▼ジークンドー▼截拳道▼ Part12at BUDOU
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part12 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:01:50.39 oNgkNNUAa.net
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友よ、 水になれ 父ブルース・リーの哲学
シャノン・リー 著
URLリンク(www.akishobo.com)
前スレ
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2:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:02:45.84 oNgkNNUAa.net
シャノン・リー
URLリンク(de10.com.mx)

3:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:13:24.65 oNgkNNUAa.net
ブルース・リー
URLリンク(img.desmotivaciones.es)

4:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:16:57.08 oNgkNNUAa.net
ヒロ渡邉
URLリンク(pbs.twimg.com)

5:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:21:04.24 oNgkNNUAa.net
ヨリ中村
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)

6:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:26:42.17 oNgkNNUAa.net
ユタカ松岡
URLリンク(igolagi.com)

7:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:30:15.23 g9D/n2uQr.net
結局逃げたか(笑)
あの馬鹿がヨリ中村か他の誰かは知らんが(笑)
石井や渡邉同様に誉め言葉ですぐ付け上がる馬鹿だということはわかった(笑)
まあ、技術はどうであれ、確かにオリジナルの連中が指摘するように
IUMAには石井に対抗できる次世代の人間が育っていないのは確かで
当たり外れ目的の派手なパフォーマンスとはいえ、石井は宣伝に成功しているし、
5ちゃんやコメント欄でしか抵抗できない無能集団は完全に足元を見られているのは確かだな(笑)
歩み続けよ!(笑)

8:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:31:12.72 oNgkNNUAa.net
御舘透
URLリンク(www.youtube.com)

9:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:32:04.98 g9D/n2uQr.net
結局逃げたか(笑)
あの馬鹿がヨリ中村か他の誰かは知らんが(笑)
石井や渡邉同様に誉め言葉ですぐ付け上がる同レベルの馬鹿だということはわかった(笑)
まあ、技術はどうであれ、確かにオリジナルの連中が指摘するように
IUMAには石井に対抗できる次世代の人間が育っていないのは確かで
当たり外れ目的の派手なパフォーマンスとはいえ、石井は宣伝に成功しているし、
5ちゃんやコメント欄でしか抵抗できない無能集団は完全に足元を見られているのも確かだな(笑)
歩み続けよ!(笑)

10:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:38:10.80 oNgkNNUAa.net
テッド・ウォン
URLリンク(jeetkunedoinstitute.com)

11:名無しさん@一本勝ち
21/09/26 10:47:33.59 oNgkNNUAa.net
ダン・イノサント
URLリンク(chinesemartialstudies.files.wordpress.com)

12:名無しさん@一本勝ち
21/09/27 12:10:22.95 dwLDYc5xd.net
石井が矢地がきっかけで上手くオリジナル派がバズったけど
昔、メディアに顔を出すといえばコンセプト派だった時代もあったわけで
ある程度しっかり動ける人間がいてまた何かきっかけがあれば、再びコンセプト派が大きく脚光浴びることもあるんじゃない?

13:名無しさん@一本勝ち
21/09/27 16:12:23.04 gA93Prma0.net
コンセプト派も誰かしらYouTubeやって
岡田准一とコラボすれば
スキル関係なく視聴者がどかーんと増えるかもしれない。
V6も11月に解散してソロ活動になるから
出やすくなるのでは?

14:名無しさん@一本勝ち
21/09/27 20:19:56.63 WOEnVi2iM.net
コンセプト派のリーダー的存在が竹内だな
URLリンク(youtu.be)

15:名無しさん@一本勝ち
21/09/27 21:02:01.07 OSU4dk5ir.net
竹内一馬のジェロニモ キック チャンネルとかどうだ
ぼったくりバー潜入したり、街でポイ捨て注意したり、石井とガチスパーしたり

16:名無しさん@一本勝ち
21/09/27 22:58:07.99 4Ajp7ppn0.net
>>15
コンセプト派は混ぜることが問題というより、
ジークンドーそのもののクオリティが低いことが問題。少なくともこの動画を見る限りではお得意のトラッピングですら石井に及ばない。コンセプト派は混ぜることが問題というより、これがコンセプト派のリーダーというならお話にならない。
というかフルインストラクターの東京支部長とか中村頼永の右腕がいるだろ。

17:名無しさん@一本勝ち
21/09/27 23:12:31.56 7sKxLDkgr.net
各代表者の5対5くらいでガチスパーすれば結果出ていいんじゃないのか
不毛な議論よりわかりやすくて

18:名無しさん@一本勝ち
21/09/27 23:13:53.60 U5tmcxQk0.net
5ちゃんじゃ色々たたかれてるけど
石井と中村頼永の動きはかなりのものに見えるけどな(ヒロは正直すごさがわからん)
ただオリジナル派もコンセプト派も他にレベルの高さを感じる人がいないんだよな

19:名無しさん@一本勝ち
21/09/27 23:16:32.97 7sKxLDkgr.net
それこそ純粋なストレートリード1発で倒せばお前らの矛盾も消えるだろうに

20:名無しさん@一本勝ち
21/09/28 01:51:38.64 08l+IJ7N0.net
結局ジークンドーなんていくら上手くなっても飯食えないから、身につけても一生使う機会なさそうな技術を人生かけて学ぶような奇人がいてさらにそいつがたまたま天才だったという奇跡がないと優れた使い手なんか出てこない

21:名無しさん@一本勝ち
21/09/28 13:59:29.58 g982IN1Wr.net
その実戦性を試合形式で実証できる人間がいないのは悲しいな
さすがにストレートリード1発で倒すのは奇跡レベルの話だと思うが

22:名無しさん@一本勝ち
21/09/28 16:05:21.84 BUGjTUKL0.net
石井にしろジークンドー家には実戦が強い人がいないのが全てを物語る話
制限の少ないバーリトゥードで結果を出すどころか、一般人中国拳法愛好家が出場する散打交流大会とかでも惨敗だもんな

23:名無しさん@一本勝ち
21/10/02 14:19:09.88 ul6Xh5C2a.net
そんなに先生の戦績気にして武道やる人いないが、全ての武道師範がチャンピオンなのか?と普通の頭なら思う。

24:名無しさん@一本勝ち
21/10/02 19:20:46.58 tSlVoIOca.net
試合の実績がどうこう言う前に自分と比べろよ
格闘板じゃないんだから

25:名無しさん@一本勝ち
21/10/02 23:57:35.41 tN8EqCMz0.net
>>23
単に到達点が低いって話だよ
下には下がいるから下を見せて妥協させる手口がイカサマ師だな

26:名無しさん@一本勝ち
21/10/03 08:39:11.88 PwxICm8C0.net
>>23
柔道で元世界チャンピオンの先生に稽古つけてもらったことあるけどやっぱりレベチだぞ

27:名無しさん@一本勝ち
21/10/03 09:29:08.72 +TvqfBcNa.net
みんなワンインチパンチうまいなあ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

28:名無しさん@一本勝ち
21/10/03 12:46:56.35 goAbyvNY0.net
分かったからIUMAの素晴らしさを語ろうぜ

29:名無しさん@一本勝ち
21/10/03 23:54:57.73 yBApnPuW0.net
>>27
誰でもできる技って事ですね

30:名無しさん@一本勝ち
21/10/04 12:10:04.00 sE13XjbBd.net
>>23
選手としてはそこそこ止まりくらいの人の方が、指導者としては優秀ってのはよくある話だけど
当然優秀な指導者の技術論やトレーニング理論、選手のモチベーション管理とかはすごいよな
とはいえ別に石井の技術や動き、練習方を否定するつもりはないけど
石井が知ってるのはあくまでもジークンドーでの話なんだから、MMAに変に絡もうとするのは違うと思う

31:名無しさん@一本勝ち
21/10/04 15:41:20.07 /iOGjpXF0.net
ジュンファングンフーはトラッピングだとすると、ジュンファンキックボクシングがコンセプト派的にオリジナル派のファイナルステージ技術に当たるの?

32:名無しさん@一本勝ち
21/10/04 21:20:57.40 8kDLLbE7r.net
ジークンドーにファイナルステージなどという概念はないぞ
あるとしたらそれは偽物か言ってる人間が素人なだけ
あとプロの指導者にとって試合や実戦での実績は資格のようなものなので、ただ習ってるだけの一般の練習生以下の意識で満足してる指導者なんてロクなものではない

33:名無しさん@一本勝ち
21/10/04 21:35:03.87 8kDLLbE7r.net
このスレで変な勘違いを撒き散らしてきたやつみたいに

34:名無しさん@一本勝ち
21/10/05 20:04:15.14 mB2wfJwkM.net
ファイナルステージってのはオリジナルの最終形態の事だからコンセプトには関係無いぞ
概念じゃなくてどの時代の技術か識別するための呼び方に過ぎない

35:名無しさん@一本勝ち
21/10/05 21:48:06.70 24fAa26vd.net
テッドが最終的に習ったのが1973年5月だが、
・それ以降1973年7月20日までの間の短期間に、ブルースは技術を進化させたか?
・ブルースが1971年に香港に移住してから開発した技術があった場合、その技術をテッドは全て習得しているか?
・テッドは全ての技術をブルースに教えられたのか?(これで全てだとブルースに言われたか?)
というような疑問がある。

36:名無しさん@一本勝ち
21/10/05 22:25:12.16 6CBWTsLjr.net
概念だろうが呼び方だろうが最終形態(ファイナルステージ)なんて最初から存在しない
独占欲や名誉欲から私物化を図ろうとした素人の幻想に過ぎない
元々テッド自身がアメフト選手にボコボコにされるような図太の素人であったことと
ブルース・リーの死後にそういう風に言い出したこと
ジークンドーの哲学に根本から反しているだけ、ではないブルース・リーとの間にある諸々の差
聞くに値しない

37:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 00:08:04.85 rZmo+6Cb0.net
>>36
知ったような口を叩くなよ。
ブルースと稽古を共有し、死後も私欲に走ることなく研鑽を積んだテッド氏を評価する資格はお前にない。

38:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 01:04:45.22 hccZ6nfyr.net
また薄っぺらい物言いを
ブルース・リーの死後、死人に口無しとばかりに傲慢にも「ファイナルステージ」などと宣い出した人間にこそ継承者を名乗る資格などないわ
お前はただその人間とエゴを共有しているだけの関係だろ
もしテッドが真の継承者というならそういった軽率な発言は口が避けてもできなかったはず
お前らみたいな実証なき机上の空論者がいちいち偉そうに語るな

39:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 01:06:52.83 hccZ6nfyr.net
なにがブルースだよ
聞いて呆れるわ

40:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 01:12:12.67 hccZ6nfyr.net
テッド自身が「自分はブルース・リーが持ちうる全技術のほんの一部しか知らないし伝えられない」とでも言ってたならお前の言葉(私欲に走る~)は正しいがな
笑わすなよ

41:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 11:24:25.73 rZmo+6Cb0.net
テッド自身はファイナルステージなどといった言葉を使ってもいないし提唱もしていない。
で、オマエはテッドがブルースの技術のほんの一部しか知らないというのはなぜわかるんだ?
もう一度言うがオマエにテッド氏をどうこう言う資格はない。俺がテッド氏を担ぎ上げて目立ってると思ってるのかもしれないが、そもそも俺は石井じゃないから。

42:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 12:07:49.24 hccZ6nfyr.net
テッドだろうが渡邉だろうが松岡だろうが石井だろうが
ブルース・リーの死後、死人に口無しとばかりに傲慢にも「ファイナルステージ」などと宣い出した人間にこそ継承者を名乗る資格などないわ
もしお前らが真の継承者ならそういう軽率な発言は口が避けてもできないはず
お前らみたいな実証なき机上の空論者がいちいち偉そうに語るな
大体、テッドがブルース・リーと動きが酷似しているとか、はたまた石井がブルース・リーの動きと酷似しているとか、一体どこをどう見た上でどういう価値基準でそう言ってるのか知らないが、ファンタジーに生きる武術家擬きより実際に制圧する力を持つアメフト選手の方が100倍マシだわ
お前らみたいなもんがいちいち他流に対してマウント取るな

43:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 12:10:55.92 hccZ6nfyr.net
中国伝統武術家のサンドバッグでもやってればいいんだよ
いちいち偉そうに

44:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 13:55:32.23 hJmurbjia.net
結局は継承者面されるのが悔しいだけではないか
場蚊ではないか

45:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 14:02:39.72 hccZ6nfyr.net
なるほど、お前は継承者面して他流にマウント取りたいだけの馬鹿か
最初からわかっていたがわざわざご苦労

46:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 14:05:46.23 hccZ6nfyr.net
しかしその実態はサンドバッグ養成所といったところか
中国伝統武術家に思いっきりマウント取られてるのがなんとも皮肉だな

47:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 14:30:13.20 XsJ5QHZaa.net
>>45
で、結局悔しいから批判してるだけではないか
やっぱり場蚊だ

48:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 14:39:57.31 hccZ6nfyr.net
お前は継承者面して他流にマウント取りたいだけの馬鹿で
自称500戦無敗(笑)の恥知らずだな
自己紹介ご苦労

49:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 15:31:18.13 mOyfEJhvd.net
テッドを否定したら、テッドを信じて習ってたシャノンさんも否定してることにならないか?

50:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 15:34:27.60 TOdZQwy30.net
2016年ジークンドージャパンセミナーの内容で
大阪セミナーにおいて、挑戦してきた伝統空手7段の参加者を撃砕した時の技術を含めて、伝統空手への対処方法を教えます。とあるけど誰が撃砕したのでしょうか?

51:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 15:52:31.52 hccZ6nfyr.net
お前は継承者面して他流にマウント取りたいだけの馬鹿で
自称500戦無敗(笑)の恥知らずだろ
一体どこの誰がそんな恥晒しを見て悔しい思いをするのかわからないが(笑)
わざわざ自己紹介ご苦労
ファンタジーに生きるのはお前らの自由だが、せめて人畜無害の範囲でやってくれ
ルールを守らないから結局は自分達がサンドバッグに成り下がるんだよ
>>49
シャノンがテッドを労うのは理解できるが
ジークンドーの価値を落としてまで安売りするような連中まで労う気があるかは疑問

52:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 15:59:52.95 hccZ6nfyr.net
伝統からの脱却を含め父親のブルース・リーがやろうとしたことはシャノンが誰よりも理解してるはずだが

53:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 17:04:23.21 tEOO1/C0a.net
>>51
なんだなんだ、蜂の巣をつついたような騒ぎだな
悔しいのを証明して楽しそうじゃのう
やっぱり場蚊だ

54:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 17:10:57.75 hccZ6nfyr.net
お前は継承者面して他流にマウント取りたいだけの馬鹿で
自称500戦無敗(笑)の恥知らずだろ
一体どこの誰がそんな恥晒しを見て悔しい思いをするのかわからないが(笑)
わざわざ自己紹介ご苦労
ファンタジーに生きるのはお前らの自由だが、せめて人畜無害の範囲でやってくれ
ルールを守らないから結局は自分達がサンドバッグに成り下がるんだよ

55:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 17:12:41.64 hccZ6nfyr.net
中国伝統武術家の養分としては良い仕事してるらしいじゃないか

56:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 18:00:47.69 dyRARXJ2a.net
なんだ、もう敗北宣言か?なさけない脳〜
もはやコピペしかできんようでは終了
やっぱり場蚊だった

57:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 19:37:56.52 hccZ6nfyr.net
お前は継承者面して他流にマウント取りたいだけの馬鹿で
自称500戦無敗(笑)の恥知らずだろ
一体どこの誰がそんな恥晒しを見て悔しい思いをするのかわからないが(笑)
まんまと釣られてまで間抜けな自己紹介ご苦労
ファンタジーに生きるのはお前らの自由だが、せめて人畜無害の範囲でやってくれ
ルールを守らないから結局は自分達がサンドバッグに成り下がるんだよ
それこそがお前の言うファイナルステージの意味だろ(笑)

58:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 21:05:39.78 mOyfEJhvd.net
オリジナル派が目立ってきたからか必死ですね
ここでコピペ連投してもイメージ悪くなるだけかと

59:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 21:09:52.65 hccZ6nfyr.net
お前らのな
お前は継承者面して他流にマウント取りたいだけの馬鹿で
自称500戦無敗(笑)の恥知らずと同類だろ
一体どこの誰がそんな恥晒しを見て悔しい思いをするのかわからないが(笑)
まんまと釣られてまで間抜けな自己紹介ご苦労
ファンタジーに生きるのはお前らの自由だが、せめて人畜無害の範囲でやってくれ
ルールを守らないから結局中国伝統武術のサンドバッグに成り下がるんだよ
それこそがお前らの言うファイナルステージの真意だろ(笑)

60:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 22:52:54.30 nr/+qKfNa.net
>>58
やめておけ
反応すればこの場蚊を喜ばすだけた
こんなセンスのない小坊レベルのコピペしか貼れなくなったら相手にするだけ時間の無駄だ
もっとセンスのある煽りだったらもう少し相手にしてやったんだがな

61:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 23:10:14.28 hccZ6nfyr.net
コピペの内容がそんなに嫌なら最初から無駄な戯言ばかりぬかすな
お前は継承者面して他流にマウント取りたいだけの馬鹿で
自称500戦無敗(笑)の恥知らずだろ
一体どこの誰がそんな恥晒しを見て悔しい思いをするのかわからないが(笑)
まんまと釣られてまで間抜けな自己紹介ご苦労
ファンタジーに生きるのはお前らの自由だが、せめて人畜無害の範囲でやってくれ
ルールを守らないから結局は自分達がサンドバッグに成り下がるんだよ
それこそがお前の言うファイナルステージの意味だろ(笑)

62:名無しさん@一本勝ち
21/10/06 23:23:48.02 hccZ6nfyr.net
コピペの内容がそんなに嫌なら最初から無駄な戯言ばかりぬかすな
お前は継承者面して他流にマウント取りたいだけの馬鹿で
自称500戦無敗(笑)の恥知らずだろ
一体どこの誰がそんな恥晒しを見て悔しい思いをするのかわからないが(笑)
まんまと釣られてまで間抜けな自己紹介ご苦労
ファンタジーに生きるのはお前らの自由だが、せめて人畜無害の範囲でやってくれ
ルールすら認識できない馬鹿だから結局は自ら中国伝統武術家のサンドバッグに成り下がるんだよ
それこそがお前の言うファイナルステージの意味だろ(笑)
技を受けて驚いてるだけならその辺のリアクション芸人と変わらないだろ
相手の技を受けるなら自分はそれ以上唸らせろ
少なくとも本物はお前らとは違ってその辺まで抜かりがないよ

63:名無しさん@一本勝ち
21/10/07 01:04:05.90 uZhdu0SG0.net
URLリンク(rusantiman.seesaa.net)

64:名無しさん@一本勝ち
21/10/07 01:19:27.19 mTIqcreer.net
因果応報
自業自得

65:名無しさん@一本勝ち
21/10/12 22:12:39.78 Vmg7v6Lga.net
竹内一馬を擁するブドーステーションがYoutubeのコラボをやりだしたな
URLリンク(youtu.be)

66:名無しさん@一本勝ち
21/10/12 23:43:17.13 LrX8vxeK0.net
>>65
この川嶋さんの理論は宇城さん、山城さん他いろいろな人の理論のいいとこ取りみたいなもんやな

67:名無しさん@一本勝ち
21/10/14 19:34:25.83 UWXywQ7JM.net
クロスロードいい?

68:名無しさん@一本勝ち
21/10/14 20:47:36.14 Gy3RKBmQa.net
クリス・ケントもファイナルステージやってるな
URLリンク(youtu.be)

69:名無しさん@一本勝ち
21/10/14 21:29:32.76 4N1LYr1m0.net
「ファイナルステージ」というのは誰が言いだしたの?
ブルース・リー? ダン・イノサント?
"Final Stage"だとこれでシリーズの終わり、最後の到達点まで来たから、もうこれ以上の発展はないという意味だと思う
その表現への違和感が拭いきれない
ジークンドー自体はすばらしい武術なので、これからも発展してほしい

70:名無しさん@一本勝ち
21/10/15 11:58:26.23 vTidGTQE0.net
ファイナルステージと言ったのはアメリカのブラックベルト誌じゃなかったかな?日本の格闘マガジンではラストステージとも書いてある。ブルース・リー生前最後の形態だからでしょ。

71:名無しさん@一本勝ち
21/10/15 19:51:03.97 XShmPyBIM.net
カウンターの技術を発展させるんならジークンドーらしくていいけどそんなこと誰もやってないよな

72:名無しさん@一本勝ち
21/10/16 12:21:57.21 AHLC/tPRd.net
ジークンドーのカウンタータイム
・先の先(Before)
・先(During)
・後の先(After)

73:名無しさん@一本勝ち
21/10/16 13:09:37.44 fSY/MA2x0.net
>>72
それは三つの打つ機会
カウンタータイムとは相手を引き出してカウンターを打たせ、そのカウンターに対するカウンターを取ることをいう

74:名無しさん@一本勝ち
21/10/17 02:18:32.06 YllFj+wMd.net
先の先、先、後の先って
ジークンドーではBefore、During、Afterというが、
他の武道では英語で何て言ってるんだろう?

75:名無しさん@一本勝ち
21/10/17 14:12:57.03 RqJhJTsYa.net
The term “Sen no Sen” means to attack your opponent before he initiates the attack he has already decided on.
The term “Go no Sen” means to attack your opponent after he has taken the initiative.
The term Tai no Sen means to attack an opponent when he attacks you.

76:名無しさん@一本勝ち
21/10/17 15:33:33.58 YllFj+wMd.net
そのままなんやね。
Tai no Sen
対の先は"ついのせん"だけでなく"たいのせん"とも読むのか。

77:名無しさん@一本勝ち
21/10/17 18:44:42.10 afDXaqvF0.net
ジークンドーのファイナルステージではなく
ブルース・リーのファイナルステージと表現するのが正しいのでは

78:名無しさん@一本勝ち
21/10/17 18:46:32.20 afDXaqvF0.net
ジークンドーのファイナルステージではなく
ブルース・リーのファイナルステージと表現した方が正しいのでは

79:名無しさん@一本勝ち
21/10/17 19:59:23.52 marg4NIw0.net
ジークンドーは
ブルース・リーの初期形態(縦の動きに特化。状況によってカービングなども使う)と、
テッド・ウォンが発展させた最終形態(ブルース・リー死後に習った技術を15年かけて鍛錬し、更に応用をきかせたもの)がある。
その最終形態をファイナルステージというので、
ブルース・リーのファイナルステージは、
ブルース・リーの初期形態のジークンドーとなるのでは?

80:名無しさん@一本勝ち
21/10/17 21:14:54.33 afDXaqvF0.net
ジークンドーのファイナルステージではなく
ブルース・リーのファイナルステージと表現するのが正しいかと

81:名無しさん@一本勝ち
21/10/18 08:49:19.74 YBiHroPFM.net
ごめん
何故か表示されなかったので同じものを3度も繰り返し書き込んでしまった
>>79
テッド・ウォンも亡くなったので
今ジークンドーファイナルステージと言ってるのは
テッド・ウォンのファイナルステージと理解すればいいのかな?

82:名無しさん@一本勝ち
21/10/18 12:18:24.78 hcbZiFJvM.net
デッド・ウォンがってより、ブルース・リーはロサンゼルス支部をイノサントに任せたあとでジークンドーを改良したって話が大事なんでね
そこでジークンドーが枝分かれしちゃってるわけで

83:名無しさん@一本勝ち
21/10/18 12:53:37.20 0RAPlTfuM.net
ダン・イノサントのジークンドーから進んだネクストステージってことだね、ファイナルステージというのは
これ以上の進化はないという意味ではなくて

84:名無しさん@一本勝ち
21/10/19 06:11:37.08 +Zmq+svnd.net
Taoでは柔術グラップリングなんかも書かれてるからジークンドー自体が誤解されてるので
晩年の数年間でフェンシングとボクシングに特化させたスタイルを
構想段階のカオスステージとファイナルステージを明確に分類する必要があったのだろう
まだ完成段階だったジークンドーを完成に近づけたのはテッドウォンなんだから
本来はテッドウォンジークンドーと呼ぶ方が分かりやすいんだが
現実に香港ではジュンファングンフージークンドーと分類するために
ファイナルステージを黄錦銘(テッドウォン)截拳道と呼んでる

85:名無しさん@一本勝ち
21/10/19 09:56:20.92 e6qQxgZea.net
>>84
なるほど!わかりやすい!!
ブルース・リーが作ったジュンファングンフーに対して、ファイルステージでは、テッドウォングンフーになるんですね。

86:名無しさん@一本勝ち
21/10/19 17:54:25.05 9N0jBXM1M.net
>>84
わかりやすさとテッドウォンの功績を名として残すためにも
テッドウォンジークンドーと呼んだ方がいいと思う
そうしてもブルース・リーの偉大さが減じることは微塵もないのだから

87:名無しさん@一本勝ち
21/10/21 10:11:30.00 X3sNof87r.net
石井先生と綾瀬さんのスパー動画が空手目線の説明付きですげー面白かった

88:名無しさん@一本勝ち
21/10/23 15:32:29.97 V8Yf2olRF.net
ブドステに体験行ってくるわ

89:名無しさん@一本勝ち
21/10/24 08:28:03.70 9TTz0RM0a.net
川嶋強いな
竹内もたじたじだよ
URLリンク(youtu.be)

90:名無しさん@一本勝ち
21/10/31 07:39:40.08 FO2o+S2Z0VOTE.net
この動画で石井東吾は
ブルース・リーのジークンドーという表現ではなく
「テッド・ウォン先生から伝わったジークンドーというのは」と言ってるね
URLリンク(youtu.be)

91:名無しさん@一本勝ち
21/10/31 14:20:51.53 b1M1i1a30VOTE.net
系統(流派)があるからジークンドーはこうだと
言い切ると全てのジークンドーはこうだとなっちゃうから
一応配慮してるだけでは?
他の流派は偽物という考えはしてないように見えるし。

92:名無しさん@一本勝ち
21/10/31 16:06:57.85 FO2o+S2Z0VOTE.net
そうだね
石井東吾のフェアな人柄が垣間見えたと思った

93:名無しさん@一本勝ち
21/10/31 19:19:30.01 1utgG1j+0VOTE.net
>>91
師のヒロ渡邊氏は両方のインストラクターだからね。
彼はテッド・ウォン伝をジークンドー、それ以外を振藩功夫って区別してるけど。

94:名無しさん@一本勝ち
21/10/31 21:09:38.64 25ZiwXCR0.net
バステロのはコンセプト派なの?
ミタチアカデミーはバステロだよな

95:名無しさん@一本勝ち
21/11/02 13:17:38.46 2djRpB5g0.net
IMBアカデミーをバステロ氏はイノサント氏から引き継いでるから系統的にはコンセプトなんだろうけど(カリとかもやってるし)、
テッド・ウォン氏との教則DVDもあるよね。
なので仲は良いんじゃないかな?
振藩國術館ロス校とプライベートレッスンの
生徒同士という間柄なんじゃなかろうか。

96:名無しさん@一本勝ち
21/11/03 10:59:41.81 crmlMu/RM.net
ヒロ渡邊のジュンファングンフーはトミーカルザーズの詠春拳と同様に
いずれもテッドウォン・ジークンドーの理合いを混ぜて起動させている
カルザーズが極めたオリジナルの詠春拳やヒロが極めたコンセプト派ジュンファングンフーとはまるで別物

97:名無しさん@一本勝ち
21/11/03 18:59:54.91 BLD3rXCz0.net
>>93
実際にはジュンファングンフーの一部というか追加技術なんだろ
年代が進む度に新しく技術が追加されるがそれより前にインストラクターになった人には引き継がれてないだけの話

98:名無しさん@一本勝ち
21/11/03 19:01:24.48 BLD3rXCz0.net
同じ芦原英幸の空手でも極真会館芦原道場で教えていた技術と芦原会館で教えていた技術が違うのと同じ

99:名無しさん@一本勝ち
21/11/04 00:50:15.91 WKylYNHz0.net
>>96
今のカルザースはジュンファングンフー系の技術(トラッピング、チェーンパンチ、木人等)はやってないし否定してる
チーサオからの技をたまにやってる程度
一時期ノントラディショナル・ウィンチュンというのを考案してやろうとしていたが多分立ち消えになってる
今やってるのは、ボクシング技術とストレートリード、フィンガージャブ、グロインキック、ローサイドキック
それらの組み合わせ練習が中心 (拳でやるフェンシングではなくボクシングを強調してる印象)
カルザースが以前「テッド・ウォンJKDはスポーツファイトだ」「キックボクシングだ」と揶揄したのだが
それを聞いて怒った渡邉さんは、ミドル、ハイのキックを控えめにして
グロインキックとローサイドキックに換え、フィンガージャブを前面に押し出した
それによってIFOと渡邉派は似たようなスタイルになったw

100:名無しさん@一本勝ち
21/11/04 19:56:30.04 4FGYA5W7a.net
>>99
トミーカルザースの弟子のトーマスマルクスは
ノーマルにフェンシングスタイルのが目立つな
URLリンク(www.instagram.com)

101:名無しさん@一本勝ち
21/11/04 23:18:41.54 WKylYNHz0.net
>>100
その人は初期の外国人弟子の高弟でその時代のスタイルの要素が強いんだと思う
その頃はまだジークンドーとボクシングを分けてたみたいだからね
でもあの地味なスタイル(フェンシングスタイル?)がカルザース派JKDのベースと考えればいいと思う

102:名無しさん@一本勝ち
21/11/05 08:23:18.37 d5wM0ovRM.net
カルザースがFacebookにアップしてんのシンプルな攻撃ばっかりだな

103:名無しさん@一本勝ち
21/11/07 09:32:53.08 IHmriGEC0.net
カルザースが書いたボクシング教本(小冊子)
URLリンク(www.tommycarruthers.com)
「ボクシングではない」を強調するテッド・ウォン派ならボクシングとは言わないだろう

104:名無しさん@一本勝ち
21/11/07 21:54:03.82 oirc/1cE0.net
テッドウォン派って口が達者だな、悪い意味ではなくて。

105:名無しさん@一本勝ち
21/11/08 14:37:49.97 CL9B4dR2M.net
テッドウォンジークンドーの中核は大まかに分けてフェンシング由来の四種
オンガードポジション、截拳道の名の由来になったストップヒット、パンチファースト、アライメント
この要素が含まれてればそれがボクシングだろうが詠春拳だろうが同じ事で
ブルース・リーが言う「水になれ」状態であり、形を変えたテッドウォンジークンドーとなる

106:名無しさん@一本勝ち
21/11/08 20:52:31.52 LOJUeq650.net
ブルース・リーが言う「水になれ」状態であり


間違い

107:名無しさん@一本勝ち
21/11/08 20:53:47.80 LOJUeq650.net
正しくは
以無法為有法 以無限為有限

108:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 05:52:46.46 RYv+q2Ut0.net
ストップヒット、パンチファースト、アライメント等々、
それらを含む何物にもとらわれないのが本物のジークンドー

109:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 06:49:33.40 RYv+q2Ut0.net
ブルース・リーのジークンドーとテッドのジークンドーでは
その水準感が天と地ほど差がある

110:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 12:23:19.37 oBT7gRerM.net
型にとらわれないためにあの研ぎ澄まされたストレートリードがあるんでね
ここを理解できないとジークンドーから遠く離れてしまうよ

111:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 12:31:57.70 RYv+q2Ut0.net
むしろその真逆でとらわれの元でしかない
「ストレートリード」の著者であるテリートムがボクシングで惨敗し追い出された負け犬のようにジークンドー界から去ったことからしてもその信憑性はゼロ
その哲学に反して截拳道が限定的な手段でしかないものとする間違った主張の元でもある

112:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 12:34:56.75 RYv+q2Ut0123456.net
「ファイナルステージ」と声高に唱える人物が自称500戦無敗と海外で大ボラを吹いていた日本ジークンドー界の恥部的存在であることも忘れてはいけない
非公認の偽教師の浅い理解度、低い水準感、レベル感が元凶

113:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 12:40:27.63 RYv+q2Ut0.net
研ぎ澄まされたストレートリードとは聞こえはいいが
デモでも中国伝統武術家には全く通用せず無様にもサンドバッグにされ�


114:髣L様で 空手家にはストレート負け ジークンドーに対する誤解釈、理解不足、根本的な間違いを修正しない限り子供騙しの域を出ない



115:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 12:43:41.72 RYv+q2Ut0.net
ド素人が強くなった気になれるツールとしては最適

116:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 12:53:48.68 RYv+q2Ut0.net
少なくとも売りにしたいなら
そのパンチで空手家かボクサーでもいいから
プロレベルをガチンコでぶっ倒せ
ジークンドーが弱いと思われてるのはお前らが元凶だし
そもそもジークンドーとは呼べないんだよそんなもの

117:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 15:54:59.49 iFugP2nNd.net
なんか、スポーツ(格闘技)と武術を混同してないか?

118:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 16:10:54.66 RYv+q2Ut0.net
勘違いはお前だよ
武術としては尚更弱い

119:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 16:13:13.77 RYv+q2Ut0.net
武術家を騙るなんて宮原氏に対しても失礼なレベル

120:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 16:19:15.06 RYv+q2Ut0.net
お前のように
変な勘違いを起こすためのツールでしかない
テッド→渡邉、松岡→石井→信者と言うふうに勘違いを増長してきた結果がそれ

121:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 16:23:25.94 RYv+q2Ut0.net
お前が言う「スポーツ(格闘技)」ですら決められないろくにパンチを
どうしたら実戦で決められるのか
馬鹿じゃないのか

122:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 16:23:55.75 RYv+q2Ut0.net
お前が言う「スポーツ(格闘技)」ですらろくに決められないパンチを
どうしたら実戦で決められるのか
馬鹿じゃないのか

123:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 16:25:22.82 RYv+q2Ut0.net
テリートムは自身のミスリードの責任を取ってか潔く身を引いただけまだマシだよ

124:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 16:27:41.60 RYv+q2Ut0.net
商売としては素人を乗せてその気にさせて勘違いさせることができればそれでいいのかもしれんが

125:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 17:25:57.75 RYv+q2Ut0.net
で、お前みたいなやつが結局
他を見下すだけでは矛盾を解消できず
渡邉みたいに大ボラ(大ウソ)吹いて嗤われるんだよ
ここまでくると勘違いのファイナルステージでお前はその1ミリ手前
もう完全に感染してる状態

126:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 17:27:06.25 RYv+q2Ut0.net
継承も伝承でもなく単なる感染w

127:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 18:19:46.84 mTGQl3De0.net
お前らガタガタうるせーからオリジナル派来いよ

128:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 18:57:32.83 RYv+q2Ut0.net
その勢いで試合に出て格闘家でもぶっ倒してこいよ
裏でコソコソ捏造してないでよ

129:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 20:19:49.53 FqOW9XrGM.net
>>127
何か武術やってるの?
デブオタが発狂してるようにしか見えないが

130:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 20:25:41.84 RYv+q2Ut0.net
>>128
誰も聞いてないのに自らガリオタコンプレックス炸裂しなくていいよ
それも感染病の一種だろ
武術やってるなら筋トレくらいしろよ

131:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 20:32:33.50 RYv+q2Ut0.net
格闘技を単なるスポーツとして見るなら
最低でも格闘家並みには鍛えてるんだろうな?

132:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 20:36:42.50 RYv+q2Ut0.net
もしくはドチビコンプレックスかw
俺に当たるなよ
親に当たれやw

133:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 20:48:24.74 RYv+q2Ut0.net
糞ダサい進行形のハゲコンプレックスでないことを祈るよw

134:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 20:49:43.40 RYv+q2Ut0.net
ハゲもチビも他人に当たるな
怨むなら親を怨め

135:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 21:54:15.94 cwEoyUpb0.net
1ミリ

136:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 22:28:26.33 RYv+q2Ut0.net
進行形のハゲにとってはたった1ミリの生え際後退でも大問題
気にすればするほ上からも横からもハゲと視線が攻めてくる

137:名無しさん@一本勝ち
21/11/10 22:31:54.21 RYv+q2Ut0.net
ドチビにとってはあと1ミリでも身長が欲しいもの
欲しがれば欲しがるほど何故か毛髪まで縮んでくる

138:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 00:23:45.15 mKDP6YNya.net
コンセプト派かよくわからんが自分たちが実力をYouTubeなり見せてくれなきゃ話にならんだろ笑

139:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 00:32:31.73 9jadGvK10.net
1ミリという表現が好きなの?

140:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 00:41:21.97 sq+SeAfl0.net
>>137
お前らの実力はユーチューブの敗北映像で証明されてるじゃないか

141:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 00:46:23.89 sq+SeAfl0.net
あれが最も実戦に近い忖度なしのプライドをかけた生の試合だからな
ライトスパーやタッチゲームは全く別のジャンルだよ
あれを見てもこれならダンサーの方がまともに体鍛えてるよなーと思うくらい

142:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 01:04:01.35 Xdvj5KIia.net
コンセプト派もカッコいいな
URLリンク(youtu.be)

143:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 01:04:42.26 9jadGvK10.net
コンセプト派も誰か優秀な人がYouTubeやってほしいな。
オリジナル派観点でのジークンドーの真実の動画はヒロ氏から出てるから、
コンセプト派観点でのジークンドーの真実の動画も見たい。

144:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 01:28:12.05 sq+SeAfl0.net
それに関してはヨリ中村がジークンドーの本質や真髄について
いろんな番組で語り尽くしてきてるよ

145:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 01:34:45.36 sq+SeAfl0.net
そういう意味でもヨリ中村は「格が違う」っていうのは
何も他を落とすための表現ではなく申し訳ないけど本当にそうなんだと思うよ
ジークンドーの哲学、本質以前に格闘家、武術家として本物だからこそ持ち得るレベル感なんだよ
なかなか素人さんにはとっつきにくくて理解し難いと思うけど

146:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 01:37:47.40 XFw+CxhDd.net
ブルース・リーが1973年5月に脳浮腫で倒れて回復後、
アメリカに精密検査を受けに戻った時、
テッド・ウォンに最後のプライベートレッスンを行ったが、
その時にブルースは、ジークンドーの弟子として認めてるのは、テッド・ウォン、ハーブ・ジャクソン、ミト・ウエハラの3人だけと言ったらしい。他の人は、リタイアした人や古い形(振藩功夫)の人とのこと。
何気に日本人(日系人)が含まれていて嬉しい。しかもブラックベルトマガジン出版者で合気道家。

147:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 01:42:43.05 sq+SeAfl0.net
そういう高いレベルにいる人間を自分のレベルで図るのではなく
素直に認めて学んでそのレベルまで自ら高めていくことが重要
当然ヨリ中村にとってもブルース・リーや佐山先生がそういう存在なんだろうけど

148:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 01:44:40.16 sq+SeAfl0.net
>>49
ソース無し
イノサントは免状有りでテッドは免状無し

149:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 01:45:07.85 sq+SeAfl0.net
3人だけと言ったらしいw

150:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 01:50:03.05 sq+SeAfl0.net
お前らいい加減
師匠であるテッドの評判まで貶めていることに気付けよw

151:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 09:45:45.08


152:OZTCS89N0.net



153:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 10:41:16.72 sq+SeAfl0.net
そういうお前らは露出すればするほどボロが出るだけのニセモノだからな
テッドの遺族にもこれ以上テッドの名を利用するなと言われてるとか
財団やブルース・リーの遺族のみならず頼みのテッドの遺族にまで全否定される始末w

154:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 10:48:16.95 sq+SeAfl0.net
大ホラ吹いて哲学まで改竄しないとまるで辻褄が合わないような謎の拳法だもんなw
ごった煮拳法?格」の違いにすら気付けず数種類のパンチとキック、そして無駄なステップしか踏めない素人がw

155:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 10:52:52.15 sq+SeAfl0.net
コロナの巣ごもり需要もあってYouTubeでバズったはいいものも
現状はもうとっくに飽きられて再生数は落ちる一方だろ(←ここまで書いてくれよw)

156:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 10:56:43.77 sq+SeAfl0.net
タイニードラゴンにしたってこのクオリティだからなw
笑わすなよまったくw
URLリンク(www.facebook.com)

157:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 11:02:31.69 sq+SeAfl01111.net
このレベル感↑で言われてもヨリ中村も正直笑うしかないだろうなw

158:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 11:11:21.84 sq+SeAfl01111.net
URLリンク(www.facebook.com)
石井が宮原氏の前で披露してた自慢のパンチもこれ↑と大して変わらないレベル感だったぞw
宮原氏の薄いリアクションからしてもw

159:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 11:23:41.04 sq+SeAfl01111.net
完成していると豪語するならその技術で感服させるくらいでないといけないのに
限りなく無反応に近いノーリアクションだからなw
これは単なる見世物で実際の立ち合いでは使えないと瞬時に見抜かれたんだろうw

160:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 11:38:54.54 sq+SeAfl01111.net
→無反応に近いオウム返しw

161:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 11:58:18.87 sq+SeAfl01111.net
>>63
>>150
URLリンク(rusantiman.seesaa.net)
休職 その9
2021年04月26日
書くの忘れてた。
精神科に行って医者を変えてもらおうとしたら、『基本的に医者の交代は認められていません』と、断られた。
薬が合わない話をしたけど、担当医が出勤しない日だから無理だった。
色々あって、現在、精神が回復した。
夜も昼も普通に眠れるようになった。
食欲も性欲もある。
週末に精神科で復職の希望を告げる。
復讐を開始する。
↑病院行け

162:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:03:44.28 sq+SeAfl01111.net
休職 その7
2021年04月16日
精神科で再受診。
正直、担当になった先生が嫌い。
俺の話を聞き流しているのが、よくわかる。
屠殺場の家畜みたいに、命が存在することを認められていない感覚。
まぁ、いちいちそんなことを考えていたら自分がおかしくなってしまうから、防衛策としては正解なんだろうけど。
先生『どうですか?』
俺『記憶力とヤル気の低下が凄いです』
先生『起きてから何をしていますか?』
俺『何もする気が起きないので、一日中ゴロゴロしています』
下手に出歩くと、DQNやコビ野郎に似た人間を見つけた瞬間、襲い掛かる可能性があるんだよな。

こいつは石井の弟子らしいがストレートリードにとらわれすぎるとこんなパラノイアになるのか?w

163:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:07:27.18 OZTCS89N01111.net
だからIUMAのどのコンテンツみれば凄い!と認識できるんだよ?五択並べないで教えてよ。

164:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:08:06.59 sq+SeAfl01111.net
もしくはアライメントを気にしすぎて精神が崩壊したのか?w

165:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:08:54.23 OZTCS89N01111.net
IUMAかしらんがMMAやらシュートで誰が活躍してるの?

166:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:09:30.03 OZTCS89N01111.net
オリジナルと比べようない

167:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:10:33.45 sq+SeAfl01111.net
アライメントにとらわれすぎると一発も決められないということを石井はちゃんと証明してくれたよな
ジークンドーの哲学通りにw

168:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:12:14.79 OZTCS89N01111.net
ジークンドーの哲学とは?

169:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:12:22.43 sq+SeAfl01111.net
URLリンク(rusantiman.seesaa.net)
休職 その9
2021年04月26日
書くの忘れてた。
精神科に行って医者を変えてもらおうとしたら、『基本的に医者の交代は認められていません』と、断られた。
薬が合わない話をしたけど、担当医が出勤しない日だから無理だった。
色々あって、現在、精神が回復した。
夜も昼も普通に眠れるようになった。
食欲も性欲もある。
週末に精神科で復職の希望を告げる。
復讐を開始する。

とりあえず石井の弟子らしいこのブログ主は病院行け
そしてちゃんと完治するまで一歩も外出るな

170:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:14:54.39 OZTCS89N01111.net
rusantiman.seesaa.net/article/474532889.html
コンセプトのジークンドー経験者がコンセプトはジークンドーじゃないと書いてるしな

171:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:16:09.37 sq+SeAfl01111.net
休職 その6
休業の許可はあっさり下りたが、現在、完全に無収入。
しかも、復帰の目途は全くつかず。
ヤル気も皆無。
部屋は散らかり放題で、片付ける気力も0。

さすが石井を師事してるだけのことはある

172:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:18:05.65 OZTCS89N01111.net
コンセプトがニセモノとはガッカリだよな?www
辞めちゃえよ

173:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 12:19:52.70 sq+SeAfl01111.net
>>168
さすが謎の拳法を支持してるだけのことはある●●予備軍

174:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 13:20:08.96 GNgXeGW701111.net
>>141
この動画ではジークンドーの人はパッとしないね
洪家拳の人が一番強そう
結局はどの武道が強いのかではなく
誰が強いのかという話になってしまうんだろうけど

175:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 15:36:17.27 sq+SeAfl01111.net
それは流儀や呼称にとらわれることの無意味さでもあるよね

176:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 15:51:48.03 9jadGvK101111.net
なんかなー
体壊してやむを得ず休職してる人を馬鹿にしたりとか
連投して他人の悪口書いたりとか印象が悪い。
ブルース・リーが悲しむ。
ブルースも仙骨壊して休職のような感じになったり、
脳浮腫で体壊したりして悩んでたからな。

177:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 18:24:01.58 +JVilplIM1111.net
なんでブルース・リーのジークンドーって人気というか今でも残ってるの?
何がすごいのか教えて。

178:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 18:39:32.33 bSSzU+96a1111.net
ゲームのストリートファイトやコナンの影響では

179:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 19:22:24.12 sq+SeAfl01111.net
>>174
どう考えてもそのブログ主は自業自得だけどな
被害者が出ないことを祈るばかりだわ
平気で嘘の偽情報流したりする質の悪い連中もいるからな
財団や遺族、テッドの遺族にまで忌み嫌われてるとしたら余程だな

180:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 19:24:29.93 sq+SeAfl01111.net
身体壊して?精神病んでブログで●●予告してる●●●●にしか見えないが

181:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 19:27:23.43 sq+SeAfl01111.net
職場の人間に対する内容等も
格闘家に世話になってる分際で格闘技を馬鹿にしてる
どっかのどいつと同類に見える

182:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 19:28:33.20 sq+SeAfl01111.net
人間は謙虚に学ぶ姿勢を失うとああまで壊れていくのかという良い典型例

183:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 19:46:28.39 sq+SeAfl01111.net
>>174
あと、同じ悪口書くならもう少し笑いを交えたものに変えた方がいいよ
前者だと余りにもレベルが低いから

184:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 19:57:41.68 sq+SeAfl01111.net
呆れて指摘する気も失せたけど
●●予告の単なる●●●●と
故障を機に精神的飛躍を遂げたブルース・リーを一緒にしないようにね

185:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 20:04:45.69 sq+SeAfl01111.net
今上がってる動画タイトル、「若禿の至り」に変えたらバズって再ブレイクすると思う

186:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 20:44:37.33 sq+SeAfl01111.net
ハッシュタグは「Bald On」「友もハゲ続けよ」「ハゲの最終形態」「前方側のハゲが大部分を占めてデート時にあったカツラは外されている」で決まり
これで再生数再上昇間違いなし

187:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 20:46:03.79 sq+SeAfl01111.net
訂正
→「前方側のハゲが大部分を占めてデート時にあった帽子は外されている」

188:名無しさん@一本勝ち
21/11/11 20:49


189::07.34 ID:sq+SeAfl01111.net



190:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 07:48:05.07 P0b5zcORa.net
こうやんないとな
URLリンク(youtu.be)

191:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 09:57:26.27 E4pjI3fS0.net
その手の打ち方は当たっても倒れないぞ
目を突けば別だが

192:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 16:24:40.75 eHDxWGeS0.net
URLリンク(rusantiman.seesaa.net)
ブログ主狂人になってて草
会社から被害請求取れたらまじで実写版梨泰院クラスw ちょっと応援したくなるww
テッド系列は過激派説

193:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 17:11:02.68 bWCYk2t60.net
先日、大阪で東吾先生のセミナーというか練習会があったのだが、気付くのが遅かったので予約が取れなかった・・・
その時の状況を少しだけワンインチチャンネルにうpされていたが、まさかの初心者向け教室!
行かなくて良かったw
行った人いる?

194:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 17:17:46.83 bWCYk2t60.net
連投
しかし東吾先生は、ジークンドーを普及させるために大阪で2回目のイベントをしたと言っていたが、
関西にはオリジナル派の道場や教室はないんですけどーーー!!!!!!!!!!

195:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 18:00:06.45 MJAlFxPvd.net
道場無い(今後開設予定?)から大阪は初心者向けでいいんでない?
いきなり上級者向けとかやってもついていけないっしょ

196:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 18:02:28.66 bWCYk2t60.net
これからオリジナル派の道場が出来るのかねえ?
と言っても大阪は遠いから、出来ても行けませんがw

197:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 19:00:03.20 E4pjI3fS0.net
>>189
こいつがジークンドージャパンのセミナーや支部に参加してるんだから
いつ大惨事になって事件が起きてもおかしくないよな
いつ暴れて人を刺してもおかしくない

198:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 19:35:27.17 E4pjI3fS0.net
URLリンク(rusantiman.seesaa.net)
匿名掲示板とかでは、『殺せ』とか、威勢のいいセリフを吐く連中ばかりだけど、実際に行動に出る奴が現実には何人いるのかな?
ここで泣き寝入りしてしまったら、俺は俺でなくなってしまう。
やる時はやる生き物なんじゃなくて、やる時はやっちまう生き物なんだわ。
自分でも、もう自分を止められない。
課長は、そういう俺を知っているんだな。

199:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 20:12:47.49 P0b5zcORa.net
松岡は秘伝が似合うね
URLリンク(youtu.be)

200:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 20:44:33.88 E4pjI3fS0.net
能書きはいいんだけども
その前にもう少し真面目にやれよってレベルだな
創始者に対しても失礼なレベル

201:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 20:48:25.04 E4pjI3fS0.net
松岡こそジークンドーに対して誤解を招かさせている元凶の一人だからな
創始者の墓標にも刻まれいるジークンドーの以無法為有法 以無限為有限の哲学を排除してる時点で明らかな偽物

202:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 20:54:41.62 E4pjI3fS0.net
ド素人丸出しのオッサンによるジークンドー風エクササイズでしかない

203:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 20:58:05.52 7Ciw1/G80.net
>>196
テッド・ウォンに体の骨格?からそっくり。

204:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 21:06:20.11 E4pjI3fS0.net
テッドとは素人同士共通点が多いから共感する部分も多いんだろうけど
ブルース・リー自身のジークンドー(感)とは全く別物
そこを混同してはいけない

205:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 21:17:29.91 E4pjI3fS0.net
まさに先に書いた自分の低い物差しで勝手にブルース・リーやジークンドーを測ってしまう素人が陥る落とし穴の典型例
こんなやつがヨリ中村を批判してるなんて片腹痛い
批判する理由なんて所詮自身の理解不足が原因でしかなく
本物のレベル感を理解できないのはもはや武術指導者以前に社会人として恥ずかしいレベル

206:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 21:30:25.71 MJAlFxPvd.net
マインドコントロー�


207:�



208:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 21:33:41.64 E4pjI3fS0.net
実際にまともに取り組んでたことがある人間ならわかると思うが
実戦とまではいかなくてもただのスパーレベルでも
自分でも察知しきれない多くの要素が絡み合って且つそれらが常に変化している中で
どう対応していくかっていうのが全ての武道、武術、格闘術の至上命題なんであって
まさにジークンドーの哲学もその前提に立ったもの
つまり以無法為有法 以無限為有限は限定された手段でないという意味
この男はその根本から間違えている

209:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 21:35:11.11 E4pjI3fS0.net
>>203
素人によるマインドコントロールw

210:名無しさん@一本勝ち
21/11/12 21:41:16.31 E4pjI3fS0.net
ミット打ちばかりしてると
そのパンチが例えばプロレベル相手に実際に当たるのか、当たったとしたら相手はどうなるのか
ということすらわからないまま

211:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 00:01:56.72 Gr39+UsA0.net
IUMAなのか?批判ばかりしないでメディアなりで本物の?ジークンドーをみたいんだけど、竹内一馬が本物でジークンドーの哲学を体現してるの?w

212:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 00:03:27.60 Gr39+UsA0.net
URLリンク(youtu.be)
なんだよこれwww

213:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 00:04:55.92 CA8pLypD0.net
>>207
>>172

214:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 00:07:14.37 CA8pLypD0.net
この真実を踏まえた上で
ヨリ中村は松岡や渡邉よりも継承者として遥かに高いレベルの役割を担って(自身に課して)
その仕事をこなしてきている

215:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 00:08:30.75 CA8pLypD0.net
そんじょそこらの凡人では到底真似できないレベルでね

216:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 00:09:49.73 CA8pLypD0.net
「格」が違いすぎるよ
格が

217:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 00:12:22.88 Gr39+UsA0.net
誰の?

218:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 00:52:30.09 /VAlyrER0.net
>>210
中村頼永さんは佐山聡が修斗後継者に推す位だし、シューティング初代チャンピオン
様々な武術習ってましたという一般人とは比べ物にならないスパーリングの強さだったんでしょ
想像だけどイノサントも他の高弟も片っ端から伸されたんだろ
IUMAの共同経営者でイノサントのパートナーだもんな
頼永さんが持ち込んだ修斗を併設して教えてるし
他の人は単なる元生徒扱いだろ

219:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:13:33.41 CA8pLypD0.net
>>214
当時最強を誇っていたヒクソン・グレイシーの道場で
柔術家を締め上げてヒクソンにもその実力を認められているからね
で、そのヒクソンを格闘技界に引き上げて後の総合格闘技界の発展にも繋がる多大な貢献
そんなことをそこらへんのニセモノの誰が出来るの?って話だよ
それに加えて番組や著書、DVD等でのジークンドーの真髄に対する深い考察
それらを世に広めてきた功績と影響も計り知れない

220:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:21:24.90 Xmj3TL/k0.net
でも今はオリジナル派の方が有名になったね。
今はもうジークンドーといえば石井先生って感じやね

221:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:21:58.46 CA8pLypD0.net
おそらくブルース・リーが生きていたらやっていただろう、
いや、ブルース・リーにも出来なかったであろうことをやってのけてしまった人だよね
同じ日本人として誇りに思う

222:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:23:26.10 CA8pLypD0.net
>>216
申し訳ないけど素人さん限定でw

223:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:25:00.37 CA8pLypD0.net
>>216
アマチュア散打大会で空手家相手に即行でストレート負けしたことで有名w

224:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:31:19.85 /VAlyrER0.net
>>219
対戦動画は複数あるがたぶん全敗
いいとこ無く、距離開けて膠着したり
キックボクシングと変わらない打撃だし

225:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:37:03.48 CA8pLypD0.net
>>220
見たよ
切り抜き動画で一本取ってる動画もあったけど
その相手�


226:ェとにかく失笑レベルで弱すぎるw サンドバッグ相手に一本取らない方がおかしいよなってレベルだったわw



227:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:43:44.07 Xmj3TL/k0.net
>>218
いや、素人だけでなく今はもうトレンドのプロ総合格闘家、極真空手、合気道、キックボクシング、ムエタイ、サバット、システマ等々の間では、ジークンドー=石井先生って感じで認知されてきてるね。時代はもう変わった感じだね

228:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:50:57.54 CA8pLypD0.net
>>222
それって同じユーチューバーのネタに利用されてるだけだよ
ユーチューバー同士って当然お互いに見せ場を作り合って再生数を稼ぐという目的があるから
全然やってることの次元が違うって話
で、そのユーチューバーとしても再生数を取れなくなってきてるから素人さん達にもニセモノだということがバレてきつつあるっていうのが現状じゃないかな
完全に禿げ上がるころには再生数では完全に採算が取れなくなるだろうねw

229:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:54:31.68 Xmj3TL/k0.net
ジークンドーってググると殆ど石井先生関連の記事や画像、動画などが上位に出てくるし、
Twitterやインスタなんかもジークンドーで検索すると話題は殆ど石井先生関連かブルース・リー関連。
これからもどんどんテッド・ウォンの系統のジークンドーが有名になっていく雰囲気やね

230:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 01:57:32.47 CA8pLypD0.net
最低限本人がそれで食えればいいんじゃないの?
露出すればするほどボロも出ているし、本人がそれに気づいていないのが最大の不幸だと思うけどw
結局最後は本物しか残らないからw

231:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 02:02:53.10 CA8pLypD0.net
石井にもそのくらいのまあ浮かれる時期があって当然といいと思うよ
ニセモノがいくらアピールしたところで本物の価値が落ちることは無いし
ニセモノが幅を利かせれば利かせるほどむしろ本物はその価値が増していく一方だから

232:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 02:08:02.14 CA8pLypD0.net
そもそも本物のレベル感っていうのはそういうものだから
全く関係ないわけ
ニセモノがむしろその価値を際立たせていくという意味でもね

233:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 02:17:43.74 CA8pLypD0.net
幸か不幸か遠い未来には
過去にはあんな凄い人がいたのに今はなあ…ってなる可能性大
だから今の若い世代には本当に頑張ってほしいとは思う

234:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 02:20:50.99 C9Hdc8/jd.net
悔しいのかな?

235:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 02:22:27.44 CA8pLypD0.net
お前が?w
ジークンドーは完成しているwって勝手に完結させるなよニセモノがw

236:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 02:25:39.50 CA8pLypD0.net
格闘家を二、三人ガチでぶっ倒してストレート負けした試合動画の悔しさを晴らしてこいよw

237:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 04:13:18.50 CA8pLypD0.net
>>224
ヨリ中村を師と仰ぐ実践者はアメリカを中心に世界中にいるし
遺族からの信頼も厚く財団の要職も任されるほどの存在
名実ともにジークンドーの世界的指導者
日本のごく一部の限られた層での話とはスケールもレベルなにもかも違いすぎる
残念ながら比較の対象にすらなっていないよ
ブルース・リーの遺族やテッドの遺族にすら認められていない人達とは

238:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 04:43:06.95 CA8pLypD0.net
>>224
ヨリ中村が唐沢さんとの対談番組で語っていた中で
「自分(達)はこれだけブルース・リー先生から恩恵を受けているので~我々はそれをなんとかして伝えていく使命」
ということを言っていたのが印象に残っているけど
そこには「有名になる(自分の名を売るため)」とか「自分がやってあげている」とか、そういう浮ついた気持ちは一切感じられなかったよ
飽くまでも恩返しとしての伝承活動を通じてという話でそういうちょっとした言葉遣いからも意識の差や格の違いがわかってしまうよね

239:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 04:49:00.65 CA8pLypD0.net
それに気づいていないのはおそらく本人だけだと思うけど

240:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 04:51:15.38 CA8pLypD0.net
再生数で採算が取れなくなるというのはそんな人間への皮肉だからね

241:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 06:27:36.38 PTuLC5IuM.net
なんて時間に激しい連投してるの

242:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 06:58:47.38 fvDscB4d0.net
どっちが本物かって、名前が売れて目立ったほうが本物なんだよ。

243:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 07:08:05.09 Gr39+UsA0.net
ヨリ中村なんか30年に前出てきたとき格闘関係者からバカにされてたよね。山田編集長が持ち上げただけでバラエティ番組にでて芸能人にステマしただけ。今の若いやつは知らないんだな。

244:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 07:10:18.84 Gr39+UsA0.net
後継者も育たないし単なるブルース・リーヲタクにすぎない。

245:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 07:12:15.44 Gr39+UsA0.net
だったらマグロ相手にサブミッションするデモンストレーションやアマの忖度試合だけでなくヨリ中村の強さを見せて欲しい。

246:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 07:14:45.37 Gr39+UsA0.net
ほんとこれ
TVでコンセプト派の代表、中村先生が出てるけど、あれ、ジークンドーでも何でもないんだわ、悪いけど。
中村先生は、シュートのチャンピオンだった人だから、絶対に強いんだけど、嘘はいかんね。
自分が習ってきた武術がジークンドーでも何でもなかったって気づいても、今までに築きあげた名誉やら収入源(お弟子さん達)やらを、放り投げることが出来なかったんだろうな。

247:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 07:48:25.13 mzgS+wv80.net
コンセプト派は良いものを取り入れるみたいな話を聞いたけど、結局日本に居るコンセプト派の人は同じ動きしかしてないよね?

248:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:13:37.86 CA8pLypD0.net
>>237-242
>>224
ヨリ中村を師と仰ぐ実践者はアメリカを中心に世界中にいるし
遺族からの信頼も厚く財団の要職も任されるほどの存在
名実ともにジークンドーの世界的指導者
日本のごく一部の限られた層での話とはスケールもレベルなにもかも違いすぎる
残念ながら比較の対象にすらなっていないよ
ブルース・リーの遺族やテッドの遺族にすら認められていない人達とは

249:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:14:47.78 CA8pLypD0.net
>>237-242
当時最強を誇っていたヒクソン・グレイシーの道場で
柔術家を締め上げてヒクソンにもその実力を認められているからね
で、そのヒクソンを格闘技界に引き上げて後の総合格闘技界の発展にも繋がる多大な貢献
そんなことをそこらへんのニセモノの誰が出来るの?って話だよ
それに加えて番組や著書、DVD等でのジークンドーの真髄に対する深い考察
それらを世に広めてきた功績と影響も計り知れない

250:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:19:02.53 NiqA8ateM.net
毎日毎日同じこと書いてて、必死すぎて怖いんですけど

251:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:20:18.84 CA8pLypD0.net
渡邉や松岡や石井はジークンドーに対して誤解を招かさせている元凶
創始者の墓標にも刻まれいるジークンドーの以無法為有法 以無限為有限の哲学を改竄または排除してる時点で明らかな偽物
ヨリ中村はこいつらよりも継承者として遥かに高いレベルの役割を担って(自身に課して)
その仕事をこなしてきている
そんじょそこらの凡人では到底真似できないレベルでね
「格」が違いすぎるよ
格が
こいつらがヨリ中村を批判する理由なんて所詮自身の理解不足が原因でしかなく
本物のレベル感を理解できないのはもはや武術指導者以前に社会人として恥ずかしいレベル

252:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:23:07.31 CA8pLypD0.net
>>245
お前がな
もう少し人としての謙虚に学ぶ姿勢を持とう
でないとこのブログ主みたいに精神が崩壊して
しまいには医者にも見限られるぞw
URLリンク(rusantiman.seesaa.net)

253:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:24:46.23 CA8pLypD0.net
>>239
間抜けなブーメラン乙

254:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:29:10.90 CA8pLypD0.net
URLリンク(rusantiman.seesaa.net)
匿名掲示板とかでは、『殺せ』とか、威勢のいいセリフを吐く連中ばかりだけど、実際に行動に出る奴が現実には何人いるのかな?
ここで泣き寝入りしてしまったら、俺は俺でなくなってしまう。
やる時はやる生き物なんじゃなくて、やる時はやっちまう生き物なんだわ。
自分でも、もう自分を止められない。
課長は、そういう俺を知っているんだな。

こんなやつが何を書いても世間は一切相手にもしないからw

255:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:34:38.06 CA8pLypD0.net
ジークンドーは完成しているwって勝手に完結させてるニセモノは
とりあえず格闘家を二、三人ガチでぶっ倒してアマチュア空手家にストレート負けした試合の悔しさを晴らしてこいよw
お前は自身の悔しさや憂さを晴らす相手を完全に間違えてるよ

256:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:39:09.49 CA8pLypD0.net
>>196
確かに松岡に相応しい評価だわw
まさに誰も興味ない秘伝の技w

257:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:46:57.43 1DcHJMHkM.net
関誠が活躍してるな

258:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:50:21.59 CA8pLypD0.net
はい、人違い

259:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 09:54:01.62 CA8pLypD0.net
>>245
URLリンク(rusantiman.seesaa.net)
このブログ主の方が必ず人を殺しそうでよっぽど怖いけど?
そしてこんなやつに技を教えて擁護してるやつも

260:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 10:04:13.01 CA8pLypD0.net
>>238
お前はまず自分がスレ住人や職場の人間でなく精神科の医師にまで馬鹿にされてることに気付こうw
URLリンク(rusantiman.seesaa.net)

261:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 10:16:44.49 CA8pLypD0.net
職場の人間のみならず精神科の医師までバンザイしてしまうほどの馬鹿だということを
上に挙げた偽教師同様、お前に必要なのは他人を批評することではなく自己批評と自己成長な
それが致命的に欠如している

262:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 10:31:09.68 CA8pLypD0.net
それを踏まえた上で
ヨリ中村はまさに文武両道
武道家の鑑だよ

263:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 11:47:14.16 C9Hdc8/jd.net
どんだけテッド系に恨みつらみがあるんだ?

264:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 11:57:39.63 CA8pLypD0.net
テッド系が偽情報や低い価値観で墓穴掘っているのを指摘してるだけだぞ
お前こそどんだけ


265:恨みつらみにとらわれてるんだよ 渡邉や石井にしたって遺族らに全否定されてしまうのはただの自業自得じゃないか



266:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 12:00:37.84 CA8pLypD0.net
そんなに悔しいなら
実力で格闘家をねじ伏せるか
遺族らに直談判でもしてこいよ
話はそれからだろ

267:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 12:04:05.02 CA8pLypD0.net
そのブログ主同様、道を外しすぎてもうまともに取り合ってももらえないんだろ

268:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 12:06:49.89 CA8pLypD0.net
お前らこそお門違いだよ

269:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 12:14:36.58 FotxZ2y0M.net
一旦ネットから離れて距離と時間を置いて頭をクールダウンした方がいい

270:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 12:22:54.59 CA8pLypD0.net
お前らがな
エゴサーチばかりしてると石井や渡邉みたく恥をかくぞ
これ以上突っ込まれたくなかったらこれ以上偽情報は流すな
墓穴掘るだけだ

271:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 12:28:10.65 CA8pLypD0.net
嘘に嘘を塗り重ねるのを止めるためにも
今一度冷静になって自分自身を見つめなおせ
そして自分よりも高いレベルの人間を少しでも見習え

272:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 14:51:28.67 Xmj3TL/k0.net
「良いものは取り入れる。不要なものは捨てる。自分ならではのものを付け加える」というブルースの考え方をコンセプト派はやってると思うけど、それでブルースみたいに自分自身の武術を作って独立した人(自分の道を歩んでる人)はいますか?もし居ない場合はこれから出てくる予定ですか?

273:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 14:57:51.06 CA8pLypD0.net
「良いものは取り入れる。不要なものは捨てる。自分ならではのものを付け加える」というブルースの考え方をコンセプト派はやってると思うけど、

渡邉はずっと主張で印象操作を繰り替えてるが、一体何の意図があるのか?
そもそもお前は以無法為有法 以無限為有限の意味を正しく理解しているのか?

274:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 14:58:48.85 CA8pLypD0.net
訂正
→繰り返して

275:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 15:17:38.36 CA8pLypD0.net
常に流動性を確保しておく必要があることに対して
お前のような短絡的な人間の一時的な判断が恒久的に担保されることがあるのか?

276:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 15:19:04.58 CA8pLypD0.net
一体何を以って完成としているんだ?

277:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 15:21:03.36 CA8pLypD0.net
自己顕示欲か?誇示したいのか?
その根拠を出せ

278:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 19:56:00.50 Qhdd8BSb0.net
>>266
丹勇二さんのDefficがそうじゃない??

279:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 22:32:36.97 CqKM70Do0.net
ついに望月元晴氏が石井東吾にケンカ売ったね。
面白い流れだ。

280:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 22:32:44.83 CqKM70Do0.net
URLリンク(ameblo.jp)

281:名無しさん@一本勝ち
21/11/13 22:52:05.33 KjwIciH2a.net
ブルース・リーの映画とジークンドーの区別がつかないバカがいるのかよ

282:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 00:24:11.64 WeEpSxElM.net
別に面白くもないな
自己愛こじらした勘違い野郎が、著名人にケンカを売ってる
とてもよくある構図にしか見えん

283:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 01:26:40.56 AxU3hV4z0.net
ブルース・リーは自分から喧嘩売るようなことはおそらく不良少年でやんちゃだった頃以外はせず、
喧嘩売られても超しつこい時以外一々相手してなかったんだよな。
相手すると相手の思う壺だし、
ジークンドーは相手の攻撃を遮る道だから
そもそも喧嘩売ってくる人間に一々自分から近寄らないし喧嘩も売らない。

284:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 08:16:59.26 99mgiK/e0.net
>>277
ジークンドーの場合、一発ももらわずに反撃するやん。
実際にやったら、先に手出してきた方より、反撃したジークンドー側のほうが罪に問われるよな

285:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 08:47:30.93 GncpLk3VM.net
相手に非があるのを見ていた第三者がいたとしても打撃は印象がよくない
正当な事由があったとしても
特にサービス業で仕事中に人に打撃など与えたら


286: 罪に問われなかったとしても後の仕事に大きく響く 関節を取って押さえ込む形がいい 投げてから極めてもいいし とにかく打撃は最終手段と考えた方がいい ド素人同士のケンカでも倒れる時に道に頭を強く打ちつけて死んでしまうことだってある



287:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 08:50:03.52 GncpLk3VM.net
もちろん自分の命に危険を覚えるぐらいの状況では別

288:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 19:30:21.84 oFSwtCiFa.net
竹内一馬はなんでこういうのができないんだろうな
URLリンク(youtu.be)

289:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 19:43:11.19 6mh+RnuEM.net
イノサントはジークンドーの根本であるストップヒットが何であるか知らないからな
ブルース・リーにジークンドーとは何ぞやと聞いたら「ストップヒットの事だ」と直に聞いたくせに
イノサントは何故かそれを無視してコンセプトだって言い出したからな

290:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 19:48:23.24 oFSwtCiFa.net
>>282
ストップヒットというジークンドーのコアは限られた弟子にしか教えたくないから
ジークンドーコンセプトっていう緩いのを広めたんだよな

291:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 20:59:14.58 XCsIW097a.net
URLリンク(www.youtube.com)
ついに松岡ユタカ師父も参戦か
カルザース派もそうだがジークンドーが競い合うのはテッド・ウォン派でなければならない
コンセプト派とはそもそもやってる事が違い過ぎるからな

292:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 21:27:18.19 j/B2SOPj0.net
カルザースがソフト短棒フェンシングをやりだした

293:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 21:29:00.45 wbvp4mZB0.net
ストップヒットをストッピングとして使ってた芦原空手の芦原英幸もストッピング技術が一番凄いと弟子に言われてたね。

294:名無しさん@一本勝ち
21/11/14 23:07:37.11 99mgiK/e0.net
空手もたくさん種類あるし、似たような道を辿るんだろうか

295:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 01:57:32.22 ZgfkNBYX0.net
>>274
確かにヨリ中村と比較すると心技体の全てにおいてレベルダウンは否めない
それも絶望的なまでに
上でも書かれたけど到達点の問題
この現象はジークンドーに限らず色んなところで起きてると思う
まあヨリ中村個人が断トツで突き抜けてるってのもあるけど
生きてきた時代背景からくる年代差や熱量の差もあるのかもしれないね
テッドとブルース・リーの差もわからないような馬鹿もいるし

296:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 02:00:08.81 ZgfkNBYX0.net
>>282
ストップヒットなんてお前らのとこだけでなく他でも基本中の基本技術だよ
それがジークンドーの全てと勘違いしてる馬鹿がいるって話で

297:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 02:08:40.92 ZgfkNBYX0.net
>>281
石井は所詮エンタメの忖度ライトスパー止まりだろ
憎きイノサント系のガチ系の望月氏がせっかくノールールでやろうと言ってるんだから相手しなよ
ぬるい格闘技やスポーツではなく実戦形式では最強なんだろ?それを証明するチャンスじゃないか
せっかくだから自分のチャンネルで動画にして流せばバズリまくって一石二鳥だろ
格闘、武術系ユーチューバーの中でも朝倉未来がぶっちぎりで一人勝ちなのはそういう徹底したところだよ
再生数落ちてるのに著名人ぶって変な言い訳垂れてないで堂々とノールール(ジークンドールール)で受けてやれよ

298:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 02:13:09.49 ZgfkNBYX0.net
>>284
日本のカルザース派ってまだ活動してるの?
IFOで検索しても全く出てこないなw
もうとっくに自然消滅してたかと思ったよ

299:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 02:19:04.09 ZgfkNBYX0.net
>>281
やっぱりマススパーレベルでも
アライメントの揃ったストレートリードは決まらないんだな
さすが幻想


300:パンチ



301:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 05:08:22.05 ZgfkNBYX0.net
>>282
ノールールにせよ、ルール有にせよ、ガチでは石井が負けるのは目に見えてるからなw

302:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 07:14:56.62 4ktbel0AM.net
取るに足らない人物ならそこまで気にする必要は無かろう

303:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 07:25:17.35 ZgfkNBYX0.net
その人物からすると石井の実力など取るに足らないということなんだろう

304:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 08:01:51.76 ZgfkNBYX0.net
47実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 5f89-bQ3l [14.13.80.160])2021/11/09(火) 23:26:57.75ID:qt0o9htB0>>51
今の格闘家はルールに守られているし、初期UFCに石井東吾がいたら無双するだろうな。
48実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 5f89-bQ3l [14.13.80.160])2021/11/09(火) 23:29:40.91ID:qt0o9htB0
初期UFCだと目潰しと噛みつきはなしだったか。
何でもいいから、試合して強さを証明してほしい。
↑証明してやれよ
取るに足らない人物(勝てる相手)だと思うなら別に逃げる必要もないだろう

305:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 08:07:51.37 ZgfkNBYX0.net
石井の師匠の渡邉も500戦無敗らしいからな
それが本当なら朝飯前だろ

306:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 08:09:14.28 ZgfkNBYX0.net
ホラ吹くだけなら馬鹿でもできるからな
ていうか馬鹿しかしないか

307:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 08:31:58.31 ZgfkNBYX0.net
それに石井は仲間から誰とでも喜んでスパーリングするタイプって書かれてたじゃないか

308:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 11:32:15.94 loXEoAc5M.net
>>292
デカいグローブによる両腕ガードでストレートリードを切ってたから
逆に面白いようにストップヒットが決まったんだよ

309:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 11:58:45.09 utVqgXrj0.net
連投マン、>>284の動画でコメントしている方と
文体が似ていますね

310:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 13:01:37.90 ZgfkNBYX0.net
>>300
オープンフィンガーなら普通に縦拳入るし
打とうともしてなかったが

311:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 13:04:40.40 ZgfkNBYX0.net
>>301
しかしよく飼い慣らされたサンドバッグ役だったな

312:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 13:16:27.98 loXEoAc5M.net
>>302
ムエタイのグローブガードをなめんなw
あれはほぼ全ての打撃を完封するが腹がガラ空きになるんで腹筋を鍛えまくる
そして下半身はヒザを上げてガードするのが立ち技オンリーのムエタイディフェンス
その状態だから石井東吾は顔を後回しにして腹とヒザに集中攻撃したんだよ

313:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 13:44:13.72 ZgfkNBYX0.net
>>304
なるほど、ムエタイにはストレートリードは一切通用しないってことか
ではその代わりに>>274のブログ主にストレートリード決めてやってくれや

314:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 20:15:28.30 utVqgXrj0.net
本人かな?

315:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 21:37:37.86 bUA40ylbd.net
>>281
左ミドル貰いまくってるな
スローで蹴ってくれてるのに

316:名無しさん@一本勝ち
21/11/15 22:10:27.60 ZgfkNBYX0.net
明らかに手抜かれてるもんな、それでドヤるって
松岡のノーガード戦法なんてボクシングに勝てるはずがないし
あれがラストステージ?ギャグか?って感じ

317:名無しさん@一本勝ち
21/11/16 11:11:14.11 Sr9/Kf7er.net
結局石井のやれる事は素人レベルでしか無いんだよ
城戸は試合経験も豊富なトッププロだぞ
かなうわけ無いだろ、差は歴然としてるよ

318:名無しさん@一本勝ち
21/11/16 11:44:30.14 iyDo7oe6M.net
と言うのがド素人の意見でした

319:名無しさん@一本勝ち
21/11/16 17:57:46.59 bgVW4wU70.net
まぁ要するに嫉妬なんだね



320:可哀想に



321:名無しさん@一本勝ち
21/11/16 20:40:58.28 oXjyhwD10.net
あの浸透徑パンチをガチスパー中に使ってダウンを奪ったら本物だよな
ヨリ中村は相手(柔術家)の土俵で戦って勝ってるから凄いよ

322:名無しさん@一本勝ち
21/11/16 21:05:19.31 ls8gI3e10.net
現代の武術家っていうのかわからんけど、石井にしてもシステマの人とか合気等
結局、アマ以上プロ未満だよ
ま、当たり前だがプロはガチ組手が仕事で、負けたら食っていけないんだから
アマ武術愛好家が勝てるわけがない

323:名無しさん@一本勝ち
21/11/16 21:13:15.34 1UPcu9xN0.net
筋肉ムキムキがいいとは言わないけど、
あの人見た目ひょろひょろなんだよな。

324:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 01:58:17.92 dYrWlc+h0.net
ブルースを見習って筋トレしなきゃな

325:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 03:55:56.18 UGRCnS44r.net
城戸とのマススパーで差がわかるよな
まるでちょっと強くしたら壊れる女子中学生相手みたいにしてたよな
対して石井はそんなんでもポコポコ貰いまくり
アライメントを揃えた突きとか背後にまわる攻撃とかどこいった?

326:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 07:09:53.60 jo/4NJvxM.net
人気だね
まるで「石井東吾を語るスレ」

327:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 08:01:47.51 ecjG+bqgM.net
>>316
階級が上のプロ現役のトップランカー相手なんやが??
童顔やけど40すぎたオッサンやぞ??

328:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 08:34:48.57 VErStcQF0.net
ジークンドーはノールールで体重差など一切考慮しない戦術なんじゃなかったのか?
渡邊も動画で相手にどんなに大きかろうが打ち負かすことができると言ってるしな

329:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 08:36:21.21 VErStcQF0.net
>>317
それ言うなら
~の弱点を語るスレと言った方がいいかな

330:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 08:38:36.40 VErStcQF0.net
まあ
ファイナルステージ(最終形態)とかラストステージとか500戦無敗とか
これ↓と似た世界だよな
URLリンク(youtu.be)
結局ホラ吹かすだけで出るのは後付けの言い訳ばかりだし
現実見れない免疫もない思考停止してる人達を狙った感染病の一種だな

331:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 08:40:33.00 VErStcQF0.net
脱会者からすると一種の精神病患者であったとのこと

332:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 08:53:07.50 nrfrl7tXM.net
ジークンドーインストラクターって
ボクシングとかでいえばトレーナーだろ
本人が最強である必要ないだろ

333:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 08:57:05.34 VErStcQF0.net
じゃーいちいちホラ吹かしたり他流を批判したり背伸びするなって話

334:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 08:59:06.11 VErStcQF0.net
自分が成し得ない事をやり遂げてる人間を批判したり
ましてや世話になってる人間まで批判するなってこと

335:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 09:00:11.33 VErStcQF0.net
本来自分が成すべきことすら出来てないんだから

336:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 09:25:54.00 Q+pCPqJ0a.net
URLリンク(jkdnotes.tumblr.com)

337:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 09:28:00.28 VErStcQF0.net
ノンテレグラフィック、ノーモーションなんてどの流儀でも常識

338:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 09:30:35.65 VErStcQF0.net
URLリンク(youtu.be)
「(ジークンドー)ファイナルステージ」という呼び名自体ブルース・リーが言い出したものでもなければテッドに託されたものでもなく、テッドが15年もの間、素人解釈で勝手に改変したものに過ぎず、言うまでもなく創始者とのレベル差は歴然で
そもそもジークンドーの哲学「以無法為有法 以無限為有限」を真っ向から否定するようなものがジークンドーと言えるはずもなく、「ファイナルステージ」と声高に唱える人物が自称500戦無敗と海外で大ボラを吹いていた日本ジークンドー界の恥部的存在であることに加えて「ストレートリード」の著者であるテリートムがボクシングで


339:惨敗し、逃げた負け犬のようにジークンドー界から去ったことからしてもその信憑性はゼロに等しい。 元々初心者で免状すら与えられなかったテッドがブルース・リーから習って伝えられる範囲の技術でしかなかったものを商売と売名に利用したい連中が挙ってそう呼んでるだけで 試合はおろかスパーリングですらロクに使えていないようなパンチに抱く幻想など、所詮素人による誤解の産物でしかない。 ジークンドーそのものに対する理解不足を自ら試合で体現してしまう羽目になったのは、なるべくしてなった結果。



340:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 09:32:59.45 VErStcQF0.net
>>323
自分ですら体現できない技を人に教えるって普通は有り得ない
人よりもまず自分

341:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 10:03:57.77 6h24xetk0.net
URLリンク(youtu.be)
この望月元晴ってジークンドー気取り笑えるw

342:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 10:06:25.43 6h24xetk0.net
このスレで石井批判は望なんとかが書いてるのバレバレ

343:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 10:07:28.73 VErStcQF0.net
ガチンコで勝負して自慢の幻想パンチで倒してやれよ

344:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 10:53:38.67 O/7bHAN+0.net
>「ストレートリード」の著者であるテリートムがボクシングで惨敗し、
やったことがある人なら分かると思うが、ジークンドーって狭いところで戦うのは不利なんだな。
俺もボクシングやキックをやっていた奴と軽いスパをやったことがあるが、リングの上は狭すぎる。
アンマッチスタンスの方がインに入りやすく、マッチスタンスだとボクシングの方が有利に感じたな。

345:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 11:01:37.58 VErStcQF0.net
また言い訳か
リングが狭いというならもはや逃げるが一番だな

346:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 11:03:35.90 VErStcQF0.net
単に使えない技術か使う能力が無いってことだろ
その両方か

347:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 11:05:09.93 VErStcQF0.net
パワーやテクニックで押される奴の言い訳にしか聞こえないよ

348:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 12:33:02.53 vq+H4QiFM.net
まあ石井東吾のおっかけアンチで5ちゃんねるに全ての余生を消費するのもその人の人生の選択だが
毎日毎日必死に悪口書き込んで他にすることないのかね

349:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 13:02:53.42 VErStcQF0.net
>>329の試合スペースなんて助走つけて蹴れるほどの広さだが
現実を見よう

350:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 13:05:30.63 VErStcQF0.net
石井東吾のおっかけアンチではなく
他流にまで変な爪を伸ばす馬鹿の追い払いアンチと言ってくれ

351:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 13:07:21.10 VErStcQF0.net
あと一度に一つの事しかできない馬鹿と一緒にしないでくれ

352:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 13:08:11.47 VErStcQF0.net
いや、一つの事すらできない馬鹿と

353:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 15:00:37.07 W+7r91pa0.net
一つのことが大事なこともある

354:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 15:06:26.66 VErStcQF0.net
それすら出来ないだろ

355:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 15:07:14.76 VErStcQF0.net
にも関わらず他流にマウント取るな

356:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 15:08:23.73 VErStcQF0.net
ってこと

357:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 16:22:02.02 77HZE99T0.net
ジークンドーって、コンセプト派は、
最近というかここ20年くらい「ジークンドーはコンセプト」って言わない感じ?
ジュンファングンフー、カリ、修斗とかいろいろ混ぜ合わせて自分だけの武術を作っていくってのでもなくなった?
安易に違う技術の物を混ぜるべきではないっていう方向に変わった?
それぞれの武術をブレンドせず、個々人がやりたいものをやってる感じ?

358:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 17:02:34.58 SDa4eMRl0.net
>>196
これ本気で動いてるん?

359:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 17:25:06.89 KnlBIkqY0.net
>>196
体型なのか知らんが松岡氏が一番テッドウォンっぽい

360:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 17:30:37.51 SDa4eMRl0.net
>>274
そしてなにこのキチガイは?
有名なの?

361:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 18:10:56.53 77HZE99T0.net
>>349
多分脚の形だと思うけど
テッド・ウォンとかなり似てますね

362:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 20:37:03.00 e


363:3f6acP0M.net



364:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 21:53:12.55 VErStcQF0.net
>>347
URLリンク(youtu.be)
「(ジークンドー)ファイナルステージ」という呼び名自体ブルース・リーが言い出したものでもなければテッドに託されたものでもなく、テッドが15年もの間、素人解釈で勝手に改変したものに過ぎず、言うまでもなく創始者とのレベル差は歴然で
そもそもジークンドーの哲学「以無法為有法 以無限為有限」を真っ向から否定するようなものがジークンドーと言えるはずもなく、「ファイナルステージ」と声高に唱える人物が自称500戦無敗と海外で大ボラを吹いていた日本ジークンドー界の恥部的存在であることに加えて「ストレートリード」の著者であるテリートムがボクシングで惨敗し、逃げた負け犬のようにジークンドー界から去ったことからしてもその信憑性はゼロに等しい。
元々初心者で免状すら与えられなかったテッドがブルース・リーから習って伝えられる範囲の技術でしかなかったものを商売と売名に利用したい連中が挙ってそう呼んでるだけで
試合はおろかスパーリングですらロクに使えていないようなパンチに抱く幻想など、所詮素人による誤解の産物でしかない。
ジークンドーそのものに対する理解不足を自ら試合で体現してしまう羽目になったのは、なるべくしてなった結果。

365:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 21:55:23.68 VErStcQF0.net
>>350
ファイナルステージ(最終形態)とかラストステージとか500戦無敗とか
これ↓と似た世界だよな
URLリンク(youtu.be)
結局ホラ吹かすだけで出るのは後付けの言い訳ばかりだし
現実見れない免疫もない思考停止してる人達を狙った感染病の一種
脱会者からすると一種の精神病患者であったとのこと

366:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 21:59:19.28 VErStcQF0.net
>>352
ノーガードで腹叩くのがラストステージなのか
あれじゃ逆に顔面殴られてすぐ終わるよね

367:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 22:01:08.87 /ZUkxBf0a.net
>>352
URLリンク(www.youtube.com)
ぜんぜんチゲーじゃねーか

368:名無しさん@一本勝ち
21/11/17 22:20:14.28 VErStcQF0.net
>>356
ハゲ2人の初期形態をニラヲチする動画
「あぶない刑事(デカ)」ならぬ「あぶない弟子(ハゲ)」

369:名無しさん@一本勝ち
21/11/18 12:18:33.90 ZCKbYqBS0.net
>>353
500戦以上経験したとは書いてあるけど、無敗とは書いてなくね?
あとテッド・ウォンはブルースが90%完成しつつあったとされる内容は一切改変しておらず、ブルースから教わったことをそのまま伝えているはず。

370:名無しさん@一本勝ち
21/11/18 12:58:26.17 gqv4tnEZM.net
>>358
フットワークを付け足しただけってのはカルザースとかの有識者が言ってるね

371:名無しさん@一本勝ち
21/11/18 14:09:35.53 TJoo1mFW0.net
他でジークンドーやりつつタイニードラゴンへ体験に行ったら準備体操と緩いシャッフルステップ、突進するだけのリードストレート、ベタ足の前蹴りでレッスンが終わってあまりにもショボくてガッカリ。武道、格闘技未経験者なら楽しいかもね。

372:名無しさん@一本勝ち
21/11/18 14:22:05.74 rpOgo2xW0.net
>>360
松岡自身がそもそも身体能力なさ過ぎだから
上に指導力も無いし、よくあれで演武の公開に踏み切ったなと言う感じ
米欄は近い内閉鎖されるだろうけど

373:名無しさん@一本勝ち
21/11/18 14:24:24.40 ZCKbYqBS0.net
>>359
残りの10%がそこだと思う。
2006年に完成したようだ。


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