919:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 12:46:46.62 Prla5CfL0NIKU.net
>>752を見る限りあの感じだと
硬式空手ルールでは一本取るのは厳しそうだぞ
920:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 12:47:29.11 w2QRWk5PaNIKU.net
>>895
もちろんそれはわかってるよ
けど硬式空手と空道のルールどっちがストリートファイトに近いかっていったら空道なわけで、幅広い攻防でこそ真価を発揮するのにそれがより制限の厳しいルールで戦えば弱くなるのは当然
921:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 12:51:49.69 Prla5CfL0NIKU.net
>>899
警察の世界では
伝統空手や剣道実践者より
フルコン系や柔道系の方が刃物などによる殉職者が多いと聞く
戦闘時の基本スタンスの違いで
922:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 12:55:04.55 9Ky1c6Q80NIKU.net
>>899
何を良しとするのかは各々好きにすればいいんじゃない。
ただ個人的には防具付けてダメージ競い合うのは全然実戦的だとは思わないけどね。硬式も大道塾もひとつの競技に過ぎないから、そこに優劣付けようとするのは無理あるよ。
923:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 12:58:38.48 w2QRWk5PaNIKU.net
>>900
まあ単純に
vs刃物なら、ポイント制競技
vs素手なら、ガチンコ格闘技
でいいんじゃない？
924:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 13:00:43.72 w2QRWk5PaNIKU.net
>>901
まあ優劣はつけらんないわな
けど参考までに言っとくと、近年の北斗旗はより細かくポイントを取るようにしてるから昔のようにガチンガチンに防具の上から殴り合うことはないよ
だからディフェンス技術も発達してる
925:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 14:22:18.11 0ySrwbKD0NIKU.net
競技レベルと実戦性は別問題よね。
926:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 14:25:37.02 u4kxL0n+aNIKU.net
>>900
有名な逸話だけど(少なくともデータが見れる)戦後は警官の刃物による殉死者自体が統計が取れるほどの件数がないからデマ
って前武板の別スレで公表データと一緒に説明してる人がいた
927:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 14:30:05.08 R0VozPJndNIKU.net
石井さんは矢地選手がジークンドーを続けるのであれば
フットワークも教えないと
簡単に捕まれる。
928:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 14:35:11.95 Prla5CfL0NIKU.net
>>905
自分も知恵袋で
警察関係者から聞いた情報として書かれていた類のものを見ただけだから
その統計情報がどこまで正確かわからないけど
対刃物においては不用意に距離を詰めれば単純に刺されるリスクが増すだろうから
まあ理屈には適ってるなとは思った
929:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 14:40:42.30 Prla5CfL0NIKU.net
実際に伝統空手には相手の手足は刃物と思えという教えがあるし
フルコンにはフルコンの、柔道には柔道の考えや戦術があるからね
930:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 14:54:11.57 G6knFvYqMNIKU.net
松濤館がなんか刃物想定した戦いじゃなかったか
相手の懐に飛び込んで制圧する
931:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 15:00:18.39 Prla5CfL0NIKU.net
そう、松濤館が
他の流派は違うのかね
932:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 15:04:39.66 pTOom9u4aNIKU.net
>>910
松濤館にも負けるな石井くんは
933:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 15:06:52.27 Prla5CfL0NIKU.net
飛び込むための歩法も摺り足とステップと両方が同じ流派に混在していたな
934:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 15:07:43.57 G6knFvYqMNIKU.net
剛柔流はなんか中国の船の上で戦うの意識してすり足至近距離で打つみたいな詠春拳とか南拳とかと同じ
で糸東は色々混ぜた複合
和道流は柔術とかまぜた本土型の複合だったような
935:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 15:09:39.03 Prla5CfL0NIKU.net
元々は摺り足が基本とのことだったけど
>>911
勝てるよ
936:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 15:10:57.20 1jFpInjaaNIKU.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
誰か見た人いる？感想が聞きたい。
937:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 15:12:10.68 Prla5CfL0NIKU.net
>>913
あーなるほど
空手もスポーツ化が進んだからね
938:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 15:32:28.75 pTOom9u4aNIKU.net
>>915
プッシュステップをプッシュオフと言ってみたり、最短距離を最先端とか言ってた
939:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 16:10:30.73 u4kxL0n+aNIKU.net
>>907
統計はリンク貼られてたから本当
そのスレ覚えてないから話し半分で聞いてもらって良いけど
もちろん実際に危険じゃないかは別の議論だし
あなたの言うとおり真実味があるから広まったんだろうね
940:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 16:11:44.29 u4kxL0n+aNIKU.net
大山倍達の著書で故郷で柔道の強豪の警察官が刃物に刺された事件を引き合いに出して
｢だから空手の方が実戦性がある｣と主張してた件があったから
もしかしてその話が元になったんじゃないかと思うけど
もっと直接的に梶原一騎あたりが書いてるかもしれん
941:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 16:48:09.32 1jFpInjaaNIKU.net
>917
見たら打撃系の試合に役立ちますか？
942:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 16:52:34.29 Prla5CfL0NIKU.net
>>918
確かに刃物によって殉職するケースはそんなに多くはないと思うよね
不意に刺されたとかってのはたまにニュースになるけども
まあそういう場合普通は拳銃使うだろうからね
昔はその手の話が勝手に一人歩きすることはあっただろうね
943:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 17:29:27.01 1LXzv8cWaNIKU.net
>>920
体捌きや歩法は役立つ面もあるけど独学は厳しそう
944:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 17:44:04.71 ikx5DwUFpNIKU.net
>>881
相手の人は何て名前なの？
945:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 18:47:11.60 kazlonQmaNIKU.net
>>923
動画のタイトルに入ってるよ。
946:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 18:55:43.98 pak+fESf0NIKU.net
>>924
さんきゅです
947:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 19:12:41.06 1LXzv8cWaNIKU.net
>>920
どういう打撃試合？
948:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 19:23:23.83 tRFejMXS0NIKU.net
試合での勝敗は、ほんのちょっとのことで左右されるのに
それが固定化されたステータスみたいに語られるのはいつもわけわからん
949:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 19:30:42.94 fYYpPwgH0NIKU.net
>>927
でもここまで酷いとちょっとどうなのってなるよね…
950:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 19:59:24.56 mLhjqsX2dNIKU.net
>>927
ゲーム脳の引きこもりオタクの思考ですわw
951:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 20:49:28.16 1LXzv8cWaNIKU.net
石井のハンバーグ
952:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 21:32:16.33 Prla5CfL0NIKU.net
>>706
周囲に対して消費して私の夢叶えろー！（じゃないと殺すぞー！）なんていう思考を持ってるのはジークンドー界では柳沢だけだよ
953:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 21:34:48.49 Prla5CfL0NIKU.net
>>706
周囲に対して人生を消費して私の夢叶えろー！（じゃないと殺すぞー！）なんていう思考を持ってるのはジークンドー界では柳沢だけだよ
954:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 21:52:49.31 Prla5CfL0NIKU.net
>>928
お前は人として酷いよなｗ
955:名無しさん＠一本勝ち
20/09/29 22:13:01.68 Prla5CfL0NIKU.net
>>913
あとそれで思い出したのは
剛柔流と詠春拳は摺り足の歩法だけでなく
引き手の位置『脇に近い高めの位置（に対し松濤館は低めの腰の位置）』でも共通していますね
同じ流れを汲んでいるんでしょうね
956:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 01:18:15.62 qv/ABkUd0.net
>>930
ついでにミートボールも下さい。
957:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 02:35:20.98 tJkbArMPM.net
石井のツイート、見守るってワードで逃げ道作ってるようにしか見えないんだけど
958:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 09:04:27.45 ENuTY5bT0.net
>>927
そんなの格闘技やってるやつならわかってるし
勝敗を見てるんじゃない
実際の殴り合いを見て動き悪くないかとみんな言ってる
959:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 10:04:51.64 tNEBrCYX0.net
言ってるのお前だけだろｗ
960:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 10:17:53.44 4XfEs7HD0.net
矢地が負けたのは柔術を練習してるかららしい
961:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 10:48:20.12 K9zZJ3sQd.net
矢地選手が寝技がここまで弱いとは。
ぼっこんぼっこんにされてしまった。
962:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 11:19:22.75 9XWKAtKQ0.net
>>938
いや割とみんな実際の動き見て幻滅しただろ。
963:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 11:32:44.08 ENuTY5bT0.net
カウンターってそもそも相手より技量が圧倒してないと成立しないのよね
打ち込み→スパー→試合と当然相手が本気になるにつれて身体が萎縮したりしてうまく合わせられなくなる
だから天心とかは凄いのよほんとに
これがほんとの理屈と実践の違いよ
武術系の人間は実践なら～というが試合で萎縮してたら殺し合いだともっと萎縮するんじゃねーのと思うんだがｗｗ
964:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 11:37:05.44 9XWKAtKQ0.net
>>942
結局あの動画の試合も遠い間合いからの逆突きに全く反応出来てないんだよね。間合いも切られまくって自分の有効な射程距離から常に外され続けて、焦れて手を出した所にカウンター合わされてるという。今はもっと凄い動きを見せてくれる事に期待だけど、長年やってもあんなもんだと言われてもそこは反論出来ない内容だよね。
965:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 11:45:05.30 tNEBrCYX0.net
お前は石井さんがやってる相手に勝てるか？
966:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 11:56:28.57 tNEBrCYX0.net
俺なら勝てそうな論調だけど
967:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 12:01:13.87 ENuTY5bT0.net
>>944
俺が勝とうが負けようが石井の勝敗は変わらんぞ
968:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 12:07:27.08 tNEBrCYX0.net
俺なら勝てると言わんばかりだぞ？
969:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 12:20:43.27 nsZKcjzwa.net
体格は普通だから誰でも勝てる
970:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 12:21:35.20 tNEBrCYX0.net
今すぐやりたいと言わんばかりだぞ？ｗ
971:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 12:24:40.68 tNEBrCYX0.net
あんなやつ朝飯前だとｗ
972:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 12:25:54.36 Of9MAqATM.net
大原もなかなかあなどりがたい選手だな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
973:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 12:30:03.60 wUgFGRfca.net
大原選手は格下(ライジンでは)て論調が多いけど、プロ40戦のベテランだし。
巧い選手ではないけど、タフで強いし。
974:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 14:09:56.05 mP0Ue8lGa.net
揚げ足とるようだけど「見守る」ってなんか他人事だな。
975:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 14:13:15.22 K9zZJ3sQd.net
大原選手の鬼気迫るファイトは
とても噛ませでは無かった。
馬乗りパンチで危うく終わる所。
矢地選手の方が筋力量あるのに。
976:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 15:08:39.51 wGp+FavHa.net
他人事だろ
もうすぐ矢地サイドに見限られるの察したんじゃない？
977:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 15:40:25.29 Ld1ZiKm0p.net
もしくはもう見限られた後だから見守る事しかできんのかもなw
978:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 16:11:36.16 xekaSCaqd.net
ボクシングやフェンシングがベースとの事だが
使える技術もあるだろうが
そもそもそのベースとは50年前の技術であったり
映画の写り映えを気にしたローガードなどが混然となっているわけだろう
指導者自体が試合に出た際に顔面にパンチをもろ受けするよう�
979:ﾈ事があってもガードを上げないような「教義」なわけだ 現代の「競技」では通用しないだろう
980:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 17:20:37.66 w3n9lK4BM.net
>>112
前田日明は喧嘩なんてろくにしてないぞｗ
981:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 17:38:38.98 nsZKcjzwa.net
>>957
リアハンドでガードしてるがな。
982:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 17:59:24.18 7HxFH8w5a.net
石井さん、空手家に惨敗した試合と、勝敗が不明なキックボクサーとの試合以外は映像ないの？
983:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 18:04:24.82 HodwdJCz0.net
>>960
矢地くんを洗脳するためにだしません。
984:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 18:27:05.72 xlORKYo50.net
ジークンドーって、哲学的な話除けば喧嘩術だし…
自分の苦手なグラウンドで戦ったら、そりゃあね
そこをわきまえないあたりは、武術家としてどうなの？ とは思うが
985:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 18:36:31.48 ENuTY5bT0.net
ブルース・リーも凄いしジークンドーも当時はすごかった
ただリーが死んだあとも世界中のメジャー格闘技は技術研究や意見交換をし続けた
結果的にリングの上の最強は総合になった
986:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 18:43:15.01 xlORKYo50.net
総合は、総合が有利なルールで試合するからな
そこに気づかず挑戦した格闘技は当然負けやすいが
ルールが研究された今では、対抗技術を身につけてから試合にいくので
優劣の差はほとんどない
ルールが総合向きじゃなければ、半端な打撃半端なレスリングでお話にならない
急所をさらしにいくタックルとか、あのルールじゃなけりゃやらないだろう
（もし急所有りなら、グレコローマンスタイルに近くなるだろうな。習得の難易度上がるが）
987:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 19:10:41.15 imIkx4t40.net
>>958そもそもあそこまで大柄だと相手が必ずビビるから
喧嘩が発生せんと思うわ
988:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 19:17:58.25 4XfEs7HD0.net
ブドステの山田英司は前田を返り討ちにしたらしい
989:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 19:19:16.03 4XfEs7HD0.net
同じ喧嘩術のサバットとジークンドーならどっちがより路上向きなんだよ
990:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 19:21:15.40 wrR4VYhaa.net
路上ならパンチメインのジークンドー
991:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 20:17:17.66 6ugcsStud.net
腹打ち相撲と揶揄される極真空手だって
町中でやむを得ず他人を制圧しなければならない場合
顔を怪我させない事で
最良の戦闘術と考えることもできる
大概の市民は普通の会社員だから
顔ボコボコはマズいからねw
何が最強とか、考え方次第だよ
992:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 20:17:44.93 oylb8CoN0.net
サバットでもちゃんとケンカ仕様で靴先に毒ナイフありなら…
993:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 20:18:28.73 Ri4erKjY0.net
>>964
一生戦うこともせずそーやって妄想して満足して死ね
994:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 20:20:32.80 oylb8CoN0.net
路上の戦闘なら市街地実戦格闘技・掣圏道もある。
995:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 20:24:54.79 HPu1Mt9OM.net
坂口が動画で映画出演誘ってんじゃん
矢地から坂口に乗り換えか？
996:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 20:25:08.75 jr2w/5+aa.net
>>960
あっても負け動画の方が多いから。なんで
ここは面包好きな石井くんにピッタリの
北斗旗の軽量級トーナメント出て
サクッと優勝しちゃいましょ！ジークンドーの神速のコンビネーションや華麗なフットワーク、ストレートリード、ワンインチパンチがあれば余裕でしょ！
と思いたいが、まあないなw
997:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 20:29:11.88 oylb8CoN0.net
>>973
前々から坂口は石井くんがブルースリーに憧れてアクション俳優に興味あるの知ってるし。
ついでに黒帯にも出たがってるし。石井くん動画じゃなんも言わんけど、超ブルースリーヲタで凄い知識もあるし。
ジークンドーとは別にブルースリークイズ選手権やって石井くんに参加して欲しいわいw
998:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 21:32:46.10 wGp+FavHa.net
トーナメントみたいなクソ映画がお似合いでは…
999:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 21:34:02.15 PZvLxL9SM.net
発狂キチガイ君も目が覚めたかな？？
しかしそんなにオリジナルジークンドーに誇りを持ってるなら自分が北斗旗に出ればいいのに
1000:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 22:00:23.86 SkRtuxO2M.net
支部名は言えないけどここの門下生と同じボクシングジムに通ってます
その門下生、皆がボクシングやってるのに1人だけジークンドーやってて俺TUEEEEみたいな感じでKY過ぎる
調べてみたけど、おそらく石井先生の生徒さんと思います
他のジムで俺TUEEEEするの止めるよう言ってもらいたいです…
物珍しくはあるけど授業の邪魔
1001:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 22:06:12.62 Bu8L3p0I0.net
>>965
というか前田は全然不良じゃなかったから
1002:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 22:23:24.84 sX/9oNbya.net
大原がほめてる左ストレートのカウンターってジークンドーのリアクロス？
1003:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 23:08:51.08 nNNW409ua.net
ジークンドーに憧れる→わかる
ジークンドーでカッコいい動画みせる→わかる
ジークンドーのコンセプトをドヤる→まだわかる
総合のプロ選手に上から目線で教える、ダメ出しする→わからない
アマで北斗旗でも硬式空手でもキックでも優勝してればいいけど、９年やってこのくらいの人がいのち削ってるプロ選手をドヤ顔で教えてるのは悲しすぎるでしょ…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1004:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 23:28:44.07 tNEBrCYX0.net
いやだからお前が勝てる相手なのかって
石井さんもその対戦相手も
今現在
1005:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 23:32:26.66 2dR9PYEZa.net
>>978
スパーでぼこっちゃえば？
1006:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 23:48:18.17 Yya9jNh20.net
>>964
＞総合は、総合が有利なルールで試合するからな
いや総合のルールに最適化していった結果今のMMAのスタイルにまとまっていったんだろ
1007:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 23:55:18.73 PZvLxL9SM.net
>>982
他人のふんどしで相撲取るのやめなよ？
やりたいって言われても君マッチ組めないでしょ？
1008:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 23:55:27.30 WGFIvIptM.net
>>983
そのジムスパー禁止なんす
しかもそれ利用して「本気でやったら死んじゃうからなーw」とか中二病くさいスタンスでいるからめんどくさい
石井先生はこういうの大丈夫なの？自分とこの生徒がジークンドーの看板背負ってボクシングジムでドヤ顔するの
しまいにはジムのインストラクターの指導方法にケチつけてましたよ
もちろんその人が嫌われてるのは言うまでもないです
1009:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 23:56:16.92 WGFIvIptM.net
泥を塗るような行為にしか見えないけど、寛大そうな先生だから許しちゃうのかな
1010:名無しさん＠一本勝ち
20/09/30 23:59:21.68 j6hp1hnLa.net
>>981
コメント欄が荒れてきたなw
擁護するのが苦しい流れなのに「本人の証拠出せ！！」とか凄いよね。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こっちは圧倒してるから本人認定されてるのにw
1011:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:11:08.73 CRvZ2mb50.net
>>985
執拗に粘着してるやつが体験にでも行って
手合わせさせてもらえばいいだけだろ
そんなに妬むなら
1012:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:12:31.64 CRvZ2mb50.net
実際に行ってちゃんとお願いすれば
理由を伝えれば相手してくれるだろうに
ボコボコにされるだろうけど
1013:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:16:33.03 IuyIa+qWa.net
>>990
対戦相手なら普通に組手ある流派だろうから入門してやってくればいいじゃんw
1014:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:17:59.18 CRvZ2mb50.net
で、許可を得てその様子を動画に獲らせてもらうか
自分が北斗旗に出て
ユーチューブにでも上げて
俺は石井さんより強いとドヤってればいいじゃないか
1015:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:19:34.86 CRvZ2mb50.net
ここで粘着してるやつほど根拠がないじゃないか
1016:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:21:24.41 CRvZ2mb50.net
>>990
ボコられた後に弟子にしてくださいと懇願して入門してもいいよね
1017:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:21:27.55 3qs/to2Va.net
>>986
スパー禁止でそのジークンドーの人がなんのために通ってるかよくわからんけど
他のジム生もスパーしらずにシャドーやミットだけやってるなら50歩100歩感あるな
1018:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:27:11.04 CRvZ2mb50.net
スパー禁止のジムってあるんだね
フィットネススタジオ？
1019:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:29:11.91 OwSI+nG8M.net
>>995
なんつかプロ養成するようなしっかりしたボクシングジムじゃなくて
サラリーマンとかが行くようなボクササイズとかやるような超初心者向けのボクシングジムなんですよ
マススパーの時間帯もあるけど生徒とはほとんどやらなくてインストラクターとばっかりだし解説者気取りなんです
月謝が安いので通いやすいのかもしれませんけど、普通にジークンドーだけ通ってて欲しいです
ボクシングジムには要らないタイプの会員
1020:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 00:31:55.04 3qs/to2Va.net
>>997
> マススパーの時間帯もあるけど生徒とはほとんどやらなくてインストラクターとばっかりだし解説者気取りなんです
そのジークンドーの人がインストラクターとしかマススパーしないてこと？
じゃあやっぱ対戦相手としてボクシングを体験するために来てるのかな
1021:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 03:10:09.13 vFEcoxci0.net
続きはこちらで
【ジークンドー】石井東吾【達人】
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
1022:名無しさん＠一本勝ち
20/10/01 03:10:41.74 vFEcoxci0.net
梅
1023:1001
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