20/08/16 10:37:14 9U+7TYE2M.net
ジークンドーはMMAに通用するのか？ジークンドーマスターが総合格闘家にガチ指導！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
3:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 11:00:13.93 9U+7TYE2M.net
テッド・ウォン
URLﾘﾝｸ(www.usadojo.com)
4:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 11:04:48.13 yKm5eeOFa.net
コンセプト VS オリジナル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
5:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 11:29:01.99 yKm5eeOFa.net
ダン・イノサント
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
6:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 11:43:59.01 yKm5eeOFa.net
ヒロ渡邉
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
7:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｵｰT Sa3f-XQXO [119.104.135.250])
20/08/16 11:59:25 yKm5eeOFa.net
中村頼永
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
8:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 21:03:03.04 T1vAyt/Q0.net
2005年に行われた散打友好大会の情報をお持ち方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
俺たちを石井東吾さんが出場した
9:大会です。
10:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4bb8-fA8d [220.49.58.78])
20/08/16 22:02:33 guJtdyqi0.net
>>8
日本語怪し過ぎw自分で調べろよw
11:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 22:10:14.41 T1vAyt/Q0.net
>>9
すみません。タイプミスです。
色々調べたのですが、なにぶん昔の大会なので詳しい情報が出てきません。
俺たちの石井東吾さんが出場している貴重な大会なので、どうしても知りたいです。
12:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW abb8-YmTL [126.227.203.168])
20/08/16 22:20:31 9JRL5kU00.net
そんなに"俺たちの""俺たちの"って連呼するなら、他力本願でなくマジで自分で調べてここに挙げてくれよろ
13:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 6b44-P52z [110.130.233.66])
20/08/16 22:26:38 T1vAyt/Q0.net
>>11
当時、試合を見た・実際に戦ったと言う方のお話しが聞きたいんです。
見てもいない・戦ってもいない自分がここに挙げるなんて出来ません。
14:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-2X7V [36.11.228.121])
20/08/16 22:32:21 rrj09xQuM.net
大会の名前通りいろんな中国武術の交流のスパーリング大会だよ
ジークンドーは中国拳法ではないけど何故か参加してた
相手が中国拳法縛りなのに石井君だけ好きに動いてたのでちょっと場違いな感はあった
イメージとしては酔拳とかでスパーする感じ
15:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 0f6c-PGDH [153.240.205.131])
20/08/16 22:35:13 x94QmGRW0.net
>>8
嘘つき扱いされたからもうこれ以上は情報書けないわw
16:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ bb84-GoBh [218.223.171.212])
20/08/16 22:40:30 9gVpymwa0.net
＞前スレ993
＞ブルース・リー的になりたかったら詠春拳とテコンドーやっときゃいいんだよ
鳳龍院心拳の中身が詠春拳とテコンドーだったらしく、
清水館長はなぜこれらをチョイスしたのかずっと疑問だったが長年の謎が解けたわ
17:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/16 22:41:11 Nqjndcvar.net
>>13
コウモリ拳法ってもなにげに中国拳法にありそうだよね(笑)
18:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 6b44-P52z [110.130.233.66])
20/08/16 22:41:43 T1vAyt/Q0.net
>>13
決勝戦で俺たちの石井東吾さんと戦い、優勝したのはフルコン系空手の選手と聞いています。
この方もかなり高い技術を持った方々の様なので、中国拳法ではないのに参加出来たんですかね？
19:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4bec-0Hrm [220.104.161.28])
20/08/16 22:44:46 mirrUXz60.net
いまでも散打友好大会を主催している、Kさんに直接連絡して聞いたほうが早いよ。それに今のイメージを15年前の人に持つのはどうかなと思う。昔を知って何を知りたいのか？
20:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 22:50:44.29 rrj09xQuM.net
まあいろんな団体の交流スパーなのでガチな試合とかでは無いよ
酔拳は面白かった
石井君の動きは今とあまり変わらないね
つまりジークンドーっぽい動きはしていなかった
21:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 22:51:14.63 T1vAyt/Q0.net
>>18
俺たちの石井東吾さんの実戦ファイトを見てみたいと思いませんか？
映像記録が残っているなら是非見てみたい！今の達人のイメージがあるから余計にそう思います。
22:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 22:52:08.09 Nqjndcvar.net
15年というと武道を始めた人が有段者になるくらいの期間だからね。
23:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 22:52:46.11 Nqjndcvar.net
普通に。
24:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 22:53:16.18 T1vAyt/Q0.net
>>19
「ジークンドーっぽい動きはしていなかった」って、今はこれぞジークンドーって動きをしていると思うのですが・・・
25:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 22:59:33.65 rrj09xQuM.net
>>23
いやしてないよ
テッドウォン氏のセミナーに出ていた人は皆分かると思うけど全然違う
26:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 6b44-yCzg [110.130.233.66])
20/08/16 23:07:42 T1vAyt/Q0.net
>>24
どう言う事ですか？ テッド・ウォン氏の動きとは全然違うと言う事ですか？？
27:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 23:20:58.27 Nqjndcvar.net
>>19
コウモリ男はほんと面白いよね。
嘘はつけばつくほど自分に酔うらしいから。
まあ、酒にでも酔わない限り
普通、入口をウロチョロなんてできないもんね(笑)
28:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 23:21:16.19 1uT3Txlz0.net
>>25
そういう事です
テッドウォン氏の動画もたくさんあるから見てみると良いよ
石井君の動きイコールジークンドーでは無いのでそこは区別しないといけない
そろそろ誰かが指摘しないとまたジークンドーへの誤解が増えてしまう
29:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 6b44-yCzg [110.130.233.66])
20/08/16 23:47:04 T1vAyt/Q0.net
>>27
う～ん、テッド・ウォン氏の動画を見た事はあります。確かにテッド・ウォン氏の動きとは、少し違う感じはします。でも全く一緒にはならないのは、当然です。
俺たちの石井東吾さんの師匠である「ヒロ渡邊」は、テッド・ウォン氏から免状を授かっているし、そのヒロ渡邊と一緒にテッド・ウォン氏から直接指導受けている以上「石井君の動きはジークンドーではない」と言う事はないと思います。
30:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 9fef-o4rh [59.147.134.253])
20/08/17 00:21:32 oADLLndf0.net
矢地さんや坂口さんの動画では、
ワンインチとかジークンドーじゃない技を披露して
「おー、ジークンドーすごいわー！」
ってなってる場合があるから、
そこは注意して観た方が良いと思った。
31:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 6b44-yCzg [110.130.233.66])
20/08/17 00:30:48 Y9aFwK9b0.net
>>29
ワンインチこそジークンドーの技でしょう
32:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-2X7V [125.30.96.99])
20/08/17 00:38:16 XBwzsnBv0.net
>>28
直接習ったから、又は免状を貰ったからジークンドーだと言うのであれば、ダンイノサントもさらにその弟子もジークンドーだという事になりますけどオリジナルとの共通点はほぼ無いし全く違う動きになってますよね
ジークンドーとはブルースリーの格闘スタイルの事なので、習った事と別の事をやったり他のスタイルを混ぜたらそれはもうジークンドーでは無くて別のスタイルなのです
その辺りが個人のスタイルであるジークンドーの特殊性と思います
別の名前でやるなら問題ないと思いますけど
33:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 00:49:07.29 Y9aFwK9b0.net
>>31
他の事をやったら別のスタイルと言いますが、研究の為に参考にしただけでもジークンドーでは、なくなってしまうのですか？ジークンドーってそんなガチガチに型の決まったものなのですか？ブルース・リー師父オリジナルを謳うオリジナル派がジークンドーとは別のスタイルっておかしくないですか？
34:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 01:02:38.97 XBwzsnBv0.net
>>32
もう彼はオリジナル派ではないという事でしょう
35:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 01:05:31.90 BeNcrB5Rr.net
ブルース・リーがもし生きていたら
その後どういう研究を重ねていたかまでは誰にもわからないですもんね。
36:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 01:08
37::07.81 ID:BeNcrB5Rr.net
38:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 01:12:15.56 BeNcrB5Rr.net
故人でない限り、たとえ遺族でさえ故人の全てを理解しているわけではないと思います。
それが故人に対する心遣いというものでしょう。
39:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 01:13:31.21 BeNcrB5Rr.net
遺言でもない限り。
40:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 01:30:11.18 XBwzsnBv0.net
>>32
彼の場合ジークンドーをする時の動きも原則から逸脱しているので研究にためにというにはちょっと無理があると思います
むしろジークンドー自体をもっと研究して欲しかったですね
あとジークンドーのスタイルはかなり厳格ですよ
原理原則が存在するので
その原理原則を無視して動くと有効性を失います
最近デモンストレーション用の動作が多いようですがヘッドギアとグローブをつけてきちんとスパーをして自分の動きの有効性を検証した方が良いと思います。
41:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 01:35:42.77 A2Y/o5Aua.net
>>38
年齢と体格的にもう無理ではないでしょうか？
42:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/17 02:05:10 BeNcrB5Rr.net
>>38
純粋な疑問なんですが、
ジークンドーには原理原則や厳格なスタイルが存在するのは理解できるのですが、
その厳格性をキープしたままあらゆるスタイルに対応することは可能なんでしょうか？
もうすでに検証済みですか？
43:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 02:27:19.41 BeNcrB5Rr.net
というのも、体格差もあるのでこれは飽くまでも個人レベルでの話になると思うんですが、
全ての局面でスタイルをキープすることが目的ではなくて、
局所的でもスタイルを有効活用して勝つこと、もしくは負けないことの方が重要だと思うのですが。
まあ、同じ意味合いで仰っていたとしたらすみません。
44:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 02:27:22.42 Y9aFwK9b0.net
>>33
オリジナル派に属していると言っています。
それはテッド・ウォン氏から認定を受けている師匠のヒロ渡邊もそう謳っています。
45:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 02:34:31.27 BeNcrB5Rr.net
まあ、相手があることなのでイメージ通りにいかないということも普通にありますよね。
46:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 02:35:58.02 Y9aFwK9b0.net
>>38
俺たちの石井東吾さんは、テッド・ウォン氏から伝えられたジークンドースタイルの原理原則を誰よりも理解していると思います。それは、師匠のヒロ渡邊を見てもわかります。
ただ、最近YouTubeで行っているデモンストレーションの中には、ジークンドーの技ではないものも敢えて見せている様です。それを掻い摘んで、ジークンドーから逸脱していると言うのは無理があると思います。
47:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/17 02:58:36 BeNcrB5Rr.net
形骸化しない範囲で柔軟性を持たせること自体は悪くないと思うのですが。
48:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 04:27:32.59 AEwp3kMjp.net
俺たちのおじさんの相手すんのも飽きてきたな
49:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 12:42:09.76 Hch4p32Xa.net
ヒロさんも自由なスパーリングではなく、「ジャブきて」とか「フックを振ってきて」のような約束組手パターンだしね。
ある人が間違えて違うパンチ出したら対応できてなかった（笑）
息のあった石井くんとなら演武もスムーズなんだろうけどね。
50:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 13:51:13.11 BeNcrB5Rr.net
くるはずのものと別のものが来たらそうなるでしょうね。
自由攻防と約束組手では心構えが違いますからね。
51:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 14:16:02.02 PrKTjZdRM.net
そろそろ変なの沸いてくるとは思ったよ
バカにするやつって大体飽きたら書き込まなくなるけど一部粘着するのがいるんだよなぁ
52:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 14:28:50.90 rdTFOJdO0.net
>>47それは仕方ないぞ、プロのキャッチャーでもストレート要求してサイン違いで
変化球来たらそらすんだから
53:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 14:46:45.02 BeNcrB5Rr.net
>>31
まあしかし、ブルース・リーならどんな相手にも崩されることなく
自身の格闘スタイルを貫いて打ち負かしたかもしれないという夢はありますよね。
究極のリアリストであったなら尚更。
54:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 20:19:56.08 3dzrRRbOM.net
>>32
いやジークンドーは型に囚われない
武術だから。そもそもこれはジークンドーじゃないって概念がもう
ジークンドーじゃない
55:名無しさん＠一本勝ち (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-yEI7 [133.106.218.132])
20/08/17 20:23:02 3dzrRRbOM.net
誰もブルース・リーの言ったこと
理解しないのが面白いよな。
リーは型に嵌まらず、伝統を捨てろと
言ってるのに。ジークンドー自体が
伝統になってしまうなら、それを
否定しないと
56:名無しさん＠一本勝ち (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-nYLq [150.66.97.155])
20/08/17 21:06:35 nvv7efZEM.net
石井の株もう暴落か
早いな
57:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 21:24:33.19 XBwzsnBv0.net
>>53
ブルースリーはジークンドーは自分のスタイルだと話していた事は知らないようだね
58:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 21:48:22.48 4Qa9D9KnM.net
>>55
言葉遊びをしてもしかたがないが
自分のスタイルってことはそれぞれに
スタイルがあるって事だ
ジークンドーは哲学でもあるんだろう
哲学にも決まった型はなく
それぞれの人生に適した哲学っての
がある。もちろん基本や軸ってのはある
でもそれも時代や環境によって
最適化しいといけない。
59:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 21:57:15.51 4Qa9D9KnM.net
ストレートリードやサイドキックを
使うのがジークンドーではないだろう。
そこに優位性がないのならそれすらも
捨てさるのがジークンドーだろう
60:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 22:12:41.81 BeNcrB5Rr.net
捨てなくても使える時に使えばいい。
61:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 22:25:09.44 4Qa9D9KnM.net
もちろんそう優位性がある場面で
使えばいい。大事なのは理に適ってる
かどうかだけ。
62:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/17 22:55:16 BeNcrB5Rr.net
理にかなう場面で使えばいい。
63:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-7AJl [106.133.175.43])
20/08/17 23:00:31 MIZksc7Wa.net
>>53
コンセプト派がそれなんだけど、オリジナル派は違うと。それはジークンドーではない、ブルースリーのモノではないと排他的なんだよね。
だから非難を浴びているが、ブルースリーオリジナルを伝えているのは、オリジナル派なのも事実。完成されてるし、イジクルとオリジナルじゃなくなるからしゃーない。
因みにブルースリーは自分のオリジナルを道場構えて金取って教えるつもりはなかったが、禁止もしてなかった。
テッドが勝手にジークンドーを名乗りオリジナルを広めたが、裁判で勝ち今に至る。
64:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 23:21:27.96 ShvNrOVv0.net
オリジナル派はある意味伝統芸だから勝手に改変したりアレンジしたらいかんだろwブルースリーじゃなくなる。
アレンジし進化した強さや技術を求めたかったからコンセプト派があるからそこで学べばいい。
ブルースリーオリジナルの技を知りたければオリジナル派。
両方学んで、総合と武器術を会得するのが一番良いが。
65:名無しさん＠一本勝ち (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-yEI7 [133.106.218.248])
20/08/18 00:19:17 OKiaRuqqM.net
>>61
そう聞くと、理念を継承してるのは
コンセプト派で、技を継承してるのが
オリジナル派って感じだね。
俺はブルース・リーの理念こそが
優れてると思うからコンセプト派のほう
がいいと思ってしまうな。
技は手段の一つでしかないからね
ベースとして考えてもいいけど
66:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 00:46:43.20 o9HMKZxr0.net
オリジナル派は基本を大切にして、ブルース・リーが作った完成形ジークンドーを習得してから更に学びましょう
コンセプト派はジークンドーの要素を残しつつ他のも学ぼうてイメージ
67:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 01:37:04.56 0MXpKZHUa.net
>>61
コンセプト派がやってるカリや修斗はブルース・リーの武術のコンセプトであるシンプル、ダイレクトとはほど遠いわ
68:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 02:15:14.22 E9XibqIt0.net
最初から色々手出すより、
オリジナル派をある程度身につけて土台作った上で
そこから改良するなり、他の武道を研究するなりして
自分の武術を作っていったほうがよさげ。
何事も守破離がだいじ。
69:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/18 07:24:53 1KRPMsKnr.net
>>54
それを言うならコウモリ君じゃないかな。
彼は長期に渡り自社株を売り続けてるようなもんだからね(笑)
70:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 09:12:34.35 AzimYxzv0.net
>>67
この人常に見えない敵と戦ってるよねw
誰彼構わずコウモリとか呼んで。
71:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/18 11:51:32 1KRPMsKnr.net
コウモリ君の嘘は見え見えだけどね(笑)
72:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 13:57:42.89 1CtF5wZZp.net
もうええって
73:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Il+p [106.128.186.233])
20/08/18 14:10:35 Fn8pJ/9Ma.net
初めてヒロ渡邉を見た時、彼はガチでブルース・リーをリスペクトしているリアル系のモノマネ芸人だと思った。
髪型とか顔も寄せて来ているし、映画のセリフを言ったりしてね。それで動きは遅くて棒人形みたいにカクカクしているし、なんじゃコレって笑いながら見ていたけど、この人は凄くブルースが好きなんだな…。と好印象だったよ。
74:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 15:28:40.36 cTGRo8CWd.net
まあ、申し訳ないけどヒロ渡邊と中村頼永が仮にガチで戦ったら中村頼永が勝つ姿しか想像できない
個人的に興味深いのはコンセプト派よりもオリジナル派の技術や動きなんだけどね
こんな書き込みするとまた中村頼永とかコンセプト派扱いされそうw
75:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:04:33.78 lhTZs2KoF.net
ジークンドーなんて何の土台にもならないけどな
中拳を土台にするのは危険だろ
76:名無しさん＠一本勝ち (ﾌｧﾐﾜｲW FF8f-ndB+ [210.248.148.149])
20/08/18 16:06:07 KYc6/0yYF.net
>>51
あんなガリヒョロがねえよ
夢見すぎ
77:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:31:37.76 1KRPMsKnr.net
>>71-74
さすがはコウモリ君だよね。
想像通り(笑)
78:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:31:43.72 Fn8pJ/9Ma.net
さっきの書き込みでは、あまり悪いこと言っちゃあな…。と思って書かなかったけど、ヒロ渡邉は強いか弱いかの二択だと間違いなく「弱い」よ。
YouTubeで見るとやたらボクシングの技術を使っているけど、彼がボクシングのプロテスト受けたらどうなるか？と言えば、絶対に受からない。
動きが遅くて木の枝みたいなんだよね。マッチ棒と言うか、
マリオネットが動いているみたい。重心が高いままずーっと動いていて、こりゃ駄目だな。（こりゃあかん！こりゃあかんやつやん！）て、人並み以上に武道、格闘技に打ち込んでいたら馬鹿でも解る。
79:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:34:37.00 1KRPMsKnr.net
>>76
コウモリ君には負けるよ(笑)
酒に酔ってるわけでもないのにあんなことができるんだから(笑)
80:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:36:27.05 1KRPMsKnr.net
コント張りの泥酔拳だもんね(笑)
81:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:38:58.43 1KRPMsKnr.net
志村けんの変なオジサンみたいに「あの人変なんですけど」って
オリジナル派の笑われながら人達に後ろ指さされてたんでしょ？(笑)
さすがだよね(笑)
82:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:39:30.56 1KRPMsKnr.net
志村けんの変なオジサンみたいに「あの人変なんですけど」って
オリジナル派の人達に笑われながら後ろ指さされてたんでしょ？(笑)
さすがだよね(笑)
83:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:41:03.80 1KRPMsKnr.net
リアル変なオジサンってなかなかのもんだよ(笑)
84:名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-JvIT [49.98.52.138])
20/08/18 16:57:21 cTGRo8CWd.net
さっきから中村頼永やコンセプト派になんか恨みあるのか？w
85:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/18 16:57:43 1KRPMsKnr.net
>>71
オリジナル派の人達に言わせれば
コウモリ君のは似ても似つかない無意味な物真似らしいからね(笑)
>>76
その書き込みで渡邉先生のストレートリードへの嫉妬心が晴れるといいんだが(笑)
86:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:59:01.70 1CtF5wZZp.net
>>76
プロテストは受かると思うよｗ
B級は無理
87:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 16:59:38.04 cTGRo8CWd.net
>>76
ヒロ渡邊はたしかにあんな感じで、強さや上手さって正直あんま感じないけど
弟子の石井には強さや上手さを感じるんだよな
自分が戦う分にはイマイチでも指導者としては凄いのかしれんね
88:名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-JvIT [49.98.52.138])
20/08/18 17:01:16 cTGRo8CWd.net
>>83
ヒロ渡邊のストレートリードを観たいから、もしよかったら動画のURL貼ってよ
89:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/18 17:03:51 1KRPMsKnr.net
やっぱり渡邉先生は人気あるなあ。
90:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/18 17:08:40 1KRPMsKnr.net
嫉妬心を一身に受けてるっ感じだね。
91:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/18 17:10:43 1KRPMsKnr.net
>>86
渡邉先生を超えるコウモリ君のストレートリードの動画があれば是非見たいから貼ってよ(笑)
92:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/18 17:12:05 1KRPMsKnr.net
リードストレートでもいいから。
93:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 17:21:03.84 pDaNBcsH0.net
コナンで出るジークンドーは
オリジナル派かコンセプト派どちらですか？
94:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 17:48:16.54 tWAgdIsQr.net
ブルースリーは若いからジークンドーの動きができたけど
年取ったらまた別のものを開発してたんじゃないかな？
老いてもジークンドーの呪縛から離れられないと
鈍くて実践的でない動きしかできなくなりそう
95:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 17:49:35.88 dRT/e26f0.net
>>63
ところが理念を継承してるのもオリジナル派なのよ。
つまみ食い、ツギハギを行わずバキのモハメドアライ流のごとく一を以って万に当たるスタイルとし、シンプル化
チーサオを捨てトラッピングの優先度を減らしダイレクト化
技の引き出しとして他流を学ぶのではなく自流を通用させるために最先端を研究しノンクラシカルを実践
96:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 17:54:53.78 QYde0IpCa.net
渡邉さんはサバットの高段者だからボクシングなどたやすくこなすだろ
97:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 18:20:29.46 cTGRo8CWd.net
>>94
サバットとボクシングは全然違うだろ
98:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 18:33:01.21 QYde0IpCa.net
>>95
ボクサーなんて渡邉さんには触れもできないぞ
99:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 18:34:37.33 QYde0IpCa.net
はっきり言えば石井くんより凄いのは渡邉さん
石井くんの
ジークンドー・ファイナルステージ 究極のカウンター戦術 [DVD] は期待はずれな予感
100:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 18:43:24.13 1FGEnMkI0.net
とまあここまで屁理屈並べてみたけど結局サトシに負けたんだよねえ
101:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 18:45:00.03 +sGbWojma.net
>>97
石井東吾さんのDVDの発売予定日ってもう発表されているんですか？僕は非常に期待しています。
石井東吾さんの師匠であるヒロ渡邊もDVDを出されていますよね？どんな感じなんですか？？
102:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 18:49:12.69 sye6tKf20.net
>>98
サトシに負けたのは矢地でジークンドーに関しては数カ月しかやってない素人やん
路上で石井さんとサトシが戦ったら石井さんが勝つよ
103:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8b83-p5K4 [118.108.62.160])
20/08/18 18:54:45 1FGEnMkI0.net
>>100
またミドルサイドキックをキャッチされて寝技にもっていかれるんじゃないの？ｗ
104:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 18:57:17.84 1FGEnMkI0.net
個人的には路上でも試合でも強いのが理想だよね
「実戦では～」が試合のない武術家の逃げ口上と捉えられてるこの昨今だもの
あのカポエラも総合に参戦して踊りじゃないのを証明したし
105:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:01:30.88 sye6tKf20.net
>>101
あれは単純な矢地のミス
サトシのタックルにリードストレート合わせてれば勝ってたよ
サイドキックをキャッチされることについては石井さんが動画で強調してたのに矢地がミスった
106:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:02:17.32 QYde0IpCa.net
>>99
発売予定日は9月20日
amazonで予約できる
ジークンドー石井で検索
107:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:03:54.73 +sGbWojma.net
>>104
ありがとうございます！
早速、予約しましたw
108:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:14:39.80 QYde0IpCa.net
>>105
あ、ごめん
楽天のほうが安かったw
109:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:25:37.75 3MUyffkm0.net
>>96
どのレベルのボクサー想定してるかわからんけど、さすがにボクシングという格闘技を舐めすぎだろ
プロボクシングのチャンピオンとかはいうまでもないだろうけど、国体上位クラスのアマボクサーとかでも化け物みたいに強いし素晴らしい技術の持ち主だぞ
110:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:25:37.97 1FGEnMkI0.net
格闘技板でお前らボロクソ叩かれれてるぞｗｗｗｗ
111:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:33:26.53 0MXpKZHUa.net
>>97
タイトルにカウンター戦術って書いてあるのはいいな
ジークンドーなのにコンセプト派はこうならないんだよなあ
112:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:42:59.33 +sGbWojma.net
>>109
俺たちの石井東吾さんならではですよね。
このDVDの中でテッド・ウォン氏から伝わる秘伝的な事も紹介してくれていたら最高ですね！
113:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:09:31.30 9yjCDKyP0.net
>>74
燃えよドラゴン冒頭の格闘シーンの影響と昔の映画の縦長の影響とがあるのかもしれんがブルース・リーて結構ガタイいい方だぞ
114:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:11:52.07 9yjCDKyP0.net
>>100
勝つわけないだろ・・・サトシ舐めんな
115:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:34:28.25 WBMGdThbM.net
>>111
結構どころかボディビルダーがリスペクトする程のマッチョな訳だが
116:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:35:43.78 dRT/e26f0.net
>>97
＞はっきり言えば石井くんより凄いのは渡邉さん
年季が違うしね
情熱というか執念も尋常じゃない印象
ハンドスピードも打撃力も機動力も渡邉さんのほうが遥か先を行っていて石井さんは追いつこうと励んでるってところじゃないかな
117:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:38:27.21 sye6tKf20.net
>>112
お前が石井さんとブルース・リー舐めてるよ
118:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:41:02.05 3MUyffkm0.net
>>114
そのヒロ渡邊のその凄い打撃力や機動力が観られる動画ってあるの？
ハンドスピードに関してはジュンファングンフーのトラッピングの動画で、確かに速いとは思った
石井は菊野とのマススパーとか、矢地とのコラボ、ジークンドーセミナーとかの動画で技術や強さの一端を観られるから実力に疑いはないんだけど
正直ヒロ渡邊の実力に関しては疑問視してる
119:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:44:21.58 WBMGdThbM.net
グローブつけた顔面ありスパーをやっていない事に気づかないんだからちょろいもんよ
120:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:47:36.82 1KRPMsKnr.net
>>113
ビルダー達のベンチマーク的存在ってのはどこかで見たことある。
ブルース・リーの場合、あの状態をキープしてたってのが凄いよ。
121:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:50:36.63 1KRPMsKnr.net
>>116
君がいくら疑問視しようが渡邉先生の技術の高さや実力は何も変わらないよ(笑)
122:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-k9vJ [126.34.41.120])
20/08/18 20:51:35 1KRPMsKnr.net
あと技術の深さね。
123:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:53:22.85 1KRPMsKnr.net
自分の目を疑った方がいいかもな(笑)
124:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:56:05.60 Pws/EWBGM.net
矢地の試合見てジークンドー弱いとか格闘技ヲタはやっぱりちゃんと格闘技習ってない奴ばっかなんだなって
125:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 22:07:32.40 Fio9n06kF.net
リーの体重って50キロ代なんだろ
雑魚じゃん
126:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 22:12:10.16 1KRPMsKnr.net
>>122
身をもって体験すればいいのにね。
127:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 22:33:13.96 zz+HrlXRM.net
>>93
他流を学ばないってのはどうなんだろ
科学的で優れたロジックを追い求めて
なんでも取り入れたブルース・リーの
スタイルではないね。
128:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 22:39:31.08 zz+HrlXRM.net
ジークンドーは自分のスタイルって
言ったブルース・リーは本当に賢い
流派や、型に拘るのがいかに弱く
脆いか悟ってたんだな。
129:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 22:44:14.11 zz+HrlXRM.net
適応し、変化し、進化するのが最強
現代じゃやはり総合格闘家だな
その真理をいち早く悟ったリーは凄い
130:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 23:02:11.01 1KRPMsKnr.net
体格差等もあれば相手も様々。
実際に経験してみないと自分がどっちのタイプかすらわからないよ。
131:名無しさん＠一本勝ち (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-yEI7 [133.106.50.154])
20/08/18 23:23:47 zz+HrlXRM.net
だからこそ自分のスタイルだな
自分のスタイルを作り上げるのこそが
ジークンドーだね
132:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 23:35:50.80 HaXff7lp0.net
>>101
そうなったら、目突き入れられてサトシがタップ
>>112
柔術なんて、自分から寝転がるようなもの
ストリートで使えるわけないだろ
133:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 23:38:40.24 1KRPMsKnr.net
それはブルース・リーのスタイル(戦術)を踏襲した上での話でしょ。
134:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 2371-WyyI [125.30.96.99])
20/08/19 00:38:15 0oN1aClw0.net
>>125
何でも取り入れたというのは間違い
フェンシングとボクシングから技そのものではなく原理を取り入れて無駄を削ぎ落として洗練させるという方向でシンプルダイレクトなジークンドーを作り上げた
何か付け足すというのは進化ではなく退化になる
135:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 01:15:47.81 XC7OzqLbd.net
>>130
柔術はガードポジションが他の組み技より発達してるから引き込みばっか目立つけど
グレイシー柔術の三つの鉄則の１番目が「トップポジションを取れ」だから本来はテイクダウンするの推奨だよ
スポーツ柔術ではボトムのほうが有利だからテイクダウンの練習切り捨てる選手が出てきてるけど
136:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 0b6c-7iA+ [153.240.205.131])
20/08/19 01:34:09 fhiwFLTJ0.net
石井さんとサトシがやったら石井さんが勝てるとおもうのかねw
137:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 01:54:28.70 FtJ94i+60.net
>>133
寝転がってぐちゃぐちゃやってる間に仲間が来て、後ろからナイフで刺されて終了。
>>134
よーいドンで、それこそ素手で正々堂々とやりあってくれる
スポーツ競技を想定してるのかね？
話にならんｗ
138:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 01:58:25.31 FtJ94i+60.net
そもそもこういうものだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
139:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.34.41.120])
20/08/19 04:43:49 rFYSzIpCr.net
>>135
そういうパターンが一番怖いね。
140:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4dec-WzHs [114.158.196.35])
20/08/19 06:54:21 3xGRIE5W0.net
柔術ってもともと甲冑着てる相手に対抗する技術として発展してるんだけど
ジークンドーは現実にはありえない想定に対して妄想を発展させただけなんじゃないか？
141:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 07:35:20.15 fhiwFLTJ0.net
>>135
妄想楽しそうだね。
ナイフで刺されないように頑張ってね。
ウェイブとか習った方がいいかもね。
142:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 07:38:40.21 rFYSzIpCr.net
事故や事件は想定外が常。
143:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 09:43:40.44 YvFHQu+o0.net
完成されたジークンドーはストレートリードの一撃で相手を倒せるから柔術みたいに仲間の加勢�
144:S配する必要がないのが利点 よくジークンドーは寝技がないからダメとか言われるがそもそも寝技を考える必要がない 組まれる前にKOするからな
145:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 09:57:09.91 3DX5dd+ya.net
それでは殿さまストレートリードで一撃で倒す動画を見せてください
146:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 10:02:10.89 YvFHQu+o0.net
>>142
現実的に考えろよ
周りが撮り始める前に戦いは終わっちまうから動画なんてねえんだよ
完成されたジークンドーの実戦はな
147:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 23a6-d/21 [27.133.112.187])
20/08/19 10:47:34 jMYMBbze0.net
>>118
確かにずっとあの体脂肪率で過ごしてたんだもんなぁ・・・
148:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 23a6-d/21 [27.133.112.187])
20/08/19 10:48:21 jMYMBbze0.net
>>126
道教の人だしな
149:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 12:21:11.91 3DX5dd+yM.net
>>126
イノサントにカリキュラム考えさせて道場でやってた時期もあったけどな
結局やめちゃったけど
150:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW db94-xzTv [119.47.187.198])
20/08/19 13:22:24 3uFMHQoG0.net
>>134
100%勝てないだろw殺されるわw
まあサトシ君は紳士だからそんなことしないで優しく締め上げるだろうけど
151:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 14:05:29.88 3uFMHQoG0.net
広州詠春拳の館長、趣味でボクシングやってる人にボコボコにされる。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
152:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 14:16:19.67 GJjjf0Gpa.net
>>148
うける
153:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-7iA+ [106.133.85.229])
20/08/19 14:57:21 hzbl9KK3a.net
>>148
雑魚すぎるなw
154:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 16:28:25.88 lAKcR1/tM.net
詠春拳ってなんか揺れる船の上で戦う武術だっけ？
中国武術って住んでるつうか使う土地環境とかシチュエーションを限定して練習してるからそれ以外はめちゃくちゃ弱いイメージ
逆に型にはまれば強いかもだから皆いろんなのを平行して学ぶのかも
155:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 17:52:29.92 fp2k4BuC0.net
>>148
まあ実際こんなもんだ。技術が違いすぎる。動いて思いっきり抵抗して襲ってくる相手に
的確に効くパンチを当てるんだから。
ボクシングも創成期は中拳色濃くてジム事に型があって、型練習だけしてた時代もあったが、そこから進化して現代に至るんだから。
156:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 18:21:44.22 tItSNNNR0.net
だから伝統系武術ってボクシングが天敵なんよ、武術ってかキックや空手でも
喧嘩ならこうなる確率は高い、日本拳法や空道シュートボクシングが投げをルールに
入れてるのはこれがあるからだと思う、組技投げがあるだけで対ボクシングは格段に
やりやすくなると思うわ
157:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 18:25:53.45 YvFHQu+o0.net
>>148
ジークンドーは詠春拳のフットワークって弱点は克服済みだから
詠春拳のおっさんが負けたところでジークンドーは関係ない話
158:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 18:33:05.14 74ER8j/40.net
135 名前：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c56c-Dag0 [180.60.49.130])[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 01:54:28.70 ID:FtJ94i+60 [1/2]
>>133
寝転がってぐちゃぐちゃやってる間に仲間が来て、後ろからナイフで刺されて終了。
>>134
よーいドンで、それこそ素手で正々堂々とやりあってくれる
スポーツ競技を想定してるのかね？
話にならんｗ
159:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7583-YpYZ [118.108.62.160])
20/08/19 18:33:38 74ER8j/40.net
141 名前：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 0bec-opce [153.163.184.144])[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 09:43:40.44 ID:YvFHQu+o0 [1/3]
完成されたジークンドーはストレートリードの一撃で相手を倒せるから柔術みたいに仲間の加勢を心配する必要がないのが利点
よくジークンドーは寝技がないからダメとか言われるがそもそも寝技を考える必要がない
組まれる前にKOするからな
160:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 18:44:48.92 CeZXxY6d0.net
>>152
>>153
EBMAS、ジェイスあたりはボクシング経験者をあっさり攻略してボコってるんだよな
LAT SAO等といった、伝統派に無い練習法のおかげかな？
歩法の見直しもしてるのかも
161:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-e+N4 [106.133.169.69])
20/08/19 19:41:02 qjF7UaQqa.net
>>152
18世紀頃の話だな。ブースボクシングとかベアナックルと呼ばれてた拳闘で
街のゴロツキやケンカ自慢がプロボクサーをのしてたんだよなw
理由はケンカでぶっ倒すパンチを実戦で身に付けてたから。当時のプロボクサーが顎や鳩尾を型稽古で狙ってたのに対して
ゴロツキは既に左ボディを知ってたし。両手でガッチリガードもケンカから来てる。
162:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 19:49:10.41 Jxl92vVVr.net
ボクサーと言えないレベルじゃん
習って三週間とかだろ
163:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 20:23:42.31 OhdQSzh60.net
>>157
単純にマスやスパー、乱捕りを普段の稽古でやってるか否かだと思うよ
164:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 2340-Q33R [27.127.114.62])
20/08/19 20:43:04 TUfOM1Ny0.net
最終的にどんな流派でもスパーしてれば最後は強い奴が勝つだけになるんだが
スパーしないとそういうやつすら産まれない
机上の空論で止まる
合気道然り
165:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 20:57:21.71 4Enlh+QsF.net
中国拳法弱過ぎる
166:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 21:34:05.49 74ER8j/40.net
>>157
動画くれ
167:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-C5t1 [119.104.135.94])
20/08/19 21:46:54 /4qWV2Xta.net
>>157
ジェイスの生徒はボクシングや総合もやってたりするからねえ
168:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW d5b8-d/21 [60.106.151.228])
20/08/20 02:41:15 co8dIWMa0.net
>>157
その動画見たいっす！
169:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 08:35:15.62 hCH3zLu90.net
なんか、フルコン最盛期の少林寺とか伝統派みたいだね
結局、最後まで「やらないけど勝てる」「試合じゃなければ勝てる」って言うだけ
170:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 10:53:54.06 1+cvy1yp0.net
型とかずっと準備体操してるようなもんだから、場慣れしないと強くならないのは普通に考えてそう
171:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 11:43:05.78 9p/0MDsq0.net
スパーリングしてないなら、
1発顔面に入った瞬間にビックリして劣勢になっちゃうからね～
まあ石井さんも防具ありしかやった事無かったらヤバイかもね。
172:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 12:19:42.92 ODcFNdwfM.net
スパーリングやらなきゃ畳の上の水練だってのがブルース・リーの教えなんだけどオリジナル派のスパーリングの動画ほとんどないね
教則DVDで中途半端なのがちょっとあるぐらいか
173:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-gMYw [106.128.186.97])
20/08/20 12:54:53 kd9+c5o/a.net
>>168
彼は1発貰ったら、
「えっ？これが実戦？こ…こわい！コーホーコーホー（汗）」
ってなるタイプだと思う。
174:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 13:53:12.90 TGiJEQkK0.net
こんな状況でも武術板の住民なら軽く対処できますね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
175:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 15:10:42.76 At0JX928a.net
>>170
んなアホなw
東京本部では渡邉さんから何発も殴られるのは珍しくもなく、スパーリングもやっている
176:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 15:36:17.26 kd9+c5o/a.net
>>172
つか渡邉がブルースリーのモノマネ芸人で実戦経験の乏しいメチャ弱ぼうずじゃん！
177:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 15:36:47.70 kd9+c5o/a.net
ふざけんなっつーの！
178:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 15:45:31.33 SUjnf3P+r.net
だから実戦経験ゼロの中島ハゲは重度の水虫だっつーの！
179:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 15:49:00.39 SUjnf3P+r.net
ハゲ隠しは伝統芸能だっつーの！
180:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 15:56:58.56 SUjnf3P+r.net
>>170
お前は風でニット帽が飛んだだけで「や、やばい！早くハゲを隠さなきゃ(汗)」ってなるタイプだと思う。
181:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 15:57:17.21 SUjnf3P+r.net
>>170
お前は風でニット帽が飛んだだけで「や、やばい！早くハーゲーを隠さなきゃ(汗)」ってなるタイプだと思う。
182:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.179.10.2])
20/08/20 16:07:03 SUjnf3P+r.net
>>173
つか中島はその昔ブルース・リーに憧れて髪型を真似、拳法着などを来ていたらしいが、
早々にハゲ始めからはブルース・リーにはなれないを悟り今に至る(笑)
183:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.179.10.2])
20/08/20 16:07:36 SUjnf3P+r.net
>>173
つか中島はその昔ブルース・リーに憧れて髪型を真似、拳法着などを着ていたらしいが、
早々にハゲ始めブルース・リーにはなれないを悟り今に至る(笑)
184:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 16:09:40.28 SUjnf3P+r.net
髪のある人は基本的に妬まれるので要注意(笑)
185:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 16:16:20.38 SUjnf3P+r.net
>>173
つか中島はその昔ブルース・リーに憧れて髪型を真似、拳法着などを着ていたらしいが、
早々にハゲ始めブルース・リーにはなれないと悟り今に至るコンプレックスの塊(笑)
基本的に髪のある人は妬まれるので要注意(笑)
186:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 16:25:38.85 kd9+c5o/a.net
石井「こ…怖いっ！」コーホーコーホーコーホー（汗）
187:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.179.10.2])
20/08/20 16:30:56 SUjnf3P+r.net
中島「こ、怖い！ハゲを見られるのが怖い(汗)」
188:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-gMYw [106.128.186.97])
20/08/20 18:17:36 kd9+c5o/a.net
>>168
彼は1発貰ったら、
「えっ？これが実戦？こ…こわい！コーホーコーホー（汗）」
ってなるタイプだと思う。
189:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 2326-2QNr [123.1.70.137])
20/08/20 18:51:10 1+cvy1yp0.net
怯んだらダースベーダーになるとか強すぎて誰も勝てない
190:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 19:42:36.43 gq/+oha70.net
総合選手とやれとは言わんがオープンフィンガーグローブで亀田京之介辺りと
やってほしいところ
191:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.179.10.2])
20/08/20 19:46:09 SUjnf3P+r.net
>>185
お前は風でニット帽が飛んだだけで「や、やばい！早くハーゲーを隠さなきゃ(汗)」ってなるタイプだと思う。
192:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 20:04:01.54 kd9+c5o/a.net
>>188
彼は1発貰ったら、
「えっ？これが実戦？こ…こわい！コーホーコーホー（汗）」
ってなるタイプだと思う。
193:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 20:04:25.27 kd9+c5o/a.net
>>188
彼は1発貰ったら、
「えっ？これが実戦？こ…こわい！コーホーコーホー（汗）」
ってなるタイプだと思う。
194:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 20:04:39.55 kd9+c5o/a.net
>>188
彼は1発貰ったら、
「えっ？これが実戦？こ…こわい！コーホーコーホー（汗）」
ってなるタイプだと思う。
195:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 20:09:06.27 OGLhPpVo0.net
>>125
過渡期のリーを見てそのような勘違いをしたイノサントが創設してしまったのがコンセプト派。
技の引き出しのために何でも取り入れたのではなく
自身の理想の武術の完成に必要な格闘技か不要な格闘技かを精査し、また対策を練るために学んだだけだったのに。
＞他流を学ばないってのはどうなんだろ
なのでシンプルダイレクトに則って既存のJKDをパワーアップさせ対他流技術も向上させるためなら他流を学んでもOK。
196:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 20:12:20.39 OGLhPpVo0.net
>>116
対峙しなきゃわからんよ。
たとえば太気拳の島田さんの動きだって一見凄くないけど実力は高いと言われているわけだし。
197:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 20:15:23.85 OtYRaJU20.net
>>192
つまりMMAと並行してもおｋなんだろ？
はよ石井さん総合へ行け
198:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 20:35:39.65 OGLhPpVo0.net
>>194
おｋだけどもう研究済ならやる意味はないね。
199:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 21:00:24.38 eDD6973JM.net
>>192
理に適ってるならオッケーて
ことだね。必要なら取り入れ
いらないと判断したら、躊躇なく
捨てさる。
200:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 21:09:22.21 eDD6973JM.net
リーが生きてたら総合用の技術体系
も開発してた気がするな。
今の世の中ストリートファイトする
わけにはいかないからね。
より実戦に近い経験を積むには
総合をやるのが合理的だし
201:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-aT59 [182.251.249.7])
20/08/20 21:14:15 CWvNKGyea.net
リーが生きていたらヨリーに蹴り入れるだろうなw
202:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.179.10.2])
20/08/20 21:14:18 SUjnf3P+r.net
>>189-191
中島は風でニット帽が飛んだだけで「や、やばい！早くハーゲーを隠さなきゃ(汗)」ってなるタイプだと思う。
203:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 232c-e+N4 [125.193.73.21])
20/08/20 21:21:17 uGbW0mUS0.net
結局総合や武器術など進化して強くなりたいならコンセプト派。
変わらない伝統芸であるブルースリーのジークンドーを知りたいだけならオリジナル派て事だね。
両方やるのが良いが。
204:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 21:26:27.53 SUjnf3P+r.net
そんな中島にジュクジュク水虫を移されるのが嫌でIUMAを辞めた人間もいるらしい(笑)
205:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 21:32:47.14 SUjnf3P+r.net
総合の練習で靴を履くわけにはいかないからね。
直接足を掴むこともある(笑)
206:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 22:23:39.52 TvdI+ZTZF.net
>>193
島田が実力あるてw
207:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7583-YpYZ [118.108.62.160])
20/08/20 23:00:24 OtYRaJU20.net
>>195
研究した結果があの惨劇ｗｗｗ
研究じゃなくて実際に習えよと
208:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 23:11:54.57 OtYRaJU20.net
佐山聡はシューティングを創設しその後実戦格闘術の掣圏道を創設した
ブルースリーがそのまま生きていたら佐山とは逆で実戦派のジークンドーのほかに対総合格闘技用のスタイルを模索していただろう
209:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 23:20:53.61 SUjnf3P+r.net
それはない(笑)
210:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 23:22:16.05 OXLvgrluM.net
しただろうねきっと。
今でも優れた後継者がいたなら
リーの残したロジックをもとに
結果をだすこともできただろう
211:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 23:24:35.01 lWB8Aigw0.net
無いよ
寝っ転がって戦うのはアートにならないから
212:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 23:24:46.52 SUjnf3P+r.net
それはないと思うわ(笑)
213:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 07:51:07.57 XldXSHLBa.net
>>193
島田はたいして強くない。
214:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-ooDe [106.128.159.111])
20/08/21 09:45:36 hS8zsrO9a.net
>>210
稽古したことがあるの？
215:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 12:48:22.01 K7/Eu0hWa.net
島田より強いのは平直行
平直行より強いのはヒロ渡邉
216:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-xzTv [126.255.23.233])
20/08/21 13:40:17 J1QmMHwJr.net
平より強いのは菊野だろw
巌流島のエキシビションみた？
217:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-xzTv [126.255.23.233])
20/08/21 13:45:03 J1QmMHwJr.net
島田を素人オジサン扱い出来る平を一方的にボコる菊野を脱糞ko出来るファーガソン
218:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 15:30:07.40 Rqx23ytE0.net
>>171
1つ目なら格闘技やってりゃ余裕じゃん
大した打撃してないし
2つ目は転ばせようとしてくるのと武器持ちだから無理だね
219:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 15:30:33.67 Rqx23ytE0.net
>>172
スパー動画あんの？
220:名無しさん＠一本勝ち (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XaEG [49.98.148.28])
20/08/21 19:54:16 icwIv5jTd.net
ジークンドーのスパーリングって、どんな感じなの？
目つきや金的とかあるから防具つけてやるの？
221:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 20:18:23.86 mNVNwPkxd.net
YouTubeに普通にスパー動画あるけど見てないの？
222:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-d/21 [126.33.85.224])
20/08/21 20:48:47 ZN9cLHa6p.net
>>218
なんかオススメの動画教えてくれ
223:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 21:09:18.27 4wQfFKgn0.net
>>196
その際に重要なのは、技のバリエーションを最小限に絞ることだろうね
>>200
＞進化
＞伝統芸
オリジナル派がノンクラシカルでないと言いたいかのような悪意を感じるな
224:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 23:02:26.54 0jLUIItx0.net
ノンクラシカル
225:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 02:20:27.43 rBx0DzIj0.net
スパースパーというが、グローブヘッドギア付けたら、結局はただのキックボクシングになっちゃうだろ
226:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 02:49:37.31 b9ybcSBl0.net
>>196
コンセプト派がそうだね。
227:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 07:04:54.57 BtUC9UQ+a.net
>>222
イノサント派がもろムエタイ
228:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 08:40:56.66 f7/42o6F0.net
>>222
実際に拳を交えないで強いかどうかわからんだろ
229:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 08:46:43.45 QKoSWDiF0.net
サンボの創始者はスポーツサンボでそこそこ強くなった生徒をチンピラが集まる場所に連れて行き実戦経験を積ませてたと言われておるな(遠巻きから見てて生徒が劣勢になったら皆で加勢して助けたらしい)
ジークンドーをガチで習得するにはこういう風にやるしかないんじゃないか？
230:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 10:14:19.39 EPidvHsua.net
石井君の道場の練習内容
18:00-19:00 ウォームアップ、フットワーク、タッチスパーリング
19:00-20:30 フォーカスミットトレーニング
20:30-21:00 スパーリング
21:00-21:45 近接戦闘法(接触法、交叉法、投技、倒技、擒拿術)
21:50 終了
スパーは30分だな
231:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 11:34:34.49 a1zodrKH0.net
4時間もやっとんのか
すごいな
232:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 13:04:08.57 18LFX7Zqa.net
>>228
どうせ半分くらいはペチャクチャくっちゃべんてんだろ。
233:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 13:17:08.09 BMjy8+2b0.net
>>222
そもそもジークンドーはまだアメリカにキックボクシングが無かった頃のキックボクシングみたいな
存在だったぞ
競技体系は無かったが
234:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 15:35:34.58 rwCHussE0.net
>>223
理に適う＝シンプルダイレクトノンクラシカルを守れている
なので、シンプルダイレクトを守れずノンクラシカルを曲解しているコンセプト派は違います。
235:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 16:05:07.55 rwCHussE0.net
>>223
・ラストステージの技の質を向上させバージョンアップさせることができる技術や訓練法鍛錬法、
・エスケープ、防御技術
これらに該当するものとそうでないものを取捨選択するのことが進化であり、
リーが唱えたノンクラシカル。
コンセプト派とか名乗ってあれこれ齧って技のデパートと化すのはジークンドー関係無いただの我流。
236:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW dd92-7iA+ [106.73.20.97])
20/08/22 16:32:21 Ei+ZPl/g0.net
>>228
4時間もやれる練習でガチなわけないよね
237:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 16:38:15.12 2q4SxOlaa.net
>>233
木村政彦は一日8時間くらい練習してたらしいよ
238:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 2371-WyyI [125.30.96.99])
20/08/22 17:06:33 IoDQmeWz0.net
>>222
ならないよ
実際ブルースリーもテッドウォン氏もギアとグローブでスパーしてたから
テッドウォン氏は７０過ぎまで弟子とスパーしてた
239:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 18:03:57.39 mUoDVy/Ra.net
テッド・ウォンのフォームは昔から一緒だな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
240:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 20:02:10.91 JHlwwbHIa.net
そりゃ変わったらそれはジークンドーではないからなw
変わらない伝統芸。それがジークンドー。悪く言えば排他的。
様々な武術を取り入れ取捨選択し進化していくコンセプト派とは違う。
241:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 20:18:34.18 f7/42o6F0.net
伝統芸やリーが遺した遺産としての価値がオリジナル派にはある
だが日々進化している格闘技としての価値はないと
242:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 20:39:42.59 Yu7yevchM.net
オリジナル派はここだけは抑えとけ学んでおけばいいってのを受け継いでるからオリジナルを極めてからコンセプトみたいに吸収していったら良いんじゃないかな
1つのものを極める方が使えるしね
243:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 20:43:13.70 PpyWlBz30.net
そもそもリーのラストステージは実戦を通して検証されたもんなのか
244:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-aT59 [182.251.249.3])
20/08/22 22:10:30 4jdmV8mPa.net
>>240
そりゃそうだろ
様々な武道家とスパーしてるからな
245:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 22:33:30.22 oCC/S7Xr0.net
>>238
＞伝統芸
オリジナル派こそ進化してると既に書いてあるのに文盲か？
＞進化していくコンセプト派
技の数ばかり増えて質が向上しないのを進化とは呼ばん
246:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 23:41:39.20 oCC/S7Xr0.net
>>239
＞オリジナルを極めてからコンセプトみたいに吸収していったら良いんじゃないかな
コンセプトみたいに吸収しちゃただのツギハギになりどんどんシンプルからかけ離れていく。
例えばパンチなら、ラストステージの既存のパンチの上位互換たりえるパンチが他の武術にあることがわかったとして、
パンチ技術をそれに換装することで体系に綻びが生じないか検証しクリアされて初めて換装。
鍛錬法なら既存の威力養成法等より明確に打撃力向上が見込める物に出会えて初めて導入。
というふうに、コンセプトみたいなバリエーション拡張でなく、質を向上させていかないと1つのものを極める事にならないね。
247:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 0b6c-7iA+ [153.240.205.131])
20/08/23 00:03:11 teKSxqLR0.net
>>243
こういうの読むと単純に強くなれなさそうって思っちゃうわ
248:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 00:16:07.90 j3s9Zvtm0.net
>>244
君が別の好きなの習ってバリエーションを拡張するのは自由。
研ぎ澄まされた数種類の技しか知らん相手に負けるかもしれないけど。
249:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 00:18:53.63 MIP6NlL9M.net
技術体系各々は考えなくてもいいでしょ
ファイナルステージを修めたうえで個人にあったのを学べばいい
人によって向き不向きの武術はある
中国武術の宮平先生は学んで行く上で本人にあった武術教えるって言ってたし
250:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW d50e-TfGt [60.34.224.90])
20/08/23 03:17:02 pjCiYwVE0.net
コンセプト派のインストラクターライセンス一覧みるとかなり上のランクにV6岡田君いるよな
沖縄剛柔流十段の東恩納さんの名前もあってビックリ
中国拳法繋がりだろうが他武術も勉強熱心なんだな
251:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 07:47:14.69 frEm95Gua.net
コンセプト派は排他的じゃないからねえ。どんどん吸収して強くなる。武器もあるし。
路上の戦闘を目的としてないし、もっと幅広く対応できる。
252:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-iUNO [119.104.135.109])
20/08/23 08:01:06 rZkdGrs4a.net
>>247
剛柔流はカキエというトラッピングみたいなのがあるしな
253:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 08:23:35.57 +YqpXz7P0.net
>>245
研ぎ澄まされた数種類の技だけで勝った人間を、ついぞ見たことないのですが
254:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9599-m4He [156.146.34.1])
20/08/23 08:37:05 sADZgs3R0.net
>>241
スパーのみか
実戦とはまた違うな
255:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 08:42:37.93 1JnjudBw0.net
350 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2020/08/22(土) 19:13:44.41 ID:zIN2ZsFb0 [2/6]
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これが達人のコンビネーション
今ので○○が壊れてますとか既に○発入ってますとか
○○しようと思えばできますみたいな夢想コンビネーションとは違う
358 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2020/08/22(土) 19:28:32.51 ID:Pq1OG4vR0 [2/7]
>>350
これのボディへのショートブローこそ
寸勁の現代的・実践的アレンジだよね
やってることは合気や拳法の達人と変わらん
256:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 08:55:29.22 ApbltyyFa.net
>>250
グレーシー一族、ミルコ
257:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 09:22:15.58 1Vcd+20hd.net
まぁ
グレーシーは柔道、レスリング、サンボ、ジークンドー、ボクシングと取り入れまくりやったけどな
根底にポジショニングの考えがあったから最終的にマウントorバックで極めることが多かったけども
258:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 10:12:19.23 j3s9Zvtm0.net
>>250
ボクサー。
259:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 10:24:30.94 j3s9Zvtm0.net
>>252
なんてスレ？
しかしイタイ書き込みだねｗ 夏厨てやつかな
260:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 11:56:16.20 FDDRMVIw0.net
>>252
＞井上は一発で決めるタイプ
井上尚弥は寸勁的な事をやってるんだろう。
その要素があるから、50キロ前半の身体であれだけバカスカ倒しまくる。
261:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 12:24:19.92 5iYrwjp0a.net
>>254
グレーシーは実戦しまくってたけど、ジークンドーは？w
262:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 12:27:37.53 wTb2mHBHr.net
中村頼永「ありません(泣)」
263:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 12:35:47.88 frEm95Gua.net
コンセプト派は総合の世界チャンピオンや巌流島出てるかな。
オリジナル派はなんもなし。
264:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 12:40:48.69 wTb2mHBHr.net
コンセプト派の中村はわざわざ北海道からスカウトしてきた若者を
自社組織でチャンピオンはおろかプロにすらすることができない。
265:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 12:42:15.02 wTb2mHBHr.net
人材の墓場。
266:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-e+N4 [106.133.175.120])
20/08/23 12:45:20 frEm95Gua.net
なんも実績がないオリジナル派っと。
267:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.34.55.38])
20/08/23 12:46:16 wTb2mHBHr.net
IUMAは人材の墓場。
268:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 12:49:07.66 rZkdGrs4a.net
>>252
こんなもん金的がら空きだしなあ
269:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 12:51:21.57 wTb2mHBHr.net
しかもグローブ付き(笑)
270:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.34.55.38])
20/08/23
271: 12:53:26 ID:wTb2mHBHr.net
272:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 12:55:57.95 j3s9Zvtm0.net
>>257
相当、広義というかインスタント発勁ですらないような寸勁だけどな
正統な発勁を教えてその場で打たせてもまず及第点ももらえないだろうね
273:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 8dd8-e+N4 [120.51.87.196])
20/08/23 12:58:33 jmaoCm3O0.net
強くなりたきゃ総合や格闘技やれてこったな
274:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 2384-L2/Z [61.245.19.99])
20/08/23 12:59:36 j3s9Zvtm0.net
>>269
そしてさらに強くなりたきゃJKDやれってこったな
275:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 13:06:45.85 wTb2mHBHr.net
>>252
グローブ無しではボクシングみたいに何ラウンドに渡って何十～何百発と打ち合うなんてあり得ない。
多くても数発。
276:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 13:55:47.48 1JnjudBw0.net
271 ：名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.34.55.38])[] 投稿日：2020/08/23(日) 13:06:45.85 ID:wTb2mHBHr [7/7]
>>252
グローブ無しではボクシングみたいに何ラウンドに渡って何十～何百発と打ち合うなんてあり得ない。
多くても数発。
グローブなしでやれよということか
確かになー実戦じゃ素手だしなー
277:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 14:47:19.03 60iWWC1m0.net
喧嘩藝骨法vsオリジナルジークンドーvs大気拳vs極真
こんな試合が見たかった
278:名無しさん＠一本勝ち (ﾌｧﾐﾜｲW FFe9-xzTv [210.248.148.152])
20/08/23 14:50:24 5iCZYw2/F.net
全部素人軍団だし大してかわらないだろうな
279:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-gMYw [106.128.184.235])
20/08/23 15:02:05 aQoR47q8a.net
>>273
太気は高齢化で廃れるだろうな。稽古方法も万人受けしない。立禅なんてずーっと立っている鍛錬なんか普通の人はやらんだろ。
本当に凄い人は表に出て来ないし教える情熱もなくなったって言ってた。
しかも好き嫌い激しいから教えたくない人には絶対に教えないってさ。
やっぱりフルコン空手が1番万人受けするし、稽古生も居なくなることないだろ？
骨法もちょっと異色だよな？
ジークンドーは大丈夫じゃないかな？ブルースリーカッコいいし。
280:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 15:15:27.00 1JnjudBw0.net
>>274
何もやってないガチの素人のお前に言われたくないだろうな
281:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 15:16:40.10 FDDRMVIw0.net
骨法は、先生が死んで
もう消滅したんでしょ？
282:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 16:24:07.70 5mQUe00ua.net
>>273
またリン魂でやって欲しいなw乳悲運先生の青龍会も入れてあげて
283:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-iUNO [119.104.135.109])
20/08/23 21:43:40 rZkdGrs4a.net
合同稽古会ってどんなことしてるの？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
284:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 22:03:37.72 1JnjudBw0.net
後ろのタペストリーから察するに
USA修斗
ジークンドー
カリ
かな
285:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 22:08:46.98 5mQUe00ua.net
まあよくあるやつでしょ。シュート繋がりのやつ。
286:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 08:
287:18:08.56 ID:tau19Nq70.net
288:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 08:21:09.25 H/l/H/gY0.net
最強はないなw
他派と戦いなら、総合の試合ならコンセプト派が出て優勝しとるし、巌流島出てるね。
k1出てショボい醜態晒したキックボクシングの世界チャンピオンのトニーだかもコンセプト派やね。
コンセプト派は実績あるが…オリジナル派はなんもなし。何年経ってるだか…。
289:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 08:38:22.95 thn5mLyK0.net
オリジナル派ジークンドーが有利なルールを考えて実際に他流派と試合してみてほしい
290:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-e+N4 [106.133.170.213])
20/08/24 09:14:40 LDTMUhMMa.net
ラウェイ一択かな。但しオリジナル派が有利となると…相手が素人限定で弱い奴になふかもw
291:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 09:23:44.10 3UUD0h+Q0.net
>>283
トニー・バレントは独学でジークンドーを学んだ自称ジークンドーファイター。どの派閥にも属していません。
試合でショボい醜態晒したと言えば、オリジナル派のジークンドーマスター・石井東吾さんから指導を受けて、オリジナル派のジークンドーマスター石井東吾さんから授けられた戦術で闘った矢地さんが記憶に新しい。
292:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.34.55.38])
20/08/24 09:44:55 pNnDj+SNr.net
コンセプト派の中村はわざわざ北海道からスカウトしてきた若者を
自社組織でチャンピオンはおろかプロにすらすることができない。
他ジム所属のプロ選手はおろか自社組織のプロ選手達にも見向きもされない人材の墓場。
ジークンドーは路上の実戦と宣う割にその代表は実戦経験皆無の元いじめられっ子。
後継者を育てる気など端から無く、師にもとっくに見限られ
他団体を貶すことしか能が無い年老いたオッサン同士が馴れ合う絶滅必至の過疎団体。
293:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 09:47:15.11 pNnDj+SNr.net
コンセプト派の中村はわざわざ北海道からスカウトしてきた若者を
自社組織でチャンピオンはおろかプロにすらすることができない。
他ジム所属のプロ選手はおろか自社組織のプロ選手達にも見向きもされない人材の墓場。
ジークンドーは路上の実戦と宣う割にその代表は実戦経験皆無の元いじめられっ子。
後継者を育てる気など端から無く、師にもとっくに見限られ
他団体にジェラシー感じながら貶すことしか能が無い年老いたオッサン同士が馴れ合う絶滅必至の過疎団体。
294:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-aT59 [182.251.249.16])
20/08/24 10:03:05 +ejYnJjya.net
ジークンドーはアートなので総合格闘技に合わせた練習は不要
やりたい人間だけやればいい
295:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 10:59:41.30 exj4QlM/0.net
>>286
大した指導力ないんだろなあ石井くんは。
296:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 12:26:50.54 3UUD0h+Q0.net
>>290
指導力の問題かな？
対総合格闘技に関する技術不足なだけじゃない？
これはジークンドーがどうのこうのではなくて、石井東吾さん、及びオリジナル派の技術がって事。
石井東吾さん本人は、その技術はあると思っていた様だけど、結果が全てを証明したね。
対戦相手の柔術トップ選手を見て「付け入る隙はたくさんあります！ハッキリ言って」と豪語した映像が残っていますが、どんな付け入る隙を見つけたのか教えて欲しいですね。
297:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 12:36:32.62 pNnDj+SNr.net
USA修斗代表はせめてその肩書きに負けないように
自分が見込んだ若者をプロに育てるくらい最後まで責任持ってやり遂げてみようよ。
まあそんなに他を貶したところで自社組織のプロ選手達にすら見向きもされないんだし
悔しかったらオリジナル派みたいに他のプロ団体やジムとコロボしてみなよ
なんてハードルの高いことは誰も言わないと思うからさ。
また例の病気かと思われるだけで。
298:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:00:42.75 lI/WXAF0a.net
>>291
石井君はYouTubeの動画を見る限り、強い人だとはとても思えない。なにかはしゃいでいると言うか思い上がっている印象。体捌きにも悪い癖があり、本気で戦ったらモロに顔面に直撃を受けて、本人が知らない内に試合が終わって、控室で号泣するタイプ。例え技術があっても、石井君みたいな坊ちゃんは格闘技に向かないよ。
299:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:02:23.41 thn5mLyK0.net
柔術家対策するのはいいんだけど石井は柔術をちょっとでもやったことあるんだろか
300:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:06:00.91 pNnDj+SNr.net
USA修斗代表はせめてその肩書きに負けないように
自分が見込んだ若者をプロに育てるくらい最後まで責任持ってやり遂げてみようよ。
まあそんな無意味に煽ったところで自社組織のプロ選手達にすら見向きもされないんだし
悔しかったらオリジナル派みたいに他のプロ団体やジムとコロボしてみなよ
なんてハードルの高いことは誰も言わないと思うからさ。
また例の病気かと思われるだけで。
301:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:06:31.47 3UUD0h+Q0.net
>>294
柔術界のトップ選手であるソウザ選手に対して「付け入る隙はたくさんあります！ハッキリ言って」と豪語するくらいだから、黒帯くらいは持っているでしょ？
302:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:09:41.92 pNnDj+SNr.net
USA修斗代表はせめてその肩書きに負けないように
自分が見込んだ若者をプロに育てるくらい最後まで責任持ってやり遂げてみようよ。
まあそんな無意味に煽ったところで自社組織のプロ選手達にすら見向きもされないんだし
悔しかったらオリジナル派みたいに他のプロ団体やジムとコロボしてみなよ
なんてハードルの高いことは誰も言わないと思うからさ。
また例の病気かと思われるだけで。
303:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:10:16.71 3UUD0h+Q0.net
>>295
コロボって、今流行りの例の感染症か？w
304:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:11:21.79 pNnDj+SNr.net
君の素性は皆にモロバレ済みなんだからさ。
305:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:12:43.16 pNnDj+SNr.net
コウモリ君は自身のセミナー開催日だけパタッと書き込みが止むんだから笑えるよね。
306:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:21:32.99 6ne3nZT/M.net
>>286
え、どういうこと？
オリジナル派の石井さんはMMA全く未経験でしょ？
それなのにプロの総合格闘家である矢地に対して、戦術のアドバイスしたの？
307:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:26:06.96 3UUD0h+Q0.net
>>301
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
308:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:26:43.44 pNnDj+SNr.net
コウモリ君の裏の顔は俺はよく知ってるんだしさ。
309:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 155c-e+N4 [220.254.170.43])
20/08/24 13:34:49 17Wrpx2l0.net
オリジナル派はブルースマニアかファン、後は健康会員しかいないからなあ。
そもそも他流試合しないし試合に於ける強さも目的じゃないから
技術なくて弱くてもしゃーないんだよね。
310:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:38:54.25 pNnDj+SNr.net
コウモリ君の得意技は特大ブーメラン。
311:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:42:32.98 pNnDj+SNr.net
コウモリ君はとりあえず病気であることは間違いないね。
お大事に。
312:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:45:14.53 2+1C7EYQp.net
>>257
やってねぇよ
313:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:47:56.46 6ne3nZT/M.net
>>302
ありがとう
石井さん自信満々に付け入る隙はたくさんあるって言ってるけど、どこら辺に隙をみつけたんだろ？
314:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 13:52:42.93 thn5mLyK0.net
>>308
関節蹴りで脚にダメージを与えてからタックルを誘ってそこにカウンターのストレートリードをぶち込むって作戦だったらしい
315:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW c544-Lf6i [110.130.233.66])
20/08/24 13:58:38 3UUD0h+Q0.net
>>309
その作戦はわかるけど、ソウザ選手レベルの相手に「付け入る隙はたくさんあります！ハッキリ言って」と発言している。その、たくさんあったであろう付け入る隙が何だったのか教えて欲しい。ハッキリ言って。
316:名無しさん＠一本勝ち (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa1-YhXM [118.109.189.133])
20/08/24 14:02:24 iifrUK5KM.net
ソウザは矢地戦前では弱小ファイターで打撃も大したことなかったけど矢地戦で出てきたときはめちゃくちゃ体でかくなってきてハイキックも上手かった
矢地陣営は皆あれ、話と違うくね？てなったんでしょ
317:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 14:10:40.26 3UUD0h+Q0.net
>>311
柔術界の至宝と呼ばれてる、ソウザを舐めすぎ。前の試合でミスをして負けてしまったけど、もともとハイキックも使うし、MMAの打撃もそれなりに出来ていた。弱小ファイターと判断してたなら、どんだけ素人なんだよ。
まぁ、矢地陣営は石井東吾さんが見つけた、たくさんの付け入る隙を元に立てた戦術が通用しなくて「あれ？（石井東吾さんの）話と違くね」となったとおもうけどね。
318:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 14:14:43.99 pNnDj+SNr.net
とりあえずコウモリ君は身も心も病魔に犯されていることは間違いないね。
まず自分は病気なんだと自覚することからはじめよう。
319:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 14:21:52.31 pNnDj+SNr.net
このスレは病気に犯されてるコウモリ君を生暖かく見守るスレなんだからさ。
皆ニヤニヤしながら見てるよ。よかったね。
320:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 14:24:52.60 pNnDj+SNr.net
このスレは病魔に犯されてるコウモリ君を生暖かく見守るスレなんだからさ。
皆ニヤニヤしながら見守ってるよ。よかったね。
321:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 14:58:59.77 IuzYlVui0.net
コウモリ君て誰やねん
322:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 15:14:25.70 J8dxCzPqa.net
>>312
総合の試合出てない人だから目付け不能だったんでしょ。矢地くんは普通に総合で戦えば良かったんだけど、ジークンドーの技？を使用したくて
無茶したんだろうね。
優れた指導力あったら短期の付け焼き刃じゃ意味ないから
短期で取得出来る技を一つだけ徹底的に練習させて総合の一助に…程度で済ませれば良いと思うが。
ジークンドーに短期促成出来るシンプルで使える技がないんだろうなあ。
323:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 15:20:30.45 9y4gyOAJd.net
関節蹴りだけにしておけばよかったな
324:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW c544-Lf6i [110.130.233.66])
20/08/24 15:28:25 3UUD0h+Q0.net
>>317
総合の試合を何戦もしている矢地が、総合の試合をした事もない人に、教わっていて何も感じなかったのかな？同じジムの連中は「そんな練習じゃ、負けますよ」と言ってやれなかったのかな？と思う。
325:名無しさん＠一本勝ち (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM79-YhXM [122.130.226.104])
20/08/24 15:39:00 1qx35HINM.net
ソウザ桁違いに強くなってただろ
体つきから違うから誰だこいつてなった
寝技に逃げずに対向しようとしたのも矢地だぞ
関節ケリは間違いなく有効だったけどそれしかしないのはだめだったね
多くのことを学んで自分流にMMAにアレンジすれば強くなれる
326:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 15:45:13.14 auf1RdfW0.net
>>319
同門の坊主のやつがユーチューブやってて事前予想で内心ソウザが勝つと思ってるような言い回しで一応矢地勝利と言ってたけど
なにやっても勝てないからまだ奇策に走った方がチャンスと思ってた可能性もある
327:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 15:53:32.19 4Oyfgd2/0.net
コロナで期間空いたがその間にサトシの身体がでかくなってたな
打撃も上手くなってたし、朝倉海にしてもそうだがこの期間に何をしてたかで
大きく変わっとるね
328:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:04:30.17 3UUD0h+Q0.net
>>321
カメラの前ではそれでも良いけど、自称達人のMMAの素人に傾倒していたら、危険だと言ってやるべき。
まして、矢地はジムの看板選手なんだから、敗戦はジム全体の問題なんだし。
329:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:14:40.62 pNnDj+SNr.net
コウモリ君はせめてその肩書きに負けないように
自分が見込んだ若者をプロに育てるくらい最後まで責任持ってやり遂げてみようよ。
まあそんなに他を貶したところで自社組織のプロ選手達にすら見向きもされないんだし
悔しかったらオリジナル派みたいに他のプロ団体やジムとコロボしてみなよ
なんてハードルの高いことは誰も言わないと思うからさ。
また例の病気かと思われるだけで。
330:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-gMYw [106.128.185.112])
20/08/24 16:22:14 lI/WXAF0a.net
とにかく石井君は武術家として駄目だよ。
あえて厳しくて酷い言い方で表現すると、
ちんちくりんの型(妄想)武術の大先生なんだから。
こういう人は弱いって一瞬で見抜けない矢地君もセンスないね。
ジークンドー。あぁ、確かにロマンティクで夢のある響き。
「截拳道」＝「ジークンドー」カッコええやん！
確かブルースリーは強くてカッコいいしハンサムだし伝説的なスーパースターよ。でも石井君は子供がはしゃいでるみたい。子供のお絵描きよ。
331:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW db40-Q33R [119.244.57.99])
20/08/24 16:25:59 auf1RdfW0.net
石井さんが速いの事実だし寸止めの条件下はらジークンドーをそれなりに詰めてるのは理解できるがあまりにも寝技の経験値が少なそうなのがいかんね
色々武術やってた躰道の先生の方が総合でも勝てるコーチングしてくれそうだなとは思う
332:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ fd84-L2/Z [218.223.172.5])
20/08/24 16:28:01 EC3dOJWK0.net
自分より格上を厳しくて酷い言い方で批評するものではありません。
333:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-gMYw [106.128.185.112])
20/08/24 16:33:22 lI/WXAF0a.net
>>327
とにかく石井君は武術家として駄目だよ。
あえて厳しくて酷い言い方で表現すると、
ちんちくりんの型(妄想)武術の大先生なんだから。
こういう人は弱いって一瞬で見抜けない矢地君もセンスないね。
ジークンドー。あぁ、確かにロマンティクで夢のある響き。
「截拳道」＝「ジークンドー」カッコええやん！
確かブルースリーは強くてカッコいいしハンサムだし伝説的なスーパースターよ。でも石井君は子供がはしゃいでるみたい。子供のお絵描きよ。
334:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-gMYw [106.128.185.112])
20/08/24 16:35:42 lI/WXAF0a.net
>>327
「ちんちくりんの型(妄想)武術の大先生なんだから」
335:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:37:44.00 3UUD0h+Q0.net
石井東吾さんの凄い所は、実力以上のものを持っているかの如く見せる立ち振る舞い。
これは、の堀◯正史以来の才能。
336:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:47:24.97 2+1C7EYQp.net
>>330
そんな奴武術界には山ほどいるだろ
337:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:49:11.15 pNnDj+SNr.net
とりあえずコウモリ君は身も心も病魔に犯されていることは間違いないね。
まず自分は病気なんだと自覚することからはじめよう。
このスレは病魔に犯されてるコウモリ君を生暖かく見守るスレなんだからさ。
皆ニヤニヤしながら見守ってるよ。よかったね。
338:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:58:05.96 EC3dOJWK0.net
>>329
君はその武術の先生に勝てないんだから分不相応な発言は控えましょうねということ。
339:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:58:18.20 H/l/H/gY0.net
関節蹴りもサイドキックもジークンドーの技云々の前に普通にMMAで使われてるし
リードストレートに至っては単なるボクシングのオフェンスムーブの一つに過ぎないんだよなあ。
ジークンドーの技って結局他所の流派の寄せ集めのパクリなんだけど、それが何とブルースリーの時代て
言うんだから骨董品もいいところ…。
しかもそのパクリ元は長年の間にバージョンアップを重ねて進化しているんだけど、ジークンドーはブルースリーの時で止まったままという…
現代の最新技術に敵う道理がないんだよね。
340:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:58:18.80 lI/WXAF0a.net
YouTubeに出て来る自称「武術家」は信用出来ないよ。
あわよくば有名人になって小金を稼げるかもって下心がミエミエなんだよ！
341:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:01:21.56 lI/WXAF0a.net
>>333
悪いけど石井もお前も1分以内に半殺しに出来ると思うよ。
342:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:02:35.74 pNnDj+SNr.net
コウモリ君がオリジナル派のセミナー会場の入口をウロチョロしてたのも病気だからだよね。
その時も後ろ指さされながらニヤニヤされてたの？
やっぱやることが違うな～モノホンの病人は。
343:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-gMYw [106.128.185.112])
20/08/24 17:10:23 lI/WXAF0a.net
>>333
「付け入る隙はたくさんあります！ハッキリ言って」
やっぱり実際の戦いとテレビゲームを混同しちゃった人の発言だよな。
或いは「燃えよドラゴン」とか「ドラゴンへの道」を見て現実世界とごっちゃになっちゃった人？
344:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.34.55.38])
20/08/24 17:15:16 pNnDj+SNr.net
コウモリ君はせめてその肩書きに負けないように
自分が見込んだ若者をプロに育てるくらい最後まで責任持ってやり遂げてみようよ。
まあそんなに他を貶したところで自社組織のプロ選手達にすら見向きもされないんだし
悔しかったらオリジナル派みたいに他のプロ団体やジムとコロボしてみなよ
なんてハードルの高いことは誰も言わないと思うからさ。
また例の病気かと思われるだけで。
345:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 18:04:26.72 3UUD0h+Q0.net
>>338
「付け入る隙はたくさんあります！ハッキリ言って」は名言。
346:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 18:06:49.14 pNnDj+SNr.net
コウモリ君は付け込まれる汚点がありすぎ(笑)
347:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.34.55.38])
20/08/24 18:09:00 pNnDj+SNr.net
付け込まれる失態が(笑)
348:名無しさん＠一本勝ち (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-GF7x [126.34.55.38])
20/08/24 18:10:11 pNnDj+SNr.net
端から見ればただの自爆だからね(笑)
349:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 18:12:28.23 3UUD0h+Q0.net
「付け入る隙はたくさんあります！ハッキリ言って」は名言。
350:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 18:34:02.79 OxIxTLy7a.net
今はヨリはどこにいるの？
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351:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 18:46:37.32 gbpObUZoM.net
ジークンドーと石井嫉妬民に草生える
352:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 19:04:17.81 3UUD0h+Q0.net
「付け入る隙はたくさんあります！ハッキリ言って」は名言。