21/06/21 23:27:03.07 PuagqesfM.net
>>293
>>229にあるけど開祖同士仲いいらしいよ
そこがジークンドーとは違う
319:名無しさん＠一本勝ち
21/06/21 23:34:44.64 NUtPqU/+0.net
空手はどうなんでしょう？
YouTubeで伝統派とフルコンが仲良くコラボみたいなのはよくみますが。
320:名無しさん＠一本勝ち
21/06/21 23:49:27.99 FNovBJwH0.net
極真は北朝鮮系、韓国系で仲違いした。民族問題ね。
321:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 03:25:37.63 z2R4DNs90.net
ブルースリー本人ならオリジナルを更新しないことはありえないと思うし修斗やシラットを咀嚼なしに輸入することもしないと思う
よってどちらもフェイク
322:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 08:43:19.72 oY93v3Jl0.net
ブルースリーの考えてたことややろうとしてたことなんて誰にもわからないんだから、しゃーない。イノサント系もテッドウォン系もあっていいと思う。IUMAがジュンファンの事をJKDと偽ってるのが問題。イノサントは偽ってないのに。
323:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 08:50:47.40 9NoEb36g0.net
ブルース・リーが何をJKDと考えてやろうとしていたかも
本当のところは誰にもわからないのでは‥‥
324:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 14:45:44.75 ZKAoqpa30.net
wikipediaに
詠春拳を基本とした振藩功夫。
また、ボクシング、キックボクシング、フェンシング、サバット、柔道、空手道、跆拳道、レスリングなど、様々な武道・武術・格闘技を参考にしている。
って説明されてるけどそれぞれの立場的にはどういう意見なんだろう
325:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 14:54:50.87 vZVZBiEiM.net
俺のジークンドーが本物とか言ってる人は、
それはもうジークンドーではないと思うね。
326:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 17:23:21.84 oY93v3Jl0.net
>>312
多くの武術を参考にし、最終的にボクシングとフェンシングに絞って原理を抽出したのがオリジナルの立場。
コンセプトはジュンファングンフーを核にして、カリや総合を学んでる。
327:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 18:43:42.87 ZKAoqpa30.net
>>314
編集合戦で編集保護されてる現状を見ると
328:利権争いが激しいみたいですね ブルースリーが自分の名前がカネのために使われていると知ったらどう思うんでしょうか
329:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 19:05:22.20 lfKqWESqM.net
コンセプト派って棒で殴ってくんの？
330:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 19:07:32.05 Gjo2voPhp.net
俺のジークンドー
331:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 19:43:41.20 CGYg0/eT0.net
ジークンドーの日本語版wikipediaの編集合戦の傾向をみてると、こんな感じかな。
・コンセプト派、オリジナル派という流派の説明は削除されやすい。
・そして、なぜか「流派」ではなく「系統」と書かれやすい。「系統」も削除されることがある。
・テッド・ウォンさんについての説明は削除されやすい。
・ミタチさん、ヒロさん、松岡さん、トミーさん辺りの団体へのリンク・説明は削除されやすい。
・ダン・イノサントさんの説明は、習得武術が振藩功夫のみにされやすい。
332:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 20:11:21.24 lfKqWESqM.net
結局各々が想像で虫食い部分を埋めるしかないってわけね
333:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 20:12:11.79 LDJnlcoX0.net
俺のジークンドー道玄坂店
334:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 20:19:50.39 oY93v3Jl0.net
>>318
5行目はオリジナル派の人もしくは支持者の編集で、1・3・4行目はコンセプト派の人もしくは支持者でしょうね
335:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 20:29:35.74 9NoEb36g0.net
スレの流れを切ってすみません、超初心者です。
足幅が縦長のオンガードポジションはディフェンス面から見たとき
自分の正中線を守れるすばらしい構えだと思いますが、
相手が左リードの構えでアンマッチスタンスのとき
左足で上段回し蹴りされたら見にくくないでしょうか？
特に外側にすこしでもステップされて蹴られたら
自分の背面から蹴りが頭に飛んでくるような感じで見にくくなりませんか？
右手も低い位置だとガードが間に合わない恐れもあるのではないでしょうか？
超初心者の疑問ですみません。
そのような時はどうやって防御すればいいのだろう？とこの前から調べているのですが、わからなくて。
336:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 20:31:44.40 oY93v3Jl0.net
>>319
誰でも編集できるwikiなんて信用せず、各々が書物などで調べ、自分がたどり着いた答えを信じればいいのだと思います。
337:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 20:40:36.20 YgzmX6XmM.net
>>322
リードパンチとリードキックはジークンドーの得意とする所なのでそこで勝負となればジークンドー側が有利
またジークンドー側が外に回ろうとするのでその外から回し蹴りを打つ事は出来ない
338:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 20:49:24.98 3+Z4BVQSM.net
>>322
そもそも何のためにストップヒットがあるのかと言うこと
別にあの構えのままジッとして動かない訳じゃないんで
339:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 21:07:51.77 9NoEb36g0.net
両者がジークンドーで右リードと左リードの対決だとしたら、
どちら側の人でもいいのですが、
リードパンチに続けて間髪入れずにリード側の回し蹴りのワン・ツー攻撃ではどうでしょうか？
その場合、見にくくないですか？
あれだけ体が横を向いていたら見にくいんじゃないかなって疑問なんです。
見切って速く動ければ問題はないのでしょうけど、実力が互角だとしたら‥‥
（すみません、ジークンドー批判ではありません。あくまで修練の上での疑問です）
340:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 21:11:35.49 9NoEb36g0.net
すみません、質問が初心者過ぎたらスルーしてください。
341:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 21:16:13.75 ZKAoqpa30.net
>>326
全方面に有利な構えがないから色んな構えがあるわけだから、おっしゃる通りだと思います
342:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 21:19:55.80 oY93v3Jl0.net
>>326
疑問を持つのはいい事だと思います。あらゆる場面を想定してたのはブルースリーも同じなんで
343:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 21:35:36.10 vJAOxCpPa.net
>>326
ジークンドーで最も良く使われるのがリードパンチンチとリードキックの組み合わせのコンビネーションなので1番見慣れてる攻撃だし見やすいですよ
あなたが
344:考える間合いよりジークンドーの間合いは広いと思います。死角から蹴られるほど接近して見合う事はありません。 実力が互角だとお互いなかなか手が出い待ちの状態になる事も多いですよ。
345:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 21:35:53.95 9NoEb36g0.net
お答えくださった皆さん、ありがとうございます。
いろいろな構えができて瞬時に対応できるように、もっと練習します。
346:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 21:50:17.57 uacybdbv0.net
>>322
むしろジークンドーどうしのスパーだとリード側のハイキックは厄介。リード側のインバーテッドキックも厄介。アンマッチのリード側のキックはなんともないかな。
347:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 21:52:37.09 vJAOxCpPa.net
>>331
ちなみにジークンドーではいろいろな構えはしません
常にオンガードポジションです
構えを変えてなんとかしようとしないでください
348:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 22:29:01.05 ZKN7pS5J0.net
構え変えたらジークンドーじゃないし
349:名無しさん＠一本勝ち
21/06/22 23:40:25.69 UESw0JO10.net
初歩的な疑問なんですがジークンドーってサウスポー構えが基本だと思うんですが、元々は強い方の手を前にするって考えで、右利きが多いから結果としてサウスポーばかりに見えるだけなんですか？
元々左利きの人はオーソドックス構えなのでしょうか？
350:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 01:00:49.89 oUH+f8Dz0.net
>>335
左利きは基本的に左手がリードになります。
351:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 01:42:36.11 vNn5O5MPd.net
ジークンドーをやる人は、ブルースの
アチョー！
アタッ！
のような声真似する人か、
スパーン！
チョワー！
フーン！
と、独自の声出しする人、どっちが多い？
352:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 07:32:39.35 vcolxFfP0.net
>>332
自分のような超初心者が頭のなかでシミュレーションするのと
上級者の方が現実で見える景色は違うんですね。
>>333
あ、そうなんですね。
オンガードポジションを使いこなせるように励みます。
>>334
アレンジさせてはいけない部分だったんですね。
失礼しました。
353:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 11:25:09.80 /V58ndZx0.net
構えを変えたらジークンドーじゃないっていうのはオリジナル派の意見？
それともそこはコンセプト派も同意見なのかな？
354:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 11:42:12.94 oUH+f8Dz0.net
TAO OF JEETKUNEDOにもあるが、もっとも安全な構えがオンガードポジションで「ポジションからもっとも離れない攻撃をしろ」とある。
ジークンドー修練者ならオリジナル、コンセプト関係なくTAO OF JEETKUNEDO、ストレートリードは読破した方が良い。
355:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 12:06:57.11 tuJJ5s1UM.net
スパイク・スピーゲルのはジークンドーやってる人から見るとどうなの
356:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 12:37:32.72 OENOizPra.net
漫画の話をされても、、
357:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 12:40:35.42 LerGYJf3M.net
スパイクにしてもコナンのジークンダーにしても
いずれもTaoだけ読んでるジュンファングンファーだからな
正直な所あの動きじゃオリジナル派のスピードには到底太刀打ち出来ないよ
358:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 13:40:26.67 uMnPKWbA0.net
>>339
オリジナル派の言うオンガードポジションと、コンセプト派の言うオンガードポジション(バイジョンスタンスと呼んでいる)は原理も構造も全く異なる。
全ては利き腕を前にしたオンガードポジションに始まり、オンガードポジションに終わる。これはブルースリーも記述してること。
ちなみにコンセプト派は利き腕でも非利き腕でも構えられるようにと教えているが、ブルースリーの記述にその内容は見当たらない。
359:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 13:46:44.63 NTqAPxTuM.net
>>340
Taoとストレートリードの２冊を読んだ方が良いね
Taoだけだとジュンファングンフー時代の技術や考えも書かれているから
あれだけだと本当に哲学書や思想本だと勘違いされる
Taoに加えてストレートリードを読めば哲学だと思われている部分が
フェンシングボクシングを完璧に起動させる為の運動作用の説明だと分
360:かる
361:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 14:33:17.80 238SGx69F.net
オリジナルとかコンセプトとかめんどくせー武術だな
362:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 14:36:54.88 oUH+f8Dz0.net
いたってシンプルだがな
363:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 14:40:03.21 uMnPKWbA0.net
>>343
ツイッターやってるコンセプト派の某インストラクターの動きは、ただ右構えの総合って感じがする
364:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 14:49:10.64 jY64pHzCd.net
オリジナル派は大人のブルースリーごっこだからな
365:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 15:02:01.02 oUH+f8Dz0.net
コンセプト派はイノサントごっこだしな
366:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 15:05:28.08 f0Wmigcqr.net
んでもこれらの人々の目から見れば、真田広之も千葉真一も志穂美悦子も武術の達人になっちゃうからな。
殺陣はごっこと紙一重だしね。
367:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 15:17:20.75 1d600UMAM.net
真田広之の動きはカルザースがジークンドーみたいだってほめてたな
368:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 15:45:58.53 e+tJJGGkF.net
どんぐりの背比べだな
369:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 17:32:02.25 MFGMfsmGa.net
真田広之は時代劇の殺陣だしベースは剣術と応用体術じゃないの？
370:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 17:40:54.71 +GWvkIYNM.net
東吾ちゃん飛行機でどこ行ったの？
セミナーか何か？
371:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 18:01:10.61 oUH+f8Dz0.net
沖縄で達人と撮影か、アメリカでジークンドー審議か、大阪で矢地に張り付いてるか、大阪支部の物件探しじゃない？
372:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 18:10:41.00 kRm5iEWM0.net
>>355
予想
・宮平先生辺りに会いに沖縄か？
・リンダさん、シャノンさん辺りに会いにアメリカか？（PCR受けたって言ってたので渡航のための陰性証明書とか？）
・早めに大阪入り？
373:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 18:15:03.15 kRm5iEWM0.net
沖縄だった
374:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 18:28:00.16 /V58ndZx0.net
宮平保氏とコラボでもするのかな？
375:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 18:29:51.52 kRm5iEWM0.net
楽しみだな
376:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 18:41:59.64 +GWvkIYNM.net
切り札的なネタだと思ってたけどもう宮平コラボしちゃうのか
377:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 20:13:39.24 vcolxFfP0.net
宮平保さん、こんな凄い方がいるとは知りませんでした。
突然指をつかまれて攻撃されたら、どう反撃すればいいのでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
378:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 20:19:53.88 POgMixYud.net
>>362
この指関節技
日本の古武術って聞いたけどどうなの？
379:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 22:28:01.84 DHDgACsMM.net
黒帯確定
380:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 22:34:22.02 /V58ndZx0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これ見るとブルースリー自身が左手を前にして構えてる部分があるんだけど、これはどういう事になるの？
381:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 22:44:09.66 9165xsXca.net
黒帯ワールドのレギュラーなれるのかな
382:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 22:44:49.32 yVmDFAQO0.net
スイッチすることはあるだろ
383:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 23:02:52.69 kRm5iEWM0.net
>>365
映画の中だからカメラの方向くためかと。
384:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 23:18:55.79 mkFaFY720.net
>>366
ジークンドーは正当武道の世界から見たら色物扱いじゃないか？宮平さんがヘラヘラしてオカマみたいな石井をみたらシバき倒したくなるかも。
385:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 23:23:33.32 kEbpU5i80.net
>>369
宮平保はブルース・リーの大ファンだろ
386:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 23:28:28.90 DHDgACsMM.net
なんか宮平氏ってアクション俳優的な趣を感じるんだけどどうなの？
氏の動画いくつか見たけど相手を痛がらせる技を披露してるやつばかり出てくる
手合わせしてる動画とかある？
387:名無しさん＠一本勝ち
21/06/23 23:33:41.92 /V58ndZx0.net
>>371
自由組手のイメージはないな
YouTubeで取り上げないだけかもしれないけど
388:名無しさん＠一本勝ち
21/06/24 13:20:05.25 xtUp20rv0.net
黒帯ワールドに出るのか
生配信で
389:宮平保の名前が出た時にモゴモゴしてたのも中達也をモーションキャプチャした会社の役員が石井東吾をモデルにしたいってスパチャ投げてたのも全部繋がった
390:名無しさん＠一本勝ち
21/06/24 15:04:59.40 FavUb8Adr.net
>>373
だとしたらスゲェな！
目代ちゃんより有名になっちゃうかも！？
391:名無しさん＠一本勝ち
21/06/24 18:59:02.31 5WoUPWt0a.net
沖縄へ行ったんなら空手の人とも交流すればいいのにな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
392:名無しさん＠一本勝ち
21/06/24 19:44:46.04 OgLHGLbF0.net
黒帯ワールドを見ると、いろんな達人の方がいるんですねー。
少林寺拳法の小林弘さんという方も凄いですね。
393:名無しさん＠一本勝ち
21/06/24 19:49:39.34 n+0wgkJY0.net
>>376
(井上です)
394:名無しさん＠一本勝ち
21/06/24 19:54:19.08 OgLHGLbF0.net
>>377
すみません！
超初心者がうろ覚えで書いてしまいましたー
395:名無しさん＠一本勝ち
21/06/25 06:23:10.79 aI/NoELY0.net
ジークンドー、セミナーに参加しないとランク上げれないって言われて辞めたけど、今でもそんな風？
あぁ、一応書いておくけど、オリジナル派な。
396:名無しさん＠一本勝ち
21/06/25 07:44:56.16 1YDaggKwr.net
>>379
そりゃゼニ儲けが大事だからね
397:名無しさん＠一本勝ち
21/06/25 08:22:24.01 PpeB5dOxa.net
武術はだいたいそうだよね
古武術系なんかいくら金積めるかで決まる
398:名無しさん＠一本勝ち
21/06/25 10:13:44.62 xgJy5aNk0.net
逆にセミナー参加しなくてもランクアップせざるを得ない実力付けたらよい。
399:名無しさん＠一本勝ち
21/06/25 18:13:33.43 +RQTkV6bM.net
>>379
金をいーーっぱい落としてくれたら、上げます……って感じやろ。
400:名無しさん＠一本勝ち
21/06/25 19:33:53.79 Wh/MdBS+M.net
ほんとサバット参考にしたんだなジークンドーって
401:名無しさん＠一本勝ち
21/06/25 20:19:07.57 SnVWaBnsM.net
してないぞ
402:名無しさん＠一本勝ち
21/06/25 20:46:58.90 OpPjnhekM.net
サヴァットってあそこまでしっかり見た事なかったから
初めて詳しく知ったが、もっとジークンドーに似てるのかと思ったら
下手したらジークンドーの技術体験と全く逆なくらい別物だったな
403:名無しさん＠一本勝ち
21/06/25 21:01:39.35 xgJy5aNk0.net
オリジナル派のフックキックはバーストしたサバットだな。ジークンドーはクローズレンジだとスネ、踵、ヒザを使うけど。
404:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 07:05:36.69 Uty8r+D20.net
韓国空手の蹴りを取り入れたってのはあるよね
405:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 09:10:34.48 AducD9kw0.net
サバットはジークンドーより蹴りが長いんですね。
石井東吾さんのようにジークンドーという軸を持った上で
いろいろ他のことも学んだりするのっていいですね。
406:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 11:22:57.47 AnGsxfrT0.net
フェンシング界では、
ストップ・ヒットは、「アレ」、
ストレート・スラストは「アロンジェブラ」、
オンガードは「アンガルド」
と言う。
407:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 11:55:06.37 cY7P4RLJM.net
ランク5,6,7がいなくてマックス8の次が4ってなんかバランス悪いな
東吾ちゃんが4ってことは兄弟子より上ってことだよね
師匠に気に入られるかお布施積まないとランク上げられないの？
408:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 11:59:04.35 jmn9BPsgd.net
ランク上げたら出ていちゃうのでは？
409:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 12:24:44.58 UBeZ1SEfd.net
>>391
この動画によると、東吾先生は
・最終形態の80%まで習得済
・究極進化形態の15から20%まで習得済
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
なので、ランク5から8は上記の習得してない部分じゃないかな？
22年習っても最終形態はまだ残り20%、
究極進化形態はまだ残り80から85%は未習だから
コンプリートするのは気が遠くなるような話。
スポーツ選手や大学受験や弁護士、医師とかになる勉強とかと比べて、それよりも分量が多いのか、
身につけるのに時間がかかるほど難解なのか、
量は多くなくても、少しずつしか教えてもらえてないだけなのかは不明。
410:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 12:36:30.27 +6BKsiiG0.net
>>391
実力が伴わないのにお布施やオキニでは流石にランクは上がらないでしょ。
411:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 12:57:31.43 cY7P4RLJM.net
仮にも実戦本位の武術なのに習得難度高すぎない？
上の話が事実だとして東吾ちゃんが極める頃にはヨボヨボになってて
実戦どころじゃなくなってると思うんだけど
道場やってるけど20年やってるインストラクターが発展途上って話なら
頑張って通っても極めるのは実質無理ってことだよね？
412:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 13:01:07.68 cY7P4RLJM.net
やっぱり習得難度って大事だと思うんだよね
クラヴマガとかが色んな機関で採用されてるのってそういう理由でしょ
強い弱いは別として
413:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 13:04:24.07 RlAnXdOrp.net
だからアートなんだってばさ
実戦想定だからって実践想定とは限らんじゃないか
414:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 13:35:12.97 +6BKsiiG0.net
ジークンドーの身体操作はほんと難しい、空手黒帯クラスなら尚更コップを空にしないと習得は難しい。他流から8年やっても毎回ストレートリードを指摘修正される人もいるし難しい。
415:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 13:39:32.25 +6BKsiiG0.net
オリジナル派の支部が少ないのはインストラクタークラスになれる人が少ないから。儲けないならいくらでもランク上げて支部展開するだろうけど。
416:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 13:40:54.69 AnGsxfrT0.net
ランクってちゃんと昇格試験のようなものはあるの？
ある日突然や、年度初めのようなキリが良い時に
「今日から君はランク5に昇格ね」と言われるような感じ？
417:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 14:42:13.42 qm4ZGZAUa.net
代表公認や支部長推薦でセミナーで代表前で課題やってクリアしたらランクアップじゃない。
418:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 18:46:45.20 vUjfMnlb0.net
昇段試験はないインストラクターが認定したらランクアップ
4以降なんてトップの気分次第
419:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 18:47:27.17 mdud2/Ob0.net
URLﾘﾝｸ(jeetkunedoasiajapan.com)
ここではランク5なんよね
420:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 18:47:54.17 he30tKnra.net
君らなんでヒロさんが思いつきで作ったランクに拘ってるの？
421:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 19:14:03.92 c8I1rKYfM.net
チュパチュパすれば………
422:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 19:23:49.12 83JQvS8Gd.net
つまり霞新当流なんだろう
423:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 20:09:56.81 1uESO5ma0.net
ランク4ってどのくらいなんかな？緑帯くらい？
424:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 22:29:28.33 vUjfMnlb0.net
実際ランク5じゃないと他のインストラクターが3以下ってことになって話の整合性取れなくなるんだよなあ
柔道とかでも指導者は四段だし
表向きなランクと謎のヒロランキングが混在してるのかね
425:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 22:30:06.61 AnGsxfrT0.net
サイトの昨年のアーカイブと比較してみましたが
何人かランク3から4へ、
東吾先生は4から5へ上がってますね。
426:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 22:53:53.27 cY7P4RLJM.net
こないだの10万人記念配信でまだランク４って言ってたはず
マジで二種類混在してそう
427:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 22:53:57.11 v9Yu3Eg+0.net
そりゃユーチューブで……
428:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 23:00:46.54 UE3X4u4i0.net
貢献度=ランクってことか？
429:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 23:15:20.86 v9Yu3Eg+0.net
貢献度って具体的に言うと……
430:名無しさん＠一本勝ち
21/06/26 23:15:56.76 rknubCIn0.net
接触法の動画見る限りだとランク3の中田氏とランク4の石井東吾氏とで割と明確に実力差があるように
431:見えるけど
432:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 00:18:57.70 a5lM/aUV0.net
だからランクは適当なんだから深く考えても仕方ないんだって
433:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 00:46:58.07 0XM5A71/0.net
まぁコンセプトもオリジナルもランク取れたらインストラクターとして老後の小遣い稼ぎできるよな。頑張れ。
434:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 01:05:47.03 2rNriX1PM.net
日本の両陣営のサイト覗いたら「我々こそが真の継承者なり」ってアピールしててややこしいね
コンセプト派の方が系譜図まで載せたり
wikiの記述がオリジナル派のよりやけに詳細だったりしてあまり印象よくない
ていうかコンセプト派の動画探しても棒振りトレーニングくらいしか出てこない
スパーリングの様子を見たいのに
東吾ちゃんの躍進が気に入らないなら自分らもチャンネル作ればいいのに
435:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 07:17:56.64 UvnFyBMeM.net
結局人気を集めたのが本物。事実なんて、どうでもいい。
436:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 09:05:11.83 W9/L9GLW0.net
>>418
人気が正義ってのは資本主義の良くない部分だよな
金の流れが歪む
437:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 09:16:52.24 ezyktArBa.net
>>417
コンセプト派のスパーを見たいなら、某インストラクターさんがTwitterに上げていらっしゃいます。
438:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 09:43:49.44 94I0k8o9a.net
コンセプトのスパーは顔面ありの極真カラテみたいだよ
439:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 09:46:03.50 2rNriX1PM.net
>>420
軽く検索してみたけど中島って人？
なんか空手とかキックボクシングみたいだね
一年間東吾ちゃんの動きばかり見てたせいか
あまりキレがないように見える
440:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 09:54:15.85 2rNriX1PM.net
そもそもコンセプト派って使えるものはどんどん取り入れていって
アップデートしていくって思想なんでしょ？
なのになんでみんな揃いも揃って棒振り回してんの？
各々が良いと思ったものでカスタマイズしていくんじゃダメなの？
世の中にはいろんな武術や武器があるのに
441:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 10:07:36.52 UvnFyBMeM.net
>>423
オリジナル派が今日も頑張っておりますwww
442:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 10:09:57.67 EsNngFPmp.net
コンセプト派って集まって伝承していくのには無理があるよ
だってコンセプトが大事なんで中身はどんどん変わっていくわけでしょ
コンセプトを元に形にとらわれないってのはファウンダーのやることと考えであって
そこで作り上げられたものにはやっぱり形があると思うんですよねえ
443:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 10:15:53.50 2rNriX1PM.net
>>424
ｱｳｱｳｸｰでスレ内検索してくれ
昨日はオリジナル派について割と否定的な書き込みしたんだけど
ヤッチ君チャンネルからジークンドー知ったにわかに過ぎない
444:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 10:19:38.00 2rNriX1PM.net
つーか今日ヤッチ君の試合なんだよね
ジークンドーがノイズになって二連敗したけど
まだジークンドーの技術使うつもりなのかね
445:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 10:44:48.39 ezyktArBa.net
>>423
コンセプト派のトップ、イノサント氏がカリ・シラットの達人、No.2の中村氏がUSA修斗の達人だからだと思います。
ブルースリーの書物の中にカリ、シラット、総合格闘技の記述は無いので、他に理由が見当たりません。
446:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 11:43:46.71 2EEpR+EE0.net
自分はカリやシラット、USA修斗は興味無くて
オリジナル派の截拳道の部分が興味あるけど、近所に道場が無い。
池袋（石井先生）、北千住（石井先生）、
自由ヶ丘（松岡先生）、築地市場（トミー先生）とか
土日祝日や平日でも残業無い日であれば電車で1時間前後で通えるけど、
近所（電車の乗り換え無しで行けるような場所）じゃないとやる気がなかなか、、
447:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 11:44:12.51 G3Gkiu3B0.net
>>428
そう言うことを聞いてるんじゃ無いと思う
448:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 14:35:53.87 UvnFyBMeM.net
>>429
おまえみたいに、なんだかんだ理由つけてはじめられないやついるよな。
449:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 14:46:15.35 pX+q5hdv0.net
>>431
お前みたいにネットで品のない書き込みしか出来ない奴いるよな
自分のﾜｯﾁｮｲ辿ってみろよ
450:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 15:53:46.17 94I0k8o9a.net
>>429
土日でも通いたくないならそれまでだよ。2時間かけて通う人いくらでもいるし。
451:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:33:34.66 WsZJf8s2r.net
矢地はジークンドー捨てて良かったな
452:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:34:06.10 WsZJf8s2r.net
ジークンドーって格闘技界のデバフ
453:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:40:42.82 TMCpSSRZa.net
え？矢地普通に今回の試合もストレートリードとかサイドキックとかやってたじゃん
454:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:46:51.19 W9/L9GLW0.net
ストレートリードっていうか前手のストレートじゃね？
サイドキックとか別にジークンドー特有の技術でもないし
455:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:47:41.71 LhEaHgs50.net
やっぱ内山にパンチの指導受けたのが効いてる。ジークンドーなんかやらなきゃ良かった。
456:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:47:44.79 94I0k8o9a.net
引きこもりたちから見たジークンドーってなに？
まさかワンインチとか？w もっとハーフビートやPIA使ったりしないのか
457:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:48:47.86 LhEaHgs50.net
>>439
ブルースリーごっこで殺陣をやることだよ。
458:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:52:17.14 94I0k8o9a.net
>>440
そんなんでライジン勝てないし殺陣じゃん
それをジークンドーってかw
459:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:53:10.48 tVAbjKdsM.net
あ、勝ったんだ
教えてる側が20年続けても極められない武術なんだから
たかだか数ヶ月練習したところでMMAと融合なんて出来ないでしょ
ノイズになるだけだよ
ロマンは感じるんだけどね
460:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:54:09.45 VOd2FnwUa.net
ジークンドーのラウンドハウスキック
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
461:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 16:57:27.62 94I0k8o9a.net
そもそもオンガードポジション取らない時点でジークンドーじゃないし、甘いよな。ジークンドーのどばっちりもいいところ
462:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 17:05:41.11 ZWmRLVgK0.net
>>437
矢地のサイドキックは普通にジークンドーで習ったもんだろ…
463:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 17:06:23.17 uFrlu2ELF.net
ブルスリー自体が雑魚なんだからその拳法とか強いわけないだろ
夢見すぎ
464:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 17:25:24.02 sUgerOve0.net
素朴に疑問なんですが
ブルース・リーやジークンドーが好きじゃないのに
どうしてこのスレを見に来てるんですか？
465:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 17:39:29.67 W9/L9GLW0.net
>>447
格闘技でもないのに格闘技スレにジークンドーすげーって言いにくるやつにも言ってやってくれ
466:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 17:55:48.96 WsZJf8s2r.net
弱いくせにジークンドーでは～～ってデバってきたから当たり前
467:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 18:19:30.39 O697MzggM.net
>>442
石井東吾のやってるのは相手が日本刀でも倒せる為の修行
ランク４ではまだそこまで行ってないんだろう
矢地が習ってるのは相手が同じ体重で同じルールで戦う為の技
そのジークンドーの技を使うには格闘家としての土台が必要だったが矢地にはまるでなかった
しかし天心や海みたいに既に格闘家として完成されてる選手には
プラスアルファの武器として最適だったから、矢地はまず徹底的に基礎から学び直した
468:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 18:22:13.21 RzYuRPLeF.net
何で中国拳法は常に上から目線なんだよ雑魚のくせに
469:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 18:32:56.13 ZWmRLVgK0.net
中国拳法…？
470:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 18:33:16.40 W9/L9GLW0.net
>>450
YouTubeのコメ欄とかでもこういうコメント頻繁に見かけるんだけどこれ本気で言ってん
471:のか？ネタ？
472:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 18:43:03.96 fHM8tEkJa.net
ルールなけりゃなりたたない競技目線笑える。
反則がある時点安心だよなw
473:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 18:52:17.96 RzYuRPLeF.net
何が素手で日本刀相手だよ
キチガイも大概にしろや
474:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 18:54:04.03 V5/rSwqI0.net
相手が武器もってて、自分が素手なら「逃げる」のが最良の判断
ルールないんだから、命保全できれば「勝ち」
映画じゃないんだから、素手で立ち向かうとかアホの所業で、無駄に身を捨てるだけでしかないわ
475:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 19:01:36.70 O697MzggM.net
>>456
まぁ普段から相手が薙刀を持ってる事を想定してるから
テッドウォン派ジークンドーではトラッピング、つまり手で防御せず全て避ける練習してるからな
お前がどう思おうが武術として練習するのは自由だろ
476:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 19:02:45.60 sUgerOve0.net
武器を持ってる相手とは闘わないのがベストとは思います。
しかし、刃物を持った相手が自分に向かって来ているときに
背中を見せて逃げるのも怖くないですか？
自分は走力に自信が無いので、相手とよほど距離が離れていないと背中を向けるのが怖いです。
477:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 19:03:48.21 2EEpR+EE0.net
>>433
そうなんだよなぁ。
近所じゃなくても最初は多分通うだろうけど、
数ヶ月したらサボりがちになりそうなのが不安で不安で。
478:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 19:21:38.18 Dj/V1GLKa.net
銃火器メインで戦う現代の軍人が何故近接格闘を鍛えるのかって言ったら「そうならない方が良いがどうしようもない時がある」という想定があるからだしね
護身ってのはそういうもの
479:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 19:25:52.70 V5/rSwqI0.net
とゆーか、ルール無しだとか言い出したら
隠し武器携帯しとかないのが武術家として不用心とかになるような…
箸とか銭に偽装できる暗器なんて、中拳じゃポピュラーだし
それとりだして相手の顔目がけて投げつけて、その隙に逃げればいいという…
480:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 19:33:00.34 sUgerOve0.net
うまく目に当てるのが難しそうですね
野球の経験者とかだったら使いこなせる？
481:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 19:35:48.32 V5/rSwqI0.net
>>462
日本の手裏剣術と同じで、投げ…というか打ち方自体が違うから
野球経験は関係ないと思うよ
あと、目以外の場所にあたっても洒落にならんことになる
482:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 19:39:06.66 sUgerOve0.net
投げて相手にぶつけられる遠くもなく近くもない距離にいて
取りだして投げつける時間もあるという前提のようにも思うのですが
訓練すれば使いこなせるのかな？
からんでいるのではないので失礼な言い方だったらすみません。
よく知らないのでそれさえできれば刃物にも有効な対策だったら考えてみたいです。
483:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 20:06:45.73 sUgerOve0.net
すこしググってみたのですが、日本で暗器を携帯すると軽犯罪法に触れると書かれていました。
警察官もよく知っているので職質されて発見されたらまずいと‥‥
484:名無しさん＠一本勝ち
21/06/27 21:43:58.25 0XM5A71/0.net
負けたらジークンドーのせい、勝ったら脱ジークンドーてかw
485:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 02:29:01.95 XrvDNZFB0.net
矢地にとってジークンドーというより石井東吾に会えた事で強くなるキッカケになったと思うわ
知識と技術が多くてジム抜ける考えになれたのは石井のおかげだと思う
486:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 08:25:22.56 cX2+2egZM.net
カウンターにノウハウがあるっての知らないやつ多いだろうな
487:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 11:50:23.05 1eMNSNwlM.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
488:?t=211 タランティーノの映画でブルースリーがスタントマンに負ける傲慢な人物として描かれてるけど 日本のジークンドー組織はどう思ってるんだろうね たしか遺族は否定的なコメント出してたはずだけど
489:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 15:52:53.68 BndERwj20.net
話し方の似せ方は相当研究の後が感じられたよ
490:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 15:53:22.96 BndERwj20.net
傲慢には描かれてなかったよ
491:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 15:58:57.15 nzlX+0CbF.net
矢地が勝ったら無理やりジークンドーや石井の手柄にしようとする性根がマジでクソ
492:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 16:54:13.90 XrvDNZFB0.net
矢地が看板背負ってるんだから当たり前
493:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 19:38:37.58 ZPMs5Tf50.net
負けたときはずいぶんジークンドーのせいにされてたからな
負けたらジークンドーのせい、勝ったらジークンドー関係ないは無理がある
494:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 19:45:29.73 +iRbpDJA0.net
>>474
金原にワンインチパンチしてる動画みて「酷くないあれ？あれビンタだな、矢地祐介はビンタだな」とか言ってたんだから、石井からしたらジークンドーの技術は使えてないっていう評価じゃないの？
つまり今回の勝ちはジークンドーの功績では一切ない
武術は武術で人◯しの練習しとけばいいじゃん
YouTubeのコメントでも散々目突き金的有りなら誰にも負けないけどルール有りではジークンドーの良さは全く出せないって言ってんだから
495:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 19:58:29.35 VOQxP8w3a.net
ジークンドーアンチイライラで草ァ！
矢地くん勝って良かったね
496:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 20:29:48.17 +6alunes0.net
今は今回の勝ちの為にジークンドーは必要な回り道だった路線でゴリ押してますｗ
497:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 20:39:10.36 P9j73z5qd.net
朝倉海とのスパーリングだとお互いに金玉殴るゲームになってたけどジークンドーって他流とやったらあんなかんじなの？
498:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 20:43:29.17 JQnHXJE4M.net
東吾ちゃん、二連敗する前の対戦相手を分析するときに
「つけ入る隙はたくさんあります！」って豪語してたけど
矢地が負けるとだんだんトーンダウンして小比類巻や岡田との対談動画で
「自分は迂闊なことは言えない」とか言い出したのは何だかなとは思ったけどね
矢地に夢を見せた責任は取るべき
まあジークンドーの教えを乞うた矢地に一番の責任があるけど
499:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 20:49:45.12 XrvDNZFB0.net
矢地が自分でも言ってるけど武器を研いでも使い方を知らなかったって事だしそこは根本的にジムの方針になるしそれが曖昧だったからジムを変えたって事だろ
スティールステップとかめっちゃ有効に使えてたし確実に糧になってるぞ
500:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 20:56:44.43 mcslnN3d0.net
矢地に会場へ呼ばれなかったから自費で大阪行ったらしいな石井は
どこまでも付いてくるキングボンビーみたいなもんだな
501:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 21:00:27.54 JQnHXJE4M.net
久保に持っていく武器の種類とそれを使う順番が悪いって言われたり
金原にはどういう勝ち方を想定してるか見えてこないとか言われてたし
矢地の試合運びのセンスが悪かったのも大きいんだろうけどね
教えてもらった関節蹴りが決まってたから武器の質は良かったんだろうけど
ただ相手のキックをキャッチして転倒させる技はダメだったね
矢地も魅せるプレイにこだわってるところあったし
502:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 21:00:57.77 mcslnN3d0.net
>>474
あれだけ今回から新体制になったと連呼してたのに何を言ってるんだ？
503:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 21:24:48.22 mcslnN3d0.net
>>379
稽古しないで昇級できると思ってたのが逆にすげぇな
504:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 21:36:28.98 Tllj0xfka.net
振り子のように最短で打ち出すサイドキックやバーストやスティールステップもやってるし
何よりもストレートリードもガンガン顔面�
505:ﾉ打ち込んでたろ 2ラウンド目の最初のリードなんて相手の2発目のジャブを読んで縦拳でアップライトに相手の腕の軌道逸らしつつキチンと足より先に手が先に着くパンチファーストでめちゃくちゃわかりやすい 自称MMAマスターさんは「あんなの普通のボクシングのノーモーション！」って言うけど解説実況も「普通のジャブじゃない」って言っちゃってるんだよね
506:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 21:39:01.78 Tllj0xfka.net
ちなみにジークンドーの技術だけで戦ってる！って意味じゃないからね
ちゃんと自分のMMA基盤の上に適合させて技術を取り入れてるという話
507:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 21:40:02.38 mcslnN3d0.net
ジークンドー呪縛から解けたのがデカイ
これぞMMAっていう見本のような闘いだった
まぁ地味に映るかもしれんがね
508:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 22:54:00.94 eJgTyApK0.net
矢地次負けたらジークンドーのせいにしないでね！
引きこもりくん達
509:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 22:57:23.29 +iRbpDJA0.net
>>488
そらそうだろ
もう選手としての矢地と石井は関わりないんだから
510:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 23:55:39.15 JQnHXJE4M.net
矢地が試合後に撮影した動画で「東吾先生にまだ挨拶できてない」って言ってるから
今回はべったりじゃなかったぽいね
試合中はカンベにべったりだったらしいが(物理的に)
511:名無しさん＠一本勝ち
21/06/28 23:59:29.00 J6sQBe+9M.net
躰道のおかげ、カポエラのおかげとか言ってる関係者はいないのに、
ジークンドー必死すぎwwwwww
512:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 01:05:20.03 FVuBEqJN0.net
結局
513:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 01:07:48.34 7rhjt/pN0.net
結局狭い世界での曲芸よな
実戦ではって言うけどどういう相手とどれほどの実戦をしたことがあるというのか
514:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 02:35:30.93 12M7p8S/a.net
ワッチョイあるスレで回線変えて自演しようとして失敗してんのウケる
515:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 02:36:41.98 fPJ6Sd2Z0.net
新体制チームには石井はいない
というかタックルすら知らない奴によく戦略立ててもらってたな
今思うとありえない
516:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 03:01:36.34 FVuBEqJN0.net
タックルなんて不要、ジークンドーのサイドキック最強ってことでいいの？
517:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 03:19:43.16 gzrsdGks0.net
ジークンドーにタックル切る技術あるの？
518:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 03:22:09.46 gzrsdGks0.net
石井トウゴがrizinで所英男に勝ったら本物
519:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 05:58:50.94 Jff9lBJMM.net
東吾ちゃん、一度総合選手とスパーしてくれないかな
床に引き込まれたら終わりでしょ
あ、急所攻撃あれば負けなかったみたいなのは無しで
520:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 06:30:31.27 YVTYTeay0.net
>>499
なんで総合の選手じゃない人が総合しないとダメなの？
総合ってもう立派な競技であって、それ用の適用が必要。
言い訳とかじゃなく、きちんとそれを理解しないで、総合は一番公平って考えがおかしい。
俺はそういう意味では巌流島ルールがいいんだけど、あれだったら負担少ないし楽しめたのに。ｗ
521:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 07:55:36.96 ZzxEV9SbM.net
>>495
矢地より陰惨な負け方したムサエフも石井ノートを見たから負けたのかｗ
522:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 07:56:14.74 wtFvvoqn0.net
王貞治はその昔コーチの勧めで居合術を学んでバッティングに生かしたそうだが
居合の先生が野球の打席に立ったという話は残ってないな。。。
523:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 08:04:57.40 YVTYTeay0.net
>>502
ロッテが陸上日本記録保持者を取ったのはあったよな。ｗ
524:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 08:18:04.89 o51fy93v0.net
矢地が東吾先生が来るって聞いて驚いてたのって試合直前に沖縄
525:行くの聞いてたからだと思ってる
526:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 08:33:01.46 yGNeOCER0.net
ルールも地の利だよ
だから、ルールに適応したトレーニングを積んでるヤツが強い
わざわざ自分が苦手な戦いを挑むのが馬鹿
総合がブームになった初期、そこをわきまえず自分らのスタイルだけで押し通そうとして、
柔術にいいようにされたのが空手とかキックとか。今は、総合に出る奴等は全部やってるのが当たり前
527:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 08:45:14.99 lzyyTD3jp.net
総合はあくまで総合というルールの中でアスリートが争う格闘スポーツであって殺し合いでもないし無差別級でもない
ジークンドーから使える技術は使えばいい
やっちくんはジークンドーに限らず何が使えるか使えないか今まで自己診断できてなかったのが
やすみさんとかのおかげでできるようになった
それだけ
528:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 08:47:41.68 YVTYTeay0.net
>>505
総合の歴史的なところを見ると面白いよね。
朝日昇の話とかで川口とかのVTJの話とか聞くと、それが理解できる。
当時戦い方を知っていたグレイシーと、何もしらないで押さえっこだけしていた初期修斗のVT挑戦。
結局それの繰り返しをして、競技として確立したのが今のMMAだしね。
柔術優勢からレスリング優勢になって、タックル対処でいるストライカー優勢になって・・・今はそれに対してカーフか。
529:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 08:50:53.96 lzyyTD3jp.net
石井先生は総合のトレーナーじゃないんだから
的外れだったこともそりゃあっただろうが
取捨選択はやっちくん自身が言ってたとおり本人が本来やるべきことだからな
負けてたのはジークンドーという技術のせいではなく目先の技術だけに固執して居着いてしまった過去の矢地選手のメンタルのせいだったちゅうこっちゃ
530:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 08:55:06.04 HBSm1ohAp.net
>>502
居合術を野球に生かそうとした時の成否を居合の先生に求めるのは無いだろって話だろ
野球側の仕事だろ
だろだろ
531:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 08:59:46.02 xvTLAp6D0.net
石井の弟子とかからMMAチャレンジするやつ出てこんかな
ジークンドーバックボーンとして日本MMAに旋風を起こしてほしい
532:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:05:18.99 fvLpNzjF0.net
>>509
それを戦略まで授けちゃった上に負け試合のダメ出しまでしちゃったもんだから大変なことになったんだな
533:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:07:56.05 YVTYTeay0.net
>>511
だとしても取捨するのは矢地の責任なんだけど、そこで無限ループしてるのが矢地すれの流れ。
糞コンサルだろうがなんだろうが、お互い結果はうけるだけでどっちの責任でもあり、他者の責任まで負うものじゃない。
石井は矢地の敗戦責任は負わないし、矢地はジークンドーを落とした責任は負わない。
534:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:12:57.96 lzyyTD3jp.net
>>511
まあそれは不用意だったかもねえ。
ただ結果的にはやすみさんたちに師事するきっかけになり自分のやりたいことを整理できたわけで良かったんではないかと
石井先生自身繰り返し技術に固執するな、判断力を上げろ、フットワークを使い居着くな、と今の矢地選手に通じることを言ってたわけで…
535:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:13:33.14 YVTYTeay0.net
矢地君は銀の弾丸探しをしてたんだよね。
536:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:19:37.26 ZzxEV9SbM.net
>>511
○○だから負けたシリーズが好きならムサエフは何が駄目で手も足も出ずにサトシに負けた？
誰の責任なんだ？
537:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:21:47.48 fvLpNzjF0.net
>>512
わからなくもないんだけど、コーチってのは結果にまで責任持って面倒見るもんなんじゃないのか？
例えば今回の試合に負けてたら八隅さん宮川さんにも
538:責任があるって言われるのは当然で、勝ったのは八隅さん宮川さんの功績でもあるだろ？ ジークンドーは、勝ったらジークンドーの功績、負けたら取捨選択できなかった選手の責任ってそりゃいくらなんでも酷いよ
539:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:24:26.04 fvLpNzjF0.net
>>513
まあ達人コラボの流れで矢地くん本人も違和感を感じてたかもしれないし、八隅さん宮川さんから声かけてもらったのも矢地くんのYouTube見てたからかもしれないし、それはあるかもとは思う
540:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:26:11.53 YVTYTeay0.net
>>516
それは日本の師弟関係を思いすぎ。
今の選手とかの考えは、プロの選手がプロの指導者を選択して、お互いは結果でキャリアアップしていくだけ。
そこに子弟というは師弟というかを考えるから、なんか話が合わなくなる。
例えば医者だと思えば良いんだよ。
ガンとか見つかっても、普通の医者は患者に治療は進めるが強制しない。
変な医者（良心・詐欺あり）は信頼関係というのを強くだして患者に強制させるようにする。
541:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:29:28.06 YwR5uA7RM.net
そもそも矢地にどこまでジークンドー教えてたんだろうね
門外不出の技がいろいろあるんでしょ？
カウンターを潰すカウンタータイムとか
この感じだとヒロ曰くの最終形態極めたら相手の秘孔つくとかできそう
542:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:31:39.32 YVTYTeay0.net
>>519
門外不出っていうより、とにかく「身につく」ってことを矢地は甘くみてるとか。
石井なんてそれこそ10年20年あの動きを極めることと、そのために他のことを勉強して体動かしているわけで。
技がどうこうはやっぱり銀の弾丸的な考えで、身に着けるとの差が矢地と石井のギャップかと。
543:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:32:47.05 fvLpNzjF0.net
>>515
アゼルバイジャンという国とそれを取り囲む周辺国の環境にも責任はあるだろうな
そのために18ヶ月間の兵役を余儀なくされたわけで、その期間にMMAの練習が十分にできなかっただろうし、兵役のストレスが残った状態での試合だったというのは大きいと思うよ
あとコロナで入国時2週間の隔離期間があったわけだから、コロナにも責任はある
今回のムサエフの状況でコーチ陣に責任があるかっていうとそんなに大きな責任はないんじゃないかと思うな
あとやっぱりサトシが強かったっていうのもあると思うし
544:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:37:03.45 fvLpNzjF0.net
>>518
じゃあなんで矢地は「東吾先生」と呼び石井東吾は「矢地祐介」と呼ぶんだ？
そしてワンインチパンチを金原にダメ出しされてる動画の感想として「あれ酷いよね？ビンタだな、矢地祐介はビンタだな」という言葉が出てくるんだ？
周りから見ても心理的に対等な関係じゃないんだよ
YouTubeコラボでも常に石井東吾が矢地祐介に教えるってスタンスじゃん
これが師弟関係じゃなくてなんなんだよ
545:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:43:17.79 YwR5uA7RM.net
本来隠し味的な使い方で効果を発揮するものを
メインにしようとして失敗した感じだよね
負けた試合でも不意のストッピングは決まってたし
寝技のないキックボクシングのほうがジークンドー活かせる気がする
546:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:49:05.73 lzyyTD3jp.net
矢地選手が今回使ってたのは主にストレートリードとサイドキック、どちらもカウンターや散らしで効果的な技であって必殺技とかではないからね。やすみさんたちも有効と認めたから戦術に取り入れさせてるわけで、あくまで選択肢の一つとして実行できるよう磨くのが理想ということでしょう
547:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 09:58:13.33 ZzxEV9SbM.net
>>521
矢地はジークンドーが原因で弱くなって、ムサエフは戦争が原因で弱くなった
そんなボロボロな奴に運良く勝って来ただけなんだから強い訳がないな
ボンサイも単なる過大評価だから柔術も考え直した方が良いね
548:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 10:06:37.30 xvTLAp6D0.net
ジークンドーのテクニック多用してMMAで�
549:�躍してる選手っておる？ アンデウソン・シウバはケージ際でトラッピング使うことで有名だったけど
550:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 10:10:44.03 lzyyTD3jp.net
ジークンドーに魅せられた個人としてはストレートリードで相手仕留める矢地選手が見たいというのはありますけど、必殺技として使うには石井先生並みの眼と軽量級のスピードが必要だと思っていて、グラップラー向きな筋肉の持ち主である矢地選手があの速度を出そうとしたら故障のもとだとも思います
551:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 10:23:33.04 P1HhEQhy0.net
>>390
全然違うぞ
552:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 10:29:45.68 a2b/PJcz0.net
>>528
正解は？
553:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 10:31:56.88 YVTYTeay0.net
>>522
別にそれぞれがそう思うからじゃないの？
矢地が先生と思うことと、石井が矢地を１人のきちんとした個人として呼ぶことはそれぞれ別のことであって師弟じゃない。
554:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 11:28:57.11 wtFvvoqn0.net
なんの道であれ師範や指導者を務めている人を外部の人は先生と呼んだりするでしょ
自分の師じゃなくても
555:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 11:41:56.60 fvLpNzjF0.net
>>525
まあムサエフが弱かったのかサトシが強かったのかはわからないけど、グレイシー柔術が初期のエグいルールのUFCで確かな結果を出してることを考えると柔術が弱いという評価が適正かは微妙だよな
556:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 11:47:34.46 fvLpNzjF0.net
>>530
ごめんちょっと確認だけど、石井東吾がノートに戦略を書き込んで「付け入る隙は沢山あります」というようなアドバイスをしたのは前のレスで書いてた変な医者が良心、詐欺ありで信頼関係を得ようとする行為とは違うの？
557:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 11:49:10.52 fvLpNzjF0.net
>>531
でも矢地くんは「八隅さん」て呼んでるけどそれはどうなの？
558:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 11:58:57.40 lzyyTD3jp.net
>>533
詐欺だとあなたが思うならあなたにとっては詐欺かもね
そのとき何を得たかは本人同士にしかわからないし、今の結果を見れば少なくとも無意味でも無駄でもなかったとわたしは思うけど
必要な回り道というのを認められない人かな？
559:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 12:01:44.16 wtFvvoqn0NIKU.net
>>534
谷地に聞けや(^○^)
560:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 12:08:48.05 fvLpNzjF0NIKU.net
>>535
いわゆる「それってあなたの感想ですよね？」ってやつ？
それを言ってしまえば、必要な回り道だったかどうかってのも個人の意見でしかなくないか？
ちなみに、矢地くんがサトシに負けた試合を石井東吾が「いいとこひとつもなかった」って言ってたのを見てどう思った？
俺は、試合に負けて悔しくて落ち込んでる選手にかける言葉としては配慮に欠けすぎと思ったんだけど
試合に負ける悔しさを知らないから仕方ないと思う？
561:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 12:38:26.49 YwR5uA7RMNIKU.net
出会って数ヶ月の実力(実はまだマスターじゃない)もよく知らない武術家をトレーナーに迎える方もどうかしてると思うけどね
彼自身40超えて今更格闘家デビューは難しいだろうけど
格闘家にアドバイスするなら朝倉弟の１分ファイトくらいは経験してほしい
562:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 12:41:19.72 lzyyTD3jpNIKU.net
>>537
わたしがどう思ったとしてもあなたの感情は救えないしあなたがいくら不快に感じたとしても石井先生と矢地選手の間の感情がどうなっているかとは何の関係もないですね。
あなたがカンベさんくらい二人と親しいなら腹を立てる資格はあるかもしれませんが…
563:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 12:45:47.44 lzyyTD3jpNIKU.net
石井先生は総合ファンの藁人形ではないし
矢地選手はジークンドーの看板ではない
お互いに必要な物を得て良い関係を今築いているなら他人が何を言おうと空虚でしょう
564:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 12:54:09.26 fvLpNzjF0NIKU.net
>>539
応援してる選手が悪く言われてたら腹ぐらい立つんじゃないの？
ジークンドー信者はジークンドーを悪く言われて腹立ててるんじゃないの？
その理屈だとジークンドーを悪く言われて腹を立てる資格があるのは石井東吾と親しい人だけってことにならない？
資格ってどういうこと？
565:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 12:56:50.05 KanSLe+SMNIKU.net
>>527
大柄な爺さんでもけっこうスピード出るのよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
566:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 13:06:25.25 mTjQessl0NIKU.net
なんだか不可解。
自分が嫌いなものに拘り続けたら
自分の人生がもったいないと思うんですけど‥‥
自分が好きなものに触れている時間が減るから。
567:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 13:09:32.10 YwR5uA7RMNIKU.net
ヒロがスパーとかしてる映像は一生出ないんだろうな
東吾ちゃんや平良さんをコンクリートに転がす実力らしいけど
なんていうかヒロもヨリもアクション俳優の感じのが強い
まあそもそも開祖がアクションスターなんだけど
568:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 13:14:25.73 lzyyTD3jpNIKU.net
資格に引っかかるなら別に削除してもいいですよ。他人が他人同士の関係を本当に知ることはできないというだけのことですから。
知らないままに怒るのも憎むのもあなたの自由です。ただ、あなたが見ているものが他人や彼らにとって正しいとは限りませんのでそれくらいは飲み込んで生きていったほうがいろいろ楽だと思いますよ
569:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 14:27:27.21 MXpz6zMl0NIKU.net
回線変えて自演するような奴に説教しても無駄だよ
570:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 16:06:14.39 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
石井はRIZINやK1を利用した売名の報いを今受けている
ジークンドー信者は風化するまでスルーするしかない
災難なのは他の派閥ジークンドー実践者
571:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 16:11:18.61 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
横蹴り出す度に「ジークンドーだな」
追い突き出す度に「ジークンドーだな」
まずこれを止めないと競技格闘技との仲は永遠に険悪のまま
他のジャンルに失礼
572:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 16:45:54.61 MXpz6zMl0NIKU.net
ジークンドーを取り入れて実践してると自分で言ってる矢地がジークンドーとして動画に残した技を使ってたら「ジークンドーの技をやってた」って言われるのは当たり前だろ
ていうかそもそも川名戦発表の日のライブ配信で矢地自身が「ジークンドーの技を意識しないでも出せるレベルになった、次の試合でも出ると思う」って言ってんだから使ってないって言う方が苦しいだろ
573:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:07:47.46 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
じゃあ一生格闘技界と険悪な仲でいるといい
本当に他の派閥のジークンドーの人たちには同情するよ
574:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:16:49.59 4nT5RUpt0NIKU.net
顔の見えないSNSの中でなにが売名の報いだよw
本人に面と向かって言ってる奴いるのかよ
575:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:37:34.89 Szks7KvJ0NIKU.net
ジークソドー信者はイタイイタイなのですｗｗｗｗ
576:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:38:28.74 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
ネット売名の報いはネットで受ける
石井はネットが全てで実績は皆無
支部を出して全国大会とか石井では絶対できないからな
他競技の選手の試合の場面場面を切り抜いて「今のジークンドーだ」と言うしかない
哀しい武術家
577:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:41:58.79 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
自分の弟子がどこかで活躍する事もない
強いて言うならyoutubeの中の演者か
名の売れた格闘家と交流しつつその選手の試合の一部を切り抜き「ジークンドーだ！」
もはやジークンドーはトリケラトプス拳と大差ない
578:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:49:10.51 1sHAZAgDMNIKU.net
矢地君が勝ったのはジークンドーのおかげ。
579:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:50:12.91 4nT5RUpt0NIKU.net
>>554
頑張れよネット弁慶くん
580:www
581:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:51:39.58 4nT5RUpt0NIKU.net
>>553
おまえの最強とやらをYouTubeで見たいわw
582:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:52:41.78 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
売名なら天心とか海のほうがいいと思うが矢地にこだわるのは何故か？
それは天心や海はジークンドーをいじって遊んでるだけというのを敏感に感じたから
矢地は純朴なバカだから食い付いて離れない
でも今はロータスの八隅さんに心酔してるから諦めたほうがいいな
583:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:55:40.84 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
>>557
「最強」
この言葉がすでに痛い
競技格闘技で食ってる人間には無縁の言葉だ
584:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:55:50.71 1sHAZAgDMNIKU.net
ジークンドーを教えたのは石井先生なので、
興味ある方はぜひ道場に参加してみてはどうだろうか？
きみも未来のジークンドーマスターだ！
585:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:56:19.30 4nT5RUpt0NIKU.net
>>558
知らんがな.こいつ川口春奈ヲタかよw
586:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 17:57:15.07 4nT5RUpt0NIKU.net
>>559
だろうな弱いからなw
587:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 18:02:24.70 1sHAZAgDMNIKU.net
君の瞳にワンインチ！
588:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 18:06:42.45 /h8iotvspNIKU.net
>>563
ビルジーかいw
589:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 18:10:54.28 4rrYyuPYaNIKU.net
友よ、 水になれ 父ブルース・リーの哲学 akishobo.com/book/detail.ht…
590:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 19:24:24.45 puCMNDeQ0NIKU.net
矢地からしたらジークンドーの技術あんなに見せたのになんでジークンドーのせいで負けてたと思われてんだかワケわからんだろうね
591:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 19:27:22.22 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
見た感じブルースリーっぽさが皆無だし3秒で倒すどころか判定だったんでコンセプトも
まるで違うしこじつけにもほどがあると普通なら思う
592:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 19:30:10.90 PUaAN1Lw0NIKU.net
そもそもジークンドー独自のスタイルがないから…
他格闘技からのいいところどり（の、つもり）だし
593:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 19:37:58.98 0Lhxiqq8FNIKU.net
見ればわかる、ジークンドーのエッセンスが随所に散りばめられています。
みんなもジークンドーをやろうっ！
594:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 20:03:12.00 OX3Ssm0h0NIKU.net
1Rの間接蹴りは見事だね、上か中の方向に見せての下。
595:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 20:05:35.90 CFAHazfK0NIKU.net
だいたい、ルール上使えない技ばっかじゃねーか
元々、スポーツ競技用の武道じゃないし
目的にあってない。ジークンドーじゃなくてもとのスタイルに戻ったほうがよくね？ といわれるのは残当
596:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 20:14:00.21 mTjQessl0NIKU.net
>>542
いくら練習してスピードを養っても
年をとればやがて失われて遅くなってしまうのだろうかと危惧していたのですが
年をとってもスピードを維持できるんですね。
597:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 20:25:06.28 Y5jPtLiiaNIKU.net
コーナーで膠着状態のとき寸勁入れられなかったかな
朝倉海はそこに興味を持ったんだけど
598:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 21:13:52.20 MXpz6zMl0NIKU.net
矢地くんは寸勁使えないからね
パフォーマンス用のワンインチパンチでも出来ないのに実戦で出来るはずもなく…
というかアレだけテイクダウンディフェンスできるなら無理にやる必要も無いしね
3ラウンド目終盤とか膠着状態を有効活用してタイムアップを狙ったように見える
フルファイト上がったけど
前までの「とにかくジークンドーやらなきゃ！」って感じじゃなくてジークンドーの技が数ある選択肢の1つとしてスっと出せるようになったのが立ち技の立ち回りから見て取れる
599:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 21:19:13.69 7rhjt/pN0NIKU.net
パンチのフォームも知らない体操のお姉さんが1発で新聞紙抜いてて笑った
なーにが拳の重さじゃたわけっ！
600:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 21:21:57.26 qpSd7cV+0NIKU.net
>>573
す
601:んけいは弛緩状態から始めないとだめだけど、拮抗状態だと力抜いたとたんやられる。 真上に投げたボールが一旦止まるときのような、動 静 動のタイミングで使うのが理想的なので、 やるならポールに押し込まれるときに半歩早くポールに下がって、相手に逆らわない瞬間を作る、とかしないと難しい。
602:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 21:57:05.57 dBjVIfTVdNIKU.net
>>575
そういう事
中国武術はデモンストレーションの集まり
デモンストレーション使って戦うと痛い目あうよ
603:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 22:16:47.43 ZzxEV9SbMNIKU.net
>>574
ワンインチエルボー食らわしまくってたろ
604:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 23:27:26.90 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
伝統武術がアピールすべき場所はムービーしかない
リー先生の選択はやはり正しかった
605:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 23:35:52.14 fvLpNzjF0NIKU.net
ブルースリーが現代に生きてたら全力でMMAを研究して試合にも挑戦してたんじゃないのかな
あの時代に武術を広めるためには映画しかなかったっていうことだと思うんだよな
それを真似して俺つえーしてる人たちはブルースリーを貶めてると思うわ
まあブルースリーが現代に生きてたらっていうのは全くの憶測でしかないけど
606:名無しさん＠一本勝ち
21/06/29 23:53:26.28 fPJ6Sd2Z0NIKU.net
>>580
無いんじゃない？
空手のトーナメントとかにも出なかったし
映画でも露骨に急所攻撃してるし競技ではジークンドーの良さは見せられないと
解ってたんじゃないかな
著名な格闘家と交流して試合の切り抜きして「あそこジークンドーっぽい」とか
やってる石井を見たらリー先生はどう思うかな
石井のやり方はむしろ梶原一騎に近いんだよ
607:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 02:39:11.07 E4TFpzavM.net
まあ対多数を想定したトレーニングもしてるみたいだけどファンタジーよね
あの朝倉未来でもちょっと格闘技かじった外国人YouTuber二人から顔面クリーンヒットもらってたし
608:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 03:24:48.92 VFHaBMQM0.net
ファンタジーではないと思う
だがビルジーや金的などを使わないと３秒以内で制圧して対多数は無理
なので競技MMAには圧倒的に向かない
矢地はジークンドーを捨てて競技MMAに振りきったからこその判定勝ちなのだ
殺人術はムービーにしか表現の場がない
リー先生を見習え
609:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 03:29:27.03 VFHaBMQM0.net
ちなみに俺はジークンドーアンチではない
トミーカルザースに強く憧れている
でもカルザースの弟子の松山の道場はダメだな
元キックボクサーで今は詠春拳をやっている
詠春拳とテコンドーでそれっぽくなるんじゃないかと思ってる
それっぽくというのはブルースリーっぽくって意味ね
矢地がブルースリーっぽいかと言われれば絶対にNOだ
610:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 07:54:22.53 3ltjWQl40.net
日本はともかく、外国のジークンドーってどうなってるんだ？
育てたやつは選手として格闘技大会に出てたりするのか？
611:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 08:18:48.79 KIRJ3DCG0.net
オープントーナメント全日本ジークンドー選手権大会
612:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 08:58:28.97 KmADDxcOa.net
>>584
アンチじゃないのに石井氏をキングボンビー呼ばわりしたり呪縛とか言うのか（困惑）
613:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 09:54:20.31 9BjgEBoW0.net
>>587
こういう「石井東吾こそがジークンドー」みたいな考えってブルースリーに対する最大限の侮辱だと思うわ
614:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 10:07:51.21 aKGHve0Wr.net
ガキっぽい石井はいらねーよ。
ヘラヘラしてオカマみたいで気持ち悪い。
615:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 10:16:15.48 W7rgfcGiM.net
でも妻子持ちだからノンケなんだよね
616:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 11:29:53.52 c4rfKLgj0.net
タイニードラゴンはスパーリングやらないのはいつから？
617:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 12:04:27.65 q0AwMF21
618:0.net
619:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 12:11:39.78 C8A1a7gAM.net
ブルース・リーとデッド・ウォンがやってたスパーは何ルールだったんだろうな
620:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 12:18:10.49 fSwx7k0M0.net
坂口拓のチャンネルで試合前の矢地を宴会に呼ぶ動画の中で、石井東吾が椅子にあぐらかいて座ってるの見て行儀悪って思ったな、机に肘付いたりするのも微妙だし
こういう人が武術を通じて礼節を説いてるんだろ？
人に何か教えようとする前にもう少し自分を省みた方がいいんじゃないかな
いい年なんだし
621:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 12:25:42.53 XVk2oxVXa.net
僻み凄いね。興味深々なんだなw
622:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 12:27:00.22 XVk2oxVXa.net
中島太氏のTwitterやFacebookみても何も感じないけどな
623:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 12:47:44.62 fSwx7k0M0.net
>>595
まあある意味で興味津々なのは確かだな
僻みかどうかはまあ見る人が自由に受け取ればいいけど、行儀が悪いことを行儀が悪いというのが捻くれてるってのはそれこそ僻みなんじゃないのか？
624:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 12:57:29.37 c4rfKLgj0.net
他人の行儀を正せる立場なんだろうか？鏡を見ながら言ってみたらどうだろ、その行儀が他人に迷惑かけてるのか？貴方の歩きスマホ、エレベーター歩き、信号無視のほうが行儀よくないかと。
625:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 13:10:01.23 fSwx7k0M0.net
>>598
誰に対して言ってるんだ？ｗ
626:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 13:28:52.57 VFHaBMQM0.net
>>593
テッド・ウォンは広東語話せる付き人なだけ
イライラしたらすぐ殴ってたらしい
だが我慢続けたお陰で今は師父だからな
627:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 13:37:07.56 FBQnXTnF0.net
人に聖人であることなんて求めんじゃねーよ。
628:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 14:14:07.93 deZmr+QdF.net
クロオビワールドの宮平先生だったら、椅子に胡座とかしないだろうな。
まあ、そういうことだwwwwww
629:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 14:39:28.71 VFHaBMQM0.net
石井はマジでインチキがバレる前に撤収した方がいい
630:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 15:21:43.49 fSwx7k0M0.net
そして試合を3週間後に控え体重管理に気を使っているであろうファイターの隣で物を食べ満面の笑みで「うまっ！！」
なんなんだろうか、、、
631:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 15:24:34.52 c4rfKLgj0.net
本人に言えよ
632:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 15:58:49.81 FBQnXTnF0.net
言えっこないじゃん、引きこもり部屋の口だけ番長なんだから。
633:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 19:41:44.14 W7rgfcGiM.net
黒帯のメルマガ読んでみたけどコラボは終始宮平スゲーになりそう
634:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 19:43:43.28 Gagr+zVS0.net
武道芸人だから仕方ない
礼節を重んじる謹厳なヤツが、ジークンドーやるはずないし
635:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 19:45:13.57 Ic1nZzHK0.net
黒帯ワールドのメルマガを読むと石井東吾さんと宮平保さんの映像は衝撃的らしいですね。
９時間ちかく撮った映像をすべて公開するということで、YouTube４時間、DVDで４時間の予定とか。
西監督は編集が大変だと言っていますが、頑張って早く見せて欲しいです。
636:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 19:49:30.27 W7rgfcGiM.net
軽いスパーもせずに止まってる相手の関節痛がらせてもねえ
637:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 19:49:48.95 Ic1nZzHK0.net
超初心者で全然知らないのですが
チーサオはチンナというのと同系統なのでしようか？
チーサオを練習していけば関節技にも応用できるのかな？と思ったのですが‥‥
638:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 19:54:08.09 Gagr+zVS0.net
チーサオは詠春拳の練習方法
関節技に応用できなくもないが、基本は接触した感覚で相手と自分の力を把握、コントロールする力を養成する
ジークンドーの母体の一つが詠春拳だった名残
639:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 19:54:24.83 Ic1nZzHK0.net
>>609に付け足しです。
特に、ここを早く見たいです。
> 距離を取るジークンドー。繋がり続ける打撃。
> 徹底的に相手と接触し全ての技に切れ目が無い宮平武術。
> チンナで床に倒された石井先生が、ついに本気で反撃！
> 宮平先生にパンチを打ち込もうした瞬間、何が起きた？
> 完全無欠に見える宮平先生のチンナへの返し技は存在するのか？
640:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 19:57:30.92 Ic1nZzHK0.net
>>612
そうなんですか。
いろいろたくさんあって、区別がややこしいです。
641:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 20:36:19.30 VFHaBMQM0.net
いや素人が宮平保と闘うとか正気か
642:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 20:46:49.31 Gagr+zVS0.net
台本ありっしょ
リアルなら石井さんが荼毘に付されちゃう
643:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 22:05:00.45 9CWpYyd30.net
矢地選手絡みで叩けなくなったので石井アンチは人格攻撃にシフトか。
昔他の選手をひたすら叩いてた中村俊輔信者とメンタルが一緒だな。みっともない
644:名無しさん＠一本勝ち
21/06/30 22:13:21.55 VFHaBMQM0.net
いや「今のパンチジークンドーだよね」「今のステップジークンドーだよね」と
他者の試合を自分の手柄のように延々語ってたら当然嫌われるだろ
645:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 00:10:30.45 SpzCCJoOM.net
とりあえず平良さんあたりはこのスレ見てそう
矢地のバキ検証シリーズ嗅ぎ付けて二人を引き合わせたくらいだし
646:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 00:15:28.72 SpzCCJoOM.net
ジークンドーが話題に出てる場所は巡回してそうって意味ね
あと、岡田チャンネルで師弟スパーしてたけど忖度しすぎだぞ平良さんよ
647:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 07:00:06.11 Npsqxk9Fa.net
矢地スレで化けの皮剥がれてたけどコンセプト派って頭おかしいんすね
648:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 09:46:25.80 FTdrOOqu0.net
矢地が看板背負ってジークンドーを試合で見せたいって言って実行出来て強かった試合なんだからそりゃ盛り上がるわ
649:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 11:51:51.76 CFUNJn7N0.net
宮平先生がなんかの動画で、
「スポーツ格闘家は、急所攻撃を寸止めされたこととか。極めたらケガするので、チンナを途中で止めたことになかなか気づいてくれない」
ってぼやいてた覚えが…
石井先生はどうなんだろうな
650:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 12:30:22.27 3H7NLAOH0.net
宮平先生がガチになったら朝倉未来もクレベルも一瞬で破壊できるって聞いたんだけどマジなんかな
651:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 12:33:20.28 5Vuzodbt0.net
>>622
矢地新体制にジークンドーは無いし石井はセコンド付くどころか大阪に呼ばれてないから
自腹で勝手に大阪にやってきた
ジークンドーの看板背負うとか適当な嘘言ってると八隅さんに失礼なんでまじでやめて
ジークンドーの洗脳解かれた成果がこの前の試合なんで
652:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 12:36:41.83 YGagmFsF0.net
宮川コーチもTwitterで構え、打ち方、フットワーク、立ち位置など全てを見直しましたって言ってるしな
ほんと今のコーチ陣に対して失礼だわ
653:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 12:42:46.35 jgJDts3L0.net
分かったから矢地スレでやれ。あんなんがジークンドーと言われて迷惑。
654:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 12:53:22.66 rlJAoKnEM.net
一瞬で相手を破壊できる体術が実在してるなら軍や法執行機関がとっくに採用してる定期
655:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 13:00:06.72 jgJDts3L0.net
分かったから自衛隊スレでやれ
656:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 16:06:25.58 yDxLKAZ10.net
>>625
昨日の生放送の矢地「ジークンドー
657:使ってたのみんなわかったかな？関節蹴りとかもそうだけどストレートリードとかステップワークとかやってたんだよね」
658:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 16:39:07.83 YSOhqqsjM.net
日本の癌である竹中平蔵を暗殺せよ
659:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 16:43:55.34 5Vuzodbt0.net
寄生虫石井
660:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 17:09:08.20 ssJeQFDSa.net
僻み乙
661:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 17:31:35.46 5Vuzodbt0.net
あれになりたい奴おらんやろwwwwww
662:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 17:33:52.42 P2sshV9E0.net
押してるだけのワンインチしか打てないけどストレートリードとかサイドキックはちゃんと出来るとかないからw
気を遣って言ってくれただけなんだから間に受けるなよ
663:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 18:21:07.21 5Vuzodbt0.net
矢地のあれはストレートリードじゃない、下手くそすぎる
試合後
矢地はストレートリード使ってた
664:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 19:00:32.17 l7XeOt3b0.net
>>628
フェアバーン・システムというものがあってだな
実用的ってヤツの他にも、「比較的短期間で覚えられる」という要素も必要
格闘だけやってりゃいいわけじゃないから
665:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 19:39:48.52 Qv0t/Xz0a.net
>>635
残念ながら関節蹴り以外のことについては矢地が自分から進んで発言してるわけで
それでも自分の脳内妄想ソースが正しいと思うならそれは貴方が病気なだけだよ
666:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 19:42:18.40 WJzZ3mHL0.net
右リードはオリジナルジークンドーのおかげ。
つまり……
667:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 20:06:47.15 5Vuzodbt0.net
ジークンドー信者は頭おかしい
668:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 20:28:48.14 WJzZ3mHL0.net
みんな、本物のジークンドーを伝えるワンインチチャンネル観てね
669:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 21:15:40.10 ssJeQFDSa.net
ほんとアンチはジークンドー興味深々なんだなw
670:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 21:28:46.32 WJzZ3mHL0.net
矢地君勝ったったのに、ジークンドーのおかげって言わないのはどういうことなの？
671:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 21:47:30.35 5Vuzodbt0.net
せめてセコンドに入ってね石井は
チームでもない奴は口出ししないでね
672:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 22:23:50.51 OxQWXfOCM.net
>>643
よほどのアホでない限りジークンドーは矢地のデフォルト技術だって知ってるからな
673:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 23:00:32.81 jgJDts3L0.net
>>644
雑魚分際で偉そうだなw
674:名無しさん＠一本勝ち
21/07/01 23:45:48.22 5Vuzodbt0.net
朝倉海や那須川天心のようにスルーできるならいいけど矢地は心配だな
だからこそ石井は集中的に矢地に寄生してるんだろうけど
自腹で大阪行くとかたいがいだな
試合後まだ会ってないみたいだから控え室すら入れて貰えなかったんだな
まぁ完全な部外者だししょうがないか
675:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 00:13:15.54 YB8f0IeGM.net
今は坂口拓の映画に出ることで頭一杯でしょ
ここんとこ動画の撮影もないのにずっとつるんでるし
676:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 01:21:41.76 nqLEq+Pi0.net
もう石井坂口北川朝倉兄弟その他大勢がYouTubeのお互いのチャンネルに出過ぎw
持ちつ持たれつでみんなニタニタ笑いながらやっとる
677:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 01:35:47.99 H7muJAed0.net
朝倉兄は関与してないでしょ
678:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 12:15:10.78 FJSbO6ZF0.net
ジークンドーって、ブルース・リーが早逝して未完成もいいところで終わってる技術じゃないか
そこわかってる人（リーの弟子、というより親友で研究仲間だった）は、どんな好待遇を出されても教えることしなかったそうだぞ
679:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 12:45:06.64 N3XKC0ke0.net
>>651
ソースは？
680:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 12:50:08.25 v+0PQ3NN0.net
ダン・イノサントさんはブラジリアン柔術もされていたんですね。
URLﾘﾝｸ(mmaplanet.jp)
681: https://mmaplanet.jp/51570
682:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 14:42:10.61 H7muJAed0.net
イノサントはフィリピンカリの使い手でリーと映画で共演したから一番有名
でもフィリピンカリはフィリピンカリなのでジークンドーではない
テッドウォンはリーの付き人でリーのパワハラを一番受けてた人間
それがジークンドーなのかと言われれば微妙
なのでジークンドーはもう存在しない
頭でっかちの日本人は考古学要素もありセミナーで知識だけ教えてくれてシゴキのない
ジークンドーが大好き
アメリカ人はジークンドーって完成してないよね？って解ってるから詠春拳をやっている
みんなも詠春拳やったほうが映画のブルース・リーっぽくなれるぞ
683:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 15:32:33.49 TPgtCarg0.net
詠春拳習ってもイップマンの動きになるだけでブルース・リーの動きにはならんよ
ていうかジークンドーないしジュンファン自体がブルース・リーがステップワークの弱い詠春拳じゃ実戦では十分ではないって考えて創始したもんなんじゃ？
684:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 16:39:11.94 H7muJAed0.net
イップマンってめっちゃブルース・リーっぽくなかった？
物足りないなら更にテコンドーでもやればいい
リーの足技ってウォン・インシックから学んだものだから
685:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 16:55:51.81 TPgtCarg0.net
映画のイップマンにブルース・リーっぽい動きが時々挟まれてるのはドニーイェンがブルース・リーリスペクトで模倣してるからだよ
686:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 16:59:32.76 H7muJAed0.net
やっぱ詠春拳だわ
687:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 17:46:47.46 0D9bERGu0.net
バラの花壇にはバラの花が咲き、スミレの花壇にはスミレの花が咲く。
ジュンファングンフーやカリ、詠春拳の花壇からはジークンドーの花は咲かない。
688:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 17:51:10.80 H7muJAed0.net
MMAの花壇からジークンドーも咲かないけどな
689:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 18:16:13.49 0D9bERGu0.net
色々言われてるけど、矢地自身は別にジークンドーやってるつもりはないと思う笑
なんとなく習ってみて使えそうだから使ってみただけで。
690:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 19:11:07.57 aLZuZpOXa.net
詠春拳は半身にならないしジュンファンとかなり違う
むしろ坂口拓がやってるゼロレンジなんとかに似てる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
691:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 19:24:56.96 aNL+llKj0.net
ブルース･リーって、負け同然の引き分け試合を他流とやったら
「中拳にはフットワークが無いから勝ちきれなかった」
って嘘宣伝して
それで怒った相手側が、公開試合して白黒つけよう、と持ちかけたら
道場畳んで逃げたようなやつだぞ
俳優としてはともかく、武道家としてはいろんな意味で三流
そいつの幻想に縋ってる哀れな犠牲者がジークンドー
実際、ジークンドーだけやって強くなったヤツいるか？ 皆無だろ
692:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 21:57:44.11 hvrjmhBX0.net
>>663
ジークンドーは中国拳法ではないぞ
まずはジークンドーの成り立ちを勉強して来てね
693:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 22:00:45.39 H7muJAed0.net
アクションスターとしては未だに頂点なんだがなリーは
何年間頂点の座に君臨してんだよと
そしてその高名に群がる寄生虫が多いのも悩みの種だ
694:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 22:40:38.86 5VNsBVpw0.net
アクションスターとして未だに頂点って言われてもなぁ……もう十分過去の人じゃん。
全体のレベルが上がって、とびぬけた個人って存在がいなくなっただけ。
ちょっと神格化が過ぎるんじゃないかね。
695:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 23:27:20.86 D7IWBWVf0.net
ブルース・リーが最初だからねえ。
696:名無しさん＠一本勝ち
21/07/02 23:53:04.87 H7muJAed0.net
アクションスターとしての人生を全うした後に派手な要素を除いた実戦武術を創始する
予定だったのだろうな
だがその前に亡くなってしまった
ハッキリ言ってジークンドーはその時点で存在し得ないモノになった
後続の凡骨どもが何をやろうがそれはジークンドーではない
テッド・ウォンの名前を使えばいい�
697:ﾆ思ってる奴がいるみたいだがテッド・ウォンも ブルース・リーではないからな やるなら自身の武術を創始しろよ
698:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 03:13:52.12 Av4b0zON0.net
本国アメリカでオリジナルの人たちは道場とかどうしてんの？ジークンドーって名前もロゴも使えないんでしょ？
隠れキリシタンみたいにこっそり活動してんの？
699:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 04:13:14.75 QEjSkz1o0.net
ジークンドーという名前もロゴも普通に使ってるぞ
検索すればすぐ出てくるのに何で騙されるかな
700:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 05:48:31.09 /WmA18Dd0.net
>>663
実際にそれが本当かどうかは置いといて、ジークンドーのあの中国拳法の打撃の重さと近代格闘技のステップを高度に統合した体系は見事だと思う
701:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 06:20:30.72 /WmA18Dd0.net
スポーツ化で失われてしまう武術的な繊細な技法をまとめて、更にステップワークも含めて刷新するという仕事は相当の執念がなければ無理だ
それに相当な頭の良さと感受性がなければならない
空手にはそう言う高度な仕事ができる人は現れなかったし空手は今やスポーツ化が進んでいる
最近動画で知っただけだけど普通に李小龍は偉人だ
702:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 07:01:54.26 7kPzTVzm0.net
忖度大好き、上下関係大好きな日本人からは、
ブルース・リーみたいな人は今後も絶対現れないだろうってのが、容易に予想つく。
アメリカだと若い優秀な人（特に起業家とか）が出てきて世界的に有名になるけど、日本は殆ど日本止まりだよね
703:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 07:16:57.82 BA6DY1M20.net
>>661
プロの格闘家だから勝つのがゴールなわけで
そのために使えるものは使いたいと思ってるだけだろう
JKDの行く末を考えているわけないしその立場でもない
704:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 07:19:16.92 BA6DY1M20.net
>>662
半身というか横向いて詠春の手技使えてる小龍はやはり天才だと思う
精武門の厨房のシーンな
705:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 07:22:12.07 BA6DY1M20.net
>>666
超えてるのはいるのか？
706:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 09:03:17.60 GdjqgCDp0.net
練習、行ってきます！
707:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 11:14:38.01 r/1kLvx/F.net
矢地君は、ジークンドーのおかげで勝てたっていうと思うよ。
708:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 11:32:56.39 8lRprciZ0.net
>>666
知らなさすぎ
709:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 11:40:44.01 UO/wQYQga.net
感染対策ってどの程度までやってるのでしょう？IUMAはスパーも無しの非接触メニューらしいですが、ジークンドージャパンやタイニーもそうなのでしょうか。
710:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 12:00:52.15 QEjSkz1o0.net
接触メニューってトラッピングの事かな
711:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 13:24:12.80 sHMF41V90.net
矢地とリーがMMAで戦ったらさすがに矢地が勝つ？
712:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 14:10:14.77 XLEF5AlFa.net
ジャパンだけど感染対策はマスクと換気かな。ミットはマイミット持ってる人がほんとど。スパーやタッチゲーム、関節技、接触法は毎回じゃないけど普通にやる。
713:名無しさん＠一本勝ち
21/07/03 15:02:41.06 AQrQ9cPqd.net
>>666
凄い凄くないは知らんがジャッキーのアクションのが好きだわ