20/08/16 19:57:55.38 t+GgJmgc0.net
塚山由太郎
466:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 21:03:48.10 N4JVLVfSp.net
こういう熱狂的信者にも全く擁護されないJUNくんはよっぽどだと思う
467:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 22:09:08.38 t+GgJmgc0.net
厳しい稽古に着いていけないヘタレ
競技など実践的じゃないと居合いや軍隊格闘技の「セミナー」に逃げるヘタレ
そんなもんが競技者に勝てる訳ねーだろ目を覚ませ
468:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 99b8-SSC3)
20/08/16 22:19:11 eKWO3xDg0.net
お前らあんまりJUN先生バカにするなよ？
サバゲーのチーム持ってるし、下手なことするとガチでやるぞって脅されるぞ
それに、稲川先生を支えてるのは俺で実質俺がゼロレンジらしいから、あんまり変な事書くなよ
469:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 22:24:04.85 t+GgJmgc0.net
JUNは親が資産家か何かなのだろう
470:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 23:00:40.27 N4JVLVfSp.net
それだとまんま稲川先生が雷十太じゃねえか
471:名無しさん＠一本勝ち
20/08/16 23:09:48.77 HaVLWCuk0.net
実力はそこそこあるのに
嘘ついたり 虚勢をはったり 殺人経験もないのに殺人術を普及させようとするあたりまんま雷十太先生ですね
472:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 11:48:27.54 d7kCQDWxr.net
泥棒にゼロレンジレイプ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
473:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 12:49:22.06 BAhM2/+pp.net
正直黒田敏朗の服装やめて欲しい あのクソ強い魅力あるキャラがだんだん弱く見えるわ
474:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 16:54:32.80 4LNcKl1n0.net
この板に24時間張り付いてたマジでつまらんコテハンの益多と猿田が同時に消え去ってるんだけど、やっぱり同一人物だったのか
475:益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-WNq+)
20/08/17 17:13:02 4T4XZe/Ea.net
>>474
> やっぱり同一人物だったのか
まだそんなこと言うてるご仁がいたはりますのんか。（笑）
476:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 18:15:13.42 +57HAcEm0.net
マジで一日中張り付いてんのかよ
477:益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-AVpe)
20/08/17 18:20:32 lphsbGNRa.net
>>476
一日に数回は見ますな。
478:猿田
20/08/17 18:46:42.03 l2veVy0i0.net
最近専ブラから書き込めなくなって面倒だから書き込まなくなっただけ
479:名無しさん＠一本勝ち
20/08/17 19:58:23.48 rapoQEmx0.net
こんな所を毎日見るとか狂気のサタ
480:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-7AJl)
20/08/17 22:52:57 MIZksc7Wa.net
反射道のマスター知らんのか…むかーしからのコテハンやん。
顔も道場もとっくに晒してるから遊びに行けばええ。
マスターのカレー食べたかったです
481:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW edc5-llyo)
20/08/17 23:11:36 4LNcKl1n0.net
仲良く消えて仲良く登場、分かりやすいな
つまらなさも同レベルだし確定かな
482:益多 肇
20/08/18 07:30:21.23 AQg3sd3R0.net
>>481
ほなそう思うときなはれ。
483:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1weQ)
20/08/18 12:19:18 puBdLFDIa.net
ゼロレンジ信者は田村やローコン信者を認めないし、逆もまたしかり
君たち全員使えないから
下らないお遊戯を職場に持ち込むのやめて
484:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 13:27:00.08 6b8V2kAz0.net
いやいや、ゼロレンジと比べるなら田村やローコンの方が幾分かマシだぞ。 同列にするなよ。
485:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 15:40:50.95 AEabVn6K0.net
>>484
ローコンバット行ったけど、ナイフ捌き合いとか指導者が俺より先に息切れしてたりしててルークホロウェイの名前で食ってるようなもんだと思った
486:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 15:41:22.12 AEabVn6K0.net
ゼロレンジの方が絶対に良いけど今のゼロレンジはダメなんじゃないかな
487:猿田
20/08/18 17:23:33.96 Vr0u8eyf0.net
五十歩百歩だと思いまーす
488:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-1weQ)
20/08/18 17:56:49 VTwH3Xb5a.net
>>484
普通に同列
どれも本物ではない
489:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 18:23:58.56 m91gT1eq0.net
田村や長田は元公務員だからな
ロマンは無いかもしれんが完全にホンモノだろう
怪しいのは傭兵というファンタジーだけ
490:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-1weQ)
20/08/18 18:30:21 VTwH3Xb5a.net
特殊部隊のオペで教官務めるくらいでないと習う気にならないね。まあそれっぽいので満足できる人には良いんじゃない。
491:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 18:43:39.68 zn8rtUT30.net
どれがまともなのか？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
%E3%81%93&gs_lcp=Cg9tb2JpbGUtZ3dzLXNlcnAQARgAMgQIABAEMgQIABAEMgQIABAEMgQIABAEMgQIABAEOgIIKToHCAAQsQMQBDoKCAAQsQMQgwEQBFCVjQRYsdwEYLTvBGgAcAB4AYABtiuIAfJMkgENMi0xLjYtMi4yLjAuMZgBAKABAaoBGW1vYmlsZS1nd3Mtd2l6LXNlcnAtbW9kZXOwAQXAAQE&sclient=mobile-gws-serp#
492:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:00:47.21 6b8V2kAz0.net
>>485
息切れだったら稲川だってするの早いよ
493:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:33:40.89 NQNkF8Zdp.net
特殊部隊どころか普通科のなんて事ない楽勝演習でもついて来れなそう
494:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 19:44:37.71 zn8rtUT30.net
動画を見る限りものすごく神経質そう
495:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 20:00:42.18 m91gT1eq0.net
>>490
そういうのは呑気にyoutubeとかやらんでしょ
496:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 21:38:18.69 8d5WX5Lu0.net
新格闘始まる前に陸辞めたけど、今の人って素手対ナイフの訓練やってんの？
展示の時だけ？
497:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 23:01:16.00 m91gT1eq0.net
この人のナイフディザームのやり方だと上腕二頭筋ざっくりいかない？
498:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 23:34:34.97 X8cz0WVzp.net
>>496
全隊員はやらないと思う 銃携行時のみが多い
499:名無しさん＠一本勝ち
20/08/18 23:43:47.43 8d5WX5Lu0.net
>>498
89後ろに回してナイフで歩哨の排除とか？
ああいうの何となくカッコいいからテンション上がって楽しいよね
500:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-AbxY)
20/08/19 06:46:40 it78AB+Aa.net
>>495
その通り。日本にも「ホンモノ」と言える人たちは何人かいるんだけど、情報取れる人間じゃないとたどり着けない。
501:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 9f5c-R9HW)
20/08/19 12:45:47 H0b1En/s0.net
>>496
1級から
502:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-AI8d)
20/08/19 13:26:16 XKOqOpre0.net
これ系習いたがるのは戦場での実戦どころか街の喧嘩すら縁遠い人たちだから本人たちが楽しければ本物とか偽物とかどうでもいいよ
503:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 15:11:44.72 6a6e+ifwp.net
普通の隊員は2級（銃を鈍器として使う格闘）まで
504:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1f92-WzHs)
20/08/19 15:52:04 sTNjDY0h0.net
>>501
格闘で1級って普通科だと曹上がるのに必要なやつかな
課題どんなんあんの？
505:猿田
20/08/19 17:36:21.25 7Gk7ADy40.net
年々日本は治安が良くなってるし護身術とかやる意味なんかあるんすかね？
凶悪犯罪増加だのほざいてる人いますけどちゃんとデータみて言ってんすか？
イメージだけで語る人間が護身とか勝負事とか出来るように思えませんが
鴨でしょ、そんなん
506:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1f5c-RTUg)
20/08/19 17:37:52 7Gk7ADy40.net
今刑務所はガラガラだそうでーす
平成の頃に刑務所増やしまくって無駄にあるんで大変らしいっすよ
507:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-Dv7q)
20/08/19 18:12:45 NPZWUsAA0.net
治安が少々良くなったことと護身術やる意味を関連付ける意味が分からない
治安がよくなった地域、逆に悪くなった地域があり、
犯罪者がいる以上、被害者も依然として存在するし
そもそも護身術は各自が自己満足でやってるのだから
唐突に「凶悪犯罪増加」なんてキーワードを出して無から批判対象を作り上げ
批判するということ自体が意味がないと言える
508:猿田
20/08/19 18:25:31.37 7Gk7ADy40.net
凶悪犯罪増加って書いてたのは名無しっす
面倒なのでログ調べませんが
で、近年かなりの率で犯罪減ってるんですよ
犯罪に遭遇する確率は減ってるのにこれからもっと護身術は必要ですとか謳ってる奴はアホとしか思えませんよ
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
509:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 18:29:36.31 1bk0JAS+p.net
いや別にやって損するもんでもねえし・・・
そりゃ護身術やった結果イキるやつはマジでアホだと思うけど
510:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 18:29:42.56 CeZXxY6d0.net
>>502
これ系ってどれ系？
弟子達はフリースタイルダンジョンみたいな連中って言われてたし街の喧嘩と親和性高いんじゃ？
ウシジマくんの獅子谷のモデルがやってるセキュリティ会社でもカリシラットの研修してたし
511:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 18:37:46.50 NPZWUsAA0.net
>>508
統計上は減っていたとしてもデータ分析してみないとな
例えば日本は老年人口の割合がすごく増えていってるよね
暴力犯罪の多い繁華街に行く老人の割合は若い人より低いと思うが
そういうことで犯罪件数自体が減っていたとしても
繁華街に行く若年～成年世代が犯行に出食わす確率はそれほど減ってないかもしれない
全体が減ったというだけでは自分自身が犯罪に遭う確率が減ってるとまでは言えない
512:猿田
20/08/19 18:50:15.18 7Gk7ADy40.net
何言ってんすか？単純な確率わからないって文系ですかね？
513:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1f5c-RTUg)
20/08/19 19:04:45 7Gk7ADy40.net
昭和から凶悪犯粗暴犯窃盗犯ってずっと減少傾向にあるんですよ
でここ数年でそれらは可なりの割合で減ってるんすよ
スマホや監視カメラの影響もデカいと思いますがね
ちゃんとデータ見てから語ってください
514:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-Dv7q)
20/08/19 19:06:37 NPZWUsAA0.net
単純な確率では世代間の被犯罪遭遇率は出ない
例として
人口の多数の老人の被犯罪遭遇率は減った、
人口の少数の護身術をやるような若年層の被犯罪遭遇率は増えた
全体としては減ったが
それを理由に護身術をやる意味云々と言うのは的外れ
こういうことを言ってるのだが
だからビッグデータを分析してみないことには
全体として減ったから用心しなくて大丈夫とはならない
515:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-Dv7q)
20/08/19 19:09:10 NPZWUsAA0.net
減少傾向だから何だと言うのだろう
まったく意味のない判断
交通事故が激減してるからといって保険に入らないバカはいない
事故に遭うリスク、犯罪に遭うリスクがあるかぎり
何らかの用意をしようというのは当然の考えだろう
516:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 19:09:59.08 7Gk7ADy40.net
>>人口の少数の護身術をやるような若年層の被犯罪遭遇率は増えた
微減してますわ
URLﾘﾝｸ(www.city.fukuoka.lg.jp)
517:猿田
20/08/19 19:11:48.56 7Gk7ADy40.net
その交通事故にあう確率の方がずっと高いんすけどね日本は
費用対効果として考えれば一般人が護身術なんぞにリソース注ぎ込むのはアホでしょ
518:猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ﾜｯﾁｮｲ 1f5c-RTUg)
20/08/19 19:21:26 7Gk7ADy40.net
つーわけで誇大広告とかやってないでオタクのレクレーションっすってハッキリ言ったらどうですかねえ
519:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 19:43:22.60 1bk0JAS+p.net
流石にウザくなってきたな
520:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-opce)
20/08/19 20:20:35 1bk0JAS+p.net
最近中速の人に聞いたのが
・ゼロレンジの講習は駐屯地の体育館で有料で希望者のみが習いに行ってた 正式な訓練に組み込まれてるわけでは無い
・全員がゼロレンジやってるわけじゃ無く稲川信者みたいな人が一定数いるだけ
・明らかに素人みたいなガキが上から目線で銃の扱い方指導してくる
くらいかな まあ今更って感じかも知れんが
中速出身で痛い奴いたら稲川信者って思った方がいいかも
521:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 20:52:50.24 2ehzoSSp0.net
自衛官に銃器の扱い教えるってのは頭ヤバくないか？
なんでそんな事ができるのか理解に苦しむ
522:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 21:19:34.07 uvliMYW/0.net
今度は武井壮とコラボか
まーだウェイブパンチやってるよ拓
523:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1f69-iThR)
20/08/19 21:38:27 cgs4db2h0.net
>>520
中即は格闘指導者集合訓練で、公式に招聘してましたよ。年1ですが。
あなたの情報源は12特あたりではないですか？
524:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1f69-iThR)
20/08/19 21:38:58 cgs4db2h0.net
>>520
中即は格闘指導者集合訓練で、公式に招聘してましたよ。年1ですが。
あなたの情報源は12特あたりではないですか？
525:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-opce)
20/08/19 22:36:49 1bk0JAS+p.net
>>524
まあその人一般隊員だったからな 集合訓練にはあれ呼んでんのか・・・
中速出身の指導者でクラッシャーっていうあだ名（パワーコントロール出来なくて同期壊しまくるから）の人いたけどまさにゼロレンジって感じだった
526:名無しさん＠一本勝ち
20/08/19 23:12:31.05 NPZWUsAA0.net
>>516
例として挙げたことに対して微減してますわ、それは良いとして
微減しかしてないのだったら暴力犯を理由にして武術ならう人がいても不思議じゃない
リソース云々アホらしい、それを言い出したら5ch張り付きで朝から晩までレスしてるのが一番アホってことになる
まだ武術やってるほうが遥かにマシだな
527:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-zgzq)
20/08/20 01:27:30 sLdlBVj70.net
稲川の弟子がちょろっとポニーテールになってて可愛い
髪結わなきゃいけないルールでもあんのか？
528:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 02:49:43.52 P5YWqplDa.net
髪伸ばすの意味あるの？
実戦考えたら不利にしかならなくない？
529:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 06:54:21.51 n4QwAFq90.net
稲川のハゲ隠しスタイルに憧れてるんだろ
530:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW ff0b-QxxZ)
20/08/20 08:38:49 F5KtUR3g0.net
>>485
どこ行ったの？
531:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｸｰ MM73-WyyI)
20/08/20 09:49:19 k8qzEwoWM.net
稲川ってどこかで見たと思ったらｍｃａｔに似てるな
532:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 10:28:24.03 uuxFEfeJa.net
>>128
この人はガチで稲川に近い関係者だね
親父さんの職業も合ってるよ
533:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 10:37:49.62 UuXJLrzR0.net
>>532
父親の職業とか稲川さんの自著に書いてるし。。
貧乏だった話とかいろいろ、生い立ちから細かく書かれてる
534:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 10:40:10.43 5iny+Ibg0.net
>>504
曹上がるのには必要ない
ただ中隊が指導官として養成させるために見込みある人間に受けさせる
内
535:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-zgzq)
20/08/20 13:33:30 sLdlBVj70.net
>>529
隠せてない…
坂口との共演の時に「お、俺もニット取って長髪なびかせるか～」周りの視線が…
そしてまたニットかぶる
これ何回かあったな
536:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 21:40:29.24 mt/fyqacp.net
武井壮の方の動画面白かったわ ファンも武井壮のアクション見れるっていうのは嬉しいだろうし
こっち方面でやったらいいのに
537:名無しさん＠一本勝ち
20/08/20 22:36:19.78 5SPhP1kra.net
５８８人にひとりで対戦、坂口拓「戦えなくなることが俺の負け」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
538:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 03:05:39.40 sH0xfFwt0.net
>>523
ダウト
そんな嘘ついて何か得するの？
539:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 05:59:48.11 GOuQakAd0.net
もしかしてバッドコンディションを保つって筋トレから逃げる口実なの?
540:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 07:12:34.51 UtdykfcYp.net
>>538
嘘なの？
541:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 08:13:30.08 RLQJjp9q0.net
稲川のウェイブって捕縛術だったり武装解除だったりだよな
なんで坂口は気功パンチみたいなのにこだわるんだ？
542:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 08:18:50.47 RLQJjp9q0.net
>>539
筋トレやマラソンから逃げる口実だな
シールズとかガンガンやってるしデブグルの入隊試験に体力テストあるんだがな
米軍は実戦的じゃなかった？
米軍は酒飲みまくってタバコ吸いまくらなきゃダメだよな
543:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 10:57:08.30 N2SorZkf0.net
稲川さんの著書見たら分かるけど筋トレの鬼だったんだよ、かつては
都内一ガラ悪い高校に通って授業中もずっとダンベルで筋トレしてたくらい
廊下じゃナイフで頬えぐられて血塗れになって倒れてる生徒がいたくらいのチーマー全盛期の壮絶な環境だったらしいが
格闘技と筋トレを極めようとしていた稲川さんは、不良とオタクと両方仲良かったらしい
稲川さんは柔道部の主将とよくスパーしてたと、その人とは今でも仲良いと
いろいろ面白い話が書かれてる
544:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 11:08:39.33 o4fafa3Kp.net
かつてはっていうか戦闘者さん今でもめっちゃ筋トレしてるらしい 酒は大好きみたいだけど
だからなんであんな風に言うのかが謎なんよな 坂口に合わせてんのか？
545:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 11:12:49.65 UoLlEIha0.net
見た感じめっちゃヒョロヒョロだけど脱いだら凄いん？
546:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 11:17:38.77 hBTb94Ns0.net
稲川著者ってなると信憑性微妙だろ
全部が嘘では無いだろうけど、結構な虚言癖持ってるし
547:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 12:06:08.08 OJVNYzLC0.net
最近坂口の動画によく出てくるオーバーリアクション担当のアシダっていうのが鼻についてきた
548:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 12:31:10.80 qc1GbecQp.net
>>538
そこまでいうなら情報開示請求を防衛省にあげればどうですか？
格闘指導者集合訓練に公費で招聘したのは事実だと分かりますよ。
549:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 12:44:21.52 qc1GbecQp.net
>>540
嘘ではないですね。多分彼は、公的な訓練で行われた、格闘指導者集合訓練と、有志が稲川さんを呼んで行った講習会との区別がついていないと思います。公的な訓練は計画がありますので情報開示請求を防衛省にあげれば、招聘した事実がわかります。
連隊長以下の決済があって行われる公的な訓練です。
有志が呼んだ講習会はナガタイチローさんなども呼ばれてますので、色々な駐屯地で開催されてます。
これは計画とか無いので事実確認は難しいですね。
550:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-qjQY)
20/08/21 13:11:19 WkleW2K40.net
筋トレっていうか全身の筋肉などを協調させるるの為の腕立てなどは
システマや合気道の達人の間などで盛んにおこなわれる
筋肉に負荷をかけるやり方ではなくあくまで連動をスムーズに行うための調整用
なので筋肉自体はあまり大きくならない
551:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 13:57:16.33 wFWKgpiX0.net
>>543 その本読みたいんだけど
今Amazonでプレミアついてんだよな･･･
552:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 15:06:48.32 o4fafa3Kp.net
>>549
疑いはせんよ 柔術家指導官訓練に呼んでたこともあるし
ちなみに何年くらいか分かる？
553:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-u2+K)
20/08/21 19:02:30 OJVNYzLC0.net
明日から拓渾身の狂武蔵公開なんだから少しは話題に出してやれよ
本人が何度も言ってる五分で指が折れたとか胡散臭いから自分は別に見たいと思わないけど
554:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 20:41:12.82 CKVBY73xa.net
予告編だけの感想だと、同じ軌道の打ち込みを同じように鍔元で受けているのを繰り返してるシーンがある。
あれを反射的にやってると、見ていた連中にその動きを釣り出されて小手を打たれまくるんだよ。
それはそれとして、アクション1カット長回しは大変だったろうからそこは評価したい。
555:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 21:15:55.56 o4fafa3Kp.net
見にいこっかなー 普通に面白そうだわ
まあ色々ホラ吹いてる部分はあると思うけどそこは坂口拓だからしゃあない
556:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 21:26:05.41 Eqd/FmJ90.net
ホラ口拓
ホラッチョ稲川
557:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 22:32:42.19 WkleW2K40.net
坂口はアクションコーディネイトも本人のアクションもセンスあって良いよ
売り方を間違えなければもっと上を狙えたと思うんだけどなあ
558:名無しさん＠一本勝ち
20/08/21 23:46:28.84 jo+9iu+Ca.net
>>541
仮面ライダーに勝っちゃったから
559:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-u2+K)
20/08/22 00:08:12 9CNwNZqw0.net
アクションを追求するのは結構だが出演作のストーリーにもこだわってくれ
すべて含めてひとつの作品なのに
560:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 00:29:08.05 AOJJ7whr0.net
坂口はゼロレンジ言わずウェイブウェイブって言っててなんか一人で独自の格闘術開いてる感じ
日本刀の持ち方見てると時々猿手だったり柄頭あたりの持ち方が変なのが気になるし完全にオリジナルの謎武術甲野氏を彷彿とさせる
てかyoutubeのコメ見ると坂口のファンって大体甲野のファンでもあるのよね…
561:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 05:36:10.26 athcIgTB0.net
やっぱり映画と関わってからだな。ホラッチョの虚言が悪化したのは。
「俺はもうこれからはエグザイルとやっていくから」「わりいけど、自衛隊とはもう終わりだ」「来年ハリウッド行くから」
562:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 09:08:27.14 9WsoGKVW0.net
>アクション俳優・坂口拓、いじめられっ子だった小学生時代。
>血が出るまでカベ殴り、「絶対に強くなる」と誓った日
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
563:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 09:32:50.78 YWmf6xem0.net
>>562
けっこう泣ける話あるね。。
それで、ちょっと遠い公園にみんなで遊びに行ったときに同級生に出くわしちゃって、当時はやっていた銀玉鉄砲で拓を撃って遊ぼうぜみたいになったんですね。
僕は銀玉鉄砲で撃たれながら『やめろ、やめろ、やめてよ』みたいな感じだったんですけど、子分みたいに従えていた年下の子たちが『拓ちゃんに何をするんだ、やめろ』って言って彼らに立ち向かって行ったんです。
でも、みんな上級生だから、投げ飛ばされるじゃないですか。めちゃめちゃやられちゃって、それを見て、自分も向かって行きたいんですけど、足が震えちゃって動けなかったんですよね。
同級生たちがいなくなった後、彼らに顔向けできなくて、帰り道は無言のままずっとうつむいてトボトボ歩きながら、『どうやって嘘をついたら、彼らともう一回友だちになれるかな』ということばかりずっと考えていたけど、何も思いつかなかったんです。
それで、最初に着いたのが僕の家だったんです。そのとき、みんなもうメタメタにやられているから本当にボロボロの顔をしているんだけど、ニッコリ笑って、『拓ちゃん、また明日遊ぼうね』って言ったんですね。
564:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 09:47:06.59 V+mTqyxPM.net
拓ちゃん、いじめられっ子だったんだね
565:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 14:34:56.23 jKj0AkKip.net
>>561
詳しいですね、確かに言ってましたね。
ハリウッド…
あの頃から自衛官が離れましたね。
566:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 14:39:11.28 jKj0AkKip.net
>>552
今年も呼んでましたよ。
かれこれ１０年以上は呼んでますね
567:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 16:01:20.53 RSzK1X3hp.net
>>566
マジか ていうかあなたたちもよく知ってるね 最近まで中速いる人（一般隊員だけど）もそれは知らん言うてたわ
やっぱりエンタメ方面行くと昔から慕ってた人はそりゃ離れるよなぁ 方向性が一致せんもの 入ってくる金の額も違うだろうし仕方ない所もあるとは思うけど
568:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-WzHs)
20/08/22 16:20:33 Zd1hpsMkp.net
今月の映画秘宝に載ってた坂口拓インタビューめっちゃオラついてて面白いぞ
569:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 17:23:16.10 4y1SU3N8a.net
この映画で坂口は明治神宮武道場「至誠館」でも講師をしていた剣術の達人・稲川義貴と出会う。
自衛隊や世界各国の軍隊でも取り入れられている「ゼロレンジコンバット」の創始者だが、
この映画を機に弟子入りした坂口ものちに「ゼロレンジコンバット」を体得。
４００人斬り、７７分ワンカットアクションの映画『狂武蔵』が９年の時を経て公開。
主演・坂口拓「合戦の後半に、武蔵が降りてきた」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
570:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 17:39:46.88 9cP3Qfeq0.net
>>562
絶対に強くなると誓ってあんなのやってんのか…
571:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 17:58:44.40 HcNu3QBTa.net
>>569
どこの国の軍隊で取り入れられたの？
572:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-opce)
20/08/22 18:53:20 RSzK1X3hp.net
ていうかあんだけ国のためとか言っといて自衛隊とはもう終わりだとか言ってるのガチだったらなんか悲しいな
573:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 19:33:47.07 9CNwNZqw0.net
映画見た人いないの？
574:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 19:56:50.37 YWmf6xem0.net
>>570
大手芸能事務所に雇われてるワケでもなく、個人で映画出たり演出したり生き抜いてるの見ると
本当にいろんな意味で強くなった人なんだなと思うけどな
575:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 21:45:09.53 3KZ6tdoOa.net
>>561
本当に言ってたら残念ですね
HPには真逆のことが書いてます
◆ Master Instructor稲川からのご挨拶��
今現在、日本国が危機的状況にあります。
国の防衛に大義を尽くし国をより良くしていく為に忠義を尽くして下さった、先人達の武士道精神を全身全霊で受継ぎ、
今後共ZeroRangeMaster・稲川義貴として、活動して行きたいと思います。
皆様におかれましても、大変な状況だと思いますが、共に乗り越えていきましょう！
576:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 21:48:52.21 3KZ6tdoOa.net
>>562
これも本当の話なんですかね？
>>569のように息するように･･･
577:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 22:33:12.05 YWmf6xem0.net
561の言ってることに根拠も証拠もないのに相手にするのは馬鹿すぎない？
578:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 22:49:48.51 bRdKrdSt0.net
証拠は無いけど、映画やり始めた頃からそういう言動は多くしていたよね。
自衛官は金にならねぇとか、これからは芸能界でやってくからお前らとは終わりとか聞いた自衛官も多いし、現に自衛官の多くは離れた。
579:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 23:17:12.59 T6Bf1h+70.net
リボーンの時も自衛官連れ回して現場では我が物顔でデカい態度取ってたけど、飲み会では自衛官の事めちゃくちゃに貶したりしてヒドいなと思った。
あと、国の為って言いながら、自衛官の人達貶めて自分はスゲーんだぞってマウントとってきて、サイテーな奴だなと思った
580:名無しさん＠一本勝ち
20/08/22 23:58:46.09 RSzK1X3hp.net
上記であったEXILE～とかハリウッド～とかもその飲み会の時言ってたの？
581:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 00:00:55.06 xUBLpbnv0.net
自衛隊とつるんでたのもゼロレンジの宣伝のためだけだったのかな？
この業界じゃあ、軍や警察にも指導してますなんてのはこれ以上ない宣伝文句になるし
それで、騙される人間も多いし
海外なんかでもよくあるみたいだからね
582:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 00:06:29.35 /7SEgp770.net
稲川と対談してたエドはるみは完全に信じ切ってたよ
583:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1fc5-JlBm)
20/08/23 00:11:07 v2nFvocT0.net
便所の落書きにしていたよねって書かれてもなぁ
ありもしないこと書かれるのがネットの日常だし信憑性ないわ
584:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 00:28:33.40 j3s9Zvtm0.net
>>560
彷彿とさせるのは鹿島神流の後輩にあたる稲川氏だろ
鹿島神流経験者のこの2人は惰性の動きがゼロだが、坂口氏は抜きっぱなし振りっぱなし
ウェイブの鞭の動きを稲川氏はTPOわきまえて使い分けられるが
坂口氏は刀も精妙に操作するものと理解せずカランビット同様「ビャッ」と振ればいいと思ってる
観る目の無い>>560も坂口氏とどっこいどっこいだわな
585:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-u2+K)
20/08/23 00:44:41 /7SEgp770.net
>>583
拓と稲川のシンパならもちろん狂武蔵はもう見たよな？
感想聞かせてくれよ
586:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 01:39:58.60 hdSIMI7p0.net
>>584
いや謎のオリジナル武術を広めるってところに共通点見出してるだけなんだが
あなたレスよく見ずに知識自慢したくて書き込んだでしょ
587:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-t7Gr)
20/08/23 11:21:59 e0H3zoUBa.net
>>586
というか日本刀の扱いが同じみたいな事を書いたからだろうねえ
588:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 11:34:34.10 hdSIMI7p0.net
>>587
？？？そんなの書いてないけど
坂口の刀の持ち方おかしい→オリジナルの謎の武術
オリジナルの謎武術を教えるのが甲野に似てるってことなんだが…
589:ミラン ◆63dpybagpmz. (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-6rfH)
20/08/23 12:23:54 Tck6EF6Pa.net
稲川の同級生だけど何か聞きたい？
590:ミラン
20/08/23 12:27:04.22 Tck6EF6Pa.net
因みに人物像は大体合ってるよw
彼は中学から喫煙者
591:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 13:18:21.89 j3s9Zvtm0.net
>>587
そゆこと
>>588
イミフ
動きが似てるとか言うためならまだしも
君の謎理論のために名前出された人に迷惑
592:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 13:23:53.59 hdSIMI7p0.net
>>591
謎理論も何も理論語ってないけど
オリジナル武術教えてるのが坂口と甲野で似てるなって言ってるだけだけど個人の感想なんだけど
なんでそんな喧嘩腰なの甲野のファンなら謝るよ
593:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 13:29:24.63 xUBLpbnv0.net
>>589
589さんは稲川さんと親しかったの？
彼は中学の時から虚言癖や中二病を患ってたの？
高校が最低最悪の不良校だったのは本当？
594:ミラン
20/08/23 13:40:59.84 Tck6EF6Pa.net
>>593
高校は現役のチーマー、暴走族や普通の高校生まで色々在籍していた
偏差値は想像に任せるよ
虚言癖はあるけど教師が誉めて認める位に話は凄く上手かった
595:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 14:10:52.21 xUBLpbnv0.net
>>594 ご回答いただきありがとうございます
596:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 14:41:23.94 nWdO/LBr0.net
>>589
何か武勇伝ある？
597:ミラン
20/08/23 14:54:33.47 Tck6EF6Pa.net
>>596
有名なチーマー等々との一対一の喧嘩は無かったと思うけどなぁ
不良が多い世代だったから街中で柄の悪い人に絡まれて返り討ちにはしていた事は時々あった
見た目は眼鏡をかけた秋葉系のオタクだったw
ただ高校入学時には異常に発達した拳ダコが完成していたけどね
勘違いしている人もいるけど本格的な武道の世界では分からないけど
天性の瞬発力があったし鍛えてはいたから同世代で喧嘩したら強かったのは紛れもない事実
ちなみに親父さんは本当に優しくて良い人だよ
598:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 15:05:08.34 v2nFvocT0.net
>>597
稲川さんの動きのキレは動画で見ても突出しているので
強かったのは間違いないと思っていましたが実際の同級生からの話は納得です
本に書かれていることと合致してます
高校では一度だけ暴力沙汰で停学になったことがあって、
友人がボコられたか何かで、そのボコった相手をボコったためということですが
その友人があなたですか？
599:ミラン
20/08/23 15:28:40.76 Tck6EF6Pa.net
>>598
その生徒ではないし、合っていてもそうだと返信しないでしょw
一度だけ停学も事実で
それ以外の三年間は無遅刻かは不明だが皆勤賞だったけな？
出席点があって出席していればテストが悪くても自動的に進級→卒業
稲川の本は読んでないけど
何か明らかに嘘っぽい事とか書いてあるの？
600:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 15:37:06.89 v2nFvocT0.net
>>599
ありがとうございます
嘘っぽいことは何も書かれてないですが、
普通人の人生じゃないので信じたくないアンチがいるだけで。
本の学生編に書かれていたことが事実というのは分かりました
卒業してから海外武者修行編、国内武者修行編、
開眼の瞬間（下がらず、相手の懐に入っていくタイミングの会得）
と続いていきますが、全部納得できる内容ばかりです
中学生の頃から戦闘を極めたいと思っていた稲川さんなので
今も自身の夢を達成している最中なんでしょうね
601:ミラン
20/08/23 15:38:17.20 Tck6EF6Pa.net
気になって稲川をネットで検索して笑ったよ
水引師範に師事www
確かに水引氏は存在するけど
地元の公園の木にサンドバッグを吊るして練習していた空手家のオッチャンだよ
グローブ空手の大会や極真の大会には出場していた
後に天性の人懐っこさで親しくなり
友達含めた数人で公園で練習していたのを思いだした
当時、サンドバッグを所持している人は珍しかったからね
602:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1fec-hIdG)
20/08/23 16:01:47 Ck/1cvMK0.net
1978年生まれなんて不良が多い世代ではないだろ
ボンタンがいいとこ止まりやん
603:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-M5jW)
20/08/23 16:04:43 nWdO/LBr0.net
>>597
秋葉系オタクw
ちなみに何か本格的に格闘技やってたの？
604:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-u2+K)
20/08/23 16:05:42 /7SEgp770.net
>>601
海外で特殊部隊にいたらしいけどあの人英語しゃべれるの？
特殊部隊やってたというのも帰国とかの時期をいろいろ考えたら無理があるんだけど
605:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-Dv7q)
20/08/23 16:07:04 v2nFvocT0.net
>>602
チーマー凄かったよ
稲川さんが高校くらいの時がピーク
606:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 16:09:02.74 woCZxQZ2p.net
どんだけ調べても出てこないと思ったら、やっぱり水引師範の所は嘘なのかよwww
ある程度は本当なんだろうけど、海外の特殊部隊で教官務めてたってのも嘘なのかな？
607:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-Dv7q)
20/08/23 16:12:22 v2nFvocT0.net
>>606
知能大丈夫か？
水引師範の所も本当だった、だろうが
実在する人物で稲川さんに武術教えてたんだから師範に違いない
貧乏だからボクシングジムの月謝すら払えない中で
公園で武術やってた水引師範にタダで教えてもらったって
本に書いてあることと全く同じじゃん
608:ミラン
20/08/23 16:22:10.81 Tck6EF6Pa.net
本格的の定義がわからないが
月謝を払って道場に通うとかはなかった
自己流だったり友達とミット打ち
水引氏とスパーなどはしていた
後に水引氏など仲間数人で一応は格闘技同好会みたいなグループはできていた
英会話は俺が知っている限りでは絶対にできないよ
609:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 16:29:43.82 nWdO/LBr0.net
ああ、ジムや道場に所属して大会実績とかはないんだね
ちなみに水引さんって増田さんに左ハイでKOされた人かな？
610:ミラン
20/08/23 16:36:16.57 Tck6EF6Pa.net
>>609
大会出場経験は俺の記憶では無いかな
増田章のこと？
超強くて負けたとは聞いたが詳細不明
20年以上も前だと曖昧でゴメン
611:ミラン
20/08/23 16:40:38.05 Tck6EF6Pa.net
虚言癖はあったが
不良やオタク等々友達は多かった
話は面白いし積極的に笑いを取りに行くタイプ
自ら争いを起こさないし後輩からは慕われていたのも事実
幼い頃からのエピソードはあるが
書いたら正体がバレそうだから遠慮しとく
612:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 16:41:57.37 /7SEgp770.net
>>418と>>419は稲川を知る関係者が書いたとされる文章（の転載）なんだけど
どこまでが事実か分かる？
613:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 16:44:42.58 woCZxQZ2p.net
神刀流の父親から神道流剣術を習い、
以後、空手・ボクシングなど打撃系格闘技、レスリング、総合格闘技を習得し、
1996年、水引流格闘術のマスター資格を習得。
2000年、英国特殊部隊員と出会い、ナイフ格闘術、近距離戦闘格闘術を学び、
世界の格闘技を習得し始める。
614:ミラン
20/08/23 16:46:22.35 Tck6EF6Pa.net
だいたい二十歳以後は又聞きだったりで適当な事は書けないが
自衛隊や海外で指導したとか
俺などの学生時代に近かった人間は、、、
後は想像に任せるよ
615:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-opce)
20/08/23 16:48:39 woCZxQZ2p.net
このマスター資格ってのが気になって色々考察してたんだけど、「水引流格闘術」ってのがあるわけではなかったんだな というかこの設定は2011年以降追加されたものかも
616:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 16:51:34.19 /7SEgp770.net
>>614
やっぱそうですよね
617:ミラン
20/08/23 16:51:42.51 Tck6EF6Pa.net
水引流格闘術とか笑わせないでよ
そんなの無いってばw
マスター資格？存在しないと思う
言ったもん勝ちの世界で
今日から勝手に無資格で整体師を名乗れるのと同じ理論だよ
公園でミット打ちなどの前後に笑顔で皆で煙草を吸ってるレベルだぞ
618:ミラン
20/08/23 16:56:02.53 Tck6EF6Pa.net
水引氏は常にニコニコしていて気の良い親切なオッチャンだよ
前にも書いたが極真など公式の大会には出場経験あるのは間違いない
619:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-u2+K)
20/08/23 16:56:16 /7SEgp770.net
>>617
現在の彼の姿を見た印象から答えてほしいんだけど
あの人が何人も人を殺めてきたように見える？
620:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 17:04:35.73 xL5ekEaKa.net
>>601
え！水引ってあの水引さんなの？
一本負け製造マシーンの。
621:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 17:10:02.09 xL5ekEaKa.net
この水引さん？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
622:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 17:25:37.86 5mQUe00ua.net
ああ…まさにこの人だわw
623:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1fec-hIdG)
20/08/23 17:32:20 Ck/1cvMK0.net
>>605
チーマーやカラギャンが湧いたのってIWGPの影響だからもっと下だけどな
その辺は大人しい世代だよ
624:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 18:18:42.59 nWdO/LBr0.net
>>610
そう、トーワ杯とかにも出てたかな？
ビンゴそれとも別人かな？
625:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 18:26:35.99 nWdO/LBr0.net
>>613
父親から神道流剣術を習い、は分かるけど
これは誰に習ったのか知りたいかも
空手 流はと帯色も
ボクシング
レスリング
総合格闘技
水引流格闘術？
2000年英国特殊部隊員と出会い、って誰だろう？
ナイフ格闘術
近距離戦闘格闘術
626:ミラン
20/08/23 18:37:12.13 Tck6EF6Pa.net
>>619
そんな事を言ってるんだ？
残念というか情けないというか
もう何とも表現できないよ
田舎者か？
さっきからカラギャンの世代どうこう言っている人がいるが
1978年前後にも稲川の地元界隈には色々いたんだよ
結果的に一番有名になった悪は海外に逃亡しているがね
627:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 18:37:14.91 woCZxQZ2p.net
>>618
以前同門らしき人が稲川さんがピュアブレッド大宮っていう格闘団体に所属していたとリークしてたんだけど、その事についてなんか知ってます？
628:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 18:41:47.88 /7SEgp770.net
>>626
既にご存知かもしれないけどつべのチャンネルにちょいちょい出演しては武勇伝語ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
629:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 18:55:42.48 xUBLpbnv0.net
>>626 関東〇合のあの人ですか？
まぁ、不良なんていつの時代にもどこの地域にも居るもんですからね
630:ミラン
20/08/23 19:08:07.83 Tck6EF6Pa.net
>>627
正式に所属していたかは不明
だけど20歳過ぎてアパレルに興味を持ってたんだよ
デザインとか好きでブランドを立ち上げるなら避けて通れない
裏原宿の帝王某氏を紹介してもらっていた
某氏のブランドはKID君や窪塚が着ていたし某氏は格闘技にも精通していてKIDにも教えていた
そのルートでなのかは不明だが
エンセン井上、KIDとは関わりはあったのも事実
2000年代に雑誌WARPに
稲川、KID、某氏が一緒に写っていたよ
数年前にKIDに下北沢で遭遇した時に
稲川の話題を出したら知っていたよ
631:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 19:27:25.30 woCZxQZ2p.net
>>630
はえ～KIDと知り合いってのはガチだったんすね
それにしても2000年代初頭にアパレル方面の活動して、2004年にはナイフ雑誌にモデルとして登場して・・・ってなおのこと米軍の特殊部隊所属ってのが怪しくなってきたな 多分誰も信じてないだろうけど
632:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 19:35:39.12 v2nFvocT0.net
米軍の特殊部隊に所属してたとは何処にも情報ないし本人の言及もない
アンチが捏造してマッチポンプで批判してるだけじゃないの？
633:ミラン
20/08/23 19:39:23.24 Tck6EF6Pa.net
とりあえず稲川の本を読もうかな
634:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-opce)
20/08/23 19:46:25 woCZxQZ2p.net
>その後、自身でゼロレンジコンバットという格闘技を創設し、軍のアドバイザーのような仕事もするようになりました。米軍のスペシャルフォースのアドバイザーもやっていたので、仲間の死を経験することは多くて、心がくじけそうになることもとても多いし、ブラックオペレーションと言って、闇から闇に葬られる仕事も多いんです。
特殊部隊のアドバイザーなんてそうそうできないと思うんだが・・・
635:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1fc5-JlBm)
20/08/23 19:59:18 v2nFvocT0.net
>>634
おいおい、特殊部隊所属と全然違うじゃん
適当情報で批判のための批判はやめろや
636:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 20:18:36.97 /7SEgp770.net
>>635
そもそも英語喋れない人間が米軍のアドバイザーなんて出来るわけ無いだろ
都合の悪い暴露はスルーしてんじゃねえよ信者
637:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 20:25:43.85 woCZxQZ2p.net
そもそもミラン氏自身も稲川さんが魅力的な人物だとはしつつも「虚言癖」ってハッキリ言ってるしな・・・完全スルーしてるけど
638:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 20:30:06.90 /7SEgp770.net
人様に取り入るのが上手い人間って口がうまいし、虚実の織り交ぜ方も絶妙だからね
639:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-opce)
20/08/23 20:34:33 woCZxQZ2p.net
上で証拠のない便所の落書きって連呼してたのに、同級生と思われる方の書き込みは100パー信じてその上に否定的な暴露されて引き下がれなくなってるのめっちゃ面白いわ コントかよ
640:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-OA2q)
20/08/23 20:35:31 xL5ekEaKa.net
>>624
トーワ杯にも出てたね。
悪いけど公式戦に出た事ない極真初段の俺でも勝てるわ。
641:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-Dv7q)
20/08/23 20:36:15 v2nFvocT0.net
>>636
通訳介して指導することは可能
学術的なことではなく身体的指導はボディランゲッジでも可能だろう
決めつけ、批判のための批判はやめたほうが良い
学生の頃の同級生の言からも稲川さんが只者じゃないのが明らか
見た目がオタクなのにチーマー全盛期の東京でガラ悪いのに絡まれて撃退するとか
それだけでも100万人に1人の逸材だからね
ほんと漫画の世界の住人みたいだよ
同級生の方が、稲川さんが卒業してからのことに詳しくないのは仕方ない
男は3日会わないと侮るなって言われるけど
ほんととんでもない成長曲線描く人がいるからね
稲川さんはすごいところまで行った、まだ行ってる人
あと虚言癖って言うけど、学生時代にちょっと大袈裟なこと言って人笑わせるとか普通
同級生の人も言ってるけど自分から笑いを取りにいくような人出し
それを虚言癖って言葉で片付けるのは違うかな
実際、すごい人物になってるワケだし有言実行の人なんだなと改めて思いました
642:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-Dv7q)
20/08/23 20:38:40 v2nFvocT0.net
まぁいずれにせよアンチの妄想批判が完全に喝破されたのは間違いないね
これ以上ネチネチ陰から批判するくらいなら直接会いに行きなよ
そんな度胸もないからネットアンチなんて続けてるんだろうけど
643:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-M5jW)
20/08/23 20:45:26 nWdO/LBr0.net
>>640
やっぱ同一人物なんだ
実際に試合に出ているから評価するけど
644:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-opce)
20/08/23 20:46:31 woCZxQZ2p.net
すげえ なんかもうポジティブすぎて涙出てきた
645:ミラン ◆63dpybagpmz. (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-6rfH)
20/08/23 20:47:02 Tck6EF6Pa.net
トーワ杯と書こうと思ったけど誰も知らなそうだからグローブ空手と書いた
水引氏はトーワ杯に出場していたよ
稲川が水引流格闘術とか言うと水引氏も嘘っぽくなっちゃうのは嫌だな
確かに高校生だった10代には一緒に公園で練習していたが水引氏自信は一度たりとも水引流とは名乗ってないと思う
結果的に稲川が執筆するに当たって後付けで水引流と書くのが都合良かっただけだと思う
だから完全な嘘でもないが真実でも無いグレーゾーンの表現かなと
646:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-M5jW)
20/08/23 20:48:22 nWdO/LBr0.net
別にアンチでもないけど誰に習ったか経歴が不明だから判断できないというスタンスだよ
せめて空手の流派と段位は明らかにして欲しいかな？
647:ミラン
20/08/23 20:55:03.91 Tck6EF6Pa.net
空手の流派を強いて言えば水引流
俺から見れば完全なる自己流
ちなみに稲川が憧れていた格闘家は
アンディ フグと佐藤ルミナ
庇うみたいになるけど仲間思いの良い奴には間違いないよ
虚言癖はあるけど完璧な人間などいないでしょ？
648:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 20:58:42.48 nWdO/LBr0.net
ああ、水引さんから習ったんだね
ちなみに水引さんってどこの流派なんだろうか？
個人的に好き嫌いも無いけど格闘技歴が盛りすぎなきがするw
649:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 21:00:43.07 /7SEgp770.net
>>641
お前のその擁護自体が憶測と妄想と願望で補強されまくってるんだよなあ
それに決め付けもたくさん含まれてる
喝破されたと思いこむのは結構だがブーメラン刺さりまくりだぞ？
あと>>449に回答しろ
650:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 21:07:23.60 woCZxQZ2p.net
>>642
コロナ落ち着いたら観光ついでに行こうと思ってるわ 仮に金ドブに捨てる羽目になってもそれはそれで思い出だしな
ところでこれだけ擁護するって事は何回も稲川先生に会ってるんだろ？どこが凄いと思った？
651:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 21:11:07.62 woCZxQZ2p.net
>>647
俺も正直経歴には懐疑的だけど、元自の先輩が熱くて優しい人だって言ってたから上にある飲み会で自衛隊こき下ろしたってのは嘘であってほしいと思ってる
652:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 21:13:58.49 v2nFvocT0.net
アンチの捏造は信じるに値しないよ
ほんとネット上には溢れてる、勝手に作り出された捏造発言がさ
653:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 21:18:02.78 /7SEgp770.net
>>652
>>449に答えろよ
654:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 21:21:23.63 woCZxQZ2p.net
>>652
うんうん、それで稲川先生に指導してもらったときどんな感じだった？
655:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 22:35:47.64 5mQUe00ua.net
稲川が嘘つきなのはみんな知ってるが拓はそれでも弟子になったんだよなあ。
この嘘つきめ！とは思わなかったんかなあ？
656:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 22:46:30.22 Hk36wXMT0.net
>>653
いや、もういいよ
657:名無しさん＠一本勝ち
20/08/23 23:23:35.38 P0jbPbRYa.net
>>630
REDさんでしたっけ？
658:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 06:22:45.95 FyG3gakK0.net
>>566
それは公費で呼んでるんですか？それとも同好会として？何会でしたっけ、ありましたよね、宇都宮の何とか会。
659:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 07:02:24.84 ldEqEOh8a.net
>>652
お前の思考パターンは本当駅前ででかい声で教祖の嘘伝説真顔で叫びながら意味不明な新聞配ってる基地外出家信者とかわらねーぞ。
お前みたいな基地外信者がゼロレンジの印象悪くしてんのわかんねえの？
俺は20年以上付き合いあるけど、新参のお前みたいな狂信者が問題起こすからゼロレンジやってる奴＝ヤバい奴ってレッテルはられんだろが。
都合の悪いことはすべてアンチの捏造、ちょっとでも公的的な意見が出ると100倍増幅
悪い所は悪いって認めろや。映画のあたりからお前みたいな新参のガキがチョロチョロしだしてからイナはおかしくなった。
いい加減にしろや。
660:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 07:58:20.54 8nEuiMxJ0.net
水引さんから公園で習った空手がベースで後は色々な格闘技をかじってゼロレンジを創ったんだろうなと想像、名前は漫画の覚悟のススメに影響されたのかな？
持ち前のコミュ力で交友関係も広そうだし格闘技の実力というよりパフォーマーとしては成功しているのでは？
自衛隊や警察はよく分からんけど招かれる可能性はあるだろうね実際に明治神宮前の武道場で教えていた事実はあるね
661:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 08:08:00.59 HpxrV0Asp.net
>>658
無双会でやってるのは有志が呼ぶ講習会、
中即が呼ぶのは公的な官費で行う集合訓練
662:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 08:09:01.10 0XZSqTYyp.net
稲川さんに指導受けて心酔してる人何人も見たことあるし、その人の言うこと聞くとやっぱり技術もカリスマ性も凄いんだなぁと思う
ただあんまり囲いに持ち上げられると誰でもおかしくなるよな・・・
663:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-Dv7q)
20/08/24 09:10:21 I/0ia3K30.net
＜稲川さんの自著の記述と昨日判明したこと＞
家は貧乏、中学時代から水引師範に師事しタダで公園で教えてもらう：事実
ひょうきん者だった：事実
不良ともオタクとも両方仲良かった：事実
高校時代、授業中すらダンベルやるほど身体を鍛えていた：事実
高校時代、友人を虐めたやつをボコったため1度だけ停学：事実
＜自著のに書かれていない新事実＞
高校時代、見た目はオタク
チーマー全盛期の東京で街でガラ悪いのに絡まれて撃退することもあった
同世代で喧嘩したら強かったのは紛れもない事実（これは当然だが稲川さん本人は喧嘩の自慢とかはしない）
アパレルに興味（今も戦闘服にかなりのこだわりがあるから納得）
エンセン、キッド人脈とのつながり（この２人も愛国者で強者という共通点あり）
＜総評＞
アンチの思い描く捏造人物像とはかけ離れた、
自著通りの魅力的で逞しい学生時代を送っていたことに改めて敬服
アンチの異常さ陰湿さ粘着さが浮き彫りになる
664:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 09:46:19.66 aoZ62/aV0.net
>>663
最初に出てきた関係者からと思われる書き込みは事実だと都合悪いから捏造扱いして
昨日の自称同級生のポジティブな部分だけ抜き出してさも確定事項にような扱い
お前拓のところでオーバーリアクションで吹き飛んでる弟子連中みてえなやつだな
あと>>449に答えろ
665:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 14:51:54.53 Yed0FnmG0.net
ミラン氏の言う事が全部本当の事だとして、身バレの危険性を呈してに本当も嘘も赤裸々に語ってくれるのに、良いところだけ盲信的に信じて、ちょっと否定的なところ完全スルーするのは失礼すぎると思わないか
666:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 15:12:37.47 CffOPsK+0.net
坂口拓と稲川でウェイブって言葉使い出したのはどっち？
667:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 15:17:07.40 ldEqEOh8a.net
>>663
昨日までイナの学生時代知らなかったガキが何ほざいてんの？お前相当最近のファンだろ。もしくは生で会ったことのないリモート信者か？
668:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1f92-WzHs)
20/08/24 15:29:34 CPsJaFqu0.net
キリスト教とか宗教的なモノを感じる
669:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 15:39:34.67 sfuTk67Z0.net
煽りでもなんでもなく、稲川氏がある意味うらやましいよ。
自流を立ち上げるような人って（起業家とかもそうなのかも）自信先行型というか
根拠も実績もない自信にあふれて、嘘もハッタリも事実（かなり盛ってる）も
絶妙に織り交ぜて語る。
そして、それを信じさせてしまう「なにか」があるんだよね。
持ってる、とも言えるのかな。
俺みたいに過少に自己申告してしまう人間にとっては、単純に凄いと思うよ。
ちなみに本持ってたけど、メル○リで売っちゃった。
１０００円くらいだったと思う、今やアマゾンでプレミア付いていて驚いたｗ
本の内容だけど、ウェイブ的な技術は紹介して無かった。
670:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:32:37.83 Z3hIVWLo0.net
ナントカ水ビジネスのごとく「波動」ってフレーズで×。
とりあえずマイナーな総合でも大道塾でも極真でも良いから試合に出てくれ。
671:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 16:53:03.77 H/l/H/gY0.net
>>666
動画で二人で相談して決めたって言ってたじゃん。ウェーブパンチも元々なくて古武術の棒術の突きを
パンチに変えれないかって拓が思い付いて
稲川と考えたって海の動画で言ってる。
672:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-Dv7q)
20/08/24 16:54:52 I/0ia3K30.net
アンチの行動パターン
1. 根拠の無い妄想での決めつけ
2. それを元に批判してしまう（風車と戦うドンキホーテ）
これは話は噛み合わないわ。。
でもさ、稲川さんはリアルで現実世界で突き進んでる
そこにはネットの空想批判なんか関係ない
リアルに向き合った人が稲川さんを判断し、重責に起用したり、仕事を依頼したりする
それこそがその人の実力だよ
リアル社会で働けば理解できる
社畜リーマンレベルなら理解できない可能性もあるが
人の実力はネットでは判別できない
リアルな社会でどう認められてるかがその人の実力
673:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:03:47.06 Yed0FnmG0.net
>>672
そういう君は現実でちゃんと稲川さんの指導を受けた事あんのかよ さっきから完全スルーだけど
いや俺も又聞きでしかないけどね なんか釣りとしか思えなくなってきたわ
674:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-M5jW)
20/08/24 17:05:28 8nEuiMxJ0.net
>>670
稲川さんは、こう来たらこう返すという約束組手的な事を教えている人だと思うから試合とかには出ても意味ないかとw
それい変にねつ造せずに自流を立ち上げて活躍しているのだから十分勝ち組なのではと思うな
675:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-RTUg)
20/08/24 17:16:33 Z3hIVWLo0.net
>>674
勝ち組だろうとなんだろうとどうでもいい。
約束組手しかないなら、型稽古のみの古流柔術と同じ。
つまり実際に試し合う場に出られない類ってことと片付ける。
676:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:23:05.56 8nEuiMxJ0.net
>>675
いやなんで試合に出ないといけないのか分からないんだがwww
677:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:23:12.98 I/0ia3K30.net
だから勝手な決めつけで
ここでおまえが判断することに何の意味もないの
白黒ハッキリさせたいなら会いに行けばいいじゃん
試合より遥かに上位の街中でのリアル格闘してたって人に約束組み手って。。
678:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:24:36.24 8nEuiMxJ0.net
>>677
街中のリアル格闘ってなんですかw
679:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:34:35.79 aoZ62/aV0.net
10cm以上の身長差があるとはいえ
格闘技で飯食ってる朝倉未来がキックボクシングちょっとかじった二人組相手に結構パンチ貰ってたから
稲川や拓が動画で披露してた複数相手のデモンストレーションなんて実際には夢のまた夢だと分かったわ
680:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:42:56.79 Z3hIVWLo0.net
>>676
相手に「ここを掴んで下さい」「ここを打ってください」なんて様子を繰り返し見せてるだけじゃ信用しろって？
>>677
約束組手だろ間違いなく。
なんで会いに行く必要があるの？
試合に出て自由な競い合いに出て実証すれば多くの人々の疑義にこたえられるよ？
空手や柔道、柔術その他いちいち体験させなくても、その有用性は試合を見せることで証明できてるよ？
681:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:48:31.59 8nEuiMxJ0.net
>>680
信用するも何も限定的な局面での一つの解決策を提示しているだけなのでは？
武術って元来そんなもんでしょw
682:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:58:38.82 Z3hIVWLo0.net
>>681
結局これは「限定的な局面での一つの解決策を提示」している武術とやらで
向かい合い、自由に競い合う（同門同士でも）ことに適さない、不向きな、試合のできない演武みたいなものと解釈すれば良いと。わかりました。
683:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 17:59:02.99 P/IUGbIlr.net
>>679
朝倉兄に幻想抱きまくりの奴が多すぎだろ
距離が得意とか言いながらスポチャンの奴に子供扱いやったやんけ
684:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 18:05:03.85 I/0ia3K30.net
アホの特徴
・なぜか本人でなく他人に又聞き
・その他人からの又聞きで「分かりましたw」
アンチの特徴
・妄想で勝手な決めつけ
・それを元に批判、マッチポンプ完成
こういう人たちは相手にしないのが一番
685:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 18:05:20.17 8nEuiMxJ0.net
>>682
そもそも試合はルールありきでしょ
フルコン寸止めキックムエタイテコンドー
全部ルールが違うスポーツだしルールに適応した戦い方ができる人が勝つのでは？
そもそも武術に試合なんで概念はないわけだしw
686:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-u2+K)
20/08/24 18:09:26 aoZ62/aV0.net
>>684
君みたいなタイプの人に聞きたいんだよ
何がそんなに魅力的に見えてる？稲川を見て
この人は凄い！本物の戦場を戦ってきた人間だ！って信じるに足る要素ってなんだった？
俺の事はいくら貶しても構わんから、稲川と拓のどこを見て信じられると思ったか教えてくれ
煽り抜きで本当に知りたいんだよ
批判してる人間が便所に文句垂れてる事に関してはいくら馬鹿にしてもいいから教えてくれ！
687:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-opce)
20/08/24 18:34:42 Yed0FnmG0.net
>>686
コイツ多分釣りだよ 相手にするだけ無駄
絶対稲川に会いに行く金すらないガキだわ
688:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-u2+K)
20/08/24 18:40:02 aoZ62/aV0.net
>>687
ちょっと前から自分もそんな気がしてる
本当に心酔してるならいかに素晴らしいかを説いてくるはずだし
これまでの長文見てるとそのくらいのこと書くなんて造作もないはずなのになあ
689:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 18:53:08.88 CffOPsK+0.net
>>671
なるほど
ありがとう😊
690:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 22:08:20.41 FpbR3NR00.net
>>685
>そもそも試合はルールありきでしょ
相手にココ掴んでみてだの「お願い」するのはルールある競技といっしょ。というか「それ以下」。
相手が殴ってくるのか蹴ってくるのかわからない競い合いの場に出てこれないのはまぁそういうやつら。
691:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 22:14:43.95 8nEuiMxJ0.net
>>690
＞相手にココ掴んでみてだの「お願い」するのはルールある競技といっしょ。というか「それ以下」。
生徒やセミナー参加者に技の説明をする時は状況を設定するのは当たり前でしょ
それを競技とはいいませんね
＞相手が殴ってくるのか蹴ってくるのかわからない競い合いの場に出てこれないのはまぁそういうやつら。
競技を想定していないのだからスポーツ競技に出る必要はないのでは？
692:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 22:30:19.51 FpbR3NR00.net
>>691
乱取りも無いの？
台本通りの演武だけで現実の局面に対処できるんだ？
>競技を想定していないのだからスポーツ競技に出る必要はないのでは？
そう。
合気道みたいなもんだね。「新時代の戦闘術」ってすごいねー笑
693:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 22:38:02.83 8nEuiMxJ0.net
>>692
＞乱取りも無いの？
＞台本通りの演武だけで現実の局面に対処できるんだ？
門下生じゃないので知りませんw
＞そう。
＞合気道みたいなもんだね。「新時代の戦闘術」ってすごいねー笑
合気道や古武術もそんな感じでしょう
皆んなで楽しく体を動かせばいいんじゃないの？
694:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 22:58:55.48 I/0ia3K30.net
関係ない人に質問して答え求めるアホって凄まじいアホだよね笑
695:名無しさん＠一本勝ち
20/08/24 23:16:23.17 8nEuiMxJ0.net
こんなとこに書いている暇人はたいがいアホでしょw
696:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 05:12:22.22 upEzeqUF0.net
>>683
いや朝倉兄はガチで強いでしょ、ボクシングの竹原や畑山も認めてる。
でもブラジルかどこかで格闘家が鉄パイプ持ったチンピラ集団に半殺しにされる動画があったし
格闘家がスーパーマンてわけでもないのも現実かな。そりゃ複数や武器ありなら負けるって。
697:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 06:19:39.26 NqWJ3wT1a.net
朝倉には自転車があるw
698:名無しさん＠一本勝ち (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-JhGY)
20/08/25 13:41:10 TTRRpY3dK.net
狂武蔵見た人いる? 俺は昨日見てきた しんどそうだった
699:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 14:31:16.73 jjH+owU00.net
弟子の女の子のブサ加減が絶妙
ハメたい
700:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 14:44:49.11 sZR6gXbMa.net
>>698
例のワンカットが？
701:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 15:02:38.53 jjH+owU00.net
ウエイブってセクロスにも応用できんのかな？
普通の腰一振り → あんっ
ウエイブでの腰一振り →あんッッッッッ！
感度10倍！
702:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 15:15:59.99 TTRRpY3dK.net
>>700
そう よく体力もつなと思った
703:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 18:07:28.48 sZR6gXbMa.net
>>702
1時間以上の立ち回りだっけ。そりゃシンドイよね
でも見たいとは思えないなあ
704:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 19:04:31.38 jjH+owU00.net
バーサス、デストランス、リボーン
幾つか見て思ったのは
アクション俳優とアクションシーンは良いんだけどその反面
・ストーリーがつまらない盛り上がらない
・キャラクターが中二臭い（ガキ臭い）
・アクションとは裏腹に演技ド下手
・アクションも技術に拘るあまり冗長さ単調さが生じていてその辺の配慮が無い
この点がダメ過ぎる。本当駄目。
705:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 19:13:03.33 XF8O/83y0.net
拓は演技が全くダメだよなあ
そこは本当に同意する
ストーリーは脚本家の駄目さ加減が大きいかな（あるいは現場で勝手に変えてるか）
キャラは脚本と演者の両方の問題だろうな
アクションは売りがそこだし ハリウッド映画あたりは編集だけで半年は普通にかけてるし日本は1っか月くらい そこからして資金力（編集マンに払う給料）が全然違う
比べるのはちょっと気の毒
706:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 19:23:24.63 o5vQv3Rp0.net
>>696 強いのはどういう状況尾のどんな戦いで？
707:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 9fb8-Lf6i)
20/08/25 21:22:39 jjH+owU00.net
>>705
海外の見てしまうと目が肥えちゃうから
どうしても比較されちゃうよね…
比べちゃいけないんだろうけどジョンウィックやイップマンはアクション以外の部分も良かった
708:猿田
20/08/25 21:36:17.76 2jTh+8Ej0.net
ジョンウィックやイップマンってアクション良いかな？
709:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 21:47:03.97 jjH+owU00.net
>>708
どれも方向性違うけどいいよ
ジョンウィックは実際の銃のスポーツかなんかのプロから指導受けていて
銃の構えとか撃ち方とか弾の補充の仕方とか確実な殺し方とかかなりアクション拘ってるよ
それ以外にも多彩なアクションあって面白いよ
イップマンは早い話がカンフーだけど
こちらも色んなタイプのカンフーや多彩なアクションが出てきて面白い
各国違う良さがあるよ
710:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 21:57:05.04 9fgugSTGH.net
リボーン見た感じアクション以外の酷さは拓以外にあるような・・・なんだあの会話のドッチボールは 下手くそ翻訳かと思ったぞ
711:猿田
20/08/25 21:57:53.56 2jTh+8Ej0.net
どっちも観てるけどノソノソやってるようにしか見えなかったから本当に凄腕の殺し屋なの？って感じだった
そもそもどっちも脚本もつまらんし
712:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 9fb8-Lf6i)
20/08/25 22:06:51 jjH+owU00.net
まぁ確かにアクションが冗長してたりキアヌの動き鈍いとかの悪い点もあった
リボーンが酷いのはアクションの技術ばかりにフォーカスしていて映画＝みせものって肝心なとこを放置してしまったところにあると思う。
だからアクションはよく出来てるけど、映画としては見ていて面白くない
ただ色々調べてちゃんと細かく見ると
リボーンもイップマンもジョンウィックにしても
アクションシーンの構成やスタントは物凄くよく出来てるよ
ただ前知識が無いと何やってるか分からなくてノソノソに見えるのだと思う
動きも早いから尚更
脚本はその作品の世界観に入り込めるかどうかが別れ道
713:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-RTUg)
20/08/25 22:07:17 oyDIX9Uf0.net
「ジョン・ウィック」シリーズの監督はプロ修斗の試合にも出てるし、
約束事のないリアルファイト出身者でもある。
714:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-n+O8)
20/08/25 22:12:05 MajYm0Js0.net
アクションで印象に残ってるのって、ボーン・アイデンティティーのマット・デイモンだな
18年も前の映画だけど、当時としては画期的なアクションだったな。
日本刀の殺陣では、るろうに剣心が画期的だった。
715:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 22:19:21.88 MajYm0Js0.net
キアヌのアクションは欧米人からは支持されるアクションかも。
けど、日本人から見たら、なんか遅いし、動きがカクカクというかゴツゴツしてて滑らかじゃない。
けど、欧米人が日本人のアクションみたら、なんかひょろっとして弱そうに見えるんだろうな。
716:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 22:22:10.57 XF8O/83y0.net
>>707
そうなんだよね 海外のはアクションシーンの
繋ぎの会話とかも良い空気とテンポで描いてるし
日本の映画ってそこで急に現実に引き戻されちゃって
白ける事が多いんだよね
よくある中２台詞の応酬とか
あとは役者の力だよな 力量ある役者ってそうゆう何気
無いシーンでも自分の空気の中に観客を巻き込むから
（拓はそこが絶望的に無い）
717:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-qjQY)
20/08/25 22:24:35 XF8O/83y0.net
>>715
欧米人（とくにアメリカ）は力感感じるアクション
が好きだし
日本のは間と突然の鋭さが良いんだよね
昔の日本映画はその辺の緩急のチャンバラが上手い
役者さんが居たなあ
あとアクション映画の主演決まったら1年近くかけて
アクション訓練したりするからそこからして
太刀打ちできない
718:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 22:57:49.78 ZMkzatw30.net
物語を蔑ろにしている限り拓はこれ以上羽ばたかないよ
719:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 23:16:59.13 3vofUl9U0.net
アダルトビデオにストーリーとかいらん
アクションもしかり
720:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 23:24:32.93 jjH+owU00.net
いやいるよ
AVも企画内容や最初の雑談とかがスパイスになって面白くなる訳で、いきなり男女が現れてセクロスするだけとかつまらんやろ
アクション映画も面白くしたり飽きさせない為にストーリーが必要やから。
ストーリー要らないといってる人は、如何にストーリーの恩恵を受けているかっていう事に無自覚だと思う
721:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 9fb8-Lf6i)
20/08/25 23:31:23 jjH+owU00.net
坂口拓も含めて、演技はアレだけどアクションに実力ある俳優やスタントマンは居るのに
邦画業界の土台がアメリカやインドや中国や韓国に比べて悪過ぎるせいなのか
邦画界は実力のある人達を冷遇し過ぎだと思う
アメリカや中国や他国とかだったら、ちゃんとアクションの実力ある人達に仕事与えたり主役張らせたりするけど
逆に日本だとアクションや役者としての実力の無いモデルやアイドル上がりばかりに主役やらせてしまってる
あずみに上戸彩とか、キングダムの山崎とか、るろ剣の佐藤とか、こんなのに主役やらせたらアカンやろ顔だけじゃん
邦画界って本当酷いと思う
722:名無しさん＠一本勝ち
20/08/25 23:46:46.12 +x2gLp1V0.net
イントラのりょうくんと武藤てどっかいったの?
723:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 11e8-xEMi)
20/08/26 00:55:30 IwoCXsXV0.net
>>710
こんなんでもな、生きてくんだよのくだりは特に酷かったな
724:猿田
20/08/26 01:54:24.03 Aglmk3+00.net
ミッキーロークがアクションの実力あんの？ｗ
725:名無しさん＠一本勝ち
20/08/26 06:27:11.92 m+e3Brqfa.net
>>722
り◯うくんは稲川に愛想つかして韓国人に弟子入りした。む◯うくんも稲川に愛想つかして自分で商売始めた。
726:名無しさん＠一本勝ち
20/08/26 07:45:29.85 Pp9l+UZ40.net
日本の芸能界は産業じゃなく、河原乞食の互助会とか電通もグルになったカタギ相手の集団詐欺
727:名無しさん＠一本勝ち
20/08/26 09:34:16.30 RKo2TNRkp.net
>>723
アレ笑っちまったよ どっかシーン飛ばしちまったのかと思った
728:名無しさん＠一本勝ち
20/08/26 11:38:15.40 RKo2TNRkp.net
「この血が欲しいか～」の辺りとか、意味不明だしクサいけどなんかカッコ良かったな 俳優としての坂口拓はよく知らんがああいうのがあの人の魅力なのかもしれない
729:名無しさん＠一本勝ち
20/08/26 12:49:18.22 Y5TMK0Ik0.net
演技云々はあまり関係ない
中達也みたいに説得力があればいい
730:名無しさん＠一本勝ち
20/08/26 13:03:25.37 1k4b978o0.net
77分て高校サッカー部員がフル出場する時間よりも短いんだよな
731:名無しさん＠一本勝ち
20/08/26 14:29:39.16 hlPHoGtzr.net
>>506
自民党の移民政策で在日●●人が増えれば
間違いなく治安がわるくなるよ
732:名無しさん＠一本勝ち
20/08/27 11:00:44.05 gVCLvhwD0.net
吉岡一門に相手の死角から黙って斬りつけるような卑怯なやつは居なかったな
733:名無しさん＠一本勝ち
20/08/27 18:17:13.89 ebPbeXk+0.net
いまのとこ書き込まれてる映画の感想が「しんどそうだった」だけ
734:名無しさん＠一本勝ち
20/08/27 23:50:28.25 pk6fab7u0.net
なんつーか安っぽいザコ声で喋るから台無しだよ
735:名無しさん＠一本勝ち
20/08/28 04:09:59.38 c1jRuInxa.net
>>723
自分が芸能人の仲間入りしたと勘違いしてるアル中が口出しした結果。
736:ミラン
20/08/29 11:25:07.86 YNU94SFDa.net
稲川の本を注文しようとしたけど何故か高額だな
737:名無しさん＠一本勝ち
20/08/29 17:11:39.03 e6m0fnsZ0NIKU.net
今19000円だっけ？
まぁ再販する事も無さそうだからほしけりゃ取りにいくしかないが
738:名無しさん＠一本勝ち
20/08/29 17:13:40.63 e6m0fnsZ0NIKU.net
なんだよﾆｸｸｴって
739:名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴW 11e8-xEMi)
20/08/29 18:14:25 zaUd19jM0NIKU.net
あの本に付いてるDVDってどんな内容だったの？
740:名無しさん＠一本勝ち
20/08/29 19:27:25.36 GyFJgKvm0NIKU.net
昔、防人チャンネルで興味を持って本を買ったけど
結構、プレミア付いてるんだな
本の内容は稲川氏の過去話と技の説明なんだけど
実際に習わなきゃ身につかない内容だった
読んでどうこうなる技じゃない
741:名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴW 4dc5-xysk)
20/08/29 20:03:19 jB1dkW5f0NIKU.net
稲川さんが血反吐吐きながら高めてきた技術だから本だけで修得するのは難しいかな
中学時代は公園で空手家の指導受けて自分も不良たちの自動して、
最悪底辺高時代は筋力増強や柔道部主将とのスパ、街中でのケンカで実力を高め、
青年時代は海外武者修行でナタを振り回す強者相手にゼロレンジを開眼、
日本に戻っては高位の軍人に認められて自衛隊や明治神宮武道館で指導するまでになる
ここでしょうもない揚げ足取りだけのマジでつまらないコテハンがどうこう言ったところで
本人を前にしたら借りてきたクソみたいに何も出来ないんだろうなぁと思う
やっぱり生きてきた重みが違うよ
742:名無しさん＠一本勝ち
20/08/29 20:19:28.93 e6m0fnsZ0NIKU.net
なんか最近立ち上げた格闘技に見えるんだけど
743:名無しさん＠一本勝ち
20/08/29 21:36:02.97 uGEoYycYaNIKU.net
>>741
>日本に戻っては高位の軍人に認められて
少尉のことですね。わかります。
744:名無しさん＠一本勝ち
20/08/29 22:14:57.04 IIoZLgf00NIKU.net
海外武者修行って何やったの？
745:名無しさん＠一本勝ち
20/08/29 22:28:29.76 ZGnUHSo60NIKU.net
>>741
＞海外武者修行でナタを振り回す強者相手にゼロレンジを開眼
その頃はシステマもやってないしほぼ只のイノ派ジークンダーだったはずなので新武道作れる要素はないはず
746:名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴ 6993-xiBb)
20/08/29 23:55:05 +2Be0fVF0NIKU.net
ワッチョイにc5ついてるやつは信者のフリしたレス乞食だぞ
747:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｴｰT Sa0a-gMMx)
20/08/30 01:25:13 A3mheOuKa.net
>>739
まだ書店に並んでいたころに買って見たけど、横からの映像でケースごとに演武して解説って感じかな
動画サイトで見ることのできる。チャンネル桜での実演と大差ない
後ろの方にはもっと鍛錬とか基礎鍛錬とかが収録されてるのかもしれないけど、そこまで見る程に興味を引かれなかったな
748:ミラン
20/08/30 09:26:03.72 oBUdPul8a.net
>>744
誇張しすぎてるよ
彼は0の話を1にする大嘘つきではないけど
1の話を2にでも10に誇張する
そこは身近だった人間からすれば稲川特有のサービス精神からだと好意的に捉えられる
水引流w厳密に言えば高校生になってからミットを持ってもらったり
本当に軽いスパーをしてた程度
極真やトーワ杯に出場する水引氏と少し前まで空手未経験の中学生だった稲川とスパーなんて成り立たないでしょ？
しかも合間合間で喫煙タイムがあったらしいからw
高校の柔道部の知人は185cm 100kg近い巨漢
別に不良でもなく普段から口数が多くて元気で面白い奴だよ
スパー？
相手は小学生から真面目に柔道を習っていたが特待生などになるほど特別に強いわけではなかったけど
これまた稲川とは体格差が凄いからガチのスパーはできるわけないよ
それなりに鍛えていたから高校生の時にはブルース・リーのような身体だった
思いだしたけど稲川がアパレルに興味を持った2000年代に
今は存在し無いけど僅かな期間だけ
下北沢の茶沢通り沿いでNOAHの北側にあった○カ○シ○の店長に世話になって店舗も手伝っていた
基本的に全商品良い値段だったがパーカーなどデザインが本当にカッコよかったから俺も何着か購入した
実家にまだあるかも
店長は修斗の関係者だったと記憶している
749:名無しさん＠一本勝ち
20/08/30 14:33:32.68 FYz8zQIT0.net
こんな中段突きくり出す選手出てきたら
極真世界大会も荒らされるおそれがある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
750:名無しさん＠一本勝ち
20/08/30 14:46:46.51 /mI+EzfG0.net
>>748
誇張かどうかは単に学生の頃の同級生ごときでは分からないと思うな
例えばチェッカーズのフミヤは学生時代は高杢のパシリだったとかどうとか言うようなアホがいるけど
結局大人になった以降でその人の真価が見えてくるし結果も付いてきてるから
こうやって学生時代を知ってるからって知ったかぶりで語る人間はどの程度の人物なんだろ？
それなりの成功して稲川さんに張れるような人生送ってんのかな？
そんな人なら頑張ってる稲川さんのこと知ったかでバカにするようなこと言わないと思うんだけどな
751:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-SmgW)
20/08/30 14:58:10 Jb1ypPXsp.net
嘘が多い人だから、言ってる事のどこまでが本当なんだろうねって話だろ
752:名無しさん＠一本勝ち
20/08/30 15:27:35.86 erv1Qja+0.net
頑張ってると嘘つきでもokなんて事は無い
戦場に行ったとかフカシこいてる殺し合い童貞野郎なんて馬鹿にされて当然だろ
753:名無しさん＠一本勝ち
20/08/30 15:29:52.43 /mI+EzfG0.net
遅が多いかどうかはほんと近しい人しか分からないからな
友達だと思っててあいつはあの程度と思ってても、実はその友達が段違いのレベルだったのに
差がついてからその友達の発言に嘘だ真実味がないだ言っちゃうのは良くある話
結局、今どれだけ成功できてるかがその人を測る尺度としては適切なんだよ
754:名無しさん＠一本勝ち
20/08/30 15:31:21.43 g1r56Ni+0.net
忍者君とかこの人の系統ってzeebraと同じだよな
755:名無しさん＠一本勝ち
20/08/30 15:39:58.46 erv1Qja+0.net
って事は稲川が成功してるとは全然思えないし特に今も昔も世間に認められるような実績もないし
大したこと無いのは今も変わらずって事やな
756:ミラン ◆63dpybagpmz. (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-aCQB)
20/08/30 15:46:21 oBUdPul8a.net
>>751
そう言うこと
色々と書こうと思ったがガチで稲川に憧れている人が居る事は分かった
夢を壊すような事をしても仕方ないから控えるよ
757:名無しさん＠一本勝ち
20/08/30 15:58:17.00 /mI+EzfG0.net
書きたかったら書けばいいのに他人を理由に書くの控えるわとかアホらしいな
書きたかったら書けば良いんじゃない？
758:名無しさん＠一本勝ち
20/08/30 16:04:35.77 OsS/ikYw0.net
>>756
だせええええ
759:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 3d92-SmgW)
20/08/30 16:55:29 9tVunZS+0.net
俺もアンチ呼ばわりされてる側の1人だと思うけど、正直稲川に関しては恐らく普通に喧嘩が強いのではとは考えてるよ
だからこそ虚言癖で損してそうだけど
760:名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-YPZe)
20/08/30 17:05:48 tdIgrR1ap.net
>>756
コイツ多分釣りだから気にしないで暴露してくれ
761:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ c6b8-QGY2)
20/08/30 17:10:18 03x/ssbm0.net
1カ月飲まず食わず眠らずは無理なんで今は嘘のリアリティから学んでいこう
そしてまずはテレンス・リー並から頑張っていこう
762:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ ad84-DmFv)
20/08/31 00:16:46 Lyipbf6l0.net
>>759
競技系も含め習う武道のチョイスにセンスを感じるし深く学ぶ姿勢もあるからね。
習った各武道において抜きんでてるかは微妙だが、きちんとやり込んだ人というところだろうね。
763:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 01:02:32.24 JkJtOFrQ0.net
セミナーに出た一般人でも、この人は誇張や虚言の癖があるなと感じるから、
同級生なら尚更じゃじゃないかな。
764:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 01:07:01.37 JkJtOFrQ0.net
悪い人じゃないし、技術も面白いし教えられる物もちゃんとあるわけだから
虚言癖さえ無くせばいいんだよな。
別にふかさなくても、みんなついていくのに、言ってることがありえないしょうもない虚言だから
離れていっちゃうんだよな
765:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 11e8-z3IE)
20/08/31 01:53:01 LcR2Mxl00.net
技術が本物なのは確かだけど
良い人かどうかと言われれば、かなり微妙
766:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 05:07:57.07 RLzSb1hQ0.net
それな。
しかも高い金取ってセミナーとかやる癖に全く教えないから詐欺みたいなもんだよな。
767:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 11:01:48.39 3z3r/Y5Md.net
金取ってキチンと教えないのはな、それだったら
当セミナーは格闘技経験、運動神経の良くない人にはお勧め出来ません
ぐらい書かないと
768:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 16:28:49.95 uorxmMS7a.net
普通に0を1の嘘つくでしょ
人の体験談を自分の物にしちゃう
769:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 17:24:05.54 Dmi8/oOC0.net
人間性云々より指導まともに出来ないのは問題だね 強い弟子育てられないんじゃ指導者
としては価値なし（地域などの仲良く楽しいサークル活動なら話は別だが）
770:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 18:08:21.77 rjPxsjGip.net
じゃあそのセミナーで稲川は何やってんの？
771:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 20:03:09.34 RLzSb1hQ0.net
酒飲んで酔っ払ってるよ。
動画にも映ってるけど、ナルゲンに入れた酒が手放せない
772:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4dc5-uwGt)
20/08/31 20:18:04 86L8uhbn0.net
指導者がそんなほうが弟子は強く育つんだよな
合気道創始者の植芝を技術面で指導した武田がそんな感じの人だよね
今の低脳たちが指導者の人格がどうこうアホとしか言いようがない
なんでそんな低脳に己が磨いてきた技術伝えようと思う？
ビジネスでもありえないよ
技術とは見込んだ人間にしか伝えられないものだし、教えてもらいたかったら見込まれる存在にならなきゃ
少なくとも坂口拓は、見込まれるレベルの人物だったと
ただそれだけの話なんだよな
外野のカスがどうこうマジで意味ない
773:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 20:33:44.00 RtDXpGKL0.net
【滋賀】旅館の料理長が包丁の背で切りつけ、ミスに「罰金」や暴言 従業員４人が慰謝料求め提訴 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これからは料理を学ぶ前にディザームをマスターしないとな
774:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 21:03:27.31 LcR2Mxl00.net
>>772 なら見込みのない奴は最初から門前払いにすればいいだけだろ
人様から金を取っといて自分の選り好みで指導する人間を差別するなんて非常識な話まともな人間なら納得できる訳ないだろ
まぁ、あんたは常人よりもかなりズレた思考してるから納得できるんだろうけど
みんながみんなあんたみたいな奇人だと思わないで欲しいな
775:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 21:08:09.45 Dmi8/oOC0.net
金取ったらそれなりモノの教える責任義務が生じる
酔っぱらってそれもしない虚言の武勇伝を語るそうゆうのを最低最悪と言う
拓からも見限りられつつあるのもよく理解できる
776:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 21:14:59.41 RLzSb1hQ0.net
見込んだ坂口拓があの程度www
セミナーで教えるって人集めといて教えないなんてそれこそビジネスではありえない
一生懸命擁護しても、所詮は君も見込まれなかった金を払うだけの存在なんだから早く目を覚ましたほうがいいよ
777:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 6993-xiBb)
20/08/31 21:24:16 dltQ0IB40.net
戦闘技術さえあれば学がなくてもいいという風潮も古いわ
778:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 21:43:41.04 wL/8Wqnpp.net
金無くてセミナーにすら行けない稲川信者が、セミナー行って感想述べてる人を貶すというクソみたいな構図ができてるな
779:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 21:45:52.84 wL/8Wqnpp.net
つーか否定しないって事はセミナー中酒飲んで酔っ払ってるのは事実なのかよ 流石にそれは嘘であって欲しかった
780:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 22:03:08.09 ovfuAB86a.net
本当にあった怖い話
一人また一人とインストラクターの姿が消えていく
781:名無しさん＠一本勝ち
20/08/31 22:18:44.14 +rRMjQ0Na.net
ここのセミナーてただ触りを教えるだけじゃん。本気で学びたい人は弟子入りする。
だから道場構えてないし。
782:名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌｯ Sd22-YPZe)
20/08/31 22:55:24 oshv1VYhd.net
(´･ω･｀)さては酔拳の使い手だな？
(´･ω･｀)ワシの蟷螂酔拳と争うつもりか！
783:名無しさん＠一本勝ち
20/09/01 05:37:06.80 R9Q1c/z6a.net
>>772
お前が一番の外野
ネガティブキャンペーン辞めてくれないか？
スクール生より
784:名無しさん＠一本勝ち
20/09/01 05:38:40.81 6BofIfATa.net
>>779
先生のセミナーは先生にお酒を奉納するところから始まります。
785:名無しさん＠一本勝ち
20/09/01 05:52:40.07 gEKoc3Ei0.net
稲川さんの技術は優れたものではあるけど正直珍しいものではない
マトモに教える気がないんだったら他所でちゃんと教えてくれる所に行くべきだよな
786:名無しさん＠一本勝ち
20/09/01 06:07:12.93 0/usgpTRp.net
つーかそれなりに優れてる技術持ってるのにその有様ってのがすげーたち悪いな
787:名無しさん＠一本勝ち
20/09/01 08:03:44.69 k01taCAZ0.net
つーかそれなりに優れてる技術持ってるのにその有様ってのがすげーたち悪いな
788:名無しさん＠一本勝ち
20/09/01 09:00:52.49 +QhxyKyd0.net
覚悟が試されてるんだと思うよ
去るものは追わず、覚悟の見定め
第一の通過儀礼ってとこかな
目指す高みがあって己で切り開けないなら
そこに金を払うのは当然であって
その払った分を生かすも殺すも自分自身なんだよね
低い山ほど誰でも登頂できるが
高ければ高いほど脱落するやつが多くなる
エベレストでどれだけ死んだり逃げ帰ったりしてるのって話
でも覚悟ある登山家は金払ってでも挑むんだよね
そういうことだろすべて
789:名無しさん＠一本勝ち
20/09/01 09:17:47.48 SCFo9CrAa.net
>>788
お前の話はつまらん
790:名無しさん＠一本勝ち
20/09/01 09:27:06.76 WugQwwGM0.net
>>788
つまらないし、見当違いも甚だしいんだよな。
覚悟を見せて弟子入りした弟子は今どこにいるんだよ?
坂口拓も離れつつあるし結局ただのゴミ山だったんだろ。