21/08/21 16:07:15.34 z17lAcHX0.net
誰もスタイルの違いを教えてくれない
451:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 16:29:09.30 DPmBfi+Td.net
シアトル時代の弟子→ターキー木村など
オークランド 時代の弟子→ジェームズ・リーなど
ロサンゼルス時代の弟子→ダン・イノサント、テッド・ウォン、リチャード・バステロ、ミト上原、その他有名人など
452:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 16:32:40.84 L/3/5YH40.net
①. ブルース・リー自身は "テッド・ウォン、ヒロ渡邉、石井東吾"のいずれもインストラクター認定していない。(※そもそも直系の弟子では無い)
②. テッド・ウォンが再現したのは1967年の構造やメソッド。形はあるが本質では無い。
③. 石井の所属は非公認の団体。肖像権を無視し無許可で道場内にブルース・リーの写真を掲げた上に直系を名乗り、真実を知らない
453:格闘家を自身の宣伝に利用し続けている。 補足： ①のテッドと石井は元々格闘技やストリートファイトの経験が無い ② テッドがブルースから指導を受けて撮影に参加してたのは1967年7月〜1968年1月の実質数ヶ月間。 1968年2月からブルースはハリウッドとの関係が主な活動になったため、テッドとは関係が薄くなり、晩年はごくたまにしか会ってない。
454:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 16:33:13.40 L/3/5YH40.net
【詳細】
1967年の「ワンインチパンチ」や「教則本」(護身術)のデモンストレーションをブルースの死後に独自の研究で遡ったのがテッドや石井だが、元々ブルースはジークンドーや「ブルース・リー」という知名度を勝手な宣伝目的に利用されることを恐れ、テッドが出演した「教則本」をお蔵入りしそれ以降2人が共演した痕跡が無い。
(ブルース自身のワンインチパンチはジークンドーで生まれた技術ではなく、20代前半のジュンファングンフー時代から既に何度も行っている)
グリーン・ホーネットで既に知名度があったブルースは同年の空手大会で「オープンフィンガーグローブ」を使って継承者とのスパーリングや「ワンインチパンチ」の披露などで高評価を得て翌年から著名人との交流が始まる。
1968年からブルース自身はハリウッドのキャストやスタッフ向けの高額なレッスンを主に行い、前年に知り合った空手チャンピオン達や影響力のある格闘家やアスリートとの交流や合同練習も行う。(交流していた人物の何人かが後の映画の出演者になる) この頃のテッドはブルースの自宅のホームビデオで「決まった攻撃を受けるために立ってるだけ」の映像などがわずかに残っている。
石井は「ジークンドーは護身術、寝技にはいかない」 としているが、ブルースはこの頃すでに異種格闘技や後のMMAに関わるグラップリングの父と呼ばれる共演者から柔道柔術などを学び、以降は様々な寝技も当然研究している。
455:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 16:33:40.92 L/3/5YH40.net
1970年ブルースはテッドと出会った3年後「ストライキング」と「グラップリング(テイクダウン, ロック, ホールド, チョーク, ファウル, スロー, タックル)」を組み合わせた「未完成のMMA」を構想している。(後の映画でプロレス技も取り入れている)
1971年ブルースが出演したロングストリート第一話の制作総指揮と脚本を担当したスタッフもブルースが1968年3月25日〜1971年(週2回)で個人指導していた生徒であり、内容もその当時ジークンドーの指導で実際に語った言葉やエッセンスが反映されている。(サブタイトルも「拳を遮る道」 "The Way of the Intersepting Fist" )
また同年別のインタビューでもブルースの重要な「哲学」が引き出される。
この頃とそれ以降テッドはブルースにごくたまに「会ったことはある」程度。
1972年の死亡遊戯撮影に「継承者の2人」はそれぞれ出演と出演予定。生徒の一人も出演したがテッドは呼ばれていない。
1973年ブルースの葬儀の際にも「継承者の2人」はブルースの棺やブルースの家族やブルースの友人のすぐ側いるがテッドの姿はない。
③は通常は本家からお目こぼししてもらってる状態。
ただしブルースの娘はテッドから当時を学び、「教則本」をリニューアルさせ、そしてインストラクターの「推奨をしない」という方針をとっている。全ての「遺産」を管理する彼女にとって生まれる2年前の時代を知る必要性があり、「受け役」として防具をつけていながらも青アザを作っていたテッドの功労をねぎらった。
456:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 17:00:20.34 Yx8QrUh/a.net
ヒロのインナーパワーはどのDVDに入ってんの？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
457:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 17:06:29.53 VU1z/W2V0.net
ﾜｯﾁｮｲ 636c-W4K4 [131.129.191.113]
きっしょ
107レスってマジで頭おかしいだろ
458:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 17:18:17.12 0tNXFLXu0.net
>>450
ずーっとスマホないしPC見てるってことだもんな
勤務中でそれならむしろ羨ましくないかな
それだけ暇ってことだから
暇疲れも結構辛い
459:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 17:35:55.56 VU1z/W2V0.net
>>451
勤務中に余裕が有ってやる事がこれなら人として終わってんだろ
460:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 17:43:50.63 0tNXFLXu0.net
人としてはどうかは分からんが
社員としては完全に駄目社員だな
だから職種を聞いたんだよね
俺もデスクワークが主だから多少の余裕がある時もあるが
会社のPCで5chなんかできないしスマホなんかもいじれない
それに余裕ある時は次の仕事をやるとかそういう風にする
あくまで俺の業種では、だが
電話応対もあるしな
これただのプー太郎と思われても仕方ないと思うよ
461:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 18:09:55.65 PS0trWnP0.net
なげーよハゲ
462:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 19:06:57.68 aZo6c6bx0.net
さすがにレスとばしました
463:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 19:22:25.00 VCTQDRj50.net
>>406
もしかして、デザイン関連の仕事やってる人？
464:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 19:30:18.59 qJgjYJWTa.net
ブルースは実戦だのジク・チュンチョイで倒してたみたいだね
ストレートパンチが実戦に有効だと思ったのは、得意技だったからなんだろうね
465:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 20:14:00.22 g7ap8pf10.net
少なくともオリジナル派はホームページに書かれてある用語と実際に使われてる用語にズレがある点で俺の中ではかなり信用度下がってるな
466:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 20:19:23.91 m4ydTxyGr.net
>>453
誰が会社勤めと書いたんだよ
無知蒙昧なステレオタイプが乏しい想像力で断定するなアホ
467:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 20:35:46.62 m4ydTxyGr.net
>>452
誰が会社勤めと書いたんだよ
無知蒙昧なステレオタイプが乏しい想像力で断定するな
お前が寝てる間も仕事してる人間がいることを忘れるな馬鹿が
468:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 20:56:15.99 1m8EDT/ba.net
>>457
サイドキックも得意としてたよ。弟子とのスパーではあまり出してないけど。
469:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 21:22:47.76 VU1z/W2V0.net
>>460
勤務中という仮定を出したのは>>451であって俺じゃない
無知蒙昧とかステレオタイプとか馬鹿とかすぐ人格否定に走るのは図星だからかな？
オリジナル派を躍起になって否定したがるコンセプト派みたい
470:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 21:33:17.56 m4ydTxyGr.net
>>462
いや、図星ではなく
無知蒙昧なステレオタイプの乏しい想像力による断定だから
そのまんま
471:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 21:57:24.09 1m8EDT/ba.net
>>458
例えばどんな用語？
472:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:04:13.03 Nsj9BG3gp.net
ちゅうかどんな仕事していようと
他派批判の長文を100レス以上書き続けるやつが
まともなわけないじゃん
473:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:07:17.99 m4ydTxyGr.net
ほとんどがコピペだからな
労力はほぼゼロ
まあそんなにコピペの内容に腹を立てるな
474:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:09:12.05 m4ydTxyGr.net
図星だからといって
475:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:12:42.19 Nsj9BG3gp.net
いちいち読んでねえよ
レス番見て基地外来てるわくらいの感想
476:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:14:42.79 m4ydTxyGr.net
明らかにご立腹の様子でも
まあそう答えるしかないわな
477:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:16:32.49 m4ydTxyGr.net
読んでもなく腹を立ててるわけでもないなら
いちいちレスするな
478:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:18:39.70 h4iCPFUya.net
>>466
普通はコピペも
コピペを混ぜても100レスもしない
479:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:20:08.92 Nsj9BG3gp.net
基地外を見て不快にならないやつはいない
と言っても基地外にはわかんねえよな
480:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:20:46.16 m4ydTxyGr.net
だからまあそう腹を立てるな
コピペの内容に
481:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:21:50.28 h4iCPFUya.net
コピペでもいいから100以上書き込みしろと言われても普通出来ないぞ
482:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:22:01.30 Nsj9BG3gp.net
な、やっぱり基地外だろ
483:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:22:10.29 m4ydTxyGr.net
図星で耳が痛く知られたくない内容だから不快なんだろ
484:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:25:11.34 1m8EDT/ba.net
>>473
ヒロさんの記事のコピペにマジレスしてる君は何だね
485:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:28:25.44 m4ydTxyGr.net
ウソ渡邉による偽情報が何だって？
486:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:32:35.91 1m8EDT/ba.net
ヒロ真実
487:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:47:13.50 m4ydTxyGr.net
エホバの一弘
488:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:48:12.92 g7ap8pf10.net
>>464
URLﾘﾝｸ(jeetkunedoasiajapan.com)
このページで技術名とか結構解説されてるんだけど、ストレートリードはバーティカルフィストと書かれてあるし、パンチファーストという単語は出てきてなくて、多分説明的に近いのがハンド・ビフォアー・フットって単語
後はストップヒットって単語の説明もこのスレに出てきてる説明とこのページの説明が違ってたりとか
なんかよくわからん
489:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 22:54:17.29 1m8EDT/ba.net
>>481
そりゃストレートリードは縦拳ですし、パンチファーストとか、ハンドファーストとか、足より手が先とか言い方は様々でしょう。
490:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 23:08:57.55 1m8EDT/ba.net
ちなみに、クロスも横拳とか、正拳とか、ピンチョイとか horizontal fist でとか言いますよ。
491:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 23:50:35.19 g7ap8pf10.net
>>482
そうなの？
まあよく知らないけど、とにかくサイトで解説されてる用語を使わずに別の用語で技術解説とかしてる点で俺は胡散臭さをかなり感じてるってだけ
しかも
＞１．ジークンドーの教伝はプライベート・レッスンであること。（１対１の教伝でなければ修得は困難となるため。）
２．他流儀のトレーニングと同時進行していないこと。（ジークンドー以外の流儀を同時にやると、修得が困難となるため。）
３．教伝された内容を他流儀に流さないこと。また、教伝された内容に他流儀の内容を組み合わせないこと。
（師祖自身が開発・創始し、教伝したものの純粋性を保護するため。）
こうあるのにヒロ渡邊氏は色んな武術やってるんだろ？
ちょっとわけわからないっていうのが正直なところ
492:名無しさん＠一本勝ち
21/08/21 23:58:18.32 1m8EDT/ba.net
>>484
渡邉さんは過去に色々とやっていて、現在も色んな師範なので分けて教えているそうです。ランク2以上は他流派対策の為に他の流儀を研究してます。
サイト内での説明はテリー・トムの書籍と合致しています。何の問題もないと思います。
ただ、石井さんも間違えているのは、ジャックマンは白鶴拳ではなく、また、ブルースの時代も中国武術は外人にも既に教えていたので、外人に教えてはならないという話は違うでしょう。
493:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 00:04:39.40 puFW0DHr0.net
>>485
＞他流儀のトレーニングと同時進行していないこと。（ジークンドー以外の流儀を同時にやると、修得が困難となるため。）
これと
＞現在も色んな師範なので分けて教えているそうです。ランク2以上は他流派対策の為に他の流儀を研究してます。
これが矛盾してるし
＞教伝された内容を他流儀に流さないこと。また、教伝された内容に他流儀の内容を組み合わせないこと。
（師祖自身が開発・創始し、教伝したものの純粋性を保護するため。）
こういう決まりがあるのにYouTubeでバンバン他流にジークンドーの技術を教えてるし
このページに書いてあることが正しいのか間違ってるのかわからんけど、もうちょっとこの辺の整理をした方がいいと思うけどな
494:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 00:14:21.11 R2Do1KQ7a.net
ジークンドーが身についていないうちに他のものを並行して習うのはいけないという事です。
ジークンドーを習う以前に習得したものは何の問題もなく、基本が身についた後に他への対策をするのもブルースの教えに反してはいませんね。
他流派との交流はしてますが、正式に入門しないと習得は困難でしょう。
矢地さんもジークンドーは身についているかは疑問ですね。
495:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 00:21:00.17 3ILStws30.net
浅倉みくると山中慎介スパーリングしたら未来が失神した動画の朝倉めちゃくちゃ緊張してるな
やはり山中慎介は緊張するんだな
相手により全然態度違うぞ
石井東吾は完全に漫画の世界だと言われてなめられてたし
合気道は小馬鹿にしてたし
496:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 00:21:17.68 kLWgOcnW0.net
ショボいのがバレるからだろ
497:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 00:55:35.60 v8ug9PDe0.net
ランク２以上は他流の研究してるって、本当です？
私が通ってたオリジナル派の練習会ですと「空手家はこう構えてるから……」って、インストラクターの方、騎馬立ちしてましたけど。
本当に他流を研究しようと思うなら、試合に出てみるほかないですよ。
498:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 03:31:53.37 QfQXmF5Dr.net
>>486
渡邉から矛盾や虚言やダブルスタンダードを取ったら何も残らないよ
ジークンドーを売名や金儲けに利用してはいけないとか偉そうに宣いながら
偽情報で他流を落として自分を上げる動画に広告つけて小銭稼ごうとしてるんだから
499:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 07:50:33.48 +EZyVZcUa.net
ジークンドーの団体を越えた協力は不可能か…
500:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 07:55:24.22 +EZyVZcUa.net
まぁ、しかし、石井さんと丹さんは合同練習したよね。
501:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 08:28:20.71 38e77nZdM.net
>>488
朝倉未来、失神されたの？
どうせいつものスパーと思って観てなかった
仕事から帰ったら観てみるか
502:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 08:39:48.20 0YtWfYZp0.net
>>493
石井さんからしてみれば、渡邊氏からコンセプト派も全部習ってるからねぇ
自分の道場に木人あって殆どしないって言うけど、かなりやりこんでるし。
503:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 08:58:14.24 +EZyVZcUa.net
>>495
まぁでも、本部以外の支部はパンチと少ない蹴りだけでトラッピングも木人もカリもやらないよね。
504:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 09:34:57.38 0YtWfYZp0.net
>>496
オリジナル派の教室でオリジナル派を習いに来てるんだから、オリジナル派を教えるでしょ。
他はそこから更に習いたい人に
ってのが、どこの流派でも一緒だよ。
ぼくが言ってるのは、彼自身に両派の垣根は無いってこと。
コンセプト派がオリジナル派の排除に動くから、オリジナル派も正当性を主張しないかん訳でさ
505:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 09:41:14.78 lidLL7SJd.net
これだけ石井やﾋﾛ渡邊の映像やｺﾒﾝﾄをみてﾐｽﾘｰﾄﾞに気づかないのかなぁ
あれがｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰの完成形なら当時のﾌﾞﾙｰｽ•ﾘｰは喧嘩を売ってくる格闘家や道場破りから負けてるよ
当然当時も拳法家も柔術家もﾚｽﾗｰも空手家もいるのだから
勝ち続けたブルースがさらに圧倒すべく研究しつづけたのがｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰなのに
接待ﾏｽｽﾊﾟｰで圧倒されてる正当後継者なんかありえないでしょ
ﾌﾞﾙｰｽの性格ならYouTubeのﾏｽｽﾊﾟｰでも全て圧倒してみせるとおもうけど
506:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 10:11:54.67 +EZyVZcUa.net
>>498
コンセプトで実力ある人見た事ないけどね。誰かいるわけ？
507:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 10:55:1
508:9.11 ID:ztv1ImGGd.net
509:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 11:05:04.07 +EZyVZcUa.net
>>500
日本の話さ。しかもアメリカ、しかもコンセプトなら他流派やってる経験者じゃないか。ジュンファンだけで強くはならない。
510:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 11:20:03.68 QfQXmF5Dr.net
ジークンドーマスター
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
511:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 11:21:28.93 QfQXmF5Dr.net
>>501
だからお前が言うジークンドーは偽物なんだよ
512:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 11:28:50.54 +EZyVZcUa.net
>>503
イノサントアカデミーはムエタイ、サバット、カリ、ボクシング、柔術、詠春拳、ペンチャックシラットを習う場所。ジュンファンはおまけ。
513:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 11:30:09.04 LAS6+iTm0.net
偽物はいいから本物をピンポイントで教えてくれて
あとそれが東京で習えるところも教えてくれ
514:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 11:30:42.31 +EZyVZcUa.net
日本のコンセプト
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
515:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 11:33:36.71 QfQXmF5Dr.net
>>504
だからそういうお前の偽情報による印象操作はもう通用しないんだよ
お前は虚言、矛盾、ダブルスタンダードの塊なんだから
ヒロ渡邉とヨリ中村では技の精度、理解度からして
雲泥の差じゃないか
誰が信用するんだよヒロ渡邉なんか
516:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 11:35:29.65 LCmKrqA/d.net
>>501
なんで日本だけの話になるの?
ジークンドーって日本だけの武術なの?
その発言そのものがミスリードに気づいてないでしょ
66キロ級くらいの格闘家に接待マススパーされるくらいじゃロスで道場破りがきたら戦えないでしょ
517:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 12:20:07.99 0YtWfYZp0.net
>>508
アメリカに道場があるのは、コンセプト派だけなのか？？
オリジナル派だって一緒だろ
518:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 12:28:01.00 LCmKrqA/d.net
>>509
アメリカではオリジナル派もコンセプト派もないのよ
ブルースリー財団公認か非公認があるだけ
519:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 12:32:41.38 +EZyVZcUa.net
>>510
アメリカでは両方やってる所もいくつもある。
日本は遅れている。
520:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 12:39:55.83 +EZyVZcUa.net
>>507
無知
521:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 12:41:10.07 LCmKrqA/d.net
>>511
少なくともジークンドージャパンアジアなる団体は非公認
でそこが正統継承をなのるのは異常
でも最大の問題はそこではなく正統継承を名乗りながら弱いことがブルースに対する最大の侮辱行為だと思う
522:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 12:42:07.38 QfQXmF5Dr.net
>>512
お前は無知蒙昧なだけでなく人として未熟すぎる
523:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:01:25.71 +EZyVZcUa.net
ヒロはブルースを超えたのでヒロ公認であれば遺族も何も言えない。
524:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:02:31.48 +EZyVZcUa.net
>>514
お前は単なる恥晒し。中途半端ブレンド野郎。語る資格なし。
525:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:04:38.55 +EZyVZcUa.net
>>513
財団非公認なら早く問題を是正するべきだろう。なぜ財団は動けないのか？最高顧問は何をやってるんだ？
526:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:06:14.60 tZ8w1YQ70.net
アメリカで道場破りとかしたら
バン！って撃たれそうだな。
それか捕まって裁判になったりとか。
だから馬鹿以外は誰もしないっしょ
527:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:09:54.75 QfQXmF5Dr.net
>>514
またお得意の特大ブーメランか
お前の言動こそ道理を知らないのが丸わかりただの恥知らず
エゴの塊の偽教師にジークンドーを語る資格などないし誰もお前なんか信用しない
528:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:13:39.37 QfQXmF5Dr.net
>>514
またお得意の特大ブーメランか
お前の言動こそ道理を知らないのが丸わかりの恥知らず
エゴの塊でしかない偽教師にジークンドーを語る資格などないし誰もお前のことなんか信用しない
死ぬまで独りで自画自賛してろ
529:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:14:06.98 +EZyVZcUa.net
コンセプト派のジュンファングンフー式の拳を斜めにして打つやり方はパワーラインが揃わないからブルース・リーが真っ直ぐな縦拳へと変更したんだがな。
それを否定してテッドだけに合わせてのプライベートレッスンだったかのように言うのはどうなのよ。
530:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:16:54.50 QfQXmF5Dr.net
石井が宮平さんとの対話で語っていた「シンプルだけどイージーではない」という言葉は
ヨリ中村の「ジークンドーの技、思想の特徴はシンプルな事です。シンプルな事は簡単な事とは限りません。むしろ難しいと言えます。」の丸パクリ
ヨリ中村はシングルアタックをシンプルアタックとも呼んでいて
コンセプトだの時間がかかるだのと事実と異なる印象操作を必死に繰り返しているのは渡邉だけ
また、ストレートリードは宮平さんが懸念していたハイリスクなイチかバチかの攻撃の類
修得したと言われる者でもこれで実際に人を倒した人間は一人もいない
531:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:18:27.13 ANXmc/7zd.net
俺も本当に昔から疑問なんだが、非公認の団体やそのYouTubeチャンネル等に対して、財団が動かないのはなぜ？
商標はとってるみたいだけど、それでは勝てないとか？
何か理由があるのかな？
最近新しく商標が追加されつつあるが、
それがもし通ったら動いていく感じなのかな？
532:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:18:55.50 +EZyVZcUa.net
これからお話しすることは非常に衝撃的な事なので
、皆さんビックリすると思います。私もこの事件を知った時は信じられない程
ビックリしましたが、事実なのでしょうがありません。
いや、むしろしょうがないでは済まされない大問題であると誰もが思ってしまうかも
しれません。とあるオリジナル派の団体の代表をしているＣ君が、
完璧に人間性を疑われてしまう大失態を犯してしまいました。
ジュンドー・ニュークリアスが結成された後に起こった出来事です。
ある日Ｃ君は夫人に一通の手紙を出しました。その内容は、自分の師の過去の内情や、
ジンドーに関する習得と理解の度合が解ってしまい大変幻滅してしまったので、
どうか代表メンバーの一人として加えて欲しい、というものでした。
ようするに自分が散々お世話になってきた師も否定し、裏切って、
しかものメンバーに加えてくれという様な事です。私も以前その師には
お世話になりましたが、Ｃ君の場合、私のそれよりもはるかに大変お世話になっている
のです。なのにその師を否定し、裏切って他の団体へ行こうとするその精神構造は
誰が聞いても怒ってしまうのではないでしょうか。しかもＣ君は私がその団体を離れる時、
めちゃくちゃ罵ったのです。
533:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:20:01.76 QfQXmF5Dr.net
２０００年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。
↑
ソースを出せ
出せば渡邉の言ってることが即事実になる
出せないなら子供騙しの嘘に過ぎない
内心疑いまくっている弟子達のためにもソースを出して疑いを晴らしてやれ
534:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:23:14.53 QfQXmF5Dr.net
２０００年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。
と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
535:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:23:29.65 LCmKrqA/d.net
>>517
正統ではないので永久に公認されません
536:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:24:41.29 +EZyVZcUa.net
>>523
商標登録を勝手に行ったある2人のインストラクターがいて、夫人は相当怒ったそうな。
独占するのはよくないと。それを知った渡邉さんが間に入って、テッド・ウォン氏を通してその二人を処分しないように頼んでやっと許してもらえたというような話をどこかで読んだんだけど本当かな。
その事が本当なら、日本の最高顧問が何も言えない理由がよくわかるが。
537:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:25:39.43 QfQXmF5Dr.net
ウソ渡邉
538:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:27:05.79 +EZyVZcUa.net
カルト正統継承
539:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:29:10.85 QfQXmF5Dr.net
>>528
そんな何の根拠もない嘘を並べたところで
お前はジークンドーの手段と目的を根本的に理解できていない偽教師なんだから
誰も信用しないよ
嘘を隠すために嘘を塗り重ねていく
540:のがお前の常套手段なのは周知の通り
541:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:30:06.19 +EZyVZcUa.net
>>531
お前はコンセプト側からしても迷惑。誰が信用するのか。
542:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:32:01.26 QfQXmF5Dr.net
実戦の真実さえ弁えていない
お前のどうでもいい偽教師の言葉なんかブルース・リーの真を捉えた言葉の前では全て吹き飛ぶよ
543:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:32:53.83 cvF+J3WOd.net
イノサントに抗議文送ったヒロなんか相手にされてないし出入り禁止になってたのを
ヨリが自分の下で働けと1ヶ月働いてた
我慢出来ずに霞新当流立ち上げたけど誰もついて来なかった
昔の知人を介してテッドと知り会えなかったら終わってた
544:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:36:43.92 QfQXmF5Dr.net
>>532
だからお前は誰にも信用されないんだよ
545:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:37:33.60 LCmKrqA/d.net
>>517
ぶっちゃけ、シャノンは怒ってるのに公認するわけないでしょ
546:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:39:31.49 QfQXmF5Dr.net
渡邉のせいで弟子の石井もシャノンに拒絶されたんだろ
どこまでもろくでもないやつだな
547:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:40:55.15 +EZyVZcUa.net
>>534
ヨリはミタチさん、渡邉さんに最初習っていた。渡邉さんは大先輩でありかつての師匠。
結局は渡邉氏は19年コンセプトをやって極めて、その後テッド氏を通して本物のジークンドーに出会った。
その日本でのファイナルステージを妨害してきたのは誰か。
548:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:41:33.62 LCmKrqA/d.net
>>537
石井の事は当然知らなかったみたいだし
549:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:43:21.13 QfQXmF5Dr.net
>>528
俺は日本でコンセプト批判を繰り返す渡邉がテッドに厳重注意されたのを
松岡が間に入って破門を回避はできたとどこかで見たが？
550:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:43:52.99 +EZyVZcUa.net
遺族も結局は誰に付けば得かではないのか？
テッド氏が有名になった時にはファイナルステージ擁護で、その後は…
だから財団財団言ったところでな。
551:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:46:05.53 +EZyVZcUa.net
財団も公認しないならしないでいいが、なぜジークンドーエイジアジャパンを公認しないのか理由を述べるべきだろう。
ミタチアカデミーは公認しているみたいだが基準は何だ？
552:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:47:23.91 QfQXmF5Dr.net
>>539
まあ知らないよな
渡邉の弟子を名乗った時点でアウトだろうし
553:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:48:06.37 +EZyVZcUa.net
>>540
そんなもの誰が信用するんだよ。テッド自体がコンセプトはジークンドーではないと雑誌で語っている。
554:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:50:12.35 QfQXmF5Dr.net
松岡がいなければ渡邉はテッドにも破門されてたかもしれないほどの人間
しかもその松岡のことさえも裏では批判しまくっている始末
こんなやつ誰が信用するのか
555:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:50:25.86 +EZyVZcUa.net
で、リンダとイノサントは和解したのか？
556:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:51:37.36 +EZyVZcUa.net
ブルースが生きていたらブレンドなんか認めないだろ
他流を何年やってもジークンドーにはならない。
557:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:52:14.55 QfQXmF5Dr.net
>>544
そのコンセプトというレッテル自体が捏造の産物
558:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:54:52.98 QfQXmF5Dr.net
>>547
お前は死ぬまでジークンドーを理解することはない闇の伝道師だよ
559:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:55:25.86 +EZyVZcUa.net
松岡さんは松岡さんの考えがあり渡邉さんを暗に批判してないか？
石井さんのdvdもタイニーの人だと思うがレビューで批判してるよな。タイニーとは限らないがテッド氏の教えとは逆だと。
俺も石井さんを全部肯定してるわけではないぞ。
それにしてもここに常駐してる人間のオリジナル批判の異常性は気になるが。
560:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 13:57:00.95 +EZyVZcUa.net
大した経験もないくせしてジークンドーを理解したとか言う奴が一番信用できないわな。
561:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 14:00:40.81 +EZyVZcUa.net
日本のコンセプトも衰退しているんだから他の団体を否定している場合ではないだろ。会員3000人？
こんなヨリ批判から渡邉擁護に変わって、またヨリ擁護、そして渡邉批判とコロコロ変わる人間見てると確かに新しくジークンドーやりたい人間など出ないだろう。
562:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 14:01:10.31 QfQXmF5Dr.net
俺は日本でコンセプト批判を繰り返す渡邉がテッドに厳重注意されたのを
松岡が間に入ってなんとか破門は免れたとどこかで見たが
松岡がいなければ渡邉はイノサントに続いてテッドにも破門されてたかもしれないほどの人物
しかもその松岡のことさえも裏では批判しまくっている始末
こんなやつ一体誰が信用するのか
563:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 14:03:57.92 YAxXo7TA0.net
>>549
あなたの考える、正しいジークンドーとその戦い方を聞きたいです。
564:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 14:04:27.06 QfQXmF5Dr.net
>>551
そもそも
お前の経験談なんてほとんどが嘘だから
誰にも信用されないんだよ
565:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 14:05:35.69 QfQXmF5Dr.net
>>554
一人舞踊の発想だな
566:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 14:10:23.12 QfQXmF5Dr.net
>>542
全てお前自身のせい
無自覚にもほどがある
567:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 14:53:54.80 QfQXmF5Dr.net
>>552
一番弟子の石井とも叩き合っていたお前には言われたくないな
568:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 14:59:36.73 +EZyVZcUa.net
>>558
部外者の妄想
569:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 15:00:09.11 +EZyVZcUa.net
>>554
フィギュアを集めることです。
570:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 15:13:30.14 QfQXmF5Dr.net
>>558
失笑ものの黒歴史
余計な心配しなくてもお前を擁護することは二度とない
571:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 15:14:19.11 QfQXmF5Dr.net
>>559
失笑ものの黒歴史
余計な心配しなくてもお前を擁護することは二度とない
572:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 15:18:05.82 QfQXmF5Dr.net
お前には偽教師から脱皮するチャンスをやるつもりで
擁護してやったんだが根っからの偽物はどうしようもないがわかった
573:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 15:18:55.10 QfQXmF5Dr.net
お前には偽教師から脱皮するチャンスをやるつもりで
擁護してやったんだが根っからの偽物はどうしようもないがことがわかった
574:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 15:25:30.72 YAxXo7TA0.net
>>556
ぜひ具体的に
575:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 15:31:15.00 3ILStws30.net
42歳パッキャオ、2年ぶり復帰戦で判定負け 闘志健在も4年ぶり敗戦、引退の可能性も
WBA世界ウェルター級タイトルマッチ
ボクシングのWBA世界ウェルター級タイトルマッチが21日（日本時間22日）、米ラスベガスのT-モバイルアリーナで行われ、42歳の世界6階級制覇王者マニー・パッキャオ（フィリピン）が同級スーパー王者ヨルデニス・ウガス（キューバ）に0-3の判定負け（113-115、112-116×2）を喫した。2019年7月のキース・サーマン（米国）戦以来、2年1か月ぶりの試合。団体内の王座統一に失敗し、17年7月以来4年1か月ぶりとなる8敗目となった。パッキャオの戦績は62勝（39KO）8敗2分、35歳のウガスは27勝（12KO）4敗。(THE ANSWER)
576:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 15:31:51.38 QfQXmF5Dr.net
あれのどこが具体的な質問なんだよ
577:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 17:21:32.68 po/q5rMCd.net
>>547
東洋哲学の荘子老子の思想や五輪の書を少し勉強してからブルースの言葉に耳を傾けて、それからジークンドーを見つめ直すとあなたにもジークンドーがなんたるかは少し理解できるかもしれませんよ
そういう事を全く無視して、スタイルだけをジークンドーと捉える団体は永遠に公認される事はないのですよ
578:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 18:10:53.59 +EZyVZcUa.net
>>568
屁理屈
579:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 18:33:34.82 po/q5rMCd.net
>>569
まぁいいや
残念だったね
580:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 18:39:08.56 po/q5rMCd.net
>>518
そうでもないですよ
道場破りに来たやつをただ撃ち殺したら道場の評判が落ちて生徒がいなくなります
ブラジリアン柔術などはロスで生徒獲得のためこ道場破りなど普通に行われてたようですよ
581:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 19:28:19.69 7G1jgVbp0.net
セミナー武術は最近人気だがしょせんセミナー武術だぞ
582:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 19:59:29.72 QfQXmF5Dr.net
>>568
資質の問題
小手先の商売道具か承認欲求を満たす道具くらいにしか捉えてないんだから
583:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 20:53:29.32 q88KpDKid.net
>>573
たしかに資質の問題ですな
584:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 21:28:26.82 QfQXmF5Dr.net
技術に絶対的な正解も不正解もないのに
余計な爪ばかり伸ばして自ら偽物に成り下がってるんだからどうしようもない
585:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 21:48:33.06 Wss6et+Zd.net
>>575
そうですね
素朴な疑問なのですが、ヒロ渡邊や石井はなぜ筋肉を付けないのですか?
それとも脱いだらすごいんですかね（笑）
586:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 22:06:29.59 QfQXmF5Dr.net
脱いだらすごいんじゃないの
587:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 22:32:47.31 Wss6et+Zd.net
女性にも勧めたくなる様な服きてるんでね（笑）
588:名無しさん＠一本勝ち
21/08/22 23:22:55.80 kLWgOcnW0.net
朝倉の山中スパー見たけどさ
小さい京口を舐めて圧倒された時は動揺してだけど世界チャンプクラスのボクサーはもう無理だとハナから諦めてるからつまらないな
589:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 03:07:24.34 NyHlMVja0.net
コンセプト派ってただの出来の悪い立ち技格闘技になってる感じ
まだオリジナル派の方がちゃんと流派として成立させようとしてる
590:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 06:01:33.64 xlsxK9o70.net
ブルースリーと縁もゆかりもない日本で正しくジークンドーが伝わってるわけもない
591:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 08:39:54.49 Uag19nEar.net
>>580
その色眼鏡、すごく似合ってる
592:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 09:42:41.78 wmtw4zsZ0.net
>>580
コンセプト派は知りもしないブルースリーを妄信している奴ばかりで映画のモノマネスクール化していてキモかったな
入会問合せしたら「ブルースリーは好きですか？」「好きなブルースリー映画は？」とか聞いてきたから「カンフー映画は興味ないが武術の技術を習いたい」と答えたら見学すらも断られた
593:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 09:49:11.95 Uag19nEar.net
>>583
それジークンドージャパンの間違いだろ
これ↓の2分20秒あたり見てみろよ、石井はこの男を師匠と呼んでるんだぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
594:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 09:53:04.72 YXHYkssNa.net
>>583
何処の支部？
595:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 09:56:05.77 peboWaRb0.net
結局最高の格闘技や武術を習いたいやつはジークンドーはやらないわけで
ブルースリーになりきりたい連中のトレーニングがジークンドー
どこの派が使えるとか言ったってUWFが全日をバカにしているようなもん。どっちもプロレス
596:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 10:13:53.05 Uag19nEar.net
>>586
少なくとも哲学は本物
あと、使えるかどうかは各々個人の実力次第
そんなこと言ったってお前UWF時代の前田日明に勝てないだろ？
そういうことだよ
597:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 10:16:54.39 Uag19nEar.net
自分の実力では実証できない奴が他流を下げて自分を上げようとする
そんなこと中学生でもすぐわかることだよ
598:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 10:18:44.91 Uag19nEar.net
商売としても下手くその極み
599:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 10:32:05.66 Uag19nEar.net
技術や流儀だけで優劣を付けたがるやつはお前を含め全員、何も見えてない偽物だよ
600:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 12:48:53.91 2BtyVFOa0.net
昨年度アメリカでは拳銃が過去最高売上だそうだ
あちらは護身術より射撃練習だ
小型の携帯しやすい殺傷能力が低い口径が人気なようだ
殺さないで痛めつける護身用だ
601:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 13:32:39.97 ki1gby8b0.net
石井の道場にビルダーが見学に来た時に石井がガチでビビって途中で用事思い出して
どっかに行っちゃった話好き
602:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 13:44:52.62 peboWaRb0.net
>>587
そういう話じゃないんだが
603:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 14:16:14.44 nnh+gG5ca.net
>>591
日本だと民間人が所有できる最高の護身具は催涙スプレー、スタンガン、特殊警棒だな
刃物は殺してしまうから駄目
604:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 14:20:28.51 2BtyVFOa0.net
女性の小さいカバンにも入る小型銃が売れてるそうだ
女に襲いかかると逆に撃たれる
605:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 14:20:38.66 Uag19nEar.net
>>587
だろ？お前は話にならないんだよ
606:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 14:23:23.72 Uag19nEar.net
これ以上偽物の喧伝なんかしてたら恥かくぞ
607:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 14:28:15.66 Uag19nEar.net
>>587→>>593
608:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 14:31:37.52 2BtyVFOa0.net
護身用には22口径や9ミリ弾を撃つ銃が売れてる
警察官や軍隊は確実にテロリストを殺害する357マグナム弾を使う
狩猟ではライフル用に44マグナム弾を使う
609:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 14:58:37.46 wmtw4zsZ0.net
>>585
20年前の話だから名指しは控える
つまりその頃からあるIUMA支部ということ
610:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 16:24:56.54 YIJmfKnCa.net
>>600
20年前の話を持ち出されても何の参考になりませんね。
しかも名指しは控えるって・・・本当の話だとは思えません。
611:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 16:35:27.29 lY6h3lCEd.net
ブルースリー好きじゃなければジークンドーやらんだろ
胡散臭いじゃん
YouTubeを見た小中学生は石井東吾に憧れて入門するかもな
で空手や柔道やボクシングやってる連中にバカにされるまでがワンセット
612:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 16:46:47.28 Uag19nEar.net
>>592
マジ？ブルース・リーとは違って胡散臭い対応だな
613:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 18:01:22.70 y86rLeOo0.net
整骨院（接骨院）がやっている不正請求のやり方一覧
URLﾘﾝｸ(seikotsuin-keiei.com)
URLﾘﾝｸ(note.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiko110.com)
614:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 19:04:06.62 2BtyVFOa0.net
アメリカ人はポケットに仕込んでるから危険だ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
615:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 19:18:07.11 2BtyVFOa0.net
22口径でも余裕で人は殺せるからな
今アメリカで馬鹿売れだそうだよ
コロナ禍で強奪犯とか多いそうだからな
いちいち素手で戦うやつなんかいないよ
危ないから
616:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 19:19:48.19 2BtyVFOa0.net
350gだから携帯に有利だからさ
これでも腹撃たれたら死ぬよ
617:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 19:30:53.06 2BtyVFOa0.net
日本では警棒がおすすめだよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
618:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 19:52:07.23 wmtw4zsZ0.net
>>601
IUMAって弱いクセにお前みたいな偏屈な屁理屈野郎多いよな
619:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 20:07:39.79 Uag19nEar.net
またブーメランか
620:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 20:24:41.94 dknEZf0Q0.net
>>608
日本では警棒が最強の武器だよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
621:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 21:30:36.66 2BtyVFOa0.net
剣道有段者が長い警棒持てば最強だな
ただし本気で頭をやれば相手を殺してしまうから危険すぎる
銃とか見たらK1チャンピオンでも一瞬で戦力喪失するからな
安保もあの威勢のいい喧嘩屋てるくんも銃で脅されて震え上がってるしな
安保は泣きそうだしな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
622:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 21:44:51.82 SYfbyuWca.net
知識不足のこじらせた廚房の集まりかな？
623:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 22:10:22.26 dknEZf0Q0.net
>>612
剣道有段者ならいけるかもしれないけど
一般的な人だとあまり長いと扱いづらいかも
個人的にはF16かF21位が良いと思ってる
624:名無しさん＠一本勝ち
21/08/23 22:46:18.12 2BtyVFOa0.net
アメリカでの実銃の販売価格は日本のエアガンより安い
弾も50発で3000円ぐらい
15000円もあれば有名な実銃が買える
コルトガバメントは15000円
ベレッタでも5万ぐらい
デザートイーグルとかで6万円
S&Wのリボルバーが7万ぐらい
有名な44マグナムを発砲するM29で8万円
一番高い銃は拳銃界のロールスロイスと言われてるコルトパイソンの20万
625:名無しさん＠一本勝ち
21/08/24 00:19:13.82 i88drA060.net
ご自慢のワンインチも朝倉未来のとこのド素人に「普通に痛えw」とフォローされてしまう始末
ボクサーはグローブつけて軽く打っても膝つかせたのに
626:名無しさん＠一本勝ち
21/08/24 02:43:55.74 wQ6w4wV1d.net
ﾜｯﾁｮｲW 0b04-ODbx [217.178.32.254]は何がしたいのか
NGするから今後は見れないけどｗ
627:名無しさん＠一本勝ち
21/08/24 08:33:32.84 06Y2guCCa.net
>>609
自分が見学させて頂いた所は、貴方が言われている様な対応はなく、色々と教えてくれました。
支部によって対応が大きく異なるのか、聞きたかっただけです。
貴方はオリジナル派の末端の方だと思いますが、都合が悪くなると相手を罵るのは、オリジナル派全体のイメージが悪くなってしまいますので、やめた方が良いと思います。
628:名無しさん＠一本勝ち
21/08/24 14:12:53.35 weoGRor+0.net
IUMAは練習形態がUSA修斗だから普通に良い環境
ブルース・リーっぽいかと言われると微妙だが
完全に修斗のそれだな
オリジナルは汗１つかかないセミナー同好会
そういうのが好きな奴もいるのが事実だが
629:名無しさん＠一本勝ち
21/08/24 16:53:31.75 R8LvNPpId.net
ここでも貶めあいがあるんやな
630:名無しさん＠一本勝ち
21/08/24 22:09:07.27 5pZoR0vGd.net
>>616
棒立ち角度調整タイコミット平?のオーバーリアクションの４点セット
胡散臭さはウェーブパンチと大差ないよね
本当に利くなら何十年も素手で腹パンしているフルコン勢が使ってるし
631:名無しさん＠一本勝ち
21/08/24 22:20:54.67 2ilfZJB8d.net
動画でヒロ先生が「僕のジークンドー」（縮地）の説明をするとき、
「これ長距離過ぎるね。これジャバールの距離だね」と言ってるのが印象的。
ジャバールってカリーム・アブドゥル・ジャバーか。
2メートル以上ある人と対戦するときは、
スパーン！と縮地で入るそうだ。
632:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 05:07:24.43 3flY4iUf0.net
>>621
お得意の横から不意のワンインチを打つもノーリアクション
平良は叫びながらひっくり返ってたのにねえ
633:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 08:41:49.87 u2T+XcByd.net
>>619
武道ですらなくブルース・リーっぽさもない劣化MMAってそれこそ存在意義が
「ブルース・リーの思想を正しく継承している！」って言いたいだけ
傍から見ると凄く痛くね？
634:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 08:51:04.17 OhfnWfK+0.net
リーが生きてりゃ確実に総合を意識した技術体系になってただろうけど
死んで凡才が集まって勝手に考えたものは別物
リー復活しねえかな
635:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 12:13:53.67 XmqapC/qp.net
哲学がジークンドーなら
バイブル書籍を作って道場は解散したほうがいいんのでは
636:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 17:47:37.64 8UGj3XkY0.net
蹴りひとつとっても映画映えするフォームの
研究を優先してたんだから総合の技術取り入れるとしても
映え優先でしょ
637:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 18:04:08.17 Nhf2T5wD0.net
ジークンドーは映画用に作ったスタイルではない
映画ではジークンドーでは使わない派手な動きを沢山取り入れている
映画で見せたグラウンドでのサブミッションもジークンドーではない
ヌンチャクを映画の中で披露してもそれがジークンドーでないのと同じ
638:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 18:21:41.44 Nhf2T5wD0.net
ブルースは投げ技も寝技も研究して知った上でそれらはジークンドーには取り入れなかった
最初から打撃専門のスタイルとしてジークンドーを創ったと言う事
639:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 19:41:44.95 hX6LGMTP0.net
お前らにブルース・リーの何が解るんだよ
実は映画に箔を付ける為のハッタリだったかも知れないだろ
それをマジになってハイエナどもが試行錯誤したとしたら爆笑もんだな
640:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 20:40:06.56 3BECst5gd.net
ブルース・リーは東洋一のハリウッドスターになるという目標を叶えるためにジークンドーを作ったりしてたんだと思う。
護身のためとか強くなりたいからとかではなく、
自己表現、自己実現の手段としてやってた。
641:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 21:04:59.53 hX6LGMTP0.net
ウォン・インシックという韓国人からハプキドーというテコンドーの親戚みたいなヤツを
学んでひたすら後ろ廻し蹴りを繰り返してた
何故なら映えるから
バエる
まさにムービー用の技術だが自称後継者たちはひたすら手だけをシャカシャカ動かしてるな
ブルース・リーの足技を誰も再現出来てない
642:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 21:29:53.52 3aTWbmHQa.net
ジークンドー習ってて、日拳習い始めたけど、ストレート癖ついて直すの大変
643:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 22:07:30.80 ZC0lE1fp0.net
どっちがいい？
644:名無しさん＠一本勝ち
21/08/25 23:51:12.18 3aTWbmHQa.net
>>634
日拳は、基礎やって、ミットやって
軽いスパーって感じだから、面白いよ
ワンツーのバリエーションが多くて楽しい
645:名無しさん＠一本勝ち
21/08/26 01:53:56.58 XqLYRTiF0.net
自転車で通える距離に道場がある武術しかできないよ
その心理に辿り着けない奴は永遠に評論家で終わる
646:名無しさん＠一本勝ち
21/08/26 08:05:59.14 M27hCqJN0.net
>>635
日本武道ではまず間違いない武道の一つだからね
647:名無しさん＠一本勝ち
21/08/27 08:29:10.65 xZGV5A3B0.net
ジークンドーは格闘スポーツじゃないんだから、しっかり身体の使い方を身につけましょう。人間はいざとなったら脳がリミッター外して筋力を発揮する動物なんだから余計な筋トレすりなら拳など部位を鍛えましょう。
648:名無しさん＠一本勝ち
21/08/27 09:50:10.76 e8IcqfFm0.net
いざとなったらリミッターを外して筋力を発揮して戦うなら
筋力を最大限に高める努力をした方がいいんじゃね
649:名無しさん＠一本勝ち
21/08/27 13:35:17.33 xZGV5A3B0.net
パワーリフターって強いんだねってなる
650:名無しさん＠一本勝ち
21/08/27 15:55:12.36 tENKNBH50.net
その辺のヒョロガリ武術オタクよりは強いだろ
651:名無しさん＠一本勝ち
21/08/27 16:45:07.49 bPL0dbKI0.net
ブルース・リーは筋トレしろって言ってたんだろ？
652:名無しさん＠一本勝ち
21/08/29 19:09:49.34 9kYrbeAhpNIKU.net
関節サイドキックの動画はやりすぎだろ
あの蹴り方だとミットがあってもヒザが壊
653:れる可能性がある。 そんなことわからないわけないのに初めて酷いなと思った。
654:名無しさん＠一本勝ち
21/08/29 19:18:05.70 rWJ8/xbA0NIKU.net
ブルース・リーが近くに居て指導を受けやすかった期間
シアトル時代
・ターキー木村：1959年9月頃から1964年8月頃
オークランド 時代
・ジェームズ・リー：1964年8月頃から1966年3月頃
ロサンゼルス時代
・ダン・イノサント：1966年3月頃から1971年11月頃
・リチャード・バステロ：1967年2月頃から1971年11月頃
・テッド・ウォン：1967年2月頃から1971年11月頃
※1971年11月頃からブルース・リーは香港在住
655:名無しさん＠一本勝ち
21/08/29 21:47:48.41 oXRhplON0NIKU.net
>>644
リチャードバステロもテッドウォンも期間丸被りなんか
リチャードバステロもオリジナルジークンドーなの？
656:名無しさん＠一本勝ち
21/08/29 22:09:11.63 rWJ8/xbA0NIKU.net
>>645
いや、バステロ氏はイノサント氏とやってたのでコンセプト。
振藩國術館ロサンゼルス校が1967年2月に開校だから
大体同じだろうということで。
テッド氏は2月の開校時から入ってるし（5月からはブルースの個人レッスンも受けるようになる）、
バステロ氏もイノサント氏の弟子だから
同じくらいに入ったんじゃなかろうか。
657:名無しさん＠一本勝ち
21/08/30 00:33:13.35 4UzPk+8Sa.net
>>643
纐纈
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
658:名無しさん＠一本勝ち
21/09/01 14:56:15.84 pbrNffWS0.net
「ブルース・リー格闘術vo1～護身術編（フォレスト出版）」を買った。
Bリー本人が連続写真で、いろんな護身術を紹介しているのだけれど、
その中に、
素手で刃物に対する護身術や、
素手で拳銃に対する護身術、
素手で棍棒に対する護身術まであったので驚いた。
Bリーがアメリカにいるとき、護身用拳銃を持っていたという話は有名だけど、
銃を持っていない時、素手の時に銃やナイフで襲われた事まで考えて武術を確立していたBリーは凄いと思う。
659:名無しさん＠一本勝ち
21/09/01 19:53:27.67 myLaV2280.net
>>648
あらゆる緊急事態を想定して備えるのが、真の武術だと思います。
ブルース・リーは真の武術家であり、その精神性もジークンドーは継いでいくべきだと思います。
現代日本ではブルース・リーのように護身用拳銃は持てないので、
やはり何かの武器術の修練は必要かと。
その上で、もし素手で対応しなければならないときも考える必要があるのかと
個人的には思っています。
660:名無しさん＠一本勝ち
21/09/06 22:25:25.38 KeObNgdma.net
ストレートリードはパンチングマシンんで何キロぐらい出るんだろうな
661:名無しさん＠一本勝ち
21/09/07 12:50:13.58 ljNmGVzT0.net
鍛えてもないおっさんがミット越しに受けておおーwって笑ってるのがワンインチ
軽く当てられただけで空手家が後ろにひっくり返るのが宮平先生の頂肘
662:名無しさん＠一本勝ち
21/09/07 13:00:20.52 8yExBNJ40.net
>>650
やってみて欲しいけどまあお察しって感じだろうな
663:名無しさん＠一本勝ち
21/09/07 19:05:05.04 Ic4DKwC+M.net
>>651
矢地祐介、朝倉海、岡田遼、小比類巻貴之、
鍛えて･･･ない？？
えっと･･･
あれ？？？
664:名無しさん＠一本勝ち
21/09/07 19:41:48.33 OPxBDPYXd.net
>>629
嫌いだったら見なきゃ良いのにしっかり配信見てるんだな
665:名無しさん＠一本勝ち
21/09/07 19:42:21.73 OPxBDPYXd.net
>>651 だた
666:名無しさん＠一本勝ち
21/09/08 01:53:12.72 H8Mx06/5d.net
ワンインチパンチｗ
667:名無しさん＠一本勝ち
21/09/08 20:59:30.76 9agRu4WO0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
のコメ欄
＞枚数が多ければ多いほど重くなるし、硬くなるので抜きやすくなるに決まってるでしょ
このコメ主は
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
を見て何を思うのだろうか
668:名無しさん＠一本勝ち
21/09/08 21:53:55.34 FHuRhH/7a.net
しょぼいワンインチでなんで吹っ飛ぶんだよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
669:名無しさん＠一本勝ち
21/09/10 07:50:46.39 P77nfaqkr.net
一度石井は街のケンカ自慢とやってくれないかな。未来の動画で出てくるヤツらで実証してみて欲しいな
670:名無しさん＠一本勝ち
21/09/10 18:44:57.23 xuPHd4qNM.net
>>658
ゲーセンのパンチングマシーンで威力出すにはコツがあるのよ
671:名無しさん＠一本勝ち
21/09/10 20:53:14.67 I7u7fz92M.net
サイドキックなら何キロ出たろうな
672:名無しさん＠一本勝ち
21/09/10 22:47:10.03 As2SItF9a.net
サイドキックうまいなあ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
673:名無しさん＠一本勝ち
21/09/12 12:49:43.23 T+3tqMjRd.net
石井はその辺の何にも鍛えてない人よりかはそりゃ当たり前に強いだろうけど
ある程度鍛えた人と比べて飛び抜けて強いわけじゃないだろ
674:名無しさん＠一本勝ち
21/09/12 23:36:09.54 pDvboS2z0.net
>>663
＞ある程度鍛えた
程度でマスとはいえ日本の格闘技のトップランカーとまともなスパーできるの？？
675:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 07:53:13.81 +iaWPx5j0.net
トップランカーは素人に花を持たせるスパーもできるよ
スパーはどこまで行ってもスパー
選手側のガチ練習でないなら強い方が弱い方に合わせるだけ
676:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 08:36:04.11 I+B5e/2V0.net
>>665
スパーあるあるだよね。
強い方が弱い方に合わせて練習させてあげてるのに、弱い方が「誰々と互角に渡り合った！」とか吹聴するの。
学生の頃にも柔道の授業で、柔道部がヤンキーに合わせて投げられてあげてるのに、分かってないヤンキーが「柔道部を投げた！柔道なんてたいした事ない！雑魚！」とイキるのは良く見た光景だね。
677:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 09:22:12.00 uXVLTH2n0.net
>>665
素人に花持たせるスパーで、何度もコラボするの？？
678:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 10:20:49.54 I+B5e/2V0.net
コイツらがコラボする流派なんて、実力があるかではなくて、金になりそうかどうかだけ。
実力無くても馬鹿を騙せそうな奴なら平気でコラボする。
679:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 11:03:16.10 uXVLTH2n0.net
>>668
これが花持たせるスパーねぇ？？？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
お互い本気じゃないけど、花持たせるように見えるんだ。これが
ふーん
680:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 11:26:40.20 f7TrLIwZ0.net
>>669
朝倉が思いっきり石井に気を使ってやってるじゃん
681:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 11:49:10.01 uXVLTH2n0.net
>>670
石井さんも全力でやってねぇよ
お前の目は節穴か？？
682:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 11:50:31.04 xJIfvLAfp.net
朝倉が花を持たせてやってるのは変わらんだろ
683:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 12:15:51.31 uXVLTH2n0.net
>>672
お互いに本気を出さずに気を使いあうことを、花を持たせる、とは言わない。
684:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 12:21:04.07 +iaWPx5j0.net
スパーしたことないの？
685:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 12:52:50.26 ZJYqk7Psd.net
>>671
力を抑えている程度が違うっつー話だろ。
お前日本語不自由だろ？
686:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 13:55:21.97 BorvSDgf0.net
>>669
どう見ても忖度スパーw
朝倉全然踏み込んでないしローも出してない
687:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 13:56:53.60 BorvSDgf0.net
本人がしゃしゃり出なくてデカい弟子にでもやらせりゃいいのにw
688:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 16:02:17.87 uXVLTH2n0.net
>>677
デカい弟子も朝倉海の弟子や坂口拓の弟子とやってるよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
そのデカい弟子と石井さんのスパーな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
689:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 19:06:04.22 BorvSDgf0.net
>>678
観た
この子、全然初心者だろ
もっと強いのいないのか･･･
690:名無しさん＠一本勝ち
21/09/13 19:10:36.18 uXVLTH2n0.net
>>679
この平良さんが矢地さんとこに連絡してからのブレイクだし、石井さんの稽古にほぼ全部に出てる現時点で最も近い弟子だからね。
691:名無しさん＠一本勝ち
21/09/14 06:06:49.20 SRhB+j0fp.net
この子、無茶可愛い ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
アクセス数が異常！もう有名人レベル
692:名無しさん＠一本勝ち
21/09/14 10:05:42.15 +jrPoDAR0.net
>>681
ここまで目が釣り上がった顔見たことない
トカゲかリトルグレイかよ
693:名無しさん＠一本勝ち
21/09/14 18:32:11.84 Sx+MAkq/0.net
>>669
お互い本気じゃないのは当然だけど
金的有りのせいで海が腰引けてるのも事実だな
本気じゃないにしてもそういうフォームまでは変えられない
694:名無しさん＠一本勝ち
21/09/14 18:36:16.85 WwuF7htDd.net
全裸の場合タマタマぶらぶらしながら「ホワァー！」やるのかな？
695:名無しさん＠一本勝ち
21/09/15 07:01:27.57 KD7qwrFm0.net
>>683
腰が引けて･･･るか？？
まぁ、キックとかムエタイとか見慣れた人にはそう写るか？？
696:名無しさん＠一本勝ち
21/09/15 11:16:45.30 q7a8B13er.net
非公認団体のインチキ詐欺師に嫉妬するアホなどいないよ
697:名無しさん＠一本勝ち
21/09/15 12:50:11.80 gFUvmijRd.net
>>685
RIZINと比べて見たらわかるけど？
出も鈍い
698:名無しさん＠一本勝ち
21/09/15 18:38:35.69 QV7OYeaud.net
スパーで試合並みに仕上げて来る訳無いだろ
699:名無しさん＠一本勝ち
21/09/16 20:36:01.85 zpa/hoASr.net
打つ意識を消して速く引く意識だけで打つ(蹴る)のは空手では常識なのにさすがオタク相手の非公認団体は違うな
しかも挙げる理由がいかにデモをメインに置いてるかがわかる
700:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 06:25:41.67 hbBkTvmp0.net
ジークンドーは所詮は形の中でしか動けない踊りみたいなモンだろ
禅道会の試合に出てみろよ
一瞬で制圧されて終わりだよw
701:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 07:35:57.85 TIJ1vstm0.net
なんで禅道会なん？
他所はダメなの？
702:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 07:47:07.83 bchwd82od.net
ルー
703:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 07:47:28.85 bchwd82od.net
ルール的に一番近いから
704:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 07:49:04.32 bchwd82od.net
ごめん、なんか何度も送信してしまったw
ルール的に一番近いから例にあげたのだろうけど、素面と防具有り無しでは何だかんだでかなり違うから、例に出すのは不適だと思う
705:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 08:06:17.63 k6aeHl1v0.net
毎日５ちゃんねるに悪口を書き込むのだけが生きがいの人って
生きてて虚しくないんだろうか
706:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 21:26:13.05 f4ASswiu0.net
必死に相手を貶してるのがコンセプト派だけとういうのが
石井東吾が有名になって焦りまくってる証左なんだよなぁｗ
707:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 23:04:27.35 n813J++10.net
>>696
とうの石井さんはコンセプト派と交流してるしね。（分派？？だけど）
708:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 23:16:34.99 7LZTT3el0.net
オリジナル派が有名になり、
俺のようなジークンドーをよく知らなかった人も
ジークンドーとジュンファングンフーの違いとか、
テッド・ウォンやダン・イノサントがブルース・リーから
何を習ったのか、などの歴史も調べるきっかけになったので
かなり良かった。
それまではジークンドーは無形の哲学で
色んな武術をやるみたいな考え方かと思ってたけど
ジークンドーという武術が有形として
ブルース・リーのスタイルとしてあるとわかってよかった。
709:名無しさん＠一本勝ち
21/09/17 23:56:51.53 qRJ+IUpxr.net
 @ミナツキあわ  ですからその旨の主張は論点ずらしでしかなく、
あなたが引用した渡邉氏の解説内容が間違いであることには変わりないです
実践者であり団体を代表する立場である人間が「本質」を理解していないことが問題なんです
これまで公にはできないような問題を裏で色々と作り出してきた渡邉氏の言葉の信憑性に関係なく、
単純に誤訳（誤解釈）であるということです
「以有法為無法 以有限為無限」の漢文を訓読すると
「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」となり、私の説明はその文脈に沿ったもので、
渡邉氏の説明が完全に作り物の誤訳であることは明らかです
ちなみにこの方も渡邉氏より明らかにその内容を熟知しています
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
仮にジークンドーが（限定）されたスタイルだとしたら、その哲学は「以有法為無法 以有限為無限」となってしまいます
正しくは「以無法為有法 以無限為有限」です
間違いがないように理解しましょう
創始者の墓碑にも刻まれている截拳道の根幹を為す最も重要な哲学ですから
710:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 00:00:04.52 0uVyqb3kr.net
 @ミナツキあわ  ですからその旨の主張は論点ずらしでしかなく、
あなたが引用した渡邉氏の解説内容が間違いであることには変わりないです
実践者であり団体を代表する立場である人間が「本質」を理解していないことが問題なんです
これまで公にはできないような問題を裏で色々と作り出してきた渡邉氏の言葉の信憑性に関係なく、
単純に誤訳（誤解釈）であるということです
「以有法為無法 以有限為無限」の漢文を訓読すると
「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」となり、私の説明はその文脈に沿ったもので、
渡邉氏の説明が完全に作り物の誤訳であることは明らかです
ちなみにこの方も渡邉氏より明らかにその内容を熟知しています
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
仮にジークンドーが完成（限定）されたスタイルだとしたら、その哲学は「以有法為無法 以有限為無限」となってしまいます
正しくは「以無法為有法 以無限為有限」です
間違いがないように理解しましょう
創始者の墓碑にも刻まれている截拳道の根幹を為す最も重要な哲学ですから
711:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 00:05:53.13 0uVyqb3kr.net
イノサント系が非公認団体のチビに嫉妬してると思い込みたいチビがいるな(笑)
お前が焦るべきは自分の後に付いてくる人間がどれだけいるかどうかなのに
イノサント系はお前の恥ずかしい技術や語り(笑)など眼中にないだろうに
いつまでコンプレックス拗らせてるんだよドチビが(笑)
712:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 00:09:33.85 0uVyqb3kr.net
あんな中途半端な再生回数止まりでよく逆上せあがれるな(笑)
少しは動画を見る気にさせてみろ
どうせ糞つまんねえくせに
713:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 00:18:48.95 281HWSJed.net
なんで連投するの？荒らし？
714:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 00:26:27.47 0uVyqb3kr.net
チビは一人で再生回数が落ちていかないかどうかを焦ってろ
誰も興味ないんだよお前の小銭稼ぎの個人チャンネルなんか
勘違いすんなボケが
715:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 00:42:07.88 0uVyqb3kr.net
イノサント系は飽くまでも
間違いだらけの情報操作を続けるお前らに対して訂正とツッコミを入れてるだけだよ
お前の勘違いほど恥ずかしいものはないよ
師弟揃ってコンプレックスと自己顕示欲の塊じゃないか
見てるこっちが恥ずかしくなるんだよお前らの動画なんて
716:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 01:16:58.28 OAe43MtEr.net
承認欲求を満たすために個人利用、情報改竄しまくる恥らずが
717:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 01:27:14.81 KIl3Etc50.net
>>705
イノサント系なら質問させてください。
イノサント氏は振藩功夫、振藩拳道、截拳道の
3つの指導員の免状を1967年にブルースからもらいましたが
それぞれ、何が教えられる免状なのか簡単に教えて頂けますか？
オリジナル派はよくイノサント氏が教えてるのは振藩功夫だと言いますが、振藩拳道や截拳道の免状に該当する部分では何が指導できるのか、教えていただけますか？
例えば截拳道の指導員の免状のみ持ってた場合は、何が指導可能なのでしょうか？
718:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 01:33:49.72 OAe43MtEr.net
承認欲求を満たすために個人利用、情報改竄しまくる恥らずが
719:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 01:35:18.42 OAe43MtEr.net
@ミナツキあわ ですからその旨の主張は論点ずらしでしかなく、
あなたが引用した渡邉氏の解説内容が間違いであることには変わりないです
実践者であり団体を代表する立場である人間が「本質」を理解していないことが問題なんです
これまで公にはできないような問題を裏で色々と作り出してきた渡邉氏の言葉の信憑性に関係なく、
単純に誤訳（誤解釈）であるということです
「以有法為無法 以有限為無限」の漢文を訓読すると
「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」となり、私の説明はその文脈に沿ったもので、
渡邉氏の説明が完全に作り物の誤訳であることは明らかです
ちなみにこの方も渡邉氏より明らかにその内容を熟知しています
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
仮にジークンドーが完成（限定）されたスタイルだとしたら、その哲学は「以有法為無法 以有限為無限」となってしまいます
正しくは「以無法為有法 以無限為有限」です
間違いがないように理解しましょう
創始者の墓碑にも刻まれている截拳道の根幹を為す最も重要な哲学ですから
720:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 02:13:03.81 d5WYepuVr.net
で、いつ公認団体になるのかな捏造団体は
721:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 02:30:03.82 KIl3Etc50.net
振藩功夫、振藩拳道、截拳道の違いについて
答えてほしい
イノサント氏は截拳道の免状では
どういった技術を教えられるの？
722:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 02:37:01.49 KIl3Etc50.net
仮に振藩功夫と振藩拳道の指導員の免状は持ってなくて
截拳道の指導員の免状のみ持ってた場合は
どういった技術を指導できるのか、
イノサント氏の系統の方なら当然答えられると思うので
簡単に教えてほしい。
723:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 02:41:08.67 dFLSj7yLr.net
２０００年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。
と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
↑
ヒロ渡邉が記してある発足理由の真偽を教えてもらおうか？
あれだけ自己顕示欲が強い人間が画像も文書等の詳細な状況証拠も内容も記さず
重要な事柄をこんなアバウトな説明で済ませるはずがないからな
IUMAさんは口答でも文書でも写真でも全て証拠を残した上で誰が見てもわかる形でちゃんと公認されているがな
信用のある人間はやはり格が違うよな格が
724:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 02:44:11.93 dFLSj7yLr.net
２０００年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。
と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
↑
ヒロ渡邉が記してある発足理由の真偽を教えてもらおうか？
あれだけ自己顕示欲が強い人間が画像、文書等の詳細な状況証拠や内容も記さず
重要な事柄をこんなアバウトな説明で済ませるはずがないからな
IUMAさんは口答でも文書でも写真でも全て証拠を残した上で誰が見てもわかる形でちゃんと公認されているがな
信用のある人間はやはり格が違うよな格が
自己完結型の木っ端とは
725:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 11:31:43.86 +1qoctZ00.net
コピペ爆撃、人格批判、体格揶揄を連投…
(笑)連発しちゃって傍から見たらどっちが必死か明白だね
ツッコミが人格批判や体格揶揄なら凄いコンセプトですね
武術って体格でやるものなんでしたっけ
726:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 11:45:48.62 +ZUcMBB1r.net
487 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 2021/09/18(土) 09:36:03.05 ID:gw+sGTuG0
石井「ジークンドーにはルールがないです。」
朝倉海「とりあえず寝技なしですよね？」
石井「はいっ！！」
これ好き
↑(笑)
727:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 11:46:57.10 KIl3Etc50.net
振藩功夫、振藩拳道、截拳道の違いについて教えてほしい。
截拳道は無形なら、イノサント氏がブルース・リーから授かった截拳道の指導員の免状は
ブルース・リーの哲学や考え方という座学を教える免状なのかな？
それともテッド・ウォン系統のように技術もあるの？
その辺よくわからないからイノサント系統の方、ぜひ教えて欲しい。
728:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:06:35.56 +ZUcMBB1r.net
研ぎ澄まして煮詰めるって単なる食わず嫌いのことだろ(笑)
「はい！」じゃねーよ(笑)
729:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:12:38.59 ovN0Rff70.net
>>718
格闘技や武術って、あくまで闘争の中の一部分を切り取った練習に過ぎないもんだからね。
これは石井さんに限った話ではないけど、ノールールだの実戦だのと言うから話が拗れてくるわけで、あまりそういう言葉を軽々しく言うべきではないんだよね、本来は。
730:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:16:03.88 +ZUcMBB1r.net
>>717
同じ技を食らい続けてくれる相手を想定した話はもう飽きたよ
とりあえず例の�
731:�ーチューブのコメントに返事してやってくれ
732:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:20:38.08 +ZUcMBB1r.net
>>719
軽々しく「ノールールです」からの「はい！」
少なくともイノサント系のやつらをとやかく言う資格はないわ
733:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:24:59.34 KIl3Etc50.net
答えられないのかな？
734:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:29:54.36 +ZUcMBB1r.net
お前がな
735:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:33:21.22 +ZUcMBB1r.net
とりあえず自分達が試合で証明すれば？
736:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:52:06.24 KIl3Etc50.net
オリジナル派
截拳道∪振藩功夫 （和集合）
・・・截拳道と振藩功夫は共通している部分はあるが別の物。道場によっては截拳道のみ教えている。
コンセプト派
振藩功夫⊂截拳道 （部分集合）
・・・截拳道の中に振藩功夫が含まれる。
数学の集合の記号を使って書くと
こういうイメージなんだけど、違う？
含まれるとなっても免状は別々で同時に授与されてるから
振藩功夫の上位免状が截拳道ではなさそうなので
やはりコンセプト派側がよくわからないので教えてほしい。
737:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:54:51.36 +ZUcMBB1r.net
自分達が最上と思う技に拘ってどんどん試せばいい
食わず嫌いなんかしてないで寝技、組技、レスリングともどんどん試合やればいいんだよ
738:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 12:56:58.78 +ZUcMBB1r.net
いちいちイノサント系なんか気にするなよ
少なくともイノサント系のやつらは机上の空論を目標を置いてないよ
739:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 13:10:13.55 +ZUcMBB1r.net
実践のためであって座学のための哲学でもないだろうし
手段と目的を正しく理解した上でやってるよ
技の名前が書かれたカードゲームじゃないんだから
740:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 13:14:43.56 +ZUcMBB1r.net
こんなレアカード持ってますよと言ったところで
実際の実力には全く関係ないんだから
741:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 14:45:05.29 xcuTC7mHr.net
>>725
免状で戦うわけでもないしな
少なくともイノサント系には無数の技術があるし本質に忠実な正真正銘の実践志向だから
ウケやすさや売りやすさ、わかりやすさを狙った技術体系ではない
742:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 15:24:41.09 xcuTC7mHr.net
単純に自分なりのスタイルを築くというような
相手を軽視した浅はかな思惑(エゴ)で戦闘(真実)と向き合うわけでもないだろうし
だから「截拳道のみ」が何故「食わず嫌い」になるのかさっぱりわからん
743:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 15:25:23.05 +1qoctZ00.net
免状で闘うわけでもないのに公認団体かどうかは滅茶苦茶気にするんだね
744:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 15:29:00.66 xcuTC7mHr.net
真を突いてるから信を得ているんだよ
それが無意味なわけがない
745:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 15:39:09.79 KIl3Etc50.net
じゃあブルースから貰った免状は何なのだろう？
余計よくわからなくなった
746:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 17:55:19.60 loWpBxBo0.net
>>716
寝技ってルールだっけ？？
747:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 18:02:31.78 nabvszX/d.net
>>735
「寝技」はルールじゃないど
「寝技無し」はルールでしょ
石井曰くジークンドーはルール無しだそうですが（笑）
748:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 18:48:26.14 loWpBxBo0.net
>>736
オリジナル派ジークンドーの技術体系にはないって話で、
ジークンドーの想定する実戦＝路上の喧嘩で別に相手に使うなって言ってる訳じゃなし･･･
意味不明
749:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 18:56:09.59 nabvszX/d.net
>>737
オリジナルジークンドーに寝技があるか知らんが、ルールがない設定での技術だと言ってるそばから、スパーは寝技無しのルールでって頼んでるのがおかしいくないですか?
その矛盾を茶化してるだけです
750:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 19:35:46.78 R1VLx+kI0.net
総合ルールでスパーして寝技でやられたりしたら「路上はノールールで寝技なんてありえないからな〜」って言うんかな
751:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 19:36:25.18 loWpBxBo0.net
>>738
スパーだからな。
お前、スパーもルールなしでするの？？
毎日、病院行きで、ご苦労なこって
752:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 19:38:39.12 +1qoctZ00.net
得物有りなら軍隊格闘に勝てない
得物無しでもMMAに勝てない
リーを知らない人が今後増えていった時
オリジナル派の方が残りそうだけどね
753:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 19:39:43.64 nabvszX/d.net
>>740
あんなのスパーですらないマススパーでしょ（笑）
754:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 19:46:42.36 nabvszX/d.net
>>740
ノールールのはずが、マススパーでもスパーでも寝技なしの設定でしかトレーニングしてないのが、バレちゃったのよ
見た感じだと、スパーもやってるか怪しい
約束組手と、ミット打ち中心なんだろうなぁとおもった
ちがうの?
755:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 19:59:45.59 xcuTC7mHr.net
>>741
オリジナルの実践者達がその二つに勝てる保証などどこにもないだろ(笑)
食わず嫌いのままでは対応力は身につかないよ
限られた技術だけなら尚更
対応力の乏しい実践者ばかり残ってもしょうがないし手段は飽くまでも手段でしかないぞ
756:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 23:06:39.61 KIl3Etc50.net
結局、振藩功夫の免状と截拳道の免状の違い（それぞれどんな技術を教えられる免状なのか）は答えられないのかな？
オリジナル派観点で考えると、振藩功夫と截拳道は
明確にわかれてるから違いがわかるけど、
コンセプト派観点（截拳道は振藩功夫を核にして昇華させた超実戦的無形武術。その昇華させて行く行程、道程そのもの）だと截拳道の免状では何を指導できるのか？
截拳道に振藩功夫も核として含まれてるのだとしたら
なぜ振藩功夫の免状と、截拳道の免状は別々になってるのか？よくわからないから知りたい。
757:名無しさん＠一本勝ち
21/09/18 23:11:11.29 ErmpGLaLd.net
免状なんてブルースリーだってどの団体からももらってないだろ
金儲けのツールだ
しいて言うなら金額の差しかないだろ
758:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 03:18:12.30 lRrFELFar.net
>>745
だから免状で戦うわけでもないし技術だけで戦うわけでもないだろ
両系統の違いならウィキペディアでも見てこいよ
ある一部の技術だけを切り取って全てを理解しようとする方が無理があるだろ
ブルース・リーが実際に積み上げて習得していた技は膨大だし
何よりそれらを支えるセンスや実力や頭脳の重要性を一目で感じさせる
ブルース・リー自身も名称は便宜上の呼び名に過ぎないと言っていたんだからそこを無視するなよ
759:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 03:40:32.34 lRrFELFar.net
免状やランキング制度を廃止したのも
悪用されるのを危惧したのに加えて
それらで全てを計れるはずもなく、(究極の)真実のみを残した結果だと思うぞ
760:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 06:41:59.90 uS9wstJ2r.net
ブルース・リーが本物である証左は氷山の一角ではなく
むしろそれ以外の大部分にある
761:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 07:05:14.44 uS9wstJ2r.net
一部分に固執すればするほど偽物に見られてしまうのは仕方ない
逆に本物のブルース・リーは自分は何も教えられないとまで言っている
その差は歴然
762:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 08:02:17.22 uS9wstJ2r.net
ある特定の形を信じ込む弟子目線のオリジナル派の観点と
形も術も信じないと言った創始者ブルース・リーの観点の差
763:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 08:33:35.12 IuViiv08d.net
日本なんてブルースリーとは無縁の地なの
そんなとこで正しいジークンドーが伝わってるわけないだろ
764:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 08:43:22.08 uS9wstJ2r.net
正しく継承・伝承するだけでなく
ジークンドー本来の価値を高め続けているからこそ
遺族からも信頼されているんだろうな
765:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 08:51:08.96 D9bz2bgjd.net
>>752
倉田保昭や他の空手家や柔道関連とか結構関わりあるようだよ
766:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 08:52:27.89 uS9wstJ2r.net
ちがうの？
767:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 08:59:56.21 uS9wstJ2r.net
高め続けては褒めすぎかな
まあそれを守り続けているのは間違いないな
768:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 10:20:23.22 89Ljdon90.net
>>747
wikiは系統の違いとか、振藩功夫と截拳道というものがあるよってことは書いてあっても、当時の免状の違いは書いてないですね。
その膨大な技術の中の何を教えられる免状なのか、答えてほしいですね。1つでいいから。
例えば、自動車を運転するのは運転免許がいるわけで、運転するには色んな技術が必要じゃないですか。アクセルを踏んで制限速度以内で走行する、とか。
それと同じで、
ブルースも截拳道について、ここまでできるとイノサント氏を認めたから免状を授与してるわけですし。
截拳道の免状を授与できる基準がブルースの頭の中にあるわけで、その基準の1つを知りたいですね（振藩功夫の免状との違いを含めて）。
769:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 10:23:08.15 2nb9EQ3Fr.net
免状では本質は何も教えられないことを知っていたから免状もランキングも廃止したんだろ
お前のはただの愚問だよ
770:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 10:24:51.23 2nb9EQ3Fr.net
ブルース・リーがイノサントに截拳道の免状を与えたのは
ブルース・リー自身が下した総合的な判断としか言いようがないな
771:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 10:25:36.89 2nb9EQ3Fr.net
氷山の一角ではなく
772:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 10:27:25.12 2nb9EQ3Fr.net
総合的な
773:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 10:29:38.21 2nb9EQ3Fr.net
あとは自分で考えろ
774:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 10:33:34.04 2nb9EQ3Fr.net
免状だけでは本質を教えてられないし計れないってことだ
どうせブルース・リーはお前みたいなやつが出てくること危惧したんだろうよ
775:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 10:38:06.62 2nb9EQ3Fr.net
もしくは当時からすでにいたのかもな
776:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 11:17:19.86 8soCO1+7d.net
>>757
免状があれば免状欲しさに金出すからやってただけ
実力とか関係ない
ブルースリーの1回のレッスン料30万円だからな
金儲け優先してたのは間違いない
777:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 11:20:11.96 2nb9EQ3Fr.net
(笑)
778:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 11:28:59.73 2nb9EQ3Fr.net
石井が再生数を最重視するようなもんか
yourpediaだろうがなんだろうが自画自賛して他を落としながら付加価値上げまくればいいからな
779:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 11:33:47.08 2nb9EQ3Fr.net
>>765
本質を突いてるな(笑)
780:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 11:44:02.82 UttVSeFAr.net
500実況厳禁＠名無しの格闘家2021/09/19(日) 10:07:58.55ID:qI+PQh/p0
今日のRIZINで石井さんの指導を受けた矢地、海、久保がジークンドーの技を炸裂させることだろう
781:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 11:45:02.73 UttVSeFAr.net
だといいな石井よ
782:名無しさん＠一本勝ち
21/09/19 12:14:56.49 1snw74Wtd.net
>>744
意味を履き違えてない？
誰が勝ち負けの話をしてるんだよｗ
実践連呼しても使う場はなく、
いざ戦うとなると中途半端で勝てるフィールドがない
それなら型を作った方が結果的に一門として残るんじゃないのという話
まさか実践言っておいてコンセプト派はオリジナル派と戦うことしか想定してないの？