41.33 qM/tpKtm0.net
>>46
そもそも仙腸関節が緩むとか締まるとかいう考え方がおかしい。仙骨が屈曲しようと伸展しようと仙腸関節は緩みも締まりもしない。どちらの相においても制限はかかる。癒着と離解という概念は屈曲伸展とは
479:関係ない。 確かに仙腸関節の潤滑性が失われたらパフォーマンスに影響は出るだろうが、意図的に仙腸関節を動かす事でパフォーマンスが上がるのではなく、体幹や四肢を動かした結果仙腸関節が動いてるに過ぎない。当然ながら仙腸関節の動きは自発的なものではなく筋群の活動による結果である。 逆に言えば仙腸関節が癒着していればどんなに動かそうと思っても動かすことはできない。 仙骨を入れる？ ではその仙骨はどうやって動かすのか？
480:名無しさん＠一本勝ち
22/01/15 22:56:54.33 KtdokXn6M.net
エラーになってURLが貼れないんだけど
こういうことでは？
記事タイトル↓
身体の使い方seriesその24『腰を入れる』仙腸関節の使い方を解説 クライマー・武術家・一般の方にオススメです！！
481:名無しさん＠一本勝ち
22/01/16 00:57:12.43 9GWunabc0.net
>>463
整体師の知識レベルで腸骨の前方回旋と後方回旋だけで理屈を組み立てただけだね。
また、変位の種類は前方、後方以外に腸骨、仙骨それぞれにたくさんあるが、どの変位も締まるとか緩むという話ではなくそれぞれの変位方向に制限がかかり可動性減少
482:名無しさん＠一本勝ち
22/01/16 01:09:25.90 9GWunabc0.net
が起きるので前方だろうが後方だろうが制限まで動かせば締まってロックする。
数ミリの仙腸関節の動きよりも骨盤の前傾の方が遥かに大きな動きがあり、現実的な話として武術やスポーツの動きをコントロールしているのはそういった大きな可動性のある関節だ。
よく骨盤矯正と謳って整体師がやってるが実際には仙腸関節を動かしてるのではなく骨盤帯の筋肉を瞬間的にストレッチして緩めて骨盤全体のバランスをとってるだけだよ
483:名無しさん＠一本勝ち
22/01/16 06:01:47.57 B4XCQWpQM.net
菊野克紀が仙腸関節のことをツイートしてるのがあった
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
484:名無しさん＠一本勝ち
22/01/16 11:50:48.65 9GWunabc0.net
>>466
だから何度も言うように仙腸関節なんて自力で動かして動くような関節ではなく、動いてるように感じるのはほぼ股関節や腰仙関節の動きだ
整体師や武術家は浅い解剖学や生理学で仙腸関節に幻想を抱き過ぎる
もちろん仙腸関節が完全に癒着して動かなくなったら正常な動きはできなくなる
癒着したものは本当の知識と技術を持った専門家に任せるしかない
ただ正常な仙腸関節に自力でより可動性をつけることは出来ないし、もし過剰に外部から力を加えて動かしたら過可動性障害となり不安定になってしまう
485:名無しさん＠一本勝ち
22/01/16 12:53:20.64 wxrsYYFZM.net
手塚一志という人も仙腸関節を動かすと言っている。
骨盤３分割 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Wikipediaによると指導した選手・チーム
黒田博樹
新井貴浩
石原慶幸
永川勝浩
廣瀬純
大瀬良大地
堂林翔太
栗原健太
矢崎拓也
中村恭平
岡田明丈
小窪哲也
岩隈久志
安樂智大
森雄大
大塚晶則
工藤公康
桑田真澄
蔵本英智
土肥義弘
星野智樹
山口俊
松井稼頭央
松井秀喜
山本和範
今岡誠
杉山愛（テニス）
486:名無しさん＠一本勝ち
22/01/16 12:54:30.95 wxrsYYFZM.net
ラグビー日本代表
東芝ブレイブルーパス（ラグビートップリーグ）
クボタスピアーズ（ラグビートップリーグ）
同志社大学ラグビー部
一橋大学大学ラグビー部
廣瀬俊朗（ラグビー
487:日本代表主将） 立川理道（ラグビー日本代表主将） 立川剛士（ラグビー日本代表） 宇薄岳央（ラグビー日本代表） 吉田朋生（ラグビー日本代表） 望月雄太（ラグビー日本代表） 石井櫂（ラグビーＡ日本代表） 小國以載（ボクシング・スーパーバンタム級世界チャンピオン） 亜細亜大学テニス部 同志社大学陸上競技部 上達屋の会員数はプロ、アマ併せて10,000名を超えるという。 高校・大学の陸上部、ラグビー部・野球部等サポート契約しているチームは多岐に亙る。
488:名無しさん＠一本勝ち
22/01/16 17:00:08.68 YqQkn/mtM.net
さっきから仙骨を連呼してるのは
ブルース・リーが仙骨を使った動きをやり過ぎて痛めて
１年間寝たきりの治療をしたってのと関係あるのか？
489:名無しさん＠一本勝ち
22/01/16 17:38:46.66 Ryem5t7B0.net
ブルース・リーはバーベルでグッドモーニングをやって痛めたんじゃなかった？
490:名無しさん＠一本勝ち
22/01/17 07:53:56.77 3Il+nOrAM.net
仙腸関節からの動き作り｜平 純一朗｜理学療法士×アスレティックトレーナーnote
URLﾘﾝｸ(note.com)
491:名無しさん＠一本勝ち
22/01/17 17:14:50.57 ldRtMiO8d.net
フィンガージャブってさほど間合い遠くないよ
踏み込んで前手が顔面に届く距離は結構近い
492:名無しさん＠一本勝ち
22/01/18 02:32:27.83 RA3pPvo7d.net
おさわりゲームくらいガンで死にかけた爺さんくらい圧倒してくれよ
初めてやった竹原とスピード変わんねえじゃん
493:名無しさん＠一本勝ち
22/01/18 05:33:46.10 F59uacJiM.net
その膀胱を切開手術した人間の金的攻撃なんか出来る訳ないだろアホ
リーチ差２０cmある人間が顔だけガードしてたら普通なら一発も入れられないからな
494:名無しさん＠一本勝ち
22/01/18 12:19:35.66 P6Pl+iepd.net
>>475
動画すら見てないだろお前wせめて見てやれよ
495:名無しさん＠一本勝ち
22/01/18 21:14:05.60 kriySADyM.net
>>474
元ミドル級世界チャンピオン、舐めすぎだろ
496:名無しさん＠一本勝ち
22/01/19 13:06:53.47 aOPNUHreM.net
>>477
糞素人の糞ヲタなんて、こんなもの
497:名無しさん＠一本勝ち
22/01/20 02:01:37.49 ii4tT/iB0.net
ジークンドーのガトリングパンチってどのタイミングで使うん？w
有用性あるなら格闘技で取り入れられてるはずよな
498:名無しさん＠一本勝ち
22/01/20 02:29:58.50 R9rwL9qyd.net
ジクチュンチョイ、チェーンパンチ、ガトリングパンチというのは、全部同じ物？
手打ちパンチだからあまり効かないので格闘技だとこうなる。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
相手がダウンして弱ってる時のとどめとか、
壁際に追い込んだ時（ただし、相手が足が使えるなら危険）に使う物かなぁと。
499:名無しさん＠一本勝ち
22/01/20 20:37:52.09 htq4ulW9M.net
>>479
ジークンドー、コンセプト派が使うけど、
詠春拳の映画だと凄いけど
普通に見て威力が全くないポコポコパンチ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
フルコンタクト空手の福地の腹をポコポコ叩いてるけど、福地は平然とした顔してる
オリジナル派だと今のところ見ないな
500:名無しさん＠一本勝ち
22/01/20 23:03:30.10 AA9EVIhG0.net
>>481全く意味無いよな
501:名無しさん＠一本勝ち
22/01/21 02:15:11.18 LoQJJXLkd.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ブルース・リーの連打なら
この動画の1分30秒辺りのほうが
体重乗ってて効果あると思う
502:名無しさん＠一本勝ち
22/01/21 09:07:57.55 Qiy
503:L7XPC0.net
504:名無しさん＠一本勝ち
22/01/22 05:40:01.06 2r17ZXraM.net
>>483
これは死亡遊戯前の映像だな
もうこの頃にはジークンドーの理合いは完成に近付いていて
テッドウォンにはそれがほぼほぼ継承されていた事がはっきりと伺えるな
505:名無しさん＠一本勝ち
22/01/22 13:50:43.26 Cf7IC3hZ0.net
ブルースよりサンドバッグ打ちが速い格闘家はYouTubeで動画探せば沢山居るけど、
大概速い時は手打ちパンチになっている。
ブルースは体重乗せて打ってあの速さは普通に凄いなと思う
506:名無しさん＠一本勝ち
22/01/22 14:36:15.47 V8hlNbKZa.net
>>483
テリー・トムのストリートリードの巻末でテッド・ウォンが解説してるやつか
507:名無しさん＠一本勝ち
22/01/22 16:36:24.11 gwlse0k10.net
パッキャオのサンドバッグはチェーンパンチ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これ、後ろにいるのテリー・トムですかね？
508:名無しさん＠一本勝ち
22/01/22 16:41:48.09 ydrKe/Om0.net
>>483
冷静に見ると以外と普通ですね
509:名無しさん＠一本勝ち
22/01/22 17:04:51.72 gwlse0k10.net
パッキャオのサンドバッグはチェーンパンチ 2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
右側に座ってる女性はテリー･トムですかね？
510:名無しさん＠一本勝ち
22/01/22 17:38:14.57 gwlse0k10.net
ハメドより数段強いパッキャオといつも一緒にいたら
ボクシング式のジークンドーとかアホらしくなったとしても致し方ないな
511:名無しさん＠一本勝ち
22/01/22 19:10:39.60 PmqWscWSr.net
ナイフじゃなくてもペン一本握ったら危なそうや チェーンパンチ
512:名無しさん＠一本勝ち
22/01/22 20:29:16.24 Cf7IC3hZ0.net
>>490
テリー・トムですね
513:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 16:56:28.41 CcG7u8ss0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
514:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 18:25:12.09 wdH59mmb0.net
ワンインチ効かないのは、力を上手く逃してるからかな？
壇中というツボを打つのは空手や他の武道でもあった気がする
重力の考え方は物理学的にはちょっと違う
515:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 18:35:07.06 CcG7u8ss0.net
思と念も大事なんじゃね
516:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 19:02:39.54 txZhE7iCM.net
やはりヒロ渡邉は凄すぎて誰も付いて来れなかったが
石井東吾が世間と超人の中間に位置して
それが等身大に伝わるからブレイクしたんだなと感じたな
517:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 20:37:20.57 8uRrcPW00.net
ヒロ渡邊さん昔はバキバキな硬い動きだったけど、晩年は身体も性格もフレキシブルになってる印象
518:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 20:39:17.23 cEpO9hwz0.net
ヒロさんの打つフォームが形意拳の含胸抜背に似てる
拳の重さを伝えるときの体の力の通し方も似てて面白いなぁ
でも感覚の部分は視聴者に伝わらないと思う
519:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 22:16:12.18 ZS89z73w0.net
師匠ノリノリで笑った
520:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 23:28:10.45 0O4BXIHKa.net
相変わらず自己顕示欲が強いな
521:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 23:45:44.78 i4AIDxbPa.net
達人なのにこんなお茶目なんだよっていう大きい器アピールが痛々しい。弟子が有名になりそれを利用して自分を大きく見せるのはセコイな。もともと自分で俺はビッグだ的なアピールしていたのが鼻につく人だったけど。自分で上級インストラクターと名乗るとか、そういうのって人が評価するものだよ。
522:名無しさん＠一本勝ち
22/01/23 23:59:26.40 2EPpWE8+0.net
40種類の流派ができるって何よｗ
それにしてもワンインチ封じワラタ
ずっちーよｗ
523:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 00:42:16.87 1pYi6hbHd.net
ヒロ先生は、幼少�
524:冾ﾍ糸洲流空手、 大学時代は松濤館流空手、 その後渡米してジークンドー（コンセプト派）、カリ、サバット、 その後ジークンドー（オリジナル派）を習ったから 6流派は経験している。 それ以外の34流派ぐらいは何で、どこで学んだのかも気になる。 特に武器術など
525:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 00:52:46.21 JYm06eEC0.net
>>504
以前はHPに色々書いてあったが今は書いてないの？
単発セミナーを含めらしいがな
中国武術からクラブマガ、剣術、キャッチアズキャッチキャンなんてのも書いてあったな
526:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 03:20:43.30 Oghui+O3M.net
>>495
とりあえず最後は打たれる前に胸で当てにいってるような
あと萎縮して本気で打ってないような気もする
527:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 05:14:51.09 8hauu1K+0.net
何度かセミナーに参加しただけで「できる」って表現するのは、失礼すぎるだろ……
528:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 09:40:32.24 ERP70faL0.net
ブルース・リーの過去の映像の動きと比べると
ヒロさんのはジークンドーというより自分流に色々技術混ぜてる感じがする
まぁジークンドー習ったことないから見ただけの適当な感想だけど
529:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 09:46:31.61 5jo/PNwy0.net
重力は地球の中心に向かって働くので、
横方向や上方向にも重力働くってのがよくわからなかった。
横方向は
・横に居る相手の万有引力
・重力mgを横斜め下に分解した力（mgcosθ、mgsinθ）
上方向は
・太陽や月、その他頭上にある物の万有引力
・重力の反作用の垂直抗力（ただ、反作用なので重力と言えないかと）
って解釈なら、なんとなく理解はできる。
ただ、万有引力は普段生活していても感じないので
微々たる力だと思うが。
530:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 11:15:01.50 t/2r3jrc0.net
石井先生忖度パンチ？
531:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 12:15:06.44 5mHfoexA0.net
>>509
そういうイメージで考えろ
って話
532:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 13:01:38.30 S8by82pq0.net
>>509
筋力じゃなくて体重を乗せろって意味だぞ
533:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 13:02:24.33 X5eyPu04r.net
力の出掛かり潰してて凄かった
534:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 15:53:02.46 ITV3ey0sa.net
>>509
まあF=ma のaをg以外に置き換えてパンチしろって言いたいんだろうけどな
そのための脱力
535:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 16:27:40.03 1pYi6hbHd.net
力Fは質量mと加速度aの掛け算なので、
ma＝F
垂直抗力Nは質量mと重力加速度gの掛け算なので、
mg＝N（重力mgと釣り合う）
横方向は本当に水平だと
ma＝Fのままで重力は関係無いが、
縦方向は、上から抑える力を足すと
m(a+g)＝F+N
となる。
脱力している状態で攻撃すると
加速度を短時間で上げやすいのと、
自分の体重や重力を乗せやすくなるから。
536:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 17:27:05.34 1pYi6hbHd.net
縦方向は間違えた
mg+F＝N
mg+ma＝N
m(a+g)＝N
か
537:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 18:45:45.47 5kg61vLt0.net
ヒロもついにYouTubeに本格進出か
コンセプト派終わったな
石井やヒロ以上の達人を提示できないと
竹内(笑)なんかじゃ話にならんだろ
538:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 19:03:05.65 jQxAM1Mua.net
師匠の前では利き手の逆でワンインチ打ってるから忖度ぽくみえる
539:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 19:43:17.53 YxCrzf+O0.net
何言ってんのか分からないw
540:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 19:43:31.71 EziHCDUu0.net
ヒロ先生の手のひらの硬さ、あの鍛
541:え方はヤバいな あれは長年鍛えないと追いつけない ブルース・リーは倉田氏によると 腕の部分がめちゃくちゃ硬くて握力も強かったらしいが、 手のひらとかも硬かったのかな？
542:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 20:54:43.09 5mHfoexA0.net
>>517
前から動画だしてるんだけども？？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
543:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 21:14:01.47 5kg61vLt0.net
知ってるよ
544:名無しさん＠一本勝ち
22/01/24 23:51:46.17 EziHCDUu0.net
急上昇ランク入ったね
やっぱ皆んな興味ある
545:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 00:57:41.66 8sWAoAeR0.net
ヒロ渡邉先生のとこはオリジナル派とコンセプト派両方の技術やってるからか東吾先生は派閥関係の言及はしないよね
こうなると東吾先生の派閥は何なんだ？
546:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 01:02:56.23 8sWAoAeR0.net
ブルース・リーの初期から晩年までの技術を全て触れて指導者になったヒロ渡邉先生から習ってるから東吾先生こそ真の純粋培養ブルース・リーズジークンドー派閥を超えし者
547:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 01:47:35.69 KzNgwD8E0.net
ヒロ渡邉のは霞なんちゃら流だろジークンドーを名乗る権利を持ってない
548:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 01:55:33.19 AMCqeT560.net
20万再生超えたw
549:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 09:17:02.96 xUFKvKZf0.net
もうコンセプト派の人はなんなんだって感じだな素人の愛好会レベルかな？
ちゃんとした人が出てきて欲しい
550:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 10:58:53.89 XGYEXK2X0.net
整体師や理学療法士やトレーナーやレベルの低い武術家は浅い知識で幻想を抱き過ぎる
551:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 11:42:24.83 3gIUFcvhp.net
もう日本ではブルースリー直系のジークンドー=テッドウォン→ヒロ→石井
という認識だね
アメリカとかでは知らんけど
552:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 11:44:46.73 H3OpF0jpa.net
テッド・ウォンの跡目争いないな
553:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 11:56:56.92 FjycR4Gma.net
>>530
直系ってなに？
イノサントだってバステロだってみんなブルースリーから習ってるんだからその流れだって直系だよね
554:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 12:00:36.85 RnVA+A1N0.net
格闘技やってても60超えたら普通あんなパンチできないだろうな
555:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 12:03:11.79 LPPab78od.net
習ってた時期とか内容は違えど、
イノサント氏もテッド氏もバステロ氏も直系だから
カルト宗教みたいな派閥は作らず仲良くしましょうって感じだな
556:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 13:42:24.32 H3OpF0jpa.net
テッド・ウォンを唯一の内弟子とするところまではまだいいが
ヒロがテッド・ウォンの一番弟子とするのは根拠が薄いよなあ
557:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 14:13:33.36 2gKNr80Kd.net
ブルース・リーの遺考を完璧に理解できた者が最高の弟子なのではなかろうか
558:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 19:55:13.08 v3JoQgmHM.net
>>508
元々、伝統派空手やってて
ジークンドーはコンセプトと言って色んな格闘技やってたから我流になるな
まぁボクシングでも空手でもそうだけど、その人独特のかまえや動きになっていく
559:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 19:59:00.87 NQNUPmZXM.net
もうすぐブルース・リー没後半世紀
もうそれぞれのジークンドーでよくない？
560:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 21:28:56.30 zAbV5XQia.net
テッドウォン師父の技術を最も受け継いでいるのは松岡さんだけどね
渡邊さんの教えてる事はテッド師父とは全くの別物
独自の進化を遂げたとは言えるがオリジナルとは違う
561:名無しさん＠一本勝ち
22/01/25 22:05:31.48 LPPab78od.net
>>539
実際どっちがテッド先生の下で長時間練習したの？
ヒロ先生はテッド先生があまり教えてなかった近接攻撃を最後に色々習ったと動画で言ってたけど松岡先生も習ってるの？
562:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 08:39:51.68 VowNEfi2d.net
トミーカルザースがダントツでブルースリーを再現してると思うよ
563:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 10:31:25.44 WrOqbAN40.net
ジークンドーファイナルステージって、ただブルース・リーの晩年のスタイルを継承したから言ってるだけでそれ以外の意味はない
これ以上進化しないとかコンセプトから外れるとか言ってる人おるけどテッドの時もアップデートしてるしヒロ渡邉の時もアップデートはしてる
東吾の場合はいろんなコラボはしてるけどガチで影響受けたのは宮平保くらいやと思うから近距離の技術が発展する予感
564:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 10:34:07.92 y1wVbJ2ra.net
テッドウォン先生は松岡さんみたいに宇宙に向かってパンチ撃たないし、サイドキックで状態を寝かしたりしない。ただ近くで知識は学んだかもしれないが技術が追いついてない。
565:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 12:57:28.97 /u+g6u550.net
ヒロ先生はテッド先生のジークンドーから更に自分なりにアレンジしてる感じかな？教える時は、ジークンドー、ジュンファングンフー、自分でアレンジした部分は区別してると思うが。
松岡先生はテッド先生に教わったジークンドーをそのまま教えてる感じかな？
566:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 18:03:12.31 +L00IqSGa.net
アレンジはしてない
ジークンドーは水であり目に見えない原理
ジークンドーにおける３つの戦い方、遠距離と中距離と近距離があって
メインは直線的な長距離戦術で、これがいわゆるフェンシングボクシング
このフェンシングボクシングの原理を直線から三角形にしたのが中距離
そして更に三角形から丸くしたのが近距離戦なんだが
ブルース・リーはあくまでも敵は長距離の内に倒せと教えているから
中距離と近距離戦はとりあえず練習くらいはしとけって事
567:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 18:45:59.04 yWhniIB5d.net
そういえばテッドさん(ランク廃止前の2ランク)がこんな様な事言ってたなぁ
「どうかこの二人(ヒロ、松岡両氏)を見てブルースだとは思わないで下さい。ブルースはこんなもんじゃなく凄かった」って…
ところでヒロさんの8ランクって誰に貰ったんだろう
568:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 19:20:10.45 ANwhhOcV0.net
ソースがしりたい
569:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 19:39:32.92 WrOqbAN40.net
>>546
何でいってたん？
570:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 19:55:50.61 sakVaEwaM.net
護身が必要なケースって相手との間に長い距離があるとは限らないから
どんな距離でも闘えるようにしておいた方がいいのでは
571:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 20:35:37.12 Q2fFI8QgM.net
>>546
実際に喧嘩しまくっていたから
そりゃ凄いだろうな
572:名無しさん＠一本勝ち
22/01/26 20:38:50.57 wJc1+K0na.net
>>546
どんなシチュエーションで言ってたんだ？
ランキングは自分で作ってるんだから自分で名乗ってるだけでしょ
573:名無しさん＠一本勝ち
22/01/27 14:41:34.54 SKOu8ODKd.net
昔、興味があって出たセミナーで言ってたのを思い出した。
そこにいた人達は聞いてるよ。
シチュエーションは覚えてない。
ただブルースリーの凄さを伝えたかったんだと思う。
聞いてて思ったけど、この人はブルース本人を知ってるから言える事なんだなと、ちょっと感慨深かったのを覚えてる。
長くなってゴメン
現状「ブルースリー直系」と言いつつ、公の場において創始者に敬意を感じられない事が多々あったので。
いくら自分達が創始者を超えていると思ったとしても、ジークンドーを名乗るなら公の場くらい自分達の師匠が言っている事を肝に銘じてほしいなと。
574:名無しさん＠一本勝ち
22/01/27 15:09:55.87 a3miZjB80.net
>>552
虚言癖乙
575:名無しさん＠一本勝ち
22/01/27 17:01:02.00 uThGNYZQd.net
創始者が神格化されるのはそりゃ当然やね
576:名無しさん＠一本勝ち
22/01/27 17:29:30.89 xuez9QOB0.net
>>552
今の平良さんみて、
「ブルースリーと思わないで下さい」
って言ってるようもんだろ。
そりゃそうだわな、としか･･･
577:名無しさん＠一本勝ち
22/01/27 22:07:31.71 JjDc4P09d.net
>>552
詳しく聴きたーい！興味津々です
・テッドさんのセミナー、どこで開催されたんですか？
・テッドさんは日本語話せないと思うのですが、英語で何と言ったのですか？
・テッドさんのセミナーなら初心者は参加できないと思いますが、貴方はどこでジークンドーを習っていたのですか？
578:名無しさん＠一本勝ち
22/01/28 20:09:33.57 m4cj6Wgf0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
579:名無しさん＠一本勝ち
22/01/28 20:26:23.85 rA4Bfp2Xa.net
傘のストップヒットうまいな
580:名無しさん＠一本勝ち
22/01/30 14:08:44.21 Fb/wZ8Khd.net
ヒロ先生の「上や横にも重力が働く」は、
あくまでそのようなイメージで打つって解釈でOK？
（学校の理科の授業でも習う通り、実際は物理学的には重力は地球の中心に向かって働くため）
581:名無しさん＠一本勝ち
22/01/30 14:36:15.30 jEzHtE5r0.net
>>559
あんまり頭良くないだけじゃない？
582:名無しさん＠一本勝ち
22/01/30 14:45:19.79 FEwKU+OQa.net
重力は質量に応じて変化する
下に向かう重力に掛かる質量を相手の質量と同化させたら
そこに掛かる重力は腕を介して横に居る相手に流れる
その原理がジークンドーの理合いと言うこと
ヒロ渡邉はブルース・リーとテッドウォンが残したジークンドーの謎を解き明かしたのだろう
583:名無しさん＠一本勝ち
22/01/30 16:09:59.35 Fb/wZ8Khd.net
横にいる相手には、
斜め下方向にしか重力は伝わらなくないか？
重力mgをmgsinθ、mgcosθと分解して
相手に伝わる力は、相手を押す力ma=Fと重力の相手方向に
分解した力（mgcosθ）ではなかろうか？
584:名無しさん＠一本勝ち
22/01/30 16:14:13.78 eN5B9/730.net
>>561
実際には重力そのものではなく反力の成分の一部である前方へのベクトルを利用しているだけであり、重力そのものは垂直にしか働かない
585:名無しさん＠一本勝ち
22/01/30 19:22:41.98 FEwKU+OQa.net
ジークンドーの理合いである「質量を消す動き」を理解しなきゃ意味が分からないだろうね
重力は質量に掛かるんだから自らの質量を相手に預けたら重力も相手に移動する
これを武術としての理合いでやってるんだからね
586:名無しさん＠一本勝ち
22/01/30 20:30:13.77 CDu6YTfo0.net
>>559
そういう風に考えるんです！って言ってるからね
もちろんイメージだろうね
587:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 02:08:39.49 BmKl0Nwx0.net
ヨリの団体はいつ動き始めるんだ？
芸能人だったりアニメがあるから別に今更なんかな
知名度
東吾の団体がまだまだ弱小やと思ってるとしたら大変な事になるやろ
まぁ対立を煽る必要はないけどね
588:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 02:41:01.74 UBloy+eZ0.net
>>564
質量を消す動きってなに？
イメージじゃなくて物理的に説明してみて
重力そのものを利用するとしたら直接的に乗らない限り活用できない。質量に対して働く重力がかかりそれを地面からの抗力として軸足に力が発生することで重力を利用できる。
八極拳の沈墜剄にしろ沈んだ力ではなく沈んだことによる反力を利用してるに過ぎない。
イメージは大切でけどそれで原理をわかった気になってるのはあまり頭がよろしくない。イメージはあくまでもイメージであり原理や証明ではない。
589:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 12:04:40.84 nmj2erRVd.net
>>566
中村先生のとこは今メンバーはどれくらい居るのかな？
ホームページには3000名を超すと書かれてる気がするが
石井先生のオンラインサロンは少し前にざっくり数えてみたら500人弱ぐらい居た。今はもっと増えてるかも？
それプラス通常のオフラインの道場が何人いるのかは知らない
まだ中村先生のとこのほうがメンバー数多いのかもしれないが、今後このペース（開設2ヶ月足らずで500人弱）で石井先生のメンバーが増えていくと、そのうち追い越すかもしれない
590:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 14:04:00.24 BmKl0Nwx0.net
ヨリの団体はいつ動き始めるんだ？
芸能人だったりアニメがあるから別に今更なんかな
知名度
東吾の団体がまだまだ弱小やと思ってるとしたら大変な事になるやろ
まぁ対立を煽る必要はないけどね
591:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 14:23:23.87 V97FMotdM.net
>>567
592:つうかその前に幸雄が伸ばした腕に乗せた腕を 力を入れて下げてもびくともしないのに 力を抜いて下げたら幸雄ごとひっくり返った原理が 物理学的にどう言う構想なのか説明してみなさいっての
593:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 14:23:28.88 YQnZ5t6y0.net
このスレのおかげでブルースリーまでも嫌いになってしまった
ブルースリーは好きだったのに
594:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 14:40:39.15 YQnZ5t6y0.net
>>557
石井東吾氏のやりたい事は実際にあのシチュエーションになったら絶対無理
相手は力の限り暴れるから
加藤さんの傘広げて距離取るのはある程度実践できそうだな
595:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 14:45:37.74 oeWiYNI20.net
>>570
脱力と同時に腕以外の体重も乗っけてるから。
脱力してない時は腕の重さしか乗ってないから。
596:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 17:16:55.56 BmKl0Nwx0.net
ヨリの団体はいつ動き始めるんだ？
芸能人だったりアニメがあるから別に今更なんかな
知名度
東吾の団体がまだまだ弱小やと思ってるとしたら大変な事になるやろ
まぁ対立を煽る必要はないけどね
597:名無しさん＠一本勝ち
22/01/31 17:29:06.98 UBloy+eZ0.net
>>570
そんなこともわからないのか。
脱力して上腕三頭筋や広背筋などの伸筋のみを収縮させることで腕が下がってくる(重くなる）
伸筋のみにしか力を入れないと見た目には力は入っていないように見える。でも上腕の裏側触ってみればわかるがカチカチに力が入ってる。
合気系のよくやるパフォーマンスだ。
598:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 07:53:25.49 mpI/1+DFM.net
>>571
ブルースリーよりジャッキー・チェンだったし、やたらムキになっている感じで好きじゃなかったかな
ジークンドーもあることは知っていたけど、しようもないと思っていた
でも思ったより作られてるし、YouTubeでの展開、流れが面白くて眺めてる
599:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 08:01:44.52 ryaeDoOxa.net
>>575
その理論だと力を入れて下に下ろしてるのと同じだから脱力が関係ないことになる
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
しかし実際には小柄で非力なオヤジさんが脱力で３００キロ弱の大型バイクを引き起こしている
つまり脱力によって質量の移動が起きて単純な物理計算以上の重力変化が起きるって事な
600:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 08:12:56.46 Ji+3OBLD0.net
ジークンドーてちびっこしかいないのかと思ったら
ヨリて人がいるんだね
がたいもいいし表に出てこないのかな
601:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 12:21:48.68 3wMKFMF80.net
>>577
そもそも脱力の意味がわかってないよ
602:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 12:48:56.96 r7l/Z4sd0.net
力というのは、加速度と質量の掛け算だから
瞬間の速度が速いものほど力がでるし、重いものほど力が出る。
なので、スピードをいかに上げるかと、当てる瞬間に重さ（体重）をいかに乗せるかが重要になってくる。
その鍵が脱力で、力まずに打つことでスピードが増す。
そして、当てる瞬間に一瞬足を浮かすことで体重が乗る。
これがストレートリード。
ワンインチパンチの場合は足を浮かしてないから
ストレートリードほど体重は乗らないが、
スピードを上げるほど力が増す。
603:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 12:52:48.44 fw5spCg5r.net
脱力はスピード出すためじゃなくて体を連動させるためだろう。
604:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 13:18:46.55 r7l/Z4sd0.net
連動もだけど、瞬間のスピードも増す。
力むと体がガチッと固定されてるような状態だから
そこからは一瞬で加速しにくい。
力を抜くことで加速しやすくなる。
605:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 14:05:18.32 3wMKFMF80.net
だから脱力するにはどうするんだ？
全ての力を抜いたら立ってることさえできないぞ
力まずに打つなんてことは当たり前だかヒロ先生が見せた脱力のカラクリの説明にはなってない
606:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 14:51:30.44 r7l/Z4sd0.net
全ての力を抜くとは書いてない。足の力を全部抜いたらそりゃ立てなくなる。
パンチを打つ時に必要な可動域の力を抜く。
人間というか、動く物は全て
安定、安定限界、不安定という状態があるんで
そこは考えなきゃいけない。
脱力すればするほど不安定に近づくし、
力むと安定はする。
607:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 15:03:00.36 Jilybgwda.net
ボブ・ウォール死んだか
608:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 15:55:04.67 3wMKFMF80.net
>>584
それでは説明になっていないな
どこの筋肉をどのくらい抜くんだ？
結局は力を入れるところには入れるってことだ
それが伸筋でありその伸筋のみを使うために脱力というイメージを使うんだよ
腕や手に体の重さを伝えるためには広背筋や三頭筋などの伸筋が収縮しなければならない
人間は脚に関しては伸筋主導なので脱力しなくても問題ないが、腕は屈筋主導なので脱力しないと伸筋のみを使うことができない
これはもう昔から解明されてることで研究熱心な武道家やスポーツマンならだいたい知ってることだよ
武田惣角や塩田剛三クラスは全く次元が違うのでそんなに単純な話じゃないだろうけどね
609:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 17:19:13.71 ryaeDoOxa.net
>>586
重さの種類によるな
筋力で下に押し込む重さならその説明で良いんだろうが
それだと瓦に片手を置いて２０枚を割るみたいな衝撃はない
これが両手なら全体重を瞬時に瓦に乗せたらインパクトが生まれるが
片手なら腕の重さしか掛からないから全く割れない
まぁそれで瓦を割るのがジークンドーの奥義なんだから
質量移動の技はそんな単純な理論じゃないってことになる
610:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 17:23:38.60 SlbwfvdR0.net
伸筋は重要なのは聞いたことあるな
子供の頃だから体の後ろが大切だよって言われただけだが
611:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 18:01:08.85 d8hcltsdM.net
石井東吾氏ぐらいスピードやキレのある人はIUMAにいるの？
612:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 18:59:08.57 3bmVamHpa.net
>>587
わからないやつだなあ
腕の重さなんて鼻から使わないよ
体の重さを腕に伝えるために広背筋を固めて腕を固定するんじゃないか
真下だろうが前だろうが基本は同じなんだよ
613:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 19:05:36.86 d8hcltsdM.net
ブルース・リーは
先入観や固定観念を捨てろ
みたいなこと言ってなかった？
614:名無しさん＠一本勝ち
22/02/01 19:07:55.86 hQw8KCw40.net
脱力は体の波を伝える為だよ。
ロープを振るような体の使い方だから筋力で突くのとは根本的に違う。
615:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 00:21:03.81 sJJ8IA6b0.net
>>592
勁の使い方は色々ある
脱力はそのための基本に過ぎない
ただ、いずれにしても力は体幹から末端に伝えなければならないから屈筋ではなく伸筋を使うことに変わりわない
616:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 02:45:24.57 Fa8KHIPY00202.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
617:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 02:46:11.17 Fa8KHIPY00202.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
618:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 07:28:45.14 hiqw6j7Ha0202.net
>>593
恐らく合気道における脱力が伸筋を使う目的なために混同してるんだろうが
合気道の達人である白川竜次師範がワンインチパンチをやろうとした動画だが
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
09:35からのやり取りが象徴的だが、伸筋を使ったままで全く脱力のインパクトを使えてない
これを見ても分かるがジークンドーの脱力と古武道の脱力とは全くの別物で
古武道に近いウエイブやシステマらともジークンドーの構造そのものが違う
619:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 09:51:38.29 sJJ8IA6b00202.net
>>596
伸筋だけを本当に使えていたらもっと脱力できているよ
体の重さも全然伝えられていない
そもそも脱力に合気系もジークンドーも関係ない
違うのは勁の使い方であり本質が見えていないだけだ
620:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 09:55:34.09 sJJ8IA6b00202.net
白川ができないから合気とジークンドーが違うんじゃない
白川が打撃ができないだけだ
621:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 10:33:02.11 dsTmmMzjM0202.net
白川さんはウェイブパンチもシステマストライクも瞬時にマスターしたぞ
622:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 11:36:57.99 wy1UAr2u00202.net
結局皆んな脱力について考えがわかれるけど
何を根拠にして話してるのかな？
ジークンドーを実際にやっていて学んだ事を話しているのか、
やってないけど単に想像や自分の考えで話してるのか、
他の武術やスポーツでのことをジークンドーの動きに当てはめて話してるのか、など
色々あると思うけど。
623:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 11:45:25.59 4apMFG0SM0202.net
>>600
624:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 12:06:17.11 Tu2f4bZq00202.net
今時伸筋信仰は古くないか。
せめて不随意筋とかさ。
625:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 12:07:08.72 kdCYZ091M0202.net
>>578
表には出てたんだよ。
岡田准一の師匠だし
626:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 12:30:55.78 xzQF3chaM0202.net
ワンインチサロンの案内ページを見ると
動画配信のほかに会員限定の稽古会/テクニックセミナーとあるんだけど
開かれる予定日とか場所とか決まっています？
627:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 13:50:00.25 r9vLBoyAd0202.net
>>604
まだ未定
コロナが流行ってきてるから直近はなかなか難しそうな気はする（通常の大阪セミナーは先日あったから、そこは感染症対策していれば問題ないのかもしれないが）
場所についても直接習えない地方の方を考慮しなきゃいけないだろうから、どういうふうにやっていくのかは少し気になる
628:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 14:23:50.02 sJJ8IA6b00202.net
>>602
新しいも古いもない
不随意筋？
まったく意味がわからんな
不随意運動だというのならそれは脳や神経の問題であり不随意筋とは関係ない
そもそもジークンドーに脱力なんていうシステムはない
合気系に傾倒していたヒロさんが取り入れただけで動画でやってたのもジークンドーとは関係ない合気系のパフォーマンスだろうが
629:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 18:02:40.89 Fa8KHIPY00202.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
630:名無しさん＠一本勝ち
22/02/02 18:33:19.54 nIhz+EXjM0202.net
>>605
そうなんですね
動画配信だけでも魅力的ですが
年間3万6千円の出費になるので
年1回は直接の稽古会やセミナーも欲しいところです
入会はもうすこし考えます
情報ありがとうございました
631:名無しさん＠一本勝ち
22/02/03 01:32:11.22 5UPLQ9Xf0.net
ボクシングでもkoの場面とかは特に無駄な力が入ってない伸びるパンチが打てたとか言うじゃん
ヒロが取り入れたんなら意外と慧眼なのか？
まぁ詠春拳上がりのブルース・リーが脱力できてないとは思えないけどね
632:名無しさん＠一本勝ち
22/02/03 07:32:18.21 yq1cwp5S0.net
意外なところで来る攻撃や見えてないパンチが急所当たると効くからね
練習してる人の打撃をスコーンと綺麗に抜けたやつ食らうと記憶飛ぶよね
633:名無しさん＠一本勝ち
22/02/03 14:21:21.63 GiNkeGgaM.net
>>610
この前の堀口を思い出した
意外な所からバックハンドが飛んできて、顎に入ると同じように脳が揺らされて気絶
634:名無しさん＠一本勝ち
22/02/03 19:28:09.92 UOLbgS+lM.net
>>595
これ凄いですね
一般的な考え方を覆されます
635:名無しさん＠一本勝ち
22/02/04 20:17:26.27 JRgMXBpj0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
636:名無しさん＠一本勝ち
22/02/04 20:18:00.00 JRgMXBpj0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
637:名無しさん＠一本勝ち
22/02/05 09:55:30.16 lI5b4H8PM.net
>>614
ムエタイの二人は脚の動きが硬いな
ジークンドーのステップは車輪の様に地面との圧力を消して浮く
638:様に動かなければならない
639:名無しさん＠一本勝ち
22/02/07 23:35:52.54 jv8sfAJA0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
クソみたいなコメ欄
どの立場からいってねん橋下って奴
てか誰？わかる人おる？
640:名無しさん＠一本勝ち
22/02/08 07:50:19.18 u8XZLZkX0.net
>>616
これのこと？
はしもと
2 か月前
「（ジークンドー）ファイナルステージ」という呼び名自体ブルース・リーが言い出したものでもなければテッドに託されたものでもなく、テッドが15年もの間、素人解釈で勝手に改変したものに過ぎず、言うまでもなく創始者とのレベル差は歴然で
そもそもジークンドーの哲学「以無法為有法 以無限為有限」を真っ向から否定するようなものがジークンドーと言えるはずもなく、「ファイナルステージ」と声高に唱える渡邉某が自称500戦無敗と海外で大ボラを吹いていた日本ジークンドー界の恥部的存在であることに加えて「ストレートリード」の著者であるテリートムがボクシングで惨敗し、逃げた負け犬のようにジークンドー界から去ったことからしてもその信憑性はゼロに等しい。
元々初心者で免状すら与えられなかったテッドがブルース・リーから習って伝えられる範囲の技術でしかなかったものを商売と売名に利用したい連中が挙ってそう呼んでるだけで
石井某が空手家にあっけなくストレート負けしたように試合はおろかスパーリングですらロクに使えていないようなパンチに抱く幻想など、所詮素人による誤解の産物でしかない。
ちなみに石井や渡邊はブルース・リーとテッドの遺族からも全否定され、遺族からこれ以上（ブルース・リーやテッドの）名前を利用するなと言われてるとのことで、渡邉は過去にイノサント氏に一方的な思い込みによる非常識な抗議文を送りつけて破門されたにも関わらず（破門当時は見習いの準インストラクター扱い）、未だにイノサント氏認定の正式インストラクターを名乗っている全く信用に値しない姑息極まりない人物です。
641:名無しさん＠一本勝ち
22/02/08 07:55:28.45 u8XZLZkX0.net
>>617でコピペしたコメントは
チベットスナギツネ
2 か月前
この人のワンインチ下手だな
への返信で
まったく文脈が捉えられていない、何を返信しているのかわからない
この人って竹内一馬氏を指して言ってるのに
642:名無しさん＠一本勝ち
22/02/08 17:54:15.20 CmR8N+Fg0.net
流れとか関係なくコピペしまくってるだけだから気にしちゃダメだよ
643:名無しさん＠一本勝ち
22/02/08 19:16:56.94 u8XZLZkX0.net
>>619
そうなんですか
わかりました
644:名無しさん＠一本勝ち
22/02/08 23:28:59.02 3C3pHx3IM.net
ここ格闘技板のスレで独り言を延々と書いてる糖質
石井東吾■ジークンドーとMMA■矢地久保岡田海未来■4
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
武道板に書き込めなくなり、武道板の書き込みをコピペして煽ってる頭がおかしい奴らしい
確か静岡県の56才望月元春？だったかな
wikipediaも改変やら削除やらしまくってwikiにも書き込めなくなったらしいが
こっちはMakoto sekiとかいう奴で、ジークンドーファウンデーションジャパンのページに同じ名前がある
ここら辺は上の板に書いてある
たぶん、この書き込みもわざわざ向こうにコピペして頭が悪い事を書くだろ
そしたら「お前が頭が悪い」とか書くんだろw
645:名無しさん＠一本勝ち
22/02/09 07:25:13.69 xcRYsbXeM.net
>>621
ウワッ
メンヘラのスレみたい
646:名無しさん＠一本勝ち
22/02/09 11:31:48.85 L0S6z0Yr0.net
>>466
だから何度も言うように仙腸関節なんて自力で動かして動くような関節ではなく、動いてるように感じるのはほぼ股関節や腰仙関節の動きだ
整体師や武術家は浅い解剖学や生理学で仙腸関節に幻想を抱き過ぎる
もちろん仙腸関節が完全に癒着して動かなくなったら正常な動きはできなくなる
癒着したものは本当の知識と技術を持った専門家に任せるしかない
ただ正常な仙腸関節に自力でより可動性をつけることは出来ないし、もし過剰に外部から力を加えて動かしたら過可動性障害となり不安定になってしまう
647:名無しさん＠一本勝ち
22/02/11 17:20:51.85 Se1EeeML0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
648:名無しさん＠一本勝ち
22/02/11 18:40:55.51 5Tb8m0Hza.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
649:名無しさん＠一本勝ち
22/02/11 19:39:11.65 5Tb8m0Hza.net
オンガードポジションはサイドの動きが行いやすいんだって
竹内一馬と言ってることが違うけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
650:名無しさん＠一本勝ち
22/02/11 21:54:16.73 E/w16Mkn0.net
コンセプト派は知らないけど
オリジナル派はオンガードポジションからのステップだけでもかなり沢山の種類がある
とにかくフットワークが重要な感じ
651:名無しさん＠一本勝ち
22/02/11 22:07:51.77 C1T2d28d0.net
コンセプト派ってジュンファングンフーの事だから当時はそう教えてたんでしょ
652:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 11:22:52.82 jnxo91qTM.net
グンフー、つまりブルース・リーが功夫から更に進化させた武術を作り出す為に
功夫なるものを辞めてしまった象徴としてブルース・リーは木人を嫌っていたから
ジュンファングンフーを今もやってる派閥はともかく
テッドウォン派は木人をやる際は必ず「ジークンドーではないけど」と断りを入れないといけない
653:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 11:36:24.29 P20ecfeHd.net
ブルースリー自身は香港で木人正式に習ってないからな
友人から教わったんだし恥ずかしくて公開出来ないだろう
654:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 14:23:27.20 HGM3mKcp0.net
石井先生のとこはjkdの理合いを使ったジュンファンもやるから
655:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 15:30:03.08 swlpr0sP0.net
ブルースリーの映画見たことないけど木人出てきたことないの？
656:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 16:12:02.75 ALOMd/xhd.net
香港で詠春拳より他の拳法に夢中で小念頭までしかやってない
渡米してから慌てて友人に頼んで木人を送ってもらい手紙のやり取りで木人の型を教えてもらった
石居の木人がヘンテコなのも
それを改良したとか言って普及したブルースが悪い
チーサオも同じ
形だけマネして出来ないからブルースの中で終わった
657:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 16:59:03.35 v5d2cotrM.net
ほとんど同じ位置に立ってフットワークも使わない木人って効果あるの？
完全に止まってる物を相手にトレーニングするって？
658:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 17:03:48.80 604WzOnCd.net
詠春拳の弱点が完全に止まってる者だから
659:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 17:20:31.09 jnxo91qTM.net
>>631
基本的に接触法は相手の情報を抜き取る先の先をやる為の練習でしかないから
一応ジュンファングンフーはジークンドーの理合いを使ってやってはいるが
木人に関してはそれこそ「板は反撃しない」の言葉通り無意味な象徴としていたから
東吾先生も趣味でやってるだけなんで余り人に見せるのは遠慮したいんだろう
660:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 18:07:03.54 v5d2cotrM.net
木人は気分転換に趣味でやるぐらいがいいのかも
本気の一人練習としてはステップ使いながらサンドバッグやダブルのパンチングボール叩いてる方がはるかにいいと思う
部位の鍛錬としても中途半端な感じだし
661:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 18:15:05.43 uVBAnsvK0.net
初っ端から間違えてるからなぁ
間違った使い方するならやらない方がいい
662:名無しさん＠一本勝ち
22/02/12 20:51:27.19 RstxOvwP0.net
有効な練習法ならサンドバッグより普及してるはずだからね
あくまで趣味のものよ
663:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 00:43:02.20 DwVTsFG20.net
はしもと＝ヨリはなんで中島が嫌いなんだ？
毎週けなげに2〜4人と外でキックもどきとジュンファン頑張ってるやん
664:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 09:23:51.53 ArcXIbgo0.net
>>634
ボクシングのトレーニングって、止まってるものに打ち込むの多いけど、意味ないの？？あれ？？
意味あるだろ。
同じじゃね？？
665:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 09:40:53.77 PuD6AjTmM.net
>>641
言ってる意味がよく理解できないんだけど
確かにヘビーバッグほど重たければ動かないが
普通のサンドバッグは揺れて動く
ダブルでもシングルでもパンチングボールも動く
止まってるものといえばヘビーバッグぐらいしか思い浮かばないが
ボクシングの一人練習で止まってるものに打ち込むのが多いって何がある？
666:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 09:41:44.47 PuD6AjTmM.net
それと、意味がないとは言ってない
667:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 10:07:37.94 ArcXIbgo0.net
>>642
すまんな、揺れて動く程度のものを「止まってる」と表現してしまって。
ただ、ここで書かれているように
URLﾘﾝｸ(www.karatekagolf.com)
サンドバックで得られるものの多くは、「揺れて動く」ことの利点からじゃない。
上記のサイトで書かれているサンドバックで得られる練習効果のうち、（３）以外は木人も同じだろ？？
668:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 10:18:46.72 ymWOIarz0.net
前提がおかしい
木人はサンドバッグじゃないし
木人の飛び出た部分を中段突きと語っていたが実は違う
ジークンドーに練習方法が伝わっていないだけだ
669:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 10:35:56.76 dqzOeHtoM.net
>>634で疑問視したのはずっと固定されて全く動かない木を腕や足や胴体に見立てて練習すること
それなら揺れるサンドバッグやスピードボールで練習した方がまだ相手の動きに反応する練習になると思う
上体で躱したり、ステップも360度全方向に使える。
もちろんサンドバッグ練習の第一義はパンチ力の増強なので副次的
しかし、その副次効果にさえ劣ると思う、木人の対人想定練習は
木人練習の第一義っていったい何？
限られた練習時間を割くだけの効果が期待できるならやってみたいが
見た感じでは他のことに時間を回した方がいい気がする
練習として敢えて木人をする理由がわからない
670:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 13:21:16.50 xgrxz4zLa.net
木人は空手で言う形を学ぶものだろ
ただ大半の空手家が形を昇段目的でやってるだけで
別にあれを習ったから強くなるなんて考えてないのと同じで
木人の形もそれを持って強くなるより、その流派の昇級が目的
リアリストのブルース・リーが木人を廃止したのもそれが理由
671:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 14:26:24.14 7To3CdS+0.net
木人は「はい近くの人とペア組んで練習して」って時に
人数合わなくてぼっちになる人向け
672:名無しさん＠一本勝ち
22/02/13 15:12:28.01 Ce5oYAuBa.net
サンドバッグに付けるやつも売ってるから使ってみればいいよ
すぐに有効性がわかるから
URLﾘﾝｸ(cdn.shopify.com)
673:名無しさん＠一本勝ち
22/02/14 23:33:33.93 z9Y+9SXe0.net
>>621
なんでヨリ中村はこっちの板で他流批判しないんだ？
ダッセーなまじで
これだからコウモリ野郎は
ジークンドーwikiに匿名で書き込み出来なくなったらこれかダサすぎて草も生えん
674:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 08:34:36.49 h+C2xzCsd.net
まだ螺旋の力とかオカルト理論言ってんのかよ
手首を何十度か捻って肘を外旋させたくらいで威力があがるんなら世界中の格闘家みんながやってるわ
675:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 09:26:04.48 uAixt45a0.net
足見えないけど石井さんのは纏絲勁というよりそれっぽい何かかなぁ
676:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 10:12:17.91 LWTR11hDd.net
こういう技って、ヒロ先生から習ったんだと思うけど、
ヒロ先生はどこから習ってるのか気になる
677:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 11:16:17.81 HcN9V05eM.net
>>652
ジークンドーは他の技の名称をそのまま使ってるが中身は全く違う事が多い
例えば同じジュンファングンフーでもオリジナル派のそれは
詠春拳やコンセプト派のそれとは全く違う
フェンシングのストップヒットもジークンドーのストップヒットとは全く違う
ボクシングのフックもジークンドーのフックとは全く違うように
ジークンドーの理合いをその他の技に似せた動きの名称を拝借してるだけで
今回の新技も太極拳などの功夫の流れとはまるで別物だな
678:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 11:45:31.36 oI+VpRCm0.net
力が回ってたらテンシケイと言えると思うんだけど、動画ではそこまで判んなかった
679:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 12:54:38.33 1l9bdNlid.net
大道芸だよな
680:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 14:09:46.17 LWTR11hDd.net
ワンインチパンチの飛ばしだと
ヘビー級（100kg超え）は吹っ飛ばないと最初から認めたところがすごい。
681:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 14:26:07.02 LWTR11hDd.net
纏絲勁って太極拳や八極拳の技か。
682:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 17:52:23.18 sub+Lkvh0.net
今回も急上昇1位になってた
人気あるなぁ
683:名無しさん＠一本勝ち
22/02/19 22:49:53.54 Fvfw+1y00.net
>>651
オカルト？？
コークスクリューブロー
は？？
山中慎介が捻りを加えた左ストレートで、勝利を量産したが？？
684:名無しさん＠一本勝ち
22/02/20 12:56:11.98 WQ3nfWmNd.net
>>660
昭和生まれのおっさんか？
コークスクリューなんてもう野球のジャイロボールと同じくオカルトだよいまどきそんな打ち方教えてるジムないよ
685:名無しさん＠一本勝ち
22/02/20 16:14:25.27 u1O2TGkL0.net
コークスクリューならテッドウォン派の基本パンチの中にある
686:名無しさん＠一本勝ち
22/02/20 17:42:35.25 GQzcXG1/0.net
>>658
そうみたいだね
ボクシング、フェンシングとか言っても、やっぱり中国拳法が元
687:名無しさん＠一本勝ち
22/02/20 20:56:37.43 zIJfArH60.net
ん？ワンインチパンチも纒絲勁も
ジークンドーの技ではない。
688:名無しさん＠一本勝ち
22/02/20 21:48:32.60 7KIBp8+j0.net
>>661
ほら見てみろ
KO量産した名チャンピオンがやってるから
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
689:名無しさん＠一本勝ち
22/02/20 22:18:26.32 EPZvVyyjx.net
おぉ試合動画ではじめて見たな
確かに一般的なパンチよりずっと捻りこんでる感じ
690:名無しさん＠一本勝ち
22/02/20 23:16:52.59 QijHwsbo0.net
山中は体が外に流れないように腕を内に絞るために手首を捻ってるだけ、螺旋の力wで威力あがるわけじゃない
だから他の選手は誰も使ってないんだよ
691:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 04:16:31.61 JFmMBoG+0.net
自分の体に起きてる現象を正確に把握して外に伝えられる人なんていないよね
692:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 07:11:58.00 hseQcQt6M.net
纒絲勁って筋線維の流れる方向とかも関係してるのかな？
693:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 08:00:15.80 3vJQA6KjM.net
>>664
そうなの？
ワンインチパンチはブルース・リーもやってるのに？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
694:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 08:45:26.44 tPjoWyqD0.net
>>667
別に、中国武術も「威力をあげる為」に使ってる
695:訳じゃないと思うぞ。
696:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 09:20:08.12 uWdzrBLBa.net
山田編集長の弟子の竹内一馬のほうが詳しそうだな
697:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 15:04:37.28 /+4DNvoKM.net
>>670
デモンストレーションとしてやってるだけ
瓦割りやバット折りと同じ
戦いの中では決して使うことはない
何かの動画の中で戦いの中で使ってはいけないとテッド氏が言ってたと思う
698:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 15:17:10.34 NcKl2xQPd.net
昔からある大道芸
699:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 16:43:20.13 2AKU04hc0.net
>>670
ワンインチパンチは、色んな中国武術にある技術。
ジークンドーの技術には含まれていない。
ジークンドーは、中国武術ではなく
アメリカ武術と言ったほうが良いと思う。
700:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 17:52:14.82 gmGR5I4AM.net
ジークンドーランク（石井東吾談）
８ ヒロ渡邉
４ 石井東吾
１ 平良
０ 行雄
701:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 18:56:12.25 2AKU04hc0.net
石井先生はホームページ見る限りでは
今年ランク5に上がってた
702:名無しさん＠一本勝ち
22/02/21 19:03:30.82 OpYcBGzUr.net
寸勁は相手の手をどけて体に接触した状態で使う
703:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 00:25:27.12 toSnxBQz0.net
>>677
時系列的にはホームページで5になった後も本人が4と言ってたので詳細不明
他のインストラクターが3だと3の生徒もいるから辻褄合わなくなる部分もあるのでほんとによくわからない
704:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 02:19:06.16 OtfyJtAHa.net
ヒロさんのランク8って自分で付けただけだしそんなランクを有難がる人居るのか？
705:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 03:34:01.36 5jufEsJd0.net
>>670
ワンインチパンチって発頸とは違うの？
706:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 11:24:32.36 sVLA9qux0.net
「発勁」という呼び方は多分日本で言われるようになった。
中国だと「勁」っていう。
「発勁」というと「勁を発する」って意味になるから中国でも通じるだろうけど。
で、「勁」っていうのは「激しい力」とか「強い力」みたいな意味だが、
それを英語に直訳（例えばstrong powerとか）してもわかりにくいから、
「ワンインチパンチ」になったんだと思う。
「ワンインチパンチ」とブルースが最初に言ったのかは知らないけど。
707:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 12:06:37.49 kmuFOGzAM.net
>>680
教祖は絶対なのです
708:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 13:03:02.85 SWku5RZSr.net
>>682
力は遅く勁は速いというように、中国でも単なる力任せとは区別されている。
709:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 23:05:13.84 5jufEsJd0.net
>>682
>>684
結局、ワンインチパンチの原理は中拳の頸なのね
頸っ震脚(力強い踏込み)で相手を勢いよく押し込んで突き飛ばすだけだよな
710:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 23:05:38.90 5jufEsJd0.net
×頸っ震脚
○頸って震脚
711:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 23:31:32.91 zjiBBGUlM.net
発狂魔人 雨宮死ね
712:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 23:44:08.99 zjiBBGUlM.net
オンラインサロン銭ゲバ父ちゃん坊や
シャノンに告訴されて破産‼
713:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 23:51:18.18 zjiBBGUlM.net
売れない役者
悪役似非忍者 AV女優の引き立て役
キチガイ氏ね
714:名無しさん＠一本勝ち
22/02/22 23:53:52.12 zjiBBGUlM.net
似非浸透勁 銭ゲバ父ちゃん坊や
バカ丸出し システマに負けて破滅しろ！
715:名無しさん＠一本勝ち
22/02/23 00:03:02.12 Ly418x65M.net
コスプレバカ丸出し忍者ガードマン
人を呪わば 穴二つ
716:名無しさん＠一本勝ち
22/02/23 00:37:28.67 Ly418x65M.net
父ちゃん坊やのオンラインサロンって
あの世でブルースが一番否定してますよ
717:名無しさん＠一本勝ち
22/02/23 00:42:27.19 Ly418x65M.net
老人ガードマン暗黒忍者惨めなり
銭ゲバ父ちゃん坊やから献金？
718:名無しさん＠一本勝ち
22/02/23 00:45:41.76 Ly418x65M.net
719:暴力老人に嫌気が刺して インストラクター3人辞めてるんだな 闇が深いな
720:名無しさん＠一本勝ち
22/02/23 02:24:51.70 Ly418x65M.net
AV女優 原紗央莉の引き立て役
悪役忍者ニンニン
正に黒歴史 弟子ドン引きw
721:名無しさん＠一本勝ち
22/02/23 04:31:29.07 Ly418x65M.net
金的マニアの威恣意ミートボール野郎は
は、動画とサロンでぼろ儲け
財団とシャノンから告訴されて
全財産失っちまえw
722:名無しさん＠一本勝ち
22/02/23 16:57:37.83 lCDBOiKj0.net
悪役忍者 空手家に前歯折られた過去
723:名無しさん＠一本勝ち
22/02/23 16:58:32.19 lCDBOiKj0.net
銭ゲバ父ちゃん坊やのオンラインサロン
シャノンがお怒り❓たぶん
724:名無しさん＠一本勝ち
22/02/23 17:00:06.54 qEKXDjlA0.net
『友よ、水になれ』のP271にこんなことが書かれてあるけど、広く認められた事実なの？
これを体系(システム)や流派(スタイル)と呼ぶのを避けようとした。
こうした言葉は人と人とを切り離し、人と芸術性を限定しがちだからです。
ジークンドーという名称にとらわれ、何がジークンドーで何がジークンドーでないかを
議論するくらいなら、そんな名称は消えてしまった方がいい、とまで父は言いました。
725:名無しさん＠一本勝ち
22/02/24 13:28:22.40 j4K3Jkwwd.net
ジークンドーって名前ができたころはそんな感じだったんじゃないかな？（イノサントさんのところはそういった部分が引き継がれている）
最終的に、ジークンドーはブルース・リー個人の武術の表現ってなったとされている（財団本部のHPにもブルース・リー個人の武術の表現だと記載あり）。
つまり、ブルース・リーだけのもの。
それをテッドさんが発展させた（ブルース・リーに教えてもらった内容自体は一切変えずに、横の動きなどを付け加えた）のがオリジナル派と呼ばれてるものかと。
726:名無しさん＠一本勝ち
22/02/24 16:05:34.25 /+oCy8EN0.net
なるほど。
ブルース・リーのジークンドー。
そして、ブルース・リー逝去後のコンセプト派ジークンドーとオリジナル派ジークンドー。
それぞれを別個のものと捉えたらいいのかな。そうすれば議論も必要ないし。
シャノン・リーさんは本の最初の方で同書のなかで矛盾するような書き方はあるけれども
言いたいことは一貫して同じというようなことを書いていた。
ブックマークしていなかったので正確な引用はできないけど
ブルース・リーのジークンドーはブルース・リーにしかできない。
あなたはあなた自身の完成を追い求め創り出していくべき。
みたいなことが書かれてあった。
何がジークンドーかという議論よりも自分の完成への道を歩んでいく努力の方が重要という意味で
シャノンさんはブルース・リーの生前の言葉を引用したのかもしれない。
シャノンさんもテッド・ウォンさんのジークンドーだけでなく、ベニー・ユキーデのキックボクシングも学んでいるし。
いろんなことを学ぶべきという意味ではなく、シャノンさん自身の完成へ向かうために必要だから学んだのだと思う。
しかし深いね。ブルース・リーのことを浅くしか知らないので読んでみたのだけど、これは哲学書。
自分の頭では一読ではとても理解しきれない。
727:名無しさん＠一本勝ち
22/02/24 19:49:49.60 801t+ZNSM.net
悪相忍者は、ブルースとテッドに敬意が無い。奴は師匠を超えたとか吹聴している。
弟子の銭ゲバ父ちゃん坊やは、ブルースとジークンドーの知名度を利用してぼったくりオンラインサロン屋
ブルースとテッドが生きてたら
2人ともぶちのめされて破門
728:名無しさん＠一本勝ち
22/02/24 19:56:06.02 801t+ZNSM.net
悪役忍者は性格悪すぎて嫌われて
イノサントから破門された。
729:名無しさん＠一本勝ち
22/02/24 20:00:05.60 801t+ZNSM.net
オンラインサロンで
ジークンドーを教授出来るわけ無い
あの世のテッドもブルースも許さないだろう。石井バカ丸出しの銭ゲバだが
バカ鍋も共犯者だな
730:名無しさん＠一本勝ち
22/02/24 20:03:49.33 801t+ZNSM.net
バカ鍋の技には、ブルースの様な
美しさが無い
奴は、ブルース�
731:ｴえたとか吹聴しているが あんな醜い妖怪アトピージジイは、 ブルースの足元にも及ばない
732:名無しさん＠一本勝ち
22/02/24 20:39:34.14 801t+ZNSM.net
父ちゃん坊やは、常にヘラヘラ
にたにたして不気味なんだが
ヤバイ薬でも飲んでるのか？
733:名無しさん＠一本勝ち
22/02/24 20:42:27.47 801t+ZNSM.net
凶悪忍者は、性格悪すぎて
芸能界で出世出来なかった
734:名無しさん＠一本勝ち
22/02/24 23:50:00.95 801t+ZNSM.net
竹内 下手過ぎ
735:名無しさん＠一本勝ち
22/02/25 01:55:45.61 NhG69iHNM.net
ヨリ 鍋 共に精神異常者は、消え去れ！
まともな人格者は、御館さんだけだなぁ
736:名無しさん＠一本勝ち
22/02/25 03:43:01.48 NhG69iHNM.net
世間知らずの父ちゃん坊やが
源氏なんとかなる訳の分からない
創作武術で金儲けをするなら財団とシャノンも文句言わないだろうけど
ブルースとジークンドーの名前を悪用してTube とオンラインサロンでぼろ儲けしているんだから後々 訴訟起こされる可能性あるだろうね
737:名無しさん＠一本勝ち
22/02/25 03:57:23.11 NhG69iHNM.net
旦那芸を披露して悦に浸る父ちゃん坊やは、実戦ならボクシングライト級日本ランカーに瞬殺されるだろうと思う
路上の実戦なら柔道三段程度の実力者にアッサリ投げ殺されるだろうね
738:名無しさん＠一本勝ち
22/02/25 21:49:07.03 J2bfkRSrM.net
ヒロ渡邉は仲間内で神みたいに崇められてるけど実際に試合してみて欲しいわ
739:名無しさん＠一本勝ち
22/02/25 22:01:42.08 pqqdwfC4M.net
空手の試合で前歯全部折られて
トラウマになってるから無理だろ
740:名無しさん＠一本勝ち
22/02/25 22:04:22.82 6CUrTOzud.net
この後何秒後かにパンチ来るっていうのがわかった上でのひょっと避ける練習だから
実際にパンチがいつ来るかわからない実戦だと本当に避けることができるのかは気になる
不意打ちでパンチ出した時でもひょっと避けられるのか気になる
741:名無しさん＠一本勝ち
22/02/25 23:13:13.86 I/qp+mNr0.net
ヒロ渡邉のロボットダンスみたいなカクカクした動きはおもしろくて好きだよ
742:名無しさん＠一本勝ち
22/02/25 23:40:16.31 T30vsnQgM.net
>>712
まず雰囲気とか性格的に難ありだよなぁ
あの体型で本当に強いのかと
宮平保は雰囲気で納得させてしまうけど
急所攻撃するから本気でやれないというなら、日本拳法や少林寺拳法みたく防護すればいいのに
743:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 00:03:14.56 3SdrxFvf0.net
ブルース・リーの怪鳥音はパフォーマンスだって話を石井さんが何度か動画で言ってるけどヒロ渡邉さんも割と大声出すよね
素人だから専門的なことは全く分からんけど個人的にはあの大声とかヒロ渡邉さんに対する石井さんのリアクションの大きさって胡散臭さを強調してるように感じてしまう
744:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 01:44:11.27 ZrbhZRB1M.net
忖度なしで戦ったら石井東吾はヒロ渡邉にボロ勝ちしそう
745:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 03:31:29.79 Voe9DvbGa.net
>>718
それはちょっとヒロさんを舐め過ぎだな
あの人は何をするかわからないし想像もしない技を使ってくる
まあただ達人なのにユニークっていうギャップ萌えを狙い過ぎ
それにちょくちょく石井はまだまだって自慢をぶち込んでくるのもちょっとね
746:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 06:36:42.65 6U0ASUvFM.net
もうワンインチチャンネルを見ないと
このスレについていけない
747:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 10:49:21.75 ABphh0/t0.net
石井さんと師匠の実力が違いすぎるてのは判った
748:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 10:56:36.29 hcPpLcW8M.net
師匠に忖度して演技してるように見えた
749:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 11:36:37.23 Zh+W2cQPM.net
悪役忍者も銭ゲバ坊やも、根がビビりだから鍛錬してないと不安で�
750:ｰれないのだろう。奴等がまともな対外試合やらないのは過去惨敗したトラウマ？ 雑魚に喧嘩仕掛けて卑怯な金的攻撃で勝ったと自慢して悦に浸るバカ丸出し オリ派本部のインストラクター4人辞めてた。 暴力老人に嫌気が刺して辞めたようだな
751:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 11:43:15.02 Zh+W2cQPM.net
石井なんて大したことない。
打たれ弱いし、奴の打撃は、北側にも通用しない。
浸透ケイとか吹かし過ぎ
あんなの台湾武壇だと初心者レベル
本物の拳法の達人は、失笑してる。
その内 本物の拳法の達人にぶちのめされて恥かかされて終わり
752:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 12:30:16.52 hcPpLcW8M.net
>>724
本物の拳法の達人の名前教えて
753:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 13:19:01.70 Zh+W2cQPM.net
台湾武壇といえば李書文 の系統
754:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 13:50:53.55 hLPl1t/s0.net
まあちょっとやりすぎなようにも見える
755:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 14:02:27.98 hcPpLcW8M.net
>>726
今生きてる達人なんている？
756:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 16:51:30.21 zlBt9UH/d.net
顔にくるとわかっててあんなに反応できないなんてありえんわな
メイウェザーのジャブだって百発百中なんてことねえよ
757:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 17:20:29.22 SUmgcVsK0.net
ならメイウェザーより上なんだろ
758:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 17:46:22.63 5wsn3bp9d.net
白鶴拳の劉銀山だよ
759:名無しさん＠一本勝ち
22/02/26 22:30:37.45 ZYLV1Sm1a.net
福地勇人はまたジークンドーとコラボする気か
760:名無しさん＠一本勝ち
22/02/27 13:54:19.33 M/dIfUsb0.net
石井先生はジークンドーの他の系統とも交流welcomeなところが良いなぁ。
批判しあってもどちらかが「そちらの系統が正統だと認めます。ごめんなさい。」なんてことは、ジークンドー関係なくどこの団体でもまず無いからね。
カルト教団でも、他の宗派は認めないみたいなところは、結構揉め事起きてるけど、
他の宗派も否定しないみたいなところは、揉め事もあまり起こらずわりと平和だったりする。
ちなみに自分はカルト教団員ではないけど。
761:名無しさん＠一本勝ち
22/02/27 14:21:11.75 9XouDf2dd.net
ヒロ渡邉は石井含む手下を整列させて腕組みしながらよそのはジークンドーじゃありません、うちのが本物ですって暖簾分けで揉めたラーメン屋みたいな動画あげてたけどね
762:名無しさん＠一本勝ち
22/02/27 18:42:57.53 Lsnk0Uy4M.net
ラーメン屋わかるｗｗｗ
763:名無しさん＠一本勝ち
22/02/27 22:19:04.82 3s8GXJm60.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
764:名無しさん＠一本勝ち
22/02/28 01:09:40.80 +t+KiGAkM.net
ヒロは人格破綻者
あちこちで嫌われている
だから役者として無名のまま
破壊と暴力 弟子のインストラクターも
たくさん辞めてる
765:名無しさん＠一本勝ち
22/02/28 01:12:15.91 +t+KiGAkM.net
旦那芸だけの銭ゲバ坊や 石井バブル
間も無く崩壊
実力者にぶちのめされて化けの皮剥がされるだろう
766:名無しさん＠一本勝ち
22/02/28 01:44:43.41 FPhJ7ewWM.net
石井のなんちゃって浸透ケイは、詐欺レベルだよ
宮平や蘇東成に失笑される低レベル雑魚
767:名無しさん＠一本勝ち
22/02/28 01:47:44.11 FPhJ7ewWM.net
八極蟷螂武芸館の師範達も
石井なんかより高いレベルの
発勁撃てるよ
768:名無しさん＠一本勝ち
22/02/28 08:35:07.30 k2zAfhqN0.net
またコンセプト派が荒らし始めたな
769:名無しさん＠一本勝ち
22/02/28 08:53:41.33 k939D8XHa.net
>>736
エイジアとタイニーのコラボが見たいね
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
770:名無しさん＠一本勝ち
22/02/28 10:11:43.36 oNkrKgc1d.net
>>742
クソ弱そう
771:名無しさん＠一本勝ち
22/02/28 17:55:33.92 DT93aXxlM.net
このやりとりいいね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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772:名無しさん＠一本勝ち
22/02/28 22:42:19.43 IGZvzuWjd.net
松岡ユタカの動きってあまり知らないんだけど
昔テレビでワンインチパンチを出していたくらいだから
ジークンドーの超高速ムーブの理合いを使えるんだろう
ただヒロ渡邉一門と違いかなりベーシックな理合いみたいな感じだから
初心者やプロ格闘家なんかはヒロ派の超難しい複雑な理合いより覚えやすいんじゃないかな
773:名無しさん＠一本勝ち
22/03/01 14:32:44.15 HkV3gPv2M.net
>>745
松岡ユタカ氏は良くも悪くもテッドウォンと同じ
ヒロ渡邉氏はダンイノサントのコンセプト派技術とテッドウォンのオリジナル派技術を併習しているから良くも悪くも複雑だわな