20/09/07 10:45:37.56 uNZyoa8Er.net
>>900
もし君がオリジナル派なら
こんなところで意図的に渡邉先生の名誉を貶めようとしている輩の戯言に
共感するくらいなら
疑問に思うことがあれば渡邉先生に直接伝えてみればどうかね?
俺は渡邉先生と石井さんの違いくらい冷静に見ているし
人を狂信者扱いする前に自身の言動が渡邉先生に対して余りにも失礼だと思わないか?
924:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 10:51:50.94 uNZyoa8Er.net
もちろん中村に関しても
実際にこの目と耳で見聞きしてきた上で冷静に判断している
どう見ても人間的に問題がありすぎる
925:名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr81-3wB1 [126.179.55.147])
20/09/07 11:00:43 uNZyoa8Er.net
が、俺はこれまで中村の良い部分も指摘してきている
926:名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr81-3wB1 [126.179.55.147])
20/09/07 11:03:16 uNZyoa8Er.net
人を批評するということは
同時に同じ批評の切先を自身にも突きつけるということだからね
君が言うような偏ったモノの見方はしないよ
927:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 11:10:36.75 uNZyoa8Er.net
それに技術だけで人を判断するのは余りにも浅はかな考え
人生をかけてその道を極めている人に対して持つ見方ではない
928:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 11:22:00.56 NF5G0ply0.net
ID:uNZyoa8Er
落ち着けよ気持ち悪いな
月曜だぞ今日は・・・
929:名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr81-3wB1 [126.179.55.147])
20/09/07 11:41:24 uNZyoa8Er.net
お前がだろ万年工作員
930:名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd43-b+xO [49.106.202.20])
20/09/07 12:02:33 e5ansYNed.net
>>905
とりあえずオレは元フルコン空手、現キックの人間でジークンドーの人間じゃないからオリジナル派でもコンセプト派でもないよ
だからジークンドーの人の性格や人間性というものには正直興味がない
技術や身体の使い方とかには関心あるけどね
別に他の人も意図してヒロさんを貶めようとかじゃなくて単純に動画観て動きを批評してるだけだと思うよ
あと貴方が中村さんの良いところを挙げてるのみたことないけどねw
931:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 12:22:50.49 uNZyoa8Er.net
>>912
すまんが俺は君のような局所的なモノの見方には興味ないんだよ
人格を犠牲にしてまで技術を修得する意味がわからないしね
中村は一見人当たりの良さそうな雰囲気や口の旨さではピカイチだね
本来はコンセプトとオリジナルの両方を束ねるだけの能力と地位を有していながら
本当の意味での天下を取らずに極めて自己中心的な欲望に走ってしまったのは本当に残念に思うよ
ジークンドー界全体に寄与していればもっと尊敬も得られたと思うが
まあしかしそれが本当の姿なのだからたらればを語っても仕方ないが
932:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 12:32:27.24 v/dm6nqXd.net
武道であれ格闘技であれ人物の評価と技術とはシビアに分けて考えないといけないよ
華道や茶道の世界とは違って人を制圧する技術を学んで検証しなければならない世界であり
場合によって一歩間違えれば自分が大怪我や障害を負ったり
又はそれ以上に悲惨な目にあう世界なんだからね
先生への尊敬とは分けて考えないと
933:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 12:36:24.05 uNZyoa8Er.net
ほう
それを言うなら武道家や競技者として人格を損ない信用を失うことのリスクも考慮しないとな
一歩どころか確実に人生で事故り一生涯悲惨な目に遭うことになる
934:名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr81-3wB1 [126.179.55.147])
20/09/07 12:44:57 uNZyoa8Er.net
どんな素晴らしい技術も実社会で使えばその時点で犯罪者
武道家であろうが格闘家であろうが実社会を生きる一人間に過ぎない
人格や信用を無視して成り立つはずがない
935:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 12:55:04.03 uNZyoa8Er.net
技術を極めること自体確かな信用だけど
本末転倒な状態でそれだけで独り歩きしていくほど井原の道はない思うよ
936:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 12:56:15.45 uNZyoa8Er.net
技術を極めること自体確かな信用だけど
本末転倒な状態でそれだけで独り歩きしていくほど茨の道はない思うよ
937:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 13:15:34.43 JWEe7kNBd.net
渡邉先生は武道家で
中村先生はスポーツマン。
人生哲学は渡邉さんの方が研究している。
中村さんは人生哲学ではかなり遅れを取っている。
強ければそれでいいでなく、
心をも鍛練しなければいけないと常日頃渡邉先生は言っている。
曰く「いくら強くても野に住む羆や獅子には負けるぞ、武道の本当の目的は心を強くすること」
人格者の渡邉さんらしい言葉。
938:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 13:24:33.05 uNZyoa8Er.net
渡邉先生は本当に素晴らしい指導者だと思いますよ
心から尊敬します
939:名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr81-3wB1 [126.179.55.147])
20/09/07 13:37:09 uNZyoa8Er.net
優秀な後継者も輩出していますし
指導者としての役目も誰よりも果たされていると思います
940:名無しさん@一本勝ち (ガラプー KK91-8nbs [03i028x])
20/09/07 15:33:12 w0EXyrygK.net
どうでもいいけど、
オッペケ Sr81-3wB1
ってオリジナル派なのはわかったけど実際にヒロ渡邉先生の弟子なの?
それとも一方的に尊敬してネット上で他者を貶して相対的にオリジナルを揚げてるだけなの?
後者だとしたら先生本人が喜ぶと思ってるのかな?
まさか師が自ら面識ある弟子とかにこんな誹謗中傷やグロ画像の多重投稿をさせているわけではあるまい
941:名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr81-3wB1 [126.179.55.147])
20/09/07 15:37:58 uNZyoa8Er.net
それはお前だろグロ画像コレクター
942:名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Sp81-Dy5V [126.182.153.60])
20/09/07 15:44:26 IQSJiPuGp.net
>>923
こういうところよな
ただ単に青って遊んでるだけかコイツ
943:名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Sp81-Dy5V [126.182.153.60])
20/09/07 15:44:43 IQSJiPuGp.net
>>924
煽って
944:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 15:53:46.07 uNZyoa8Er.net
>>889
寝言で「自演乙」と言われました
チャンネル登録したとです
945:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 19:40:35.70 oVm865Gy0.net
>>897
意味不明
日本語理解できる?
946:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 20:12:02.19 uNZyoa8Er.net
>>927
ああ、すまない
君のレスは今見たら自分でもビックリするほど誤解釈してたわ
完全に>>864と混同してたよ
本当にすまない
格オタへの苦言だったよね
947:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 20:25:14.12 uNZyoa8Er.net
自分がやってることをそのまま他人に擦り付けながら粘着する馬鹿があまりにもしつこいから
またこいつかと思いちゃんと内容を理解しないまま早合点でレスしてしまっていたよ
本当にすまないm(__)m
948:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 20:33:50.97 pSCfnN0C0.net
格闘家なら決闘してケリつけろよ
949:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 20:34:58.38 uNZyoa8Er.net
君のレスには同意してたにも関わらず(特に>>710)
sageからageに変わったので勝手に別人だと思い込み
>>871の最後の一行だけを捉えて勘違い
950:してたよ
951:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 20:41:49.69 oVm865Gy0.net
>>931
誤解が解けたようで良かったよ
ありがとう
952:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 20:50:14.65 ZRFKhGWE0.net
>>931
そろそろ誰かと喧嘩してきて
953:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 20:50:27.44 uNZyoa8Er.net
こちらこそ本当にすまなかったよ
見直したら完全に寝言でレスしてた(笑)
今後は気を付けるよ
954:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 22:04:39.87 ZRFKhGWE0.net
>>934
いや・・・やべぇよお前・・・マジで
955:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 22:17:34.86 uNZyoa8Er.net
決して間違いや誤りを認めようとしないコウモリがか?
956:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 22:41:07.15 uNZyoa8Er.net
コウモリこそあっち行ったりこっちウロチョロしたり軸が安定せずブレブレだよな
957:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 65b8-Dy5V [60.106.151.228])
20/09/07 22:59:08 ZRFKhGWE0.net
まーたコウモリかよ・・・マジで病気だってこの人
958:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 23:34:38.68 uNZyoa8Er.net
自己紹介飽きたわ
959:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 23:38:48.63 +ClLd7ZF0.net
とりあえず、ヒロさんのサイドキックはハードタイプのミットじゃなくてパンチングミットみたいな小さいミットに蹴っても軸がブレてる場面が見受けられることについての回答を頼む
まさかあれで石井さんがやっちくんちゃんねるで蹴った時にみたいにちゃんと自分の軸やバランスの中で動けてるとは言わないよな?
960:名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr81-3wB1 [126.179.55.147])
20/09/07 23:45:30 uNZyoa8Er.net
お前が貼った動画は>>832だったはずだか
その動画で使っているのはハードタイプだな
ソフトタイプだと蹴ったら変形するし衝撃音も全然違ってくる
それに渡邉先生はお前が言うほどブレてないぞ
961:名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr81-3wB1 [126.179.55.147])
20/09/07 23:49:56 uNZyoa8Er.net
ブレじゃなくて慣性で動いてるだけ
お前助走つけてサイドキックしたことないだろ?
石井さんがやってたのは助走無しのその場で素早く蹴るサイドキックだが
渡邉先生が動画内で見せてるサイドキックは全然違うタイプのサイドキックだぞ
一緒にするな知らないくせに
962:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9592-b+xO [14.10.83.130])
20/09/07 23:51:52 +ClLd7ZF0.net
自分自身で貼った>>887の動画だよ
石井さんが矢地選手に披露したサイドキックと比べて明らかに軸がブレてないか?
963:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 23:54:56.82 +ClLd7ZF0.net
>>942
石井さんは威力出すために慣性を利用して蹴るって解説してるし
事実ステップの慣性は利用してるし、なおかつ軸やバランスは保ったまま蹴ってるぞ
964:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 23:54:59.76 uNZyoa8Er.net
お前が自分で最初に貼ってそう指摘してたのは832だろ
誤魔化すな
965:名無しさん@一本勝ち
20/09/07 23:56:12.05 uNZyoa8Er.net
助走有りと無しでは蹴った後の慣性の度合いが変わってくるだろ
966:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 00:03:42.42 lxm6IU/10.net
>>945
本気で言ってるのか?
あなたがハードタイプのビッグミットに蹴るからこうなるって言ったから
同じようなパンチングミットに対して蹴ってる動画同士で比較したんだろ
それこそ話を誤魔化してるぞ
967:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 00:07:59.07 dUP3Viby0.net
しかもお前が言うほど全然ブレてないわ
助走ありの体当たりの要領で
後ろ足を前足に大きく交差させながらの重心移動で
蹴った後も足を引かずに前に放り投げたまま着地させてから
後ろ足を引き寄せているのに
それのどこがブレなんだよ
元々そういう蹴りなんだよ
お前がそのサイドキックを知らないだけだろ
968:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 00:09:14.28 dUP3Viby0.net
しかも上半身は横に倒しているだろ
素人は黙っとけ
969:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 00:13:08.69 dUP3Viby0.net
石井さんが見せたサイドキックと渡邉先生が見せたサイドキックは
全然種類が違うんだよ
970:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 00:13:51.26 dUP3Viby0.net
いちいち下らない目的で粘着するな馬鹿が
971:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 00:26:23.37 dUP3Viby0.net
足からぶつかっていく体当たりみたいもんだから
あのタイプはむしろピタッと止まらず慣性が残るくらいで正解なんだよ
無知な技に対してそんな堂々と指摘できる�
972:謔ネ それに空手やキックの経験者なら見れば大体どういう力が働いてるかわかるだろ普通
973:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 00:42:49.61 dUP3Viby0.net
>>947
ハードタイプやコンクリート壁なら反発力が強くなるから
逆に後ろに跳ね返される可能性があるが
渡邉先生は押し切ってミットごと人を前方に蹴り飛ばしている
決それは無知なお前の難癖、言いがかりに過ぎない
974:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 05:47:09.71 6RmIku3Sd.net
渡邉先生のあの動画のサイドキックは
振り子を体現している。
975:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 09:03:46.22 IGj8LPkuM.net
そもそも未完成で使い物になるかどうか十分なデータも蓄積されてないのに
976:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 12:30:33.14 5batzBYUa.net
そもそも他流試合は設定してないので進化のしようがない…
977:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 12:40:35.39 DZOvmfs60.net
信者がどれだけ擁護しようが体幹なしのふらふら貧弱人間は体重重い素人の一撃で簡単に吹っ飛ぶよ
というか80kg以上のやつ蹴ったらそのまま転びそう
978:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 13:37:41.62 IGj8LPkuM.net
月末にまたヤッチくんの試合あるからそこは期待しとく
こないだも関節蹴りに可能性感じたし
979:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 13:58:58.26 dUP3Viby0.net
>>957
遠吠えばかりしてないで体験してこいよド素人
980:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 35b8-biH0 [126.93.183.212])
20/09/08 14:01:30 dUP3Viby0.net
>>958
同感
981:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 23a6-Dy5V [27.133.112.187])
20/09/08 14:04:54 nsxpT9G50.net
>>957
流石にあれはなぁ
ホームレスみたいだもん
982:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 35b8-biH0 [126.93.183.212])
20/09/08 14:14:57 dUP3Viby0.net
知恵遅れの自演
983:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8df8-9riI [112.136.59.154])
20/09/08 16:12:34 ujYBv1r/0.net
>>958
期待するのは矢地君が2、3年やってJKDの身のこなしをモノにできてからがいいのでは
枝葉の技術で勝った負けたと騒がれてもJKDの等身大の評価にならない
984:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 16:37:45.51 6RmIku3Sd.net
>>963
結構上手くなってるけどね。
985:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 17:15:13.75 dUP3Viby0.net
>>963
ああ~それも同感だな
986:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW ad92-njsL [106.72.208.192])
20/09/08 18:24:06 UCu7Xt2N0.net
>>963
ボクシング、レスリング、柔術なら半年もみっちりやりば成果出るけどなw
987:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 18:44:02.62 vYrrX4K+a.net
>>963
同意。サイドキックも関節蹴りも元々総合にあるし。ストレートリードもとっくにボクシングにあるし。
988:名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa69-uV2d [106.128.158.248])
20/09/08 20:07:21 PxNMm/nKa.net
>>966
初心者が初めてプロのリングで技出せるくらいになるには足りない
989:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 20:28:49.42 m8FTegtj0.net
矢地君上手くなってる?
ジークンダーから見てどんな感じですか?
990:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 21:24:54.61 XBYmVbrY0.net
グレイシー家がやってた関節蹴りってジークンドーの影響じゃなかったっけ?
991:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 21:58:05.05 4lXo2tQr0.net
>>970
中村頼永よりもずっと前に同じイノサント門下のポール・ブナックがヒクソンとホリオンに習っていて
関節蹴りや頭突きはそこから導入された
992:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 35b8-wLSs [126.3.46.4])
20/09/08 22:25:51 HTLpxtIh0.net
中村氏も石井氏も格闘技やるような感じじゃなかったのになにが人を夢中にさせるのかわからんものだ
中村氏なんてもとはアニオタだったんでしょ?
993:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 4bec-Zh5B [153.202.66.247])
20/09/08 22:44:08 BFPzq2nH0.net
>>970
実際のところは不明だけど、ブラジルにいた頃のグレイシーは関節蹴りを使ってなかった事とジークンドーと交流があったことからそう言われとるね
994:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ad92-ALHH [106.72.39.194])
20/09/08 22:48:13 XBYmVbrY0.net
>>971
へーそうなんだ
実際に関わりがあったのか
995:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 22:59:59.03 XBYmVbrY0.net
平直行のオリジナル・ヴァーリ・トゥードテクニック講座
URLリンク(gbring.com)
第1回の「組み付き方タックル&ヘッドバット」とか、ブナックの関節蹴り&頭突きを応用したのかもね
996:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:09:46.61 UCu7Xt2N0.net
そもそも関節蹴りなんて軍隊で使われてるだろ
どっかの武術発祥とかじゃなく自然発生したもんだろ
997:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:12:01.62 4lXo2tQr0.net
>>976
ヒクソンが日本の雑誌で紹介され始めた頃に、関節蹴りや頭突きはジークンドーから取り入れたと
告白してたのに何言ってんの
998:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:18:38.75 dUP3Viby0.net
ヒクソンは喧嘩では真っ先に膝を狙うとも言ってたね
999:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:22:01.63 av46k4ala.net
へーあのヒクソンが
1000:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:28:24.93 dUP3Viby0.net
意外だけど
内容の詳細は覚えてないけど
ナイフなどの凶器を持ってる相手かもしれないので
膝を壊して一瞬で動けなくしてしまうのが一番良いみたいなことを言ってたよ
1001:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:29:05.92 XnJBFa170.net
ヒクソンはブルースリー好きだもんな
1002:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:31:19.43 dUP3Viby0.net
膝が一番近いターゲットとも言ってたな
実戦を潜り抜けてきているからこその考えだろうね
1003:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:33:01.60 dUP3Viby0.net
>>981
それ見た時にロングストリート観てるなと思ったよ
1004:名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa69-uV2d [106.128.156.70])
20/09/08 23:33:42 av46k4ala.net
ヒクソンて結構ミーハーだよな
1005:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 35b8-biH0 [126.93.183.212])
20/09/08 23:37:10 dUP3Viby0.net
実際リングの上でも膝蹴りを先に出してたよね
1006:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:41:07.83 BFPzq2nH0.net
ヒクソンが最近やってるオンライントレーニングでは「クリンチ前に決着がつくのが理想だけど膝への関節蹴りはあくまで間合いの調整が目的」って解説しとったね
1007:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:46:30.98 dUP3Viby0.net
なるほど
1008:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 65b8-Dy5V [60.106.151.228])
20/09/08 23:53:42 pU0It2Ti0.net
ヒクソンもマクレガーもレバンナもブルース・リー大好きやん
1009:名無しさん@一本勝ち
20/09/08 23:58:35.15 HSynie6c0.net
パッキャオもな
1010:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bec-lBqZ [153.202.66.247])
20/09/09 00:02:24 hnvc+q/W0.net
ただヒクソンは「リーに勝てますか?」って門下生の質問にかなり小馬鹿にしてる返答したって噂もあるからな....
1011:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 89b8-Fu73 [126.93.183.212])
20/09/09 00:06:23 EDB2vGSC0.net
似たような話はどこかで聞いたことある
ただヒクソンも試合では自分より確実に弱い相手としかやらず
自分が負けそうな相手からは逃げてたと言われてるよね
1012:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW f90b-dBhJ [118.156.104.185])
20/09/09 00:10:32 kXj7cMey0.net
>>990
ヒクソンはプライドだけは高いからね。
実際ブルース・リーに瞬殺されるレベル
1013:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 89b8-Fu73 [126.93.183.212])
20/09/09 00:12:32 EDB2vGSC0.net
まだ現役でやれた当時、ヒョードルやミルコ、シウバ相手だったら相当厳しかっただろうね
桜庭にも負けてたかも
1014:名無しさん@一本勝ち
20/09/09 00:30:54.97 J20J+JO4a.net
>>991
日本で戦い始めた時点で年とってそのまま勝ちにげしたからそういう印象があるだけで
ブラジル時代にはズールと競った試合してるし100%勝てる試合しかしてないなんてことはない
柔術の試合も日本のVTJもオープントーナメントだから相手選べないし
1015:名無しさん@一本勝ち
20/09/09 00:32:10.30 J20J+JO4a.net
>>993
船木戦ですでに40歳だからな
ヒョードルがヴェムドムに負けたときの方が若い
1016:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 89b8-Fu73 [126.93.183.212])
20/09/09 00:44:08 EDB2vGSC0.net
ズールって12戦6勝6敗なんだな
初めて知った
1017:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bec-lBqZ [153.202.66.247])
20/09/09 00:47:30 hnvc+q/W0.net
そっちは息子の方だな
ヒクソンと戦ったのは親父のレイ・ズール
1018:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 89b8-Fu73 [126.93.183.212])
20/09/09 00:48:15 EDB2vGSC0.net
ヒョードル戦はまだ記憶に新しいが開始26秒でパウンドによるギブアップ負けか
それにしてもヒクソンVSヒョードル、ミルコ、シウバ、桜庭を見たかったな
1019:名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 89b8-Fu73 [126.93.183.212])
20/09/09 00:49:32 EDB2vGSC0.net
なるほど、やったのはその親父の方か
1020:名無しさん@一本勝ち
20/09/09 01:05:39.81 EDB2vGSC0.net
>>889
あなたにはウンコ色に染まってほしくなかったのですm(__)m
1021:1001
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