20/09/17 10:49:13.91 YHBiPIIU0.net
>>306
Matt Thornton(マット・ソーントン)は、ポール・ブナックを始めとするイノサント門下の流れを汲む
元コンセプト派で９０年代後半からSBG(ストリート・ブラスト・ジム)代表
この動画とは違うけど、以前のインタビューではジークンドーに幻滅したのは、ヒクソンを始めとするブラジリアン柔術関係者に
トラッピングが通用しなかったというのを読んだ事がある。他にもジークンドーは戦えるようになる事に関心がないオタクの集団だったからだとも
言っていた。
この動画では、故ラリー・ハーセル、故リチャード・バスティロ、バートン・リチャードソンとか数名のコンセプト関係者は
評価してるけど、基本的に役に立たない、というのは彼らが戦う事に関心がなくて、ＪＫＤ界のヒエラルキーを
上ってダン・イノサントに近づく事の方に関心があるからだと。というのはコンセプトで行われているのは約束組手であり、
それはブルース・リーの考えの逆であったから、現行のジークンドーの偽善に逆らう意味でＳＢＧを
立ち上げた。基本的にコンセプトはイノサント崇拝のカルトであり、シラットとか型重視の武術にハマってる。
ＳＢＧはAliveness（生きている状態）を重要視し、自由組手中心の練習が殆どなので、ＭＭＡとか柔術志向
マットも柔術のインストラクターの資格を持ってる
316:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 11:13:32.52 NpwZSxN70.net
>>310
うおおおお、ありがとう
凄く分かりやすい
戦えるようになる事に興味がないオタクがジークンドーに集まってるのはアメリカでも同じなんだな
317:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 11:28:08.82 YHBiPIIU0.net
>>311
ジークンドーは今みたいに普及するのではなくて、リーの死後、イノサントが自宅の庭や
カリアカデミーで少数に教えていたぐらいの方が良かったかもね
その頃は普通にリアルな護身術を求めて集まってたから
話は戻すけど、マット・ソーントンの言い分には頷ける点もあるけど、彼も基本的には
ＭＭＡに転向した元武術系みたいなところある
というのは、他人との比較で弱いと思われるのが嫌だから、止めましたみたいな
自分が現実に護身できるかよりも、他人に自分の強さを認められたかったんだろうね
でも彼の理屈だとリョート・マチダその他数名のＭＭＡにおける成功は説明がつかなくなるんだよね
318:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 11:51:21.43 hfm1DI18K.net
だがそのイノサントアカデミーでは現在MMA（USA修斗）や柔術やムエタイなどのコンペティティブな格闘技も教えているんだよな
だからそうした現代マーシャルアーツへの対処については充分に解ってると思う
ジークンドーは今となっては貴重な歴史的文化財みたいな面もあるから、例え現代の格闘家に通用しない技術があったとしてもブルース・リー生前のアートとして保護伝承するという考え方もあるわけでそれは闘う事への興味とは全く別の意義があると思う
319:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 12:14:43.68 lgnP0TWDa.net
同意。伝統継承しなければジークンドーじゃなくなるし、ただのMMA。
320:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 12:18:34.78 vjieDyGrM.net
>>310
ドラッピングが通用しないってのはブルース・リーがとっくに判断したよな
321:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 12:24:02.85 YHBiPIIU0.net
>>315
そりゃ広い場所でウォンジャクマンみたいに逃げる相手には使えなかったからね
トラッピングは人口密度が高い東京や香港向けの技術だよ
322:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 12:50:00.99 hfm1DI18K.net
トラッピングが通用しないとは言わないが仮に相手が打撃系ではなくヒクソンみたいなグラップラーだったら使えないのはあたり前だろうね
ましてやその技術だけがジークンドーの武器では無いしそれで即幻滅してMMAに鞍替えするのもちょっと思慮が浅いような気が
トラッピングも全局面において万能の技術ではないかもしれないが実際のところブルース・リーはかつてストリートや他流との闘いで詠春だとかそういう当時の技術を使った戦法で相手を倒して名をあげていたのだから
どの技は使えないとか言い切れる訳ではなく対戦相手の打撃能力や戦闘の場所などの状況それと何より使い手の技量と工夫次第ではどんな技でも有効だと言える
323:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 12:55:14.49 oR3tsVVcd.net
>>310
あなたの訳を見るにマット氏は
よくある元信者のアンチっぽいね
まず勘違いなのは
トラッピングは成功率を上げるためにいろんなパターンを練習しているのであって
やってみたけど通用しなかった→はいジークンドーはクソー
ってのは違う
ぶっちゃけていえば
広義のトラッピングなんて
トップMMAファイターレベルともなれば
攻防のなかで普通に双方繰り出してる
つーか普通の攻めの中に織り交ぜるから成功率があがるというもの
トラッピングだけを軸に戦おうとするのが
そもそもの間違い
324:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 13:07:24.97 hfm1DI18K.net
マットさんを見て、元喧嘩芸骨法所属でやがて脱会し後に烏合会を名乗り寝技系の格闘技に転向した矢野タクミさんを思い出したよ
あくまでの例えながら骨法の名を出すのも申し訳ないけど、アメリカにも日本にも同じようなタイプ人はいるよね
325:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 13:17:07.43 ZtvN5Ks70.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これな。総合の技術の基本をマスターしていて、さらに技術を上乗せする場合、
かなり有効なんじゃないか。
326:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 13:18:05.20 4YD6c5VCd.net
石井さんは見ていて気持ち良い動きをする。
滑らかで素早く綺麗。
指導方法も矢地選手に教えていて
足のトラッピングはマスターしましたね。
あとは石井さんのような変幻自在な動きをマスターして頂き、試合に是非活かして欲しい。
327:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 13:22:30.33 YHBiPIIU0.net
>>317 >>318
ホントその通りだと思うだけど、マット・ソーントンはあんまり頭を使うタイプじゃなさそう
というのは基本とかのドリルは無駄だから、とにかくスパーリングしろの一点張りだから
本人も２メートルを超える大男だからあんまりテクニカルな事は理解してなかったのかもしれん
328:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 13:55:58.59 mXO7X+0v0.net
トラッピングは
シングルトラップ（1回だけ）で十分と動画で見た気がする。
反応が速い相手だけ2回目以降のトラップに移行できるとのこと。
使うとしたら燃えよドラゴンのオハラ戦のような静止して接触してるような時ぐらいかなというイメージ
329:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 14:17:37.85 oR3tsVVcd.net
さらに勘違いを増長するのは
同じトラッピングの技術の使い手同士が
組手、スパーを繰り返す事
無意味な進化を遂げちゃうんだよね
簡単な例を上げれば
普段、金的を使わない格闘家に
それを先手で使うから効果があるのであって
金的攻撃するもの同士がそれを軸にスパーしたって
そんな技術の追求にはほとんど意味がないってこと
喧嘩芸骨法にも同じ状況が生まれ
いわゆるペチペチ骨法の完成につながったw
330:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 15:25:45.67 g0K+s1JU0.net
ジークンドーって実戦組手あるのかな
練習見るとミットとかシャドーとかマススパーみたいなのばっかり｡
331:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 16:24:17.17 3GhnwHs0d.net
ジークンドーの実力は知らんがマットの柔術の知識に関しては目を見張るものがある
ただセミナーでもちょっと打ち込みしたらすぐに自由攻防やらされるから止まった相手へのドリルを軽視してるのは間違いない
お互い腕を使わずに腰だけでマウントポジションをキープor逃げるって練習とかね
332:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 16:35:46.42 DB+l0YOJ0.net
身長が185cmを超えるガタイがいい西欧人はジークンドーの小技ぺちぺちやるよりワンツーだけ練習しとけば強いだろう
ジークンドーは身長170cmちょっとしかないブルース・リーが治安の悪い地域でどうやったら喧嘩の勝率が高まるかをコンセプトにした武術だ
従って師範はブルース・リーと同じ体格の人間を選ぶべきであり
そういう意味で日本人の平均身長をゆうに15cmを超えるであろう矢地に不向きな技術であることに間違いない
333:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 17:03:03.05 ZJTbYj230.net
実戦とかいいだすなら、最低でも武器術がないとな
334:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 21:00:38.86 YHBiPIIU0.net
>>327
マットは185cmどころかタイソン・フューリーみたいな巨人だからな
ワンツーだけで十分だろうね
335:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 23:52:01.54 NpwZSxN70.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
確かにデカい
こんな巨人ならBJJみたいな組み技よりキックみたいな打撃系の方が強そう
336:名無しさん＠一本勝ち
20/09/17 23:56:56.19 Y97U3aEq0.net
>>327
矢地くんって公称身長176cmじゃなかったっけ？
骨格太いしスタイルもいいから180cm以上余裕でありそうに見えるから以外だったけど
337:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 01:43:58.33 mSfAVwOV0.net
>>322
>>329-330
そんな規格外のデカイ体格ならばそもそも最初からジークンドーの動きを体現できないだろう
コンセプト派とかトラッピング云々以前の話で、小柄な体躯のブルースリーが構築した技術よりも
パワーで物言わす系の格闘技の方がそりゃあ勝負をつける闘いには向いているだろう
良し悪しとかじゃなく、その人の向き不向きという視点から見ても勝負が好きならば転向は正解かもな
ただこうしてYoutube動画などでわざわざ現在のイノサント系ジークンドーをあれこれ言うのは野暮だな
おそらく実際にある程度かつてのJKDをやりこんだ自分が感じた違和感を受け止め踏ん切りがついて転向し
ようやく割り切ったゆえの過去否定かも知れないけど
とはいえ、自身の現在のMMAジム名が「ストレートブラスト」・ジムという、いわゆる振藩功夫の
主砲的な連続パンチ技法の英語名が付いているのが、ちょっと前の時代によく聞いた「ジークンドーコンセプト」
と言われてた概念の名残りがあっていかにもイノサント系列っぽいセンスで何とも面白い
表面的にJKDを真似るのではなく、ブルース・リーのある考え方に賛同した定立の一例、かもしれない
338:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 02:43:01.40 mSfAVwOV0.net
>>320
.面白い動画だなあ
オリジナル派支持の人はよくジークンドーラストステージの技術こそが最良で
イノサント系は初期ジークンドーや振藩功夫でありブルース・リーが捨て去った
古い技術だからリアルでは実際に使えないだとかダメだとかいう論調が多いけど、
これ見たら局面に応じて有効に使えていることがわかる
動画ではバリバリのUFCファイターであるアンデウソンが、
メジャーMMAの本番試合中にオクタゴンのフェンス際などでまさしく詠春拳っぽい
手捌きを採り入れたディフェンス技術でボクシング攻防している
それにややぎこちなく見えるけれど、鍛錬のメニューとしてあの木人ダミーまで叩いてるし
先日日本で行われたMMAの試合でもプロ格闘家がジークンドー風なキック等を試みて
残念ながら撃沈したけど、アンデウソンはジークンドーの実戦的なトラッピングテクニックも
要所で細かく使ってるところが見て取れる。
JKDのテクニックを使いこなしてMMAなどで勝つのは難しいが、初期ジークンドーの技法も
ちゃんと理解してうまく使えれば全然見下げたもんじゃないし強いはず。
339:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 03:31:19.13 x+y/SL+Y0.net
壁を背にした状態で相手が組まずに打撃で攻めてきたりとか
相手の踏み込みと同時にバックステップして間合いが変わらない瞬間の攻防ならトラッピングも有効ってことかなあ？
340:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 04:11:16.19 a2TnXlJqM.net
もうじき石井のDVD出るけどあんなにテクニック公開していいの？
341:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 05:08:47.69 eupDEax5M.net
顔デカくて背が低いから小学生がダンスやってるような感じに見えてしまう
海外に比べてかなり見劣りしてしまうのは仕方ないね
342:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 06:01:45.29 MbGcTBEvr.net
中村より遥かに顔が小さくて爽やかイケメン
中村は短足過ぎるし◯が臭すぎる
343:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 06:56:43.89 0q8nxeXJM.net
DK YOOの方が凄くないか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
344:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 07:00:39.81 ktUtxZOM0.net
詠春拳は、太極拳に次いで世界中で練習者が多い拳法だから
影響受けた格闘技は多い
ブルース・リーは詠春拳は半端な所までしかやらなかったみたいだけど
全伝までいってたら、ジークンドーもかなり違ったものになっただろうな
345:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 07:07:44.89 i8RMKU530.net
>>334
そりゃそうでしょ
むしろ武術で広いリングやオクタゴンみたいに対戦相手と距離のあるところから戦いを始めるみたいな
体系の方が珍しいと思うぞ
346:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 07:09:39.25 i8RMKU530.net
>>332
日本でもいるけど、いわゆる”自分が出来なかったから他人もできないはず”みたいなところは
あると思う
347:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 07:48:33.61 wjANYp4Jr.net
あーいるね
自身の責任にできずに他に転嫁する人
それが一番楽なんだろうけど
348:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 07:56:40.68 x+y/SL+Y0.net
マット自身のトラッピングがヒクソンに通用しなかったのか、自分の師匠のが通用しなくて幻滅したのかで何か見方変わるわ
ってかジークンドーとグレイシーって戦ったことあるんだな
349:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 08:01:26.27 wjANYp4Jr.net
そういう人達が集団化したのがカルト
350:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 08:02:56.45 wp06w+AwM.net
オリジナル派はカルト色強いね
351:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 08:04:58.16 wjANYp4Jr.net
そういう意味ではその外人もイノサント崇拝もあまり大差ないのかも
352:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 08:09:48.20 wjANYp4Jr.net
他人を批評している人でそれ以上自己批評もしている人は稀
353:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 08:22:32.14 wjANYp4Jr.net
それを選ぶこども含めてテクニックに罪はないと思う
354:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 08:29:16.19 ZXZdy6QQM.net
岡田くんと石井が試合すりゃいい
355:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 08:51:32.21 a2TnXlJqM.net
>>348
ゼロレンジスレに帰れ
稲川の一味はほんとろくなのいねえな
356:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 08:51:46.97 x+y/SL+Y0.net
他のジークンドーについてのインタビュー見たら
リーの哲学は魅力的だしSBGもそれに従ったものだって言ってるな
インストラクターとして数年教えてる間にコンセプト派の実態がリーの哲学に沿っていないと感じたと
彼らは東南アジア武術を好むのがどうたらこうたらって聞こえたけど他はよくわからんかった
357:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 09:22:47.43 wjANYp4Jr.net
東南アジア系武術をジークンドーと呼ぶかどうかはまた別だよね
358:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 09:35:12.48 x+y/SL+Y0.net
イノサントを教祖とするカルト集団って揶揄からカリ、シラットがイノサントへの配慮でコンセプト派の技術体系を占領してると感じたとか？
まぁ、ジークンドー自体ってかコミュニティの空気に不満を持った感がある
359:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 11:03:15.04 i8RMKU530.net
>>343
試合とかではなくて、普通に練習のスパーみたいな感じだったそうだよ
>>351 >>353
動画でも、いわゆる型稽古に比重を置くシラットのような武術はジークンドーの哲学に合わないみたいな
事は言ってたね
マット・ソーントンが登場する以前から、８０年代とかでもイノサント系のセミナーの参加者は
自身の護身力とか格闘能力の向上云々よりも、複雑なテクニックに触れる事に満足してる層が多いみたいな
報告があったりしたんだよ
その記事書いてたのが、ジョー・ルイスの元で学んだ人だったから、なおさら格闘の方を重視してた
だけかもしれんけど
360:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 12:45:27.08 wjANYp4Jr.net
>>353
その可能性はある(笑)
361:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 16:22:28.89 coWrd3hX0.net
>>320
すげぇ
362:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 18:03:45.53 UXvFFZT8K.net
またｵｯﾍﾟｹが出てきた
363:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 18:12:18.31 vtL3rmgT0.net
>>320にしても、トラッピングをそのまま使ってるわけではなく、
フットワークやウィービングと併用してるわけでしょ。
要はこういう事だよ。
ジークンドーは使えないなんて、あまりに思慮が足らなすぎる。
364:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 18:15:26.36 vtL3rmgT0.net
昔、ボクシングで通用しなくなった選手が
総合堕ちして噛ませ役にされてた事が多々あって、
ボクシングよええええと馬鹿にされてたが、
所詮、総合はハンパなボクシングとハンパなレスリングの組み合わせ。
個々の技は雑で薄い。
それに目をつけた朝倉海は、内山氏にボクシング習いに行って
結果はあの通りだ。
要はどう使うか、だよ。
365:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 18:25:03.40 aZfBuz6H0.net
ｶﾞﾗﾌﾟｰは中村だろう
366:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 18:36:03.85 IT8vftKqd.net
>>339
自分の考えでは
詠春拳が競技化した最先端がボクシング
367:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:04:17.37 Vn24/qgt0.net
>>360
またコイツ出てきたのか
368:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:07:14.39 aZfBuz6H0.net
またお前か
369:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:10:03.53 A77kwgKva.net
>>332
このストレートブラストがジュンファングンフーって？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
370:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:17:58.59 fQYYOD+F0.net
>>361
同意だわ。ボクシングも元々は型があってお約束組手があって中拳色濃かったし、現代ボクシングには存在しない技もあったけど
結局使えないモノは淘汰され洗練されて今に至るわけだし。
お約束が通じない相手を倒すとなるとショボいお約束芸じゃ倒せない。
371:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:24:36.39 NhPR5m5Ca.net
>>320
改めて見るとデカイからって気がしないでもないが、コンセプト派と総合て
やっぱ相性いいんだな。
372:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:48:17.61 1Mj/jodN0.net
そらボクシングの歴史は凄まじく古いから…
古代ギリシャ時代からあるんだぞ
で、環境もルールもどんどんかわっていってる
ただ、他の格闘技に比べると制限が多い
元々は、神様達に捧げる競技だからな
373:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:49:59.40 x+y/SL+Y0.net
ボクシングで興味があるのは
ベアナックル時代のボクサーが皆仰け反った構えしてる事
素手である事と何か関係あるのか技術レベルが低いからなのか
374:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:55:37.54 1Mj/jodN0.net
>>368
ルールの問題じゃない？
今のボクシングだと反則になるような部位でも、攻撃オーケーだったから
首全体を引いて、打たれる可能性を減らしつつ視界を広くとるためっぽい
375:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:57:02.94 A77kwgKva.net
>>320
しかし木人ヘタクソだなあ
これでUFC戦えるのか
376:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 19:59:42.01 1Mj/jodN0.net
ブルース･リーが追い求めた無意識の一撃とかの探求って
今もやってるのかな
377:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 20:11:19.11 5yb9zUPJ0.net
なんか動画でてるぞ
378:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 21:00:42.38 IT8vftKqd.net
>>368
何も不思議じゃない
ベアナックル時代のバーリトゥードは
皆だいたいあんな感じ
やっぱりベアナックルで顔面殴られるのは
極力避けたいのよ
軽く食らっただけで敗北に繋がる危険性あるから
グローブ付けただけで
ファイトスタイルはボクシングに寄ってくる
多少食らっても大丈夫な間合いで
打ち合えるわけだから
379:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 21:19:11.58 W70xxezv0.net
伝統空手からｋ１選手になった人は伝統空手を修正してｋ１でも生かしてるみたいね｡
ジークンドーの人も言い訳ばかりせず､うまくキックボクシングに生かせるようにがばってほしいね
380:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 21:57:57.86 PCjfDL5T0.net
ジークンドーは、自称後継者達の利権争いのためにひっちゃかめっちゃかだが
実戦中拳の流れを組む危険技は、試合で使ったら反則、下手すりゃ永久追放モノなんじゃ…
381:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 22:11:14.82 i8RMKU530.net
>>365
淘汰されたとかじゃなくてルールが変わり過ぎたから
現行のクイーンズベリー伯爵ルール以前は、ベアナックルはもちろんの事、対戦相手の
髪の毛を掴んだり、クリンチから相手をトップロープの上から放り出しても良かったほど違う
競技だったんだが
>>367
一応突っ込んでおくと、古代ギリシャのボクシングと近代ボクシングには技術的伝承は全く無いけどね
>>368
クリンチから投げる事が許されていたから
だから投げられまいとして、腰を深く落としていたからか皆大腿が太かったけど、
投げの類が禁止になると、皆脚をまっすぐにし始めたので、脚が細くなってしまった
382:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 23:11:53.02 fQYYOD+F0.net
最新ベアナックルのひとつ
ここは投げ・蹴り・肘うち・サミング禁止だが、眼球への攻撃は認められてるんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それでも骨折や失明・弱視とケガが絶えないから素手での勝負はすぐに選手生命が終わる。
ラウェイはこれ以上だから恐ろしいな。
383:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 23:19:37.55 vtL3rmgT0.net
グローブなしボクシングって一体何の意味が・・・
384:名無しさん＠一本勝ち
20/09/18 23:51:05.76 fQYYOD+F0.net
意味は……ラウェイと同じくノールールに近い、真に強いと思われる状態でやりあいたいじゃね？
グローブなんかお遊び。素手でやってこそ最強！とかなんとか…
最後は素手での殺し合いになるんだろうけど……。
385:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 06:09:31.10 woQYI2N+d.net
>>377
こりゃあ長くは続けられないなw
結局、ベアナックルだと
ダウン奪うようには殴れなくて
お互い外傷ばっかり酷い
386:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 06:11:28.77 woQYI2N+d.net
タイソンが現役時代に
喧嘩して捕まってたけど
一発でこぶし骨折してたもんな
相手の目はどす黒く腫れてたけどw
387:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 07:41:03.28 /iul4FOz0.net
こんだけ流血や骨折とケガは多いのにKOは少ないという。レフリーストップによるTKOばっかてのも
あるけど、ナックルだとなかなか脳や内臓にはダメージいかないらしいね。
なんでだろ？
388:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 08:26:21.16 Ro2D2G+o0.net
いくら鍛えても人間の拳なんて弱いものだから、思い切って撃ちぬけないとか
脳を揺らすような打撃が困難だとか…？
ボクサーはグローブつけたほうが強い、といわれるし
他の格闘技やってる連中も、グローブなしの試合は拒否る傾向あるらしいな
やっぱり、鍛えてるがゆえに人体の限界を知ってる、というか
389:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 10:28:26.83 O1C7rktlF.net
あくまで打撃は組んで投げるためのものとして使って最後は極め技で決着つけるのが一番スマートなのかな
ただ対複数じゃ無理ね
390:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 12:03:11.36 36g9oZkfM.net
人間の進化
行き着いた先は投擲、射撃な
391:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 12:34:05.56 iSaVbp22p.net
ジークンドーの話をしてるんですよ、タコ
392:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 14:38:31.00 V9CYSJ23a.net
>>303
いきなりプライベートスチューデントは４人と書いてあって唖然としたわ
アホかと
393:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 16:03:43.71 woQYI2N+d.net
>>382
だってそんなに強く殴れないもん
普通に考えて拳骨より頭蓋骨のほうが頑丈
394:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 16:11:12.63 woQYI2N+d.net
殴る方から言えば
グローブあ�
395:ﾁたら力いっぱい殴れるし どこまでも腕力を鍛えることも可能性 それこそ素の拳骨の耐久性を超えるほどに パンチ力を上げられる 殴られる側からすると クッションついてる分 怪我はしないから 気絶するまで何回でも殴られる
396:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 19:40:02.44 Hzz5Otgb0.net
素手でも「なんか知らんけど、体の芯まで響いて、立つ力すら抜けるパンチ」とか出すことは可能らしいが
プロクラスの打撃系でも、狙って出せるようなもんじゃないらしいし
397:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 20:39:50.31 V9CYSJ23a.net
DVDは明日届かないなあ
398:名無しさん＠一本勝ち
20/09/19 22:31:30.22 yG/q16+E0.net
発売日前だけどDVD届いた！
399:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 14:33:08.04 88pvZB9Aa.net
>>387
他に誰がいる？
400:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 18:27:46.93 OqZT+N4x0.net
うち二人がヤッチくんと平良さんか。
401:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 19:18:53.42 WkVbZ828M.net
>>383
完全に素人の意見
素手の方が威力もスピードも比較にならないくらいに驚異
ここは武板なんだから完全素人の知ったかぶりは無用
402:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 20:16:22.56 8Je8dvSpd.net
>>395
素手で人殴って拳痛めたことあったりする人ならどうしても素手なら躊躇するし
素手の打撃の方が遥かに痛みが強かったり、外傷がつきやすくて戦意喪失はしやすいけど
グローブ着用の打撃の方が失神しやすいけどな
403:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 20:28:17.64 yCaffirkd.net
>>395
タイソンが喧嘩で捕まったことあったけど
（確か相手もボクサー）
普通に拳骨折してたよ
つまりあのパンチ力は
ベアナックルではオーバースペックということ
404:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 21:02:55.48 5Lfq8Da40.net
空手みたいに拳鍛えてたとしたら？
405:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 21:40:54.38 vfeXJOBI0.net
どうでもいいけど石井東吾先生って昔ダンスでもやってたんじゃねって感じる時があるな
406:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 22:00:33.49 yCaffirkd.net
>>398
打ち慣れる事は確かに重要
でも空手は頭蓋骨
407:叩かないですからね 瓦なんかより遥かに硬いですよ頭蓋骨
408:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 22:01:51.39 yCaffirkd.net
>>399
お！いいとこ気が付きましたね！
ブルース・リーもダンスのチャンピオンクラスだったんですよ
409:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 22:13:18.93 dPHurIPA0.net
バスケやってそうだと思ったけど違った。
DVD観る限りは中学まで野球のみかな？
高校時代は不明。
410:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 22:15:12.36 P/Ss6SZn0.net
>>396
そもそもベアナックルの頃のボクシングはグローブとパンチの打ち方が違ってたから
それでも拳の損傷は避けられないのでクリンチが多い展開だったそうだ
411:名無しさん＠一本勝ち
20/09/20 22:36:51.66 2p3N/d22a.net
なんかイノサントのDVDも売れてるぽいな
ジークンドー特需かよ
412:名無しさん＠一本勝ち
20/09/21 00:13:29.79 2Ocr2nNX0.net
>>361
どうですかね。
どんな頑丈な人間相手でも目潰しにより行動力を奪う事を第一に考える体系である詠春拳にとって、
握拳は目潰しを成功させるシチュエーションに持っていったり目潰し出来ない時のサブ技術でしかない。
よく詠春拳の人が格闘家に負けてるが、指による目への攻撃を解禁したら格闘家が目を狙ってきても詠春拳の勝率上がるよ。
一方ボクシングはどんな頑丈な人間相手でも脳震盪で行動力を奪う事を第一に考える体系なので方向性が全然違う。
詠春拳が競技化した最先端と言ったら急所攻撃封じられても強いEBMASやジェイスみたいなものを指すでしょうね。
彼らが同階級の相手とキンボスライスがやってたようなベアナックルファイトしたらかなり活躍すると思われます。
413:405
20/09/21 00:20:04.30 2Ocr2nNX0.net
言葉が足りませんでしたね。
「どんな頑丈な人間相手でも目潰しにより行動力を奪う」
「どんな頑丈な人間相手でも脳震盪で行動力を奪う」
とは、目潰しや脳震盪でなら打たれ強さ頑丈さに関係無く戦闘終了させることがでいるから狙うという意味です。
ついでに言えばブラジリアン柔術のチョークも同様で、
これがきちんと極まって眠らない人間は存在しないから主眼に位置付けているわけですね。
414:名無しさん＠一本勝ち
20/09/21 00:26:33.59 VGXjIcTF0.net
>>401
ブルースリーはそもそもチャチャチャの初代世界チャンピオンだぞ。
415:名無しさん＠一本勝ち
20/09/21 01:01:36.15 ccJoytkz0.net
ブルース・リーが道場やってた時は、
3つの免状があったらしく、
調べてみると、
「振藩功夫」、「振藩拳道」、「截拳道」の
3つがあることがわかったんだが、
「振藩拳道」って何だろう？
英語では、"BRUCE LEE'S TAO OF CHINESE GUNG FU"というらしいが。
プライベートレッスンのみで与えられていたみたい。
416:名無しさん＠一本勝ち
20/09/21 04:12:07.87 ccJoytkz0.net
英語の文献があったので訳してみた。なるほどね。
振藩功夫
→この認定証は、振藩國術館で稽古した人々に与えられた。振藩功夫は、様々な中国功夫と振藩キックボクシングを中心に構成されている。
振藩拳道
→この認定証は個人的にブルース・リーと一対一の状況で教授された人々に与えられた。振藩拳道は、西洋式ボクシング、および詠春拳と北派中国武術をカリキュラムの中心とする様々な中国式システムと、上記の4つの独自のイノベーションで構成されている。
截拳道
→この認定証はとても数少ない人々に与えられた。截拳道の任意のランクの認定証を受け取るには、個人的にブルース・リーと一対一の状況で稽古されなければならなかった。
417:名無しさん＠一本勝ち
20/09/21 12:22:14.28 ASzsGbZba.net
という事は、やはりイノとテッドだけがジークンドー免状
418:名無しさん＠一本勝ち
20/09/21 13:27:49.95 msw4zgdZd.net
67年2月のロスの道場開設時に、イノサント氏が3rdランク、
419:67年11月にテッド氏が2ndランクの截拳道の認定証を貰ってる。 截拳道はそれ以外は多分無さそう。 振藩拳道は、スティーブ・マックイーンも67年9月に1stランクの認定証貰ってる。
420:名無しさん＠一本勝ち
20/09/21 19:04:57.80 a/GGsKOd0.net
いつのまにDVD出してたんや…
421:名無しさん＠一本勝ち
20/09/21 22:03:21.27 msw4zgdZd.net
>>411
訂正
テッド氏は
67年11月
↓
67年12月
422:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 00:33:43.59 8e2sxvIha.net
あのマーシャルワールドのミットはどこに売ってるんだ？
423:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 03:03:15.30 dGIRj9sXp.net
本人かな？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
424:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 04:46:43.21 MjBk5YGGd.net
>>415
普段の石井さんぽくないね。
正面から向き合い、打ち合いすぎてる。
425:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 07:51:00.09 UztnME+ya.net
>>414
普通にamazon
426:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 08:51:06.32 5Ah7Zktb0.net
>>409
リーは早世してるから、一対一トレ受けられるってかなり少数だったんだろうな
427:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 11:55:30.06 dGIRj9sXp.net
>>416
なんだか似ている気がしますけど、ご本人があげてるんじゃないんでわからないですよね。
428:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 12:47:16.86 +jrMjl4x0.net
>>401
チャンピオンクラスて・・・世界一位やがな
429:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 14:11:43.41 UC82/y260.net
>>418
スティーブ・マックイーン、ジェームズ・コバーン、カリーム・アブドゥル・ジャバーみたいな有名人に自宅で教えたりとか、
同じ香港出身で広東語が通じてお気に入りのテッド・ウォンに自宅で教えたりとかですね。
430:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 19:01:39.48 +aecjZJh0.net
>>415
本人でしょ。
2回フェイント入れて、突っ込んで行く所とか、動画で見た動きのまんま。
431:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 19:15:31.65 x99FgKL20.net
>>420
しかも「経て、経て、経て」の世界一位やからな
432:名無しさん＠一本勝ち
20/09/22 23:13:34.37 x99FgKL20.net
オクタビオのドンロックといいコンセプトの岡田といい、東吾の矢地といい
ジークンドーってなんかバーターに寄り添わないとやってけないジンクスとかあんの？
433:名無しさん＠一本勝ち
20/09/23 03:06:50.11 W1JZC8Ql0.net
古いコントのセリフをパクって滑ってるやつに言われたくないだろ
それじゃまるで俳優との絡みを引きずり倒してるあのハゲじゃないか
434:名無しさん＠一本勝ち
20/09/23 03:11:49.76 W1JZC8Ql0.net
てか、お前のワッチョイIDが俺の以前のIDと同じなんだ？
そういうことがあるのか、紛らわしいが
435:名無しさん＠一本勝ち
20/09/23 08:21:03.42 AWEOdmtl0.net
>>415
矢地とかに偉そうな事いってるが本人は無名キックボクサーに勝てないし弱いね
436:名無しさん＠一本勝ち
20/09/23 09:21:46.22 M7szlMHZr.net
そういうお前は勝てないがな
437:名無しさん＠一本勝ち
20/09/23 09:47:28.05 vKcqrXdu0.net
>>423
よしんば2位だったとしても、世界一位だな
438:名無しさん＠一本勝ち
20/09/23 09:49:29.47 vKcqrXdu0.net
>>415
続きは？
439:名無しさん＠一本勝ち
20/09/23 10:17:59.23 M7szlMHZr.net
世界一のハゲ隠し
440:名無しさん＠一本勝ち
20/09/23 10:27:58.65 M7szlMHZr.net
猛暑日も連日世界記録更新で独走状態
441:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 00:13:22.87 +SKVGj570.net
動画見たが左に回ってるしフェイントや反応もいい
ミドルのストッピングも（矢地にやるなと言っていたが）きれいに機能してる
日拳や北斗旗並に防具が分厚いのでストレートリードじゃ効かないだろうな
左ローだけじゃ単調になるから顔面にワンツーとかも入れてるし
普通にやることやってると思うけど
ただ感想としてはキックやボクシングテクと似てくるよね
442:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 01:05:00.12 5lI
443:2ZmFd0.net
444:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 01:22:09.84 DLUwmb3Sr.net
遠吠えするくらいなら体験して打ちのめされてこいよ
445:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 01:57:38.51 9dlua3bH0.net
まあ体格が違いすぎるからかわいそうではある
446:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 09:02:50.09 zrKVSWlOd.net
石井さんは教えるのがうまいからね。
戦い方も綺麗だけど
やはり体格差があると不利。
447:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 12:39:14.96 0E2t3dz6p.net
>>434
続きの動画見たいっす
448:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 13:19:47.09 M2fkdarJ0.net
石井って身長どんぐらいなの
449:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 13:20:35.28 G6kUWSKVa.net
体格差で不利とか有利とか言っていいかんじなの？
なんか破壊する技とか無敵の間合いとか無力化するコンビネーションとか使えるんじゃないの？
450:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 14:40:32.33 8tkMDyZ/p.net
>>440
ほんとにね
451:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 16:14:26.35 mzZIB59Wa.net
やめたれw
452:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 16:31:35.57 W/wshFeo0.net
>>434
だから、どう見たらここからそういう展開になるのか説明してみろよｗ
相手、東吾先生の動きについて来れないだろうがｗｗ
453:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 16:33:07.01 W/wshFeo0.net
>>440
フィジカルの不利をカバーするための急所攻撃だよ。
目・のど・金的に素早く正確に入れる。これが真髄でしょ。
454:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 19:17:47.14 zHgI5Js2a.net
結局試合じゃ勝てないて事だね
455:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 20:40:25.89 5lI2ZmFd0.net
そりゃそうだ。ジークンドーは路上の戦闘を目的としていて試合に勝つ技術を目指してるわけでない。
試合に勝つパンチやキック、フットワークといった技術がないのはしゃーない。
456:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 20:43:30.95 5lI2ZmFd0.net
>>438
サイトごと消されてるぽい。てか前後の尺があったはず。なんか石井くん扱いしてるが
その動画本人かどうか知らんぞ。
457:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 20:52:09.16 zHgI5Js2a.net
>>446
ふーん。パンチやフットワークではボクシングに劣り、キックではキックボクシングやムエタイに劣り、総合格闘技にはいわんや勝てず…。
目付き金的もラウェイに劣ると。全ての理由は『試合』だから、か。
試合では負けるが、路上だったらラウェイの選手にも突然勝てるようになる理論がジークンドーなんだねw
458:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 20:59:05.94 5lI2ZmFd0.net
>>448
そりゃそうだろ。
路上にルールはないから不意打ち騙し打ちなんでもありだぞ。
背後から棍棒や鉄パイプでタコ殴り、大勢で一人に一斉に襲いかかる、
スプレーや砂で目潰し、薬品かけて皮膚を溶かす、銃をぶっぱなすetc
が、そんな路上の戦闘に素手でたった一人で対応出来るのがジークンドーの技術。プロレスラーや相撲取りが10人で襲ってきても
勝てるぞ。路上の戦闘なら。ただ逮捕されるだろうけどw
459:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 21:32:27.40 5lI2ZmFd0.net
ジークンドー対空手
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ジークンドー対キックボクシングの動画が見つからん。
460:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 21:35:23.51 5lI2ZmFd0.net
オマケ
オリジナル派のトミー大先生の動画
元プロ格闘家(サバット?)でもある人
矢地くん次はトミー先生に習うといいかもよ。長野で教えてるよん。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
461:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 21:46:30.80 wfKCRzM/a.net
んじゃ俺も
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
462:2YXeI エイシュン拳館長がショボいアマチュアボクサーに負ける
463:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 21:52:15.92 5lI2ZmFd0.net
古武術対ジークンドー
ジークンドーの兄ちゃん、素人ながら頑張ったと思う。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
464:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 21:56:33.15 QRCJcOC/a.net
ハーンズトーナメント
465:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 22:59:40.74 fyOW1KBr0.net
>>448
ジークンドーに限った事じゃないけど、そもそも武術はそんなに多くの他流との対決を
想定されてるものではないだろ
ブルース・リーが生きてた頃のアメリカにはムエタイなんて無かったから、普通に
生活してたらムエタイやってる人間に喧嘩売られる事ないのに、なんでわざわざ無意味な
比較するかな？
466:名無しさん＠一本勝ち
20/09/24 23:13:14.48 W/wshFeo0.net
セルフディフェンスとしての武術なら、そんな高度な技って必要ない。
パリングではたいてサイドステップでポジション変えてみたいな、
そういうのは要らない。
ジークンドーってのは何を目指して技の研鑽をしているのか、
謎だな。
467:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 00:22:54.54 ZOdMSHUt0.net
>>447
はぁ？動画ねぇのかよ使えねぇなてめぇ
468:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 00:24:02.61 57KPWZLir.net
>>448
よーいドンで始まる試合と
始まり=即死が十分有り得る実戦を混同しない方がいい
生き残ることと勝ち負けや強い弱いは全く別の次元の話で
不用意な戦闘や危険を避けることが武術の真義
469:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 00:30:43.97 ZOdMSHUt0.net
>>455
ブルース・リーがムエタイとケンカしてたからじゃね？
470:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 00:37:25.27 57KPWZLir.net
腕っぷしを自慢されたところでそれこそ「ふーん」だよ
背後から、もしくは敵意を見せずに近寄って
思いっきりぶっ刺せば強いのか？と言われたら違うだろうよ
471:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 00:43:49.74 57KPWZLir.net
そもそも武器を使ったら卑怯とか気配を消したら卑怯とかっていう概念がないんだから
正しい理解があれば負ける勝負は端からやらないっていうのは弱いことにはならないんだよ
472:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 00:44:11.33 KQT/ZQYQ0.net
>>456
ブルース・リーが色んな格闘技や武道・武術を学び、研究して自分なりに（思想や哲学面も含めて）考案したブルース・リー流格闘術がジークンドーで
そして99%以上は強くなるというよりかは少しでもブルース・リーの遺した格闘術に触れてブルース・リーに近づきたいってのが目的なんじゃない？
もちろん尊敬する格闘家や武道・武術家に近づきたいってのは悪いことでもなんでもないけど
試合での強さを求める格闘技や競技武道の選手とは良くも悪くもその熱意には差があるってのが現実じゃないかと
473:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 00:54:26.14 57KPWZLir.net
実戦では誰もが即死する可能性があるんだから
474:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 00:58:20.45 57KPWZLir.net
身体をめちゃくちゃ鍛えてますってのも言ってしまえばただの趣味だろうよ、やってるやつの
バキバキに鍛えたところで身体の中身は健康とは限らないんだから
475:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 01:03:35.02 57KPWZLir.net
心術が伴わない技術なんて所詮目糞鼻糞
476:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 01:07:18.77 FwQMJk0l0.net
>>459
そんな事実は無い
>>462
わざわざ競技として人生懸けて取り組んでいる人と比較して貶めるのは何の為か？
477:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 02:43:50.89 57KPWZLir.net
このスレにいる支離滅裂なラウェイ厨(>>200 >>449)も
所詮元コンセプトのハゲ豚貧乏オヤジってとこだろうから
まともに相手しなくていいよ
478:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 03:14:58.39 57KPWZLir.net
あのハゲと同じ症状なのか
過去にすがり続けて勝手に自己満してるか
中村にも信用されてないならさっさと脱会すればいいのに
面従腹背の変な矛盾抱え続けて
支離滅裂な特大ブーメランで失笑買ってるんだから醜いハゲ豚オヤジだよ全く
479:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 03:25:48.47 57KPWZLir.net
>>227の書き込みの貧乏臭いことこの上無し
480:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 03:47:46.51 7K71GeMCd.net
>>449
無茶苦茶言うなよ。
勝てる分けねーだろ。
ジークンドーは抜刀術と同じ。
抜いたら負け。
お互い向かい合っての戦い方はリスクが高すぎる。
481:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 03:59:19.29 57KPWZLir.net
エリア最強じゃなくエリア最醜だなそいつは
482:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 04:00:33.83 57KPWZLir.net
いつまでもすがり続けて
483:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 05:09:45.99 70U+GhYn0.net
ブルースリーはそういう路上の実戦とやらでファイナルステージをちゃんと検証したのかな？
スパーリングはしてたろうけどこれじゃヨーイドンの格闘技と変わらないし
骨法見たいな理論上の武術みたいになってないか？
484:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 05:49:58.64 57KPWZLir.net
コンセプト派の代表は骨法に潜り込んでたらしいがな
485:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 06:30:14.11 57KPWZLir.net
>>227はとにかく金をかけたくないという一心でIセミナーに参加していなかったということか
でも活動休止とするわけでもなく我が物顔で最強目指して何十年もすがり続けていると
ラウェイ出ればいいのにな
486:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 06:35:05.92 57KPWZLir.net
どうせ白い目で論外視されてるなら
487:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 06:43:31.41 4VQNHSLdM.net
>>476
消えろゼロレンジ信者
488:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 07:04:17.69 57KPWZLir.net
ラウェイで勝利で全国最強と載せとけばいいじゃないか
高血圧でぶっ倒れる前に
489:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 07:12:49.03 57KPWZLir.net
中村からみれば何の足しにもならず白眼視はされ続けるだろうが
490:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 07:55:26.27 UKKcs5+Na.net
スーパースター中村
491:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 09:10:29.11 M6MRsuw8d.net
ジークンドーは忍術と同じで
向かいあって戦うのではなく
いついかなる時でも襲いかかる。
渡邉先生は忍者でもあるがそういうこと。
真っ正面の戦いや試合は正の陽の戦い。
ジークンドーと忍術は
逃げもするしいついかなる時でも襲いかかる武道である。
ただ石井さんや中村さんのように正や陽にも進化させるのも良い方法だとは思う。
ブルースの思想の荘子とは違うけれども。
492:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 09:32:50.06 57KPWZLir.net
ザ・スーパー忍 渡邉先生
493:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 10:04:01.42 G41SoqsBa.net
最強松丘
494:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 10:09:31.74 6FGGSg4+0.net
>>482
メガドライブのゲーム？
495:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 10:12:04.59 6FGGSg4+0.net
>>450
415がそうじゃね？
496:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 10:21:16.15 57KPWZLir.net
>>484
ステージ6がおすすめ
あとPCエンジンのTHE 功夫も
497:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 10:30:03.07 G41SoqsBa.net
スピリチュアルヒロ渡邉
498:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 10:34:51.41 57KPWZLir.net
ちなみにTHE 功夫でたまに出る
拳がでかくなるデカパンチはストレートリードばりの威力
499:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 12:25:42.15 6FGGSg4+0.net
いかんせ石井弱過ぎ
500:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 12:38:06.44 57KPWZLir.net
それはない
501:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 14:52:50.70 UKKcs5+Na.net
石井は普通に強いほう（アマチュアで）
502:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 15:40:03.55 cqZlGWFsr.net
さすがに弱かったり偽物だったら菊野克紀はあそこまで褒めないし手合わせもしないでしょ。
503:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 15:51:57.61 cqZlGWFsr.net
補足すると菊野克紀がわざわざ2回も手合わせしないって意味な。
そういう相手なら最初
504:の手合わせだけでもう十分だと思うでしょ。
505:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 16:12:54.42 70U+GhYn0.net
菊野が自分と互角のスパーだったってべた褒めしてた太極拳士が巌流島でアレだったからね...
506:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 16:31:10.11 cqZlGWFsr.net
>>494
言いたい事はわかるけど、さすがに太極拳とジークンドーじゃフットワークから違いすぎて実戦での差がありすぎると思う
507:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 16:56:52.96 ggszbIs30.net
どうだろうね
菊野の言う事はアテにならん
508:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 17:07:23.10 KTzzOphVM.net
強いのも大事だけど何を学んだのかとそれを後世に伝えれるかの方が武術的には大切じゃない？
509:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 17:10:28.22 8iE50KZD0.net
石井さんと菊野さんは
スピードとかは同じような感じするから
ガチで防具無しで試合やらないとわからないね
510:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 17:31:13.26 FYD5pBkJa.net
少なくともここの素人よりは菊野の方が信頼におけると思う
511:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 19:27:09.04 57KPWZLir.net
ヤッチくんチャンネルの石井さんとの新動画上がってきてるね
512:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 19:34:30.77 UKQUcoT/0.net
菊野は全方位褒め倒すスタイルだから、
聞き流すのが一番。
未だ、菊野が他流の人間と稽古した相手を持ち上げなかったケースを俺は知らない。
スパーの動画をみても攻防は全てだいぶ手前で止める寸止めで、
触りもしていない。
実践の時の攻防とはかなり別物。
あれはただの反応の練習でしかない。
513:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 19:42:35.88 57KPWZLir.net
新動画、今回も石井さん気合い入りまくってる
しかも途中に岡田君のフェイタスのCM動画が入ってきた
514:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 19:47:00.71 57KPWZLir.net
最高なコラボ
515:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 20:27:50.30 ZOdMSHUt0.net
>>501
それな
菊野の試合で山城の技見た事ないもん
516:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 21:01:45.32 57KPWZLir.net
ジークンドーになぞらえるようで悪いが
THE 功夫はファイナルステージがおすすめ
517:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 22:43:37.49 A4THg9090.net
>>501
同意。マスだけならプロ並みにうまい素人はたくさんいる。
いわゆる練習の練習で練習だけが上手い奴。試合を想定していない。
ただスパーで終わってる。せめてガチスパーくらいやらんと。一番いいのはコンスタンスに試合をこなす。
ま、ジークンドーは試合が目的じゃないからどーでもいいんだろうけど。
だから試合で負けても悔しくもなんもないんだろう。
518:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 22:54:34.31 57KPWZLir.net
お前はそうやって誰の役にも立たずに独りでよがりながらすがり付いてろ
519:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:04:10.71 Z0JU8jfda.net
試合が目的ではない。
だからジークンドーは試合で負けると。
ゼロレンジと一緒やなw
520:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:04:41.19 KQT/ZQYQ0.net
>>506
マスだと強いけど、強度上げてスパーすると全然話にならないマススパー番長みたいなのって、確かにわりかしいる
マスで上手かったり強かったりってのは当たり前にとても大事だけど
スパーや試合とかの強度が高い中で如何にマスで出せる技術を出せるようにするか落とし込む練習をしてないからそうなるんだよね
521:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:11:21.70 57KPWZLir.net
>>508
そういうお前は中村にずっと論外視されてるとw
522:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:13:16.77 57KPWZLir.net
そして豚オヤジ化した醜い己の姿も直視できないと
523:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:14:22.82 ZOdMSHUt0.net
>>509
結局ガチンコやらないと強くなれないってこったな
ブルース・リーが散々ケンカしまくってた上で技術を学んだんだから強ぇに決まってらぁ
しかも頭がいいときた
ケンカが強かったサモハンがリーにケンカ売って即ボコられた話好き
524:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:26:56.54 A4THg9090.net
そもそもブルースリーはガチガチに鍛えてたし、フィジカル強者だし。
そんな天才とも言える自分のために追求したのがジークンドー。
女子供でも大の男を倒すためや一般人向けに普及させるために作ったわけではないから。
だからガリガリやデブや運動神経悪い奴がジークンドー習った所で身に付かないのは道理。そこでプロの矢地にやらせてみよう！
て所なんだろうけど、石井は丁寧なだけで生徒を強くする事は出来ないようだ。矢地はジークンドー初めてから
弱体化してるみたいだし。
そもそもジークンドーが試合目的じゃないからやっても無駄。矢地は素直に
対戦相手を想定して総合格闘技の練習した方が良い。
ジークンドーやるなら格下の弱い選手にしか通用しないだろうね。前回みたく強者にはジークンドーは絶対通用しないよ。
525:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:27:55.41 FwQMJk0l0.net
>>506
そういうお前はマスじゃないガチスパーやってんの？
しかし無料のYouTubeの動画なのにガチスパー見せろとか言ってるが図々しい奴が増えたよなｗｗ
526:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:35:54.36 V8qfXn5Aa.net
IUMAはミドルキックのディフェンスのときは脛で受けるよな
なんでここが違ってくる？
527:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:36:32.07 A4THg9090.net
>>509
仰る通り。マスだと動いてタッチするスタミナがあればいいだけなんだけど、
ガチガチスパーだと単に動くスタミナ+強度の攻撃くらってのダメージによるスタミナ減少と
マスにはないスタミナ消費が半端ない。だからマスしかしてないカンフーや型稽古だけの流派はあっけなく
格闘技勢にやられるんだよね。
試合で持つスタミナつけるにはガチスパーが一番！という由縁。メイウェザーが引退するまで秘密にしていた練習が
実はこれだったんだよね。なんの事はないインターバルなしのガチスパーを20ラウンドフルにこなす。
ま、こんなマネ出来ないけどね。
528:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:39:30.02 A4THg9090.net
>>514
ガチスパー位みんなやってんでしょ？
まさかガチスパーなんかが特別なもんだと勘違いしてんのお前w試合は手加減なしだぞw
あ、オリジナル派はガチスパーないし試合もないもんな…。
529:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:42:10.62 A4THg9090.net
>>515
キックボクシングかムエタイ出身者がいたんじゃない。
脛よりは膝受けなんだけどね。
530:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:43:02.56 57KPWZLir.net
本当図々しいやつだよなw
金をかけたくない理由で自分が所属してる団体のセミナーにも出ず
すがればすがるほど中村にも周囲にもその痛い独りよがりぶりを白眼視されているくせに
ブルースリーはお前みたいに無駄な筋肉ばかりで固めてないだろ
そんなに筋肉自慢したいなら
自分か自分んところのメンバーをラウェイに送り出して
勝利すれば全国最強と支部情報にも載せられるのに
なに他人ばかり批判してるんだよ豚禿貧乏オヤジは
531:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:46:17.99 ZHhEs2QB0.net
>>516
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前、大したないな
532:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:47:49.74 ZHhEs2QB0.net
これじゃ石井さんに普通に秒殺されるレベルだろ
533:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:50:06.13 A33SPkfGa.net
また石井が荒らしてるなw
534:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:57:00.39 A4THg9090.net
ジークンドー身につけるには最低ブルースリー位にフィジカル鍛えて
ケンカしまくって強者になってからが
スタートだね。
ブルースリーはこれは俺にしか使いこなせない…凡人がやっても使えずに終わる、てうすうす感じてたかもね。
535:名無しさん＠一本勝ち
20/09/25 23:58:12.88 57KPWZLir.net
辞める勇気もない窓際族の分際でえらそーにするなよ豚禿貧乏オヤジ
カスだなマジでお前(中村の代弁)
536:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:00:42
537:.54 ID:qoyVJUzE0.net
538:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:02:44.70 aaebo607a.net
オリジナルはブルースリー専用の技術。後は偽物のイミテーションか。
本物のジークンドーの使い手はブルースリー唯一人。
ブルースリーは自分専用として封印すべきか一子相伝にすべきだったな。じゃないと勝手に道場立てて金とって教える人間が出てくるぞ。
539:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:03:09.66 qoyVJUzE0.net
ド素人ばりに終始力み過ぎ
540:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:04:02.74 qoyVJUzE0.net
普通に下手だなｗ
541:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:05:07.37 w1Wd0AzX0.net
コンセプト派は総合もやってるし試合もやってるじゃん。
オリジナル派は総合の試合やってないじゃないっけ？ま、試合が目的じゃないからいいんだろうけど。
試合に勝てなくても。
542:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:09:54.68 qoyVJUzE0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前、言うほどのレベルじゃないって
543:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:10:27.46 qoyVJUzE0.net
才能ないからボディビルだけやってろ
544:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:15:31.16 qoyVJUzE0.net
お前みたいな独り善がりの除け者に団体を背負われても中村も迷惑だろ
545:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:23:21.26 qoyVJUzE0.net
（他人である）ブルースリーの自分専用だとかをいう前に
お前はひたすら自己認識に努めろ
546:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:26:12.48 aaebo607a.net
オリジナル派は路上の銭湯が目的だから総合の試合じゃなんも役に立たんな。
グランドの攻防やブラジリアン柔術とか対処不能。
矢地はジークンドーやるより朝倉兄弟みたくボクシングの世界チャンピオンとかブラジリアン柔術のチャンピオンに
教わった方がいい。格上相手ならまた負ける。確実に。
547:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:29:25.64 qoyVJUzE0.net
お前の本音は中村にもとっくに見抜かれてるから
腹に一物抱えたままいつまでもすがりつくようなマネはやめろ
その歳で余りにもみっともない
548:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:32:28.74 w1Wd0AzX0.net
石井くんは良いも悪いもオリジナル派だから、それを出ない。
ゼロレンジと一緒で習う意味がない。
てか矢地くん、石井くんと総合ルールで試合してごらん。手加減なしでね。
絶対石井くんは勝てんよ。
オリジナル派が総合の試合に対してあまりにも無力て事。矢地くんはとりあえずお約束なしのガチめのスパーして
自分を追い込める程の技術を持った人間に教わった方がいいよ。プロの総合格闘家相手に通用するレベルて事だから。
549:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:32:31.29 qoyVJUzE0.net
納得いかないなら辞めればいいんだよ
お前が抱えている矛盾なんて周りにとってはただの糞なんだよ
550:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 00:40:46.09 qoyVJUzE0.net
言っても中村は自分で団体を起こした立場なんだから
自分が仕切るのは当たり前だし
そこに居続ける以上は団体のルールに従うのは当たり前
嫌なら辞めればいいし
団体を運営して金を得ている人間が羨ましいなら自分で団体を起こせ
そしたら決してタダで出来るようなことではないということもわかるよ
551:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 09:27:16.57 ULxVyKeya.net
動画出てないだけで元パンクラスの選手とガチスパーしたりしてるけどな
お前らも批判するならせめて通ってからにしろよw
YouTubeに全部上げるわけないだろ
552:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 09:36:20.08 YUm87LMRd.net
>>513
格下にしか通用しない
それ大事なことよね
そんな格闘技や武術があってもいいんじゃない？
553:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 10:07:01.40 +ptqWyLta.net
>>540
パンクラスに通用してるみたいだが？
554:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 10:21:10.45 qoyVJUzE0.net
>>540
格下のお前は瞬殺されるよ
555:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 11:02:34.48 aiGnVDmjM.net
このスレの住人のほとんどは格下だから充分通用するやん
556:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 11:09:19.97 qoyVJUzE0.net
ガチガチに鍛えてたわりにはキャッチジャブ→ジャブごときすらまともに出来ずに
それで重心崩しまくってたやつもいるし
脱力が出来ないのは筋肉馬鹿の弊害だね
557:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 11:15:12.06 qoyVJUzE0.net
よくあのレベルで人を叩けたもんだと思うよ
ろくに社会経験もないような了見の狭さだし
558:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 13:18:31.23 3he8kEpAd.net
>>536
総合ルールでスパーしたら間違いなく矢地が勝つなんてのは
流石に当人同士がわかってるでしょw
MMAの技術や経験、体格差が全然違いすぎるからね
それが的を射てるのか的外れなのかはともかくとして
総合格闘家としてのレベル（特に打撃面）の向上をめざして空手やボクシングを練習する感じでジークンドーをチョイスしてるわけで
石井の総合ルールでのスパーの強さなんてどうでもいい
それこそ内山高志だってボクシング技術なら圧倒的にすごいけど、朝倉海と総合ルールでスパーしたら相手にならないでしょ
559:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 13:39:22.48 Ip0UKP2la.net
内山さんならボクシングで矢地を圧倒出来るかも知らんが、石井くんはなんも圧倒できんよな。
パンチだけとかキックルールとかなんだったら総合ルールとか。
結局ジークンドーじゃなんも圧倒できんのよね。
矢地は素直にボクシングとかムエタイいった方が強くなれるよ。
560:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 13:50:01.59 Ip0UKP2la.net
ま、ゼロレンジの拓が石井くんは本物の達人！て太鼓判押してるから本物なんだろw
矢地くん、打撃に執着し過ぎるとまた負けるぞ。気をつけろ
561:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 14:24:35.46 jj2ZYTqPr.net
そうやって遠吠えしかできないやつは漏れなく勝てないと思うけどなw
562:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 14:26:11.68 jj2ZYTqPr.net
>>530の動画を見る限りw
563:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 14:38:22.87 jj2ZYTqPr.net
自分でも勝てない、ボロ負けしてるとわかってるから遠吠えしかできない
564:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 14:46:01.35 qoyVJUzE0.net
もし仮に石井さんがIUMAでやってたとしたら
ヨリ中村は間違いなく「君、才能あるよ！」と褒めると思う
565:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 14:48:14.52 qoyVJUzE0.net
つまりはそういうこと
ただのやっかみ
566:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 14:59:04.54 qoyVJUzE0.net
石井さんの快進撃の影響で
自分の支部圏内で新メンバーが全く入ってこなくなったとか
もしくは居たメンバーが去ってしまったとかの情けない理由
567:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 18:17:52.25 V1NnxpXcd.net
MMAのGSPだっけ？ムエタイコーチや柔術コーチとそれぞれの土俵でスパーしたらとても敵わないってインタビューで答えてたの
石井くんもヤッチくんとジークンドーのスパーしたら圧倒できるのかな？
568:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 18:25:30.19 2u/LWu3wM.net
ジークンドーのスパーって何？目付き金的アリの実戦（笑）か？
それが気軽に出来ないから総合ルールがあるんだろ
569:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 18:28:41.73 2n+zQis9d.net
>>556
ゴーグルとファールカップつけて目と金的だけ寸止めとか
570:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 18:41:22.99 BG8PStYJ0.net
>>557
そのルールなら石井さんの圧勝だよ。
ヤッチ君は1ポイントも取れませんわ。
571:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 20:32:06.14 P82vwdfba.net
矢地の圧勝だろうなあ。グランドや寝技やたち投げで終わり
572:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 21:32:03.74 jj2ZYTqPr.net
お前はジャブすらまともキャッチできないもんな
説得力が違うよ
573:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 21:41:30.66 jj2ZYTqPr.net
ジャブを迎えにいってバランス崩してるオーバーモーションのド下手糞なんて初めて見たよ
574:名無しさん＠一本勝ち
20/09/26 21:42:04.88 3/vwilSVa.net
ヨリ老けたな
URLﾘﾝｸ(note.com)
575:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 06:55:09.15 ECCU7bNHa.net
>>562
おじさんだな
576:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 10:10:05.60 ECCU7bNHa.net
日曜の朝はオリジナルの練習だから書き込み�
577:ﾈいのか？
578:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 13:45:36.96 qLX4TwBNa.net
石井くんは今教えてるから書き込めないよ
579:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 16:25:46.46 iakzBeiT0.net
ヤッチくん、大原相手にも負けか
放送席からジークンドーが足手まとい扱いされとるし
ジークンドーアピールするなら本気でやりこんでからにしてほしいわ
580:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 16:42:26.96 M/6Y7Img0.net
ヤッチくん弱いわもう
581:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 16:50:54.32 piXFv3Zz0.net
結果がでなかった以上練習はかえる必要あるな、サトシに負けるのはともかく
大原に負けたのは痛すぎるわ、昔の川尻スタイルか大昔のマークケアースタイルで
いくしかないフィジカルだけは一級品でしょ
582:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 16:52:17.45 x7Oyaekv0.net
最後の残り20秒からのとこもったいない。
あれで逆転されなければ
判定で勝ってたかも。
583:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 17:04:24.07 Y9haT9VWa.net
ジークンドーを使えるようになるには時間がかかる
584:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 17:05:59.90 qLX4TwBNa.net
格下にすら負けるジークンドーの技って…
または石井の指導力の問題なのか…
はたまた両方か…
ま、ジークンドーは総合を想定した技術じゃないから当然の結果といえばそれまで。
これに懲りて矢地くんは石井くんから離れて普通に総合の練習した方が良いよ。
585:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 17:13:10.27 qLX4TwBNa.net
矢地が学んでいかせそうな他流派
✕ ゼロレンジ
✕ ジークンドー
？ 体道
◎ ボクシング
◎ ムエタイ
586:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 17:30:25.58 r9cQqAyJd.net
石井さんと矢地さんもこれで終わりかな
お互い勝てば儲かったのに
587:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 17:35:33.11 uoh2BgA5M.net
ジークンドーって早く動ける人間じゃないと扱えないでしょ
588:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 17:51:07.40 qLX4TwBNa.net
ジークンドー｢目潰し金的があれば｣
合気道｢目潰し金的があれば｣
太極拳｢目潰し金的があれば｣
少林寺拳法｢目潰し金的があれば｣
589:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 18:04:05.20 XzTOMNc6a.net
アナウンサーがときどきチュンチョイとか言ってたな
590:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 18:04:48.20 7rHK3f5tr.net
>>571
キャッチジャブすらまともに出来ていなかったお前が言うなよ
591:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 18:24:57.70 qLX4TwBNa.net
ダメだなジークンドー…勿論無責任だからなんも責任とるつもりもないだろうし。
時間が無駄に終わる所かプロとして大事な試合を無駄にして
大勢のファンをがっかりさせてしまったな…
矢地はプロである以上背負ってるもんが重いし。石井は動画でヘラヘラするだけだからいいよなあプロと違って。
592:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 18:45:48.56 7rHK3f5tr.net
だからIUで何年かやってもキャッチジャブすらまともに出来なかったお前が言うなよ
593:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 18:53:10.98 bSKJQHd/d.net
>>578
石井もジークンドーオリジナル派の看板や指導者としての責任は背負ってるから、完全に矢地だけが何かを背負ってて石井は無責任でノーリスクってこともなければ
ジークンドーの指導をして時間も割いてるわけだから、ただ楽しく動画に出てヘラヘラしてるだけでもないでしょ
もちろん実際に試合をする矢地の方が背負うものはデカいだろうし、矢地が総合格闘家としてレベル向上を目指すためにジークンドーが適してるからといえば疑問点は多々あるけど
そのジークンドーをチョイスしたのは矢地自身だし、石井やジークンドーに問題や責任の全てを感じるのはどうなんだろ
594:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 18:53:11.31 R7dDodA+M.net
左足のハイキックなんかジークンドーでは使わないんだけど石井君は何を教えたんだろう
595:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 18:54:44.15 7rHK3f5tr.net
誰にも期待されないド素人の豚オヤジの難癖こそ無駄なんだよ
596:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 19:11:43.99 uoh2BgA5M.net
>>582
ゼロレンジスレに帰れって言っただろ
597:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 19:12:19.86 7rHK3f5tr.net
中村に期待されるようにやれないのなら責任取って脱会するべき
協調性の欠片もなく独り天下で最強をアピールしててもキャッチジャブすらまともに出来ないんだし
背負ってるもんなんて何も無いんだから
598:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 19:14:54.51 7rHK3f5tr.net
持ってるものは嫉妬くらいだろ
599:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 19:25:22.65 7rHK3f5tr.net
セミナーにも出ず看板だけタダで借り続けるようなドケチなマネはやめた方がいい
総て見抜かれてる
600:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 19:47:59.09 f+sJc9IW0.net
時間の無駄居どころかジークンドーのせいでプロとしての戦績汚したな。どうするつもりだろ石井は。
指導者として。
601:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 19:54:56.56 kD7PgiU80.net
記念パピコ
602:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 20:16:19.80 7rHK3f5tr.net
>>587
無駄居してるお前だろド素人
603:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 20:17:12.09 XzTOMNc6a.net
サトシはしょうがないとしても、打撃の選手にもパウンドでやられるってどういうことなのよ
604:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 20:19:00.05 O0e/wWWN0.net
相手もプロなんだから絶対に勝てる試合なんて無いよ
605:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 20:32:16.26 f+sJc9IW0.net
ジークンドーじゃ総合に家庭て分かりきってるのにな。
プロに通用するわけがない。
606:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 20:34:50.75 7rHK3f5tr.net
キャッチジャブすら出来ないド素人の意見だよな
607:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 20:46:29.11 f+sJc9IW0.net
ま、ジークンドーやってなくても負けてた可能性もあるが、
言えることは、ジークンドーやって勝つ事はないて事実だけだね。
608:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 20:47:27.98 7rHK3f5tr.net
キャッチジャブすらまともに出来ないド素人の意見なんて無駄ってこったな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
609:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 20:55:12.27 7rHK3f5tr.net
ジャブすらまともに打ててないな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
610:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 21:34:48.68 XzTOMNc6a.net
石井くんテレビ映った
611:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 22:41:20.30 fX247Uuy0.net
矢地また負けたやん。石井くんは指導力ないなこりゃ。最初の相撲やって立ち投げ習った方がよくね？
612:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 22:49:11.31 Ji+8Qxuwa.net
苦手とはいえグランドや寝技が弱くないか矢地くん。
打撃はちゃんとボクシングでパンチとフットワーク学んで、グレーシ柔術習った方がいいよ。
ジークンドー？ないない(ヾﾉ・∀・｀)
613:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 22:49:18.57 XzTOMNc6a.net
コンセプト派の中島太がいいことを言っている
「何かに何かをプラスしようとするには相当な熟練が必要だと思う」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
614:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 22:50:58.76 7rHK3f5tr.net
キャッチもジャブもまともに出来ないド素人がほざくな恥知らずが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 22:53:23.03 h54sVSsxd.net
やちさんはオーソドックスにするか左ストレート１から鍛え直すべきだと思うなー
多分右でストレート打つより拳一つぶんは短いよ
伸びがないから当たってるけど倒れてないよね
素人の感想で悪いけど
616:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 22:58:15.83 fX247Uuy0.net
大原選手は修斗出身。コンセプト派の中村師父と同じ出身。総合で勝ちたいならコンセプト派なんだな。
中村師父は普通に総合ではジークンドーは勧めないとしっかり否定してるしね。
617:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 22:59:52.50 fX247Uuy0.net
>>600
常に現実を知り進化しているコンセプト派のトレーナーなだけあるね。
618:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 23:01:02.74 7rHK3f5tr.net
>>600
てことはキャッチもジャブもまともに出来ないって壊滅的にセンスが無いってこと
619:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 23:01:25.66 vzuitMWO0.net
流石に今回の負けは矢地は痛いな。
ここまでジークンドーが結果に繋がっていないんだから、矢地はプロとして石井との関係を見直すべき。
今回、格下相手にも通用していないのでは、学んでいても矢地にメリットは薄い。
620:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 23:04:02.28 7rHK3f5tr.net
>>603
お前はいくら中村にすがりついたところで白眼視で除け者扱いされてるけどな
621:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 23:06:04.62 7rHK3f5tr.net
>>604
中村はお前みたいなやつは認めるわけにはいかないと思うよ
622:名無しさん＠一本勝ち
20/09/27 23:06:58.07 7rHK3f5tr.net
お前は総て見抜かれてるから
623:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 00:44:33.04 HfJENNHW0.net
>>603
矢地選手も修斗出身なんですが・・・
624:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 01:08:53.32 HaAwZaHU
625:0.net
626:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 01:24:49.36 J1tcSEWAa.net
中村先生もパールソンも日本にいないでしょ。
627:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 03:20:32.20 xTh6ZEq/d.net
今矢地選手の試合見たが
うまく当ててるし打撃はうまくなってるね。
相手も良く倒れないな
モロにリード入ってる。
寝技さえかわすか、やらなければ
会場沸いたし勝てたろうね。
コンビネーションが突きも蹴りも
単発か単調なのが気になったかな。
628:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 03:41:44.53 0kjSZO/20.net
>>611
シュートなのに中村は相手にもされない始末
629:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 04:50:21.11 F8BpBTzVr.net
>>600
中島はニット帽が余計だな
ニット帽被ったところでどうせハゲがバレてるんだから色気付けなんて必要ない
夏場くらいはやめておくべき
630:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 08:25:49.50 ScJ6PRGXa.net
ジークンドーやってから連敗続き。指導力はないな石井くんは。責任はどうとるつもりか…。
また動画でヘラヘラするだけなんだろうか。指導者としての態度じゃないよなあれは。だから今回も負けた。
アマチュアのお遊びの試合じゃないんだから。
631:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 08:32:26.34 0kjSZO/20.net
キャッチジャブもまともに出来ないド素人がほざくな恥知らず
632:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 08:35:58.18 0kjSZO/20.net
>>601の動画見る限り
どっちがジャブでどっちがキャッチかもわからないだろうが
子供のじゃれ合いじゃないんだからよ
633:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 09:27:33.85 fj1pfA6Ka.net
>>616
そもそも責任をとるっていう概念が頭にあるもんなのかね？
強さだけが全てじゃないとか、実戦なら負けないとか言って身内信者は適当な言い訳用意してちやほやしてくれるんだし、それに甘えていれば安泰なんでしょジークンドーなんて
まあ武道なんてそれぞれだし、それでやっていけるなら別にそれでもいいと思うけど、厳しい結果が求められる本物のプロと比べたら随分お気楽だと思われても仕方ないと思うけどね
634:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 09:30:38.77 0kjSZO/20.net
>>619
嫉妬すんな独り天下のハゲ豚オヤジｗ
635:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 10:08:05.22 9MaWmZ2RM.net
格ヲタ勢はヤッチクンジークンドーなんか忘れて本来のスタイルに戻した方が良いって言っとるぞw
636:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 10:08:36.14 ZALXxJova.net
>>606
>>606
習う前から連敗が続いてただろ。
打開策としてジークンドーを取り入れてみたもののまだまだ習得できていない段階。
ジークンドーの技にとらわれ過ぎ。
なにがなんでも勝とうという気合い意気込みで連打しまくるべき。
637:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 10:18:56.87 t6VhFfi90.net
元は、未来に将来的に勝つために、彼のカウンタースタイルを打破する為の武器をジークンドーの技術に見出したんだろうが、
結果的に綺麗に戦おうとなりすぎて矢地が元々持っていたプレッシャーが弱くなり、
結果相手が戦いやすくなってる。
サトシはまだしも、明らかに格下の今回の相手も思いっきり打撃を出させていると言う事は矢地のプレッシャーが弱くなっている証。
打撃指導者にガチの試合経験が薄い、型メインの人間置くとこうなりがち。
型を優先し過ぎて、その選手が本来持ってる良さを殺してしまうケースが良くある。
石井は矢地の指導から手を引くべきだね。
石井の指導は矢地にはメリットよりもデメリットの方が高い。
638:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 10:38:36.38 ppofxKPza.net
>>623
マジでそれなすぎる
ジークンドーは試合向きじゃないんだよ
639:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 10:50:54.93 u6xm2sGQd.net
>>624
ジークンドーのあの身体操作や理論の全てがMMAで使えないとか、不向きとかは思わないけど
少なくとも矢地には適したスタイルじゃない感がヒシヒシとする
640:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 11:02:30.05 5WecZ1Xqr.net
>>625
距離感、ポジショニング、タイミングを重視する打撃技は
矢地くんには向いてない
641:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 11:08:08.82 VKnk2IC6a.net
ジークンドーがクソ雑魚だとみんなにバレるのが怖いから早く手を引いてくださいってかｗ
薄情すぎるｗ
642:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 11:15:20.67 ppofxKPza.net
>>625
使い方が下手なのかもしれないけどあの動きはすぐ攻略される気しかしない
一発キメたろ感しかなくて単発の攻撃ばっかだし
643:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 11:16:00.91 t6VhFfi90.net
ジークンドーのスタイルって皮肉な話だけど、
未来のようなカウンター型や天心のようやスピード、カウンター型の選手なら相性は間違いなく良いだろうけど、
矢地のような基本攻撃型だと、噛み合わせるのに時間が大分必要だろうな。
それまでの間、矢地の本来のスタイルと相性の良い技術を優先的に指導する能力は石井にはないよ。
試合経験薄いから自分と真逆のタイプの矢地の指導は向いてない。
644:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 11:38:47.75 aECGKa7v0.net
ヤッチくんの決まり手に下がりながらのカウンターフックが多かったからそっちに可能性を見出したんじゃないのか
645:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 11:42:17.43 t6VhFfi90.net
>>630
それが決まる時は事前の矢地の攻撃で相手に強いプレッシャーを与えて、
相手が踏み込みを浅くして初めて成立するわけで、
今の矢地の打撃にはその時のプレッシャーは残念ながらない。
646:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 11:49:54.51 Fee5qfXN0.net
逆に1年くらいちゃんとトレーニングしてから実戦登用してくれって思うわジークンドー
付け焼き刃じゃん
647:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 11:59:13.34 u6xm2sGQd.net
そう、他の人も書いてる通り
距離・ポジショニング・タイミングで打撃を効かす、なおかつスピードや反応秀でた天心みたいなタイプのストライカーにこそジークンドーって合う気はするんだよ
矢地みたいに力強さと重さでゴリ押す打撃の人間にはあまりジークンドーは適してるものではないと思う
それこそ組み技とフィジカルを徹底強化するのが結果的に打撃面のパフォーマンスアップにつながりそう
648:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 12:56:20.65 JaWlvOCy0.net
ボクシングの村田スタイルがいいのかもな、あれは型はとてもアマのトップ上がりとは
思えんぐらいどんくさく不器用に見えるが実戦ではがっちりガード固めてフィジカルで圧力
かけて一発入れる、まさに実戦で磨き上げたもんだろう
649:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:02:39.72 t6VhFfi90.net
>>634
いやいや、あれはオリンピクで金メダルを取った村田だからこそ、
使いこなせているいる訳で、矢地がやっても亀ガードになるだけで逆に手が出なくなるよ。
村田はなんならガードなくても反応出来るけど、更にその上でガードを固めて
相手の攻撃をガードで防ぎつつもチャンスがあれが即攻撃できる状態を作れている。
並みのボクサーではそこまでできない。
ましてや矢地では無理。
谷地に今必要なののは、ボクシングの基本的な技術とあと、色んなタイプのストライカー達とのスパーリング。
試合をみていると明らかに打撃の基本的な技術をお座なりにしている。
そこが錆びているのに飛び道具に頼ろうとしているから、格下にも負ける。
そして、その部分は石井では当然指導は出来ない。
650:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:04:07.78 ppofxKPza.net
広告塔に利用しようとしたツケがここできたね
651:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:04:25.68 qM/RW6hoM.net
中拳の流れ組んでるならなおさら人選ぶでしょ
その人の体格性格、使う場所で進化したのが拳法だから合わないならさっさとやめておくべき
指導者として頼られたら教えたくなる救いたくなるのもわかるけど勇気を持って相手のために向いてないできないって言うのも必要かも
それか試合に使えるまで時間かかるって教えなきゃ
652:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:05:16.48 ScJ6PRGXa.net
>>633
>>634
この2人の意見に同意。ボクシングと組技強化。これが総合で勝つための矢地の課題。
653:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:09:46.32 ScJ6PRGXa.net
>>635
これも同意。ライジンは初出場で格下と言われてた樹里は
上手くはないが強いタイプだから矢地がフィジカルと技術で圧倒できるか…と思ったけど
あの始末。ボクシングで徹底したトレーニングした方が良い。
地味できついけど、ジャブひとつとっても優秀になるよ。
654:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:19:45.08 ppofxKPza.net
動画コラボだけでよかったんだよ
何でこんなことになっちゃったんだろうね
655:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:24:13.71 0kjSZO/20.net
>>623
どういう理屈なんだよ
いかにも中村がその結論に繋げたいがために無理くり作った理屈っぽいよな
心配しなくても矢地選手は中村の元には教えを乞いに来ないよｗ
656:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:24:55.79 5WecZ1Xqr.net
矢地くんがボクサーなら頭付けてバチバチやるスタイルが適正だと思うが、
総合なら寝技の距離。
目指すべきはさとしくんのスタイルでしょう
657:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:26:08.65 0kjSZO/20.net
>>627
違うよ
手を引かせたいと思ってる情けない連中がいるんだよｗ
658:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:27:15.89 0kjSZO/20.net
>>636
有名俳優の広告塔に逃げられた腹いせかもなｗ
659:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:30:50.51 5WecZ1Xqr.net
つか、ボクシングは粟生さんにならってた。
でも伸びないからジークンドーに行ったんじゃないかな。
けど、ボクサーセンスがないから
結局いっしょ
660:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:33:48.40 yvjP0VJt0.net
今回はジークンドーが足引っ張ってた感はあんまりないが
ジークンドーやってるやつが総合に出たら結局寝技でボコられるというのが見えた展開
661:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:37:07.17 ppofxKPza.net
>>646
それそれw
映画と、ストリートファイト()向きなんだよ
662:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:44:49.35 0kjSZO/20.net
>>635
てことは石井さんが教えてる技術はその一歩先の技術ってことだよ
663:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:48:30.75 0kjSZO/20.net
>>623
なんでもまず型をしっかりやりこまないと何も始まらないよ
その応用ができるまでを考えると半年では厳しい
664:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:52:26.21 xTh6ZEq/d.net
>>649
矢地選手はジークンドーをだいぶモノにしてるから
次回は勝てる。
根本スタイル変えてるわけだから
２、３回の敗けは仕方ない。
リード連打はとても良かった。
665:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 13:55:41.12 0kjSZO/20.net
>>650
同感
次回は勝てる
新しいモノを取り入れたら慣れるまで相応の時間がかかるのは当然のこと
気にせず引き続き頑張ってほしい
666:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 14:02:26.50 Fee5qfXN0.net
アンデウソン・シウバくらい使いこなせるようになってからじゃねーとよ
667:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 14:03:40.53 0kjSZO/20.net
>>635
基本がしっかり身に付いてないとジークンドーのような先鋭的な技なんて身に付くはずがない
石井さんはその上でジークンドーの指導しているというだけの話
668:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 14:13:58.44 yvjP0VJt0.net
船木が骨法で戦った時は
当たってるけど相手に効いてねーし段々こっちのほうが削られてくるんだけど…
みたいな状態に陥ったらしいから
ジークンドーもそうならないようにね
669:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 14:15:57.72 0kjSZO/20.net
そうそう
それは大事
技量の問題
670:名無しさん＠一本勝ち
20/09/28 14:17:18.40 0kjSZO/20.net
あと気持ち