20/07/05 22:35:55 .net
しかも顔面殴っても相手ニコニコして倒れないとか、もうギャグじゃん
弱っちい上に人格まで最低最悪とか、もう誰も支持しないでしょ、こんなん
3:名無しさん@一本勝ち
20/07/05 22:43:26 .net
忍者のコスプレしてキャッキャしてれば良かったのに、
何を血迷ったか謎格闘技のインストラクターを自称し始めた
これが間違いの始まりだろうな
4:名無しさん@一本勝ち
20/07/05 23:27:30 rqVXWtLh0.net
神秘的な武術への幻想が打ち砕かれる動画だった...
今後も格闘技のトレーニングを続けます。
5:坂口氏に
20/07/06 01:22:28.31 4SX1pfAQ0.net
プロ性を求めている方も少なかったと思いますよ。
それにこのスタイルの加撃はダメージよりもヒット狙いです。
仮に効かなくともそこからなのではないかと。
6:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 02:03:24.08 t0exjJVV0.net
ずっと前に前田明がこうなってしまう自称達人に付いて語ってる事があったな
昔見た動画だから細かいことは失念してしまったけど
どっかでもう一回みれないかな
7:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 03:15:16.30 A8oB7clq0.net
>>5
この坂口って人、そのへんのボクシング部とスパーしてもパンチ当たらないと思う…。
8:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 03:16:04.86 A8oB7clq0.net
>>6
どんな動画ですか?
気になる
9:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 05:39:18.36 afHJF5n10.net
顔殴っても殴られた方が笑ってたもんなー。
大した威力ないんだろうな。
10:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 06:02:01 mUBpbz7A0.net
別の動画では、試合形式のよーいどんなら負けます、と言っているけど。
格闘家っぽい人だったし仕方ないようにも思える。
あんさつじゅつを動画で見せるわけにはいかないし、難しいね
11:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 06:03:18.33 BrqxCa7I0.net
まず動画が見れない
12:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 06:28:06.84 .net
手首グキーなってるし、殴ってる坂口の方が痛そうだわ
まともにミット打ちしたことあんのかね?
13:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 07:49:43.96 afHJF5n10.net
へずまりゅうに負けそう
14:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 08:48:37.08 IVHh0ftD0.net
これか
URLリンク(youtu.be)
15:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 11:32:47 ZNwlhbUa0.net
これはひどい
16:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 13:54:12.16 y2hda6du0.net
>>10
よーいどんじゃなくていいなら相手も当然同じ条件で来るわけだけど?
なんでこういう胡散臭い奴等って相手はちゃんとルール守ってて自分だけ禁じ手使うみたいな前提なんだ?
17:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 14:22:20.09 VuaiTWhe0.net
3回も殴られてイラッときてるやん
18:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 14:28:01.34 ZNwlhbUa0.net
お互い効いてない
変な感じ
19:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 14:39:12.46 mUBpbz7A0.net
軍人などが使うとされる技は、そっとしのびより一瞬でキュッみたいなものなのだろうか。
坂口って人がそれを出きるかどうかは知らんけど
20:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 15:10:36.12 afHJF5n10.net
殴られてる人は誰なんだろう?
21:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 15:11:14.35 Rkt2rY670.net
殴られてるのお笑い芸人の焙煎たがい。
骨法やプロレスもやっている人だね。
22:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 16:17:39 66Bd9a8/0.net
骨法もやってたみたい
URLリンク(youtu.be)
23:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 17:21:07.40 LjX3ElN60.net
坂口ってどう見ても胡散臭いもんなあ
24:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 17:42:46.04 Fy8OyNyI0.net
この人顔がどことなく整形前のショーンKに似てる
25:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 19:25:09.67 cmHzpjo00.net
こんな恥を晒しておいて、よく人前に出られるな
26:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 19:25:18.00 iB0WUWst0.net
二発目食らったときまったく効いてないけど「痛いけど気合で耐えてますよ~」みたいな演技までしてくれて優しいなこの人
忖度はせずになおかつ相手の顔つぶさないよう対応してくれたのに
27:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 20:25:43.03 MrpzLfO20.net
>>21
教えて下さってありがとうございます。
28:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 21:07:35 DfQnuSWG0.net
ニュー速板でめっちゃ馬鹿にされてて草
29:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 21:09:44.93 ohoZlcPK0.net
第二の柳龍拳
30:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 21:14:56.07 Dew8hDIV0.net
肩甲骨を使うのを異様に強調するけど肩甲骨を周りを使わないパンチなんてねえだろ。
31:猿田
20/07/06 21:19:09.26 RGUDeQJ50.net
一部分だけに注目するなんて武術でも何でもないでしょうな
32:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 21:36:12 A8oB7clq0.net
>>29
坂口がこの坊主と殴り合ったら普通にボコボコにされるレベルだよな
へずまにも効かないだろうな
33:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 21:41:32 DeRy+X8B0.net
坂口氏以前にゼロレンジそのものがかなり胡散臭いんだけど
これ本当に強いの?
34:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 22:15:48.10 .net
>>33
軍隊の教官をやってたという経歴は嘘だとバレてる
35:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 22:19:29.04 iB0WUWst0.net
それ言ってるの師匠の稲川じゃね?
36:名無しさん@一本勝ち
20/07/06 22:24:20.05 iB0WUWst0.net
ってその話してたのか
前後読んでなかったごめん
37:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 00:12:49 M8rd5OoR0.net
このグニャっと下げると威力が分散するからあまり効かない
なんでこんな突き方してるんだろうか
38:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 00:22:16.68 pK/hEMFF0.net
俳優さん
39:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 01:54:22.28 Q0y9FVS60.net
まああの人たちのいう武器術やら暗殺術やらはしらんけど肩甲骨の動きだけで威力のあるパンチできるなら世界中のボクサーがそうしてるよな
40:猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
20/07/07 02:11:26 CTaPgIao0.net
一部分だけつかっても威力出るわけ無いでしょ
物理法則無視ですかね
41:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 02:30:26 Q0y9FVS60.net
威力度外視スピード重視のナイフ術ならあるかもしれんけどね
でもあの人たちのカランビットってどこのシラットに根差してるかようわからん
公言してる?
42:5
20/07/07 02:39:39 6QZ8X74A0.net
カットで勝つ競技用の裏技も有りますからね。
43:猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
20/07/07 02:41:28 CTaPgIao0.net
銃やナイフ相手にウンコ攻撃かますんですか
凄いっすねw
44:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 03:43:53.55 .net
そこはほら、坂口さんは忍者だから。
物理なんて気にしてたら分身の術とか火遁の術とか、できないでしょ。
周りがちゃんと忖度してあげないと、坂口さんマジギレして顔面ガチ殴りしてくるから気をつけて。
坂口さんのマジギレした本気パンチは、鼻とかに当たるとちょっと痛いぞ。
45:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 03:46:55.97 z0DRTKgQ0.net
いい意味でも悪い意味でもこのままのスタイルで突っ走っていって欲しいよな
46:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 03:48:26.55 .net
>>41
坂口さんや稲川さんが頑張って思いついた動きなんだし、ちゃんと褒めてあげるのが大人の対応だよ。
「どこのシラット?」なんて聞いたらダメだよ。
47:猿田
20/07/07 03:54:06.91 CTaPgIao0.net
>>44
そんなん普通に暴行で犯罪ですよ
48:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 04:56:12.17 XvYZNc2G0.net
神秘系は試合する系統の格闘技とは噛み合わせが悪い.わざと倒れてあげたら、勝った自慢されるし、効かないと怒り出すから
49:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 05:03:50.85 /rpumdjL0.net
>>45
まあ、傍から見る分には面白い中二病だよな拓さんも稲川さんも
50:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 05:38:38 bSVJeUhI0.net
ウェイブパンチって肩甲骨を使ったパンチ?
波動を相手に叩き込むパンチ?
設定がよく分からない
51:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 05:52:44.55 U+YFomOw0.net
肩甲骨を使って波のイメージで打つんじゃないかな
52:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 06:20:08.17 e2OXcfSO0.net
ジーク
53:ンドーは聞いてて理論的だなと納得できることも多いが 波wは中身がなくて笑える
54:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 06:51:38.62 XvYZNc2G0.net
軍人が格闘術を習うのは、意思の力を強化する練習の一環と骨法の人が昔書いていたな。
よほどの局地戦で、武器、仲間もいない場合限定だが、戦場だとそのような場合は勝手な行動はつつしまなければならないことが多いから、時間を割いて必死に打ち込む意味があまりない、とか。
特殊任務だとわからんけど。
55:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 07:00:49.00 paqh4AAh0.net
>>53 それはリングで戦う格闘術を習うならそうなんだろうとしか
56:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 07:35:11 ttlssqxA0.net
坂口はウェイブパンチ実演するとき「腹の力抜かないと危ないよ、内臓破裂するから」とか言ってたよな?
アレってどういう理屈なんだ?
力抜いてる腹を殴られる方が痛いだろ、当たり前だけど。
逆にお笑い芸人は腹に力入れてたけど、内臓破裂するどころか直後に笑ってふざけられるくらい元気だし。
57:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 07:37:35 4s6pQK1k0.net
>>55
耐震構造の家と同じ理屈を言いたいんだろうな
58:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 08:19:49.37 b6a+tPFV0.net
普通に空手家の突きの方が強いな
59:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 09:28:26.34 cYeVl0MV0.net
システマストライクの受けのパクリだろ
60:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 10:03:24 1+VkWCF00.net
どう考えても肩使うより足腰使った方がパワー出るだろ
61:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 10:07:32 LDVNBh520.net
ようするに波動を送り込んで内部から破壊する的なよくあるインチキだよな
本人は信じちゃってるんだと思うけど
悲しいことだね
62:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 10:23:13 Tkogk1dS0.net
ウェイヴ使うと背骨も折れるとか言ってなかったか?
63:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 11:04:22.15 Jq7wVi0+0.net
>>61
内臓が破裂して背骨が砕けると言ってたな
でも実際は全然効かなくて、だんだん鳩尾を狙って殴り始める始末
64:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 12:17:10.54 S5JGJaYL0.net
ナイフディスアームも単調な避けやすい角度でフェイントもなしだから実戦ではあんなにうまくできないだろう。
65:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 12:17:53.08 S5JGJaYL0.net
ウェイヴ使えば弾丸も避けられるとかもやってなかった?w
66:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 12:25:30 HrAnNZQK0.net
塩田さんのお孫さんとどっちが強いかなw
67:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 12:25:46 F2DZUtLx0.net
芸人のボディーストレートもろに食らってたけど、あれナイフなら死んでただろ
とっさに自然と反応するとか言ってたくせに全然動けてないじゃん
68:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 12:26:51 wI8Xlttz0.net
本気の顔面ウェイブパンチでも
相手は倒れなかったですね
69:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 12:35:48 Jq7wVi0+0.net
脳味噌が飛び散るはずなのに実際は笑われるくらいの弱さ
70:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 12:52:37.77 b6a+tPFV0.net
オタクのイキりみてるみたいで悲しくなったわ
カードゲームの集まりかよ
71:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 14:23:35.17 OQE9K2Yu0.net
糞雑魚やな 坂口
化けの皮剥がれて爆笑
72:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 18:24:25.40 pK/hEMFF0.net
内臓破裂!
73:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 18:58:25.75 TVEm2OeD0.net
まあまあ皆さんゼロレンジのインストラクターの演武でも見て心を落ち着けて下さい
URLリンク(youtu.be)
74:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 19:00:49.66 3JA6g0BT0.net
>>1
もしやイッチは殴られた人?
75:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 19:19:21.36 SAdzaTj60.net
でも稲川氏の経歴誤魔化してるだけで、いわゆる捏造古武道みたいに伝系偽ったりしてないオリジナルの流派?だからまぁいいんじゃないの
動画みたいな迷惑かけない限りは暗殺者設定の面白キャラとして見守ってればいいと思う
76:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 19:47:35.76 JQY00I7f0.net
>>74
確かに
甲野とか長野は他の武術にまで泥塗って古武術の名前自由に使って業界全体で使いづらくしたしな
77:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 20:20:21.65 pK/hEMFF0.net
面白キャラというより迷惑キャラだぞ
78:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 20:42:46.74 1+Il//ij0.net
古武術に関しては甲野の造語だろう。それ以前にはそんな言葉はなかった。むしろ勝手にジャンルにしてその代表みたいな顔してる方が問題
79:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 21:19:23.17 3JA6g0BT0.net
俳優さんなんだし、良いじゃん。
80:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 22:13:21 rZ8n1ZA60.net
>>72
なにこれ文化祭のだしもの?
81:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 23:39:24.32 4twjZ+l10.net
あの場で顔面殴りにいくのはさすがにひきますね
82:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 23:42:13.23 Jq7wVi0+0.net
>>72
>>79
演劇部の殺陣の練習に見える
83:名無しさん@一本勝ち
20/07/07 23:43:27.12 1mBgj0x50.net
ロシアンフックとか腰を入れないパンチは色々ありますけどこのウェイブパンチはデモンストレーションだけ見ててもよく分かりませんね
妙に引き手もまったりしてるし
84:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 01:57:46.69 5LipP6oL0.net
>>72 これの事か
H.Yama @CPTyama 2日 ゼロレンジのデモに関しては落胆を隠せないが、その分イチロー式バリケードは面白いものであることが認識できたので、今日のBH来訪は悪くなかったな。
H.Yama @CPTyama 2日 それにしても今日のゼロレンジの舐めたデモは腹が立つ。あれでスクール通う奴がいたら相当アレな位酷いデモ。
85:42
20/07/08 03:30:35.46 7LRagkPS0.net
あれは本来決め技として用いる動きでないので、効かせようとしてしまったのが拙かったですね。。
ダメージ技として活用するなら鎖骨狙いですね。
86:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 07:57:03.04 55VxUmM60.net
矢地とコラボするらしいけど矢地のジムってイミクラヴマガ教室もあるんだろ?
他の動画でも習ってたし偽物ってバレるじゃん
87:訂正
20/07/08 10:43:44.99 aOST/GyF0.net
>>75
>甲野とか長野は他の武術にまで泥塗って
それ、長野だけな。
88:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 11:06:29 NFySibOz0.net
甲野は途中から訂正し始めたじゃん
89:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 11:32:37.68 eBlrIJH90.net
訂正て?
90:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 11:48:45.70 eXXw91PQ0.net
甲野って日本刀をバットみたいに持つ人?
あれインチキなの?
91:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 12:13:07.56 NFySibOz0.net
>>88
古武術ではなく身体操作の一種だ的なこと
92:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 12:20:18.53 Vd+vS4k80.net
ゼロレンジコンバット 稲川ヨシタカへ
当時、関わった人も、この動画を観てんだから、あんまり恥ずかしいことすんなよ。
素人相手に、俺は暗殺者だから、相手の頸動脈を切るだの、強い奴を見ると◯したいとか、素人相手にいきんなよ。
相手がプロなら怪我すんぞ。
実際、目と肋骨を折られたろ。
俳優として頑張りなよ。
俳優なんだから。
多くの人が犠牲になり、未だに残された家族が苦しんでいる世界中の紛争、戦争を引き合いに出して、PTSDになったことがないだの、俺は強いだ、本物だの、
なんでそんな話が作れるの?
戦争を経験した日本人の子孫として、
宣伝方法が恥ずかしいとは思わないのか?
どこが侍なんだよ、
中二病が。
93:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 12:20:45.39 Vd+vS4k80.net
URLリンク(www.youtube.com)
既出のような気もするがここのコメ欄にちょっと面白いものが
クソ長いので一部抜粋で載せてみる
↓
広樹浩介 3 週間前
しばらく前に、ワーシャル?かゼロレンジの動画に書き込まれて運営に即刻消されたコピペ。
かなり突っ込んだ内容です。
【下記原文】
イナ、黙っていようと思ったけど、
あまりに度が過ぎるから、
言わせてもらう。
何が戦場で食べずに一ヶ月逃走だよ。
お前が当時、参加した、山梨で行われた軍事演習で(本国アメリカでは現役のプロがセミナーを開いているため、本国では人を集められない元軍人)、平和な岐阜の森で経験した、排泄物垂れ流しの、飲まず食わず演習を、
戦場で経験したとか大袈裟に脚色すんな。
脳内変換か?
大体、
目は戦場で怪我したとか、
お前の目は、戦争で怪我したんじゃなくて、元軍人が開いたセミナーで、
刃潰ししたトレーニングナイフのスパーリング中、いつまで経っても降参しないのにムカついた講師の振ったナイフを喰らって、
瞼を切られた後、治療に行かなかったから白内障になっただけだろ。
(以下略)
94:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 12:30:04.72 Vd+vS4k80.net
稲川が日本武術を伝えるって集団で海外に行ったとき、日本の短刀術とか銘打っていたから、元軍人が興味本意で来たのを指導しただけだろ。それを特殊部隊の教官をしたって宣伝するなんて、お前は堀辺◯史か。
だいたい、お前の武術練習の本当の始まりは、当時、BABジャパン出版局から出ていたVHSビデオ、ポールブナックジークンドー
全6巻(アメリカでは全7巻出ていた)を練習したものやないかい。
それは別にいいけど。
塩田◯三に跡継ぎになれって言われたとか、
塩田さんが亡くなったとき、
お前、授業中にダンベル片手に筋トレに励んでる学生だったやないか。
なんだか今の人はテレビの影響で、塩田さんを好々爺と勘違いしてるけど、
実際の塩田さんは、自分の力に近づきそうな弟子は煙たがったくらい、強いのは自分だけって人だったよ。
弟子が伸び悩んでいる時でも、
手を貸す人じゃなかったからね。
お前が塩田さんに会ったことがあるのかさえ
マジで怪しいよ。
95:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 12:30:55.62 Vd+vS4k80.net
稲川!だいたい、戦闘訓練で、両膝の靭帯切れちゃったって、ヒールホールド決められたときに、我慢してたら靭帯が延びちゃっただけじゃねーか。
前田日明が聞いたら、お前の膝には人工靭帯が入ってるのかって突っ込んでくるよ。
両ひざの靭帯が切れたら飛び蹴りは出来ねーぞ。ずいぶん元気な膝だな。
まぁ訓練中に怪我したは間違っていないか。
当時、関わった人も、この動画を観てんだから、あんまり恥ずかしいことすんなよ。
素人相手に、俺は暗殺者だから、相手の頸動脈を切るだの、強い奴を見ると◯したいとか、素人相手にいきんなよ。
相手がプロなら怪我すんぞ。
実際、目と肋骨を折られたろ。
俳優として頑張りなよ。
俳優なんだから。
多くの人が犠牲になり、未だに残された家族が苦しんでいる世界中の紛争、戦争を引き合いに出して、PTSDになったことがないだの、俺は強いだ、本物だの、
なんでそんな話が作れるの?
戦争を経験した日本人の子孫として、
宣伝方法が恥ずかしいとは思わないのか?
どこが侍なんだよ、
中二病が。
ゼロレンジコンバット 稲川ヨシタカ、黙っていようと思ったけど、
あまりに度が過ぎるから、
言わせてもらう。
何が戦場で食べずに一ヶ月逃走だよ。
お前が当時、参加した、山梨で行われた軍事演習で(本国アメリカでは現役のプロがセミナーを開いているため、本国では人を集められない元軍人)、平和な岐阜の森で経験した、排泄物垂れ流しの、飲まず食わず演習を、
戦場で経験したとか大袈裟に脚色すんな。
脳内変換か?
96:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 12:34:40.33 UEp2ebUZ0.net
テレンスリー 稲川 坂口の3人を強い順に並べたらどうなる?
97:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 12:59:03.98 GEP5ydsT0.net
>>12
無いやろね
ミット打ちしたらパスッパスッと物凄い軽い音しそうw
98:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 14:34:58 8nk2buZy0.net
>>94
はえー稲川さんてそれなりにはできる人だったのか
確かにウソつかない方がいいわな
99:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 15:07:08.28 P51Bql6v0.net
訓練で無駄な意地はって怪我するとか単独ならまだしもチームなら一番ダメなやつな気がするけど
100:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 15:24:43.83 2k6OdRWr0.net
訓練したことないことなど、より過酷な実戦ではできない
「いざという時(殺し合いの時)に怪我をしていては技術を発揮できないから
訓練はしません」とか言ってたらアホだなw
稲川に、いざという時なんて永遠に来ないわw
101:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 15:49:11.58 by43Z3QF0.net
TAK∴ (坂口拓)@tak_ninnin
URLリンク(twitter.com)
現代忍者(アクション)は虚実一体である。
アンチの方がウエイブパンチ偽物とあげて頂いて感謝しております。
よく偽物と気付いてくれて嬉しいです。
これからも嘘が多い時はたまにガチもやります。
感謝しかありません。
だから今日のYouTubeは嫌々ガチをやりました。
お楽しみに
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102:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 16:38:43.96 GEP5ydsT0.net
>>100
ちょっと何言ってんのか分からないんですけど…
しかし、この人の信者って凄いな
目に見える物が全てではないとか
いや、この場合はちゃんと見てw
103:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 18:35:31.73 fn1ologm0.net
versusや男塾の頃の拓ちゃんは今より痩せてて
さらにカッコ良かったのよ!
versusでのアクションバカな様に感動したもの。
キングダムでもカッコ良かったし
拓ちゃんの価値はそこなのよ!
皆拓ちゃん応援したげて!!
104:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 18:43:15.23 t4NDUe7n0.net
>>102
俺は坂口拓は好きだよ
厨二病だって役者って仕事考えれば当たり前だしそうじゃなきゃやってられない
ただ師匠が胡散臭すぎる
チャンネル桜に出てるからネトウヨだろうしな
105:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 18:55:43 +sCb+QuI0.net
嘘つきは駄目
106:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 18:58:30.82 fn1ologm0.net
>>103
師匠の方をかなり昔に下北辺りで
イキってバスから降りてくるの
見かけた事あるが、コイツがゼロレンジか~と
ちょっとウケた記憶がある。
なんでまた拓ちゃんそんな所へとは思ったが
それもまた奇縁と言うモノかなと思う。
拓ちゃんは虚構とリアルの狭間を表現してるんだと
思ってるし、これからもアクション頑張って欲しい!
107:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 19:02:12.62 CQJYJZAb0.net
このインチキ達人は韓国人の顔してない?
108:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 19:11:16 eBlrIJH90.net
>>100
もうギャグだろこれ。。。
>>101
半分宗教になってきてるよな…汗
109:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 19:12:28 eBlrIJH90.net
>>103
ネトウヨではないでしょ、日本人じゃなさそうだし。
骨法の堀部みたいに日本文化を利用したビジネスでしょ。
110:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 19:22:17.37 YJ/ZwD/60.net
>>108
じゃあ何人なの?
111:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 19:24:27.01 8nk2buZy0.net
>>100
これ返信してるファンがバカすぎてすこいな
本人がはっきり偽物だと言ってるのに謎の裏読みや武器を使った暗殺術だの
それとも分かってて共にノッてるだけか?
112:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 19:28:01.40 YoCrZfV90.net
骨法
無門会
零距離戦闘術
113:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 19:48:36 eHcSX8vc0.net
>>111
その流れスゲーよくわかる
全部カルト的で小難しい理屈と現実が一致して無いのも
一緒
114:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 21:02:08 C/jZl92X0.net
>>111
堀辺の経歴はデタラメだがやってたのは他の武道のパクリだから理にはかなってる所はある。
このスレタイトルの殴られてる人が堀辺の弟子って凄い皮肉w
115:猿田
20/07/08 23:04:34.73 PZW5nks10.net
堀辺さんの言ってる事そんなに間違いがないっすよね
結構鋭いとこあるし
流派はインチキで有名だけど
116:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 23:10:47.61 TfaS+yGs0.net
>>113
大東流ならって剣道もかじって永春拳パクッテるわけだからいうほど酷くないよな骨法
ペチペチ相撲はともかく
稲川氏の経歴についてはこりん星みたいなもんだから嘘を暴くほうが野暮ってもんだよ
117:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 23:25:03.52 0kPUpu+u0.net
坂口拓は俳優だから偽モンでもなんとも思わんが、あのウェイブの師匠とかいう稲川ってやつガチなん?これもアレなやつ?
118:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 23:31:56.01 r904FIMb0.net
テレンスリーより酷いだろ
119:猿田
20/07/08 23:33:05.92 PZW5nks10.net
テレンスリーカテゴリだと思うのですが
120:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 23:34:25 BZ8m6KRF0.net
名前忘れたけど、傭兵出身とか言って一時期テレビとかに結構出てた奴いたよな
実際の経歴はだいぶ違ってたらしいけど
ああいうのと同じで自分を大きく見せるために話盛りまくる胡散臭い奴にしか見えない
121:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 23:39:15 r904FIMb0.net
グリーンベレーのやつは蒸しまくってるけど一応戦場には行ってなかったか?拓殖大のやつ
ウェイブの方はテレンスリーより酷い
122:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 23:41:13 7VSYnUSr0.net
中二系の痛い映画の役作りの話だと思って全然見てもなかったが
なんだかおかしな事になってんね
123:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 23:43:32 evDOY0E20.net
最終目標は稲川の正体暴いて拓を救うことだからまだまだ先は長い
124:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 23:44:06 aOST/GyF0.net
経歴は嘘、腕前は本物とのことだし
武術のチョイスがいちいちセンス良いんだよな
クラヴマガしょぼいって看破できてたし
細かいテクニックについてまで熟慮・検証されてる印象
まあやるなら元ネタの武術をきちんとやった上でなら参考になるのでは
125:名無しさん@一本勝ち
20/07/08 23:49:49.81 9mAlBHbF0.net
>>122
うむ
126:84
20/07/08 23:56:16.79 7LRagkPS0.net
個人的には、今どき戦場にステータス(主に否定)を覚える思潮に違和感を覚えます。
日常が戦場のようなものですし、紛争やテロは世界中のいたる場所に有りますね。
127:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 00:01:58.92 vTxinj2n0.net
さっきのつべのコメントが本当なら稲川さんは一応技術は持ってるし本当は身体も鍛えてるのか
じゃあなんでこんな変なテレホンパンチ格闘技をわざわざ立ち上げたの
128:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 00:12:21.56 Heb/pVC30.net
しかし戦闘術と格闘術は違うものと自分で標榜してるわけだし結局技術がホンモノってのも理屈が通らないんじゃない
ホンモノなのは格闘技術であって戦闘技術じゃないでしょう
129:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 00:28:36 pqHHyY9l0.net
動画観てて、拓がやろうとした事は分からんでもないけど、当たった箇所から
波を伝える手前で止まってしまってるのがよく見える。
確かに波を伝える為には腕をリラックスさせるのは必須だけど、当たった箇所で
そのまま踏ん張って身体を固めてしまったら、なんにもならんのに失敗して
ムキになってしまって、さらに接触後に力みが腕を緊張させてる。
ゼロなんかやめて、システマにでもいっとけって。
130:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 00:55:24.32 9cTZx63T0.net
>>126
今どきオリジナリティ出そうと思ったらある程度効率的じゃないの選ばないといけないんでしょ
効率良い物は既に出尽くしてるんだから
131:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 01:20:52 QwlqWhMx0.net
>>126
俳優なんだから俳優らしくしてろとも書いてあったけどね
コインが通販で買ったものって指摘がもし事実なら最高にダサいと思う
132:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 01:35:39 du6olpuO0.net
稲川さんの技術は本物って声よく聞くけど、この人営業先の自衛隊からはもうお払い箱になったんでしょ?
133:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 01:52:29 /ClffDqf0.net
そもそも自衛隊で暗殺術なんて求められてない。
134:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 02:16:31 08rVCfF00.net
ほりべえが正しいだと?
頭がおかしいのか?
135:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 02:36:44.05 iI1dj4Ky0.net
稲川氏の動きは坂口氏の動きとは比較にならんくらい速くて的確だな
まあ、これが実戦で通用するかどうかは置いておくとして
でも、ウェーブマスターを名乗らせてるということは稲川氏は坂口氏の実力を認めてるってことだよね?
やっぱウェーブってショボすぎん?w
136:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 03:01:55.17 Np+XZceN0.net
ウェイブの広報としてマスターの称号を与えてるみたいはことをいつぞやの動画で稲川が話してたよ
137:猿田
20/07/09 03:39:41.91 XkS6m4Kz0.net
>>133
是々非々で物を考えられない人多いっすよね武道武術格闘技の人らって
138:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 04:43:54 re2exbqL0.net
ミリヲタ稲川先生の嘘つき癖を厨二病で虚栄心の強い拓さんが誇大広告打つ最凶のコンビだな
139:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 05:43:28.10 22M6AbNZ0.net
猿田さんは
是々非々という言葉の使い方を知らないらしい
でも知らない言葉を使ってみたい気持ちは微笑ましいし
頑張ってほしいね
子供は恥をかきながら大人になっていくもんだ
140:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 06:46:38.52 Sllw4TYI0.net
ジークンドーもそうだが早くて的確だの言ってるが、あんなもん当たっても効かんよな
141:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 07:11:08.01 dNiMkNF70.net
ジークンドーは早くて当たらなくても崩せたり逃げられた時に有利なポジションにつくとかの戦術があるよ
142:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 07:20:11 Fh4QW7+j0.net
>>139
そりゃねえわw
効かない自信あるなら1発貰ってみりゃいい
やっちくんチャンネルにその旨コメントすれば体感出来んじゃね?w
143:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 07:55:10.55 SaZOyo0H0.net
ジークンドーってテコンドーの親戚かと思ったら、ブルースリーが作ったものなのね
144:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 08:05:40.00 xm3zcBbQ0.net
>>139
指導してる時みたいに、止まってる相手に
「こうやってね、こうするとね、行きますよー、ハイ」とか
悠長な事ないもんな
お互い戦闘で動いてる時の相手に打撃で恐ろしい威力があるのなら
ボクサーがみんな取り入れてる
145:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 08:15:50.07 TYJO0f400.net
>>141
相手が避けない前提ならどの格闘技でも一発で倒せる技あるよ
146:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 08
147::54:21 ID:HnhSp5FS0.net
148:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 09:13:49.47 Omc44duD0.net
無知のおまいらに教えてやるが、坂口のウェイブとやらは元ネタの有る朴りやで。
149:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 10:17:08.05 AQ0Y9fC/0.net
>>139
ファストオブインターセプトという名前の通り戦闘技術というよりアメリカ生活での無理のない護身対処法だからね
150:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 10:29:03.60 EvbfzL3P0.net
>>147
こっちのスレにまで来てんじゃねえよフカシ大将
151:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 10:31:48.78 AQ0Y9fC/0.net
>>148
ありがとう
現代忍者はフカシてなんぼよ
152:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 10:35:03.72 nQkdS2b80.net
URLリンク(i.imgur.com)
お前らすごいなほんまに偽物だったらしい
153:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 11:38:36 s2i38wUw0.net
デモンストレーションで「相手が殴ってきたらこうします!斬ってきたらこうします!」ってのは有るけど相手が何もしなかったらどうするんだろ?
154:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 11:44:12 2c53MBAV0.net
坂口拓の信者のコメント見てると武術オタクとかの縮図を見てる気がする
もちろん武術オタクにも現実見てる人はいっぱいいるけど
実際目にする格闘家の現実的な強さとは違う、漫画の世界のような神秘的な技術やそれを使える人間が現実世界にもいると信じたいって人たち
要するに現実的な力ではなくロマンを求めてる人たち
この世で格闘家ほど真剣に強さというものに向き合ってる人種はいないのに、ヨーイドンの戦いじゃないと勝てないとか本気で言ってる笑
現実的な話すると坂口拓と格闘家がいきなり喧嘩しても殺し合いしても普通に格闘家が勝つでしょ
いやマジな話
155:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 12:08:41.22 jLGBwnwK0.net
現代格闘技に実力で勝てないこの界隈はロマン見るためにやってるんだろ
156:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 12:25:49.46 TYJO0f400.net
優劣はないけど武術使えるようになるなら相当の地味ーでつまらない練習しないと無理だよ
普通はそれを教えたら誰もやらないから技だけ教える
だから使えないと言われるだけ
157:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 12:33:34 d14z/McZ0.net
要するに戦いの定義や手段を度王考えてるのかずれると
格闘技側と武術側の定義がずれるから分かり合えなくなる
格闘技 レフリーが居てルールがあって1対1、身体物理オンリーだろ?
武術 ルールなしレフリーなしどんな手段でも良く武器、毒、爆薬、仲間あり
この二つは比較は出来ない別物だし、やることも求めてるコトも違う罠
どっちが強いかの比較なんてする意味もないだろ?
体一つでの戦いを実力と言い張る格闘技もどうかと思うがな?
片やスポーツ片や戦争と用途が違うし、鍛え方も目的も違うだからしゃーない
闘えばどっちが勝つかなんて決まってるわ
身一つなら格闘技が勝ちやすいだろうし、
何でもありなら隠し武器や卑怯な手口を幾らでも使える武術が勝ちやすいだろ
それも運と実力によって変わるけどな
それを、卑怯だ、武器なしなら、武器があっても弱いに決まってると言い出す
格闘技側も変だわ 銃持った兵士に格闘技が勝てる理由もないし闘う意味もない
本来は戦争用の武術が身一つで戦う意味も理由もないのは当然だしな
158:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 12:38:58 2c53MBAV0.net
結局危険な技ふんだんに盛り込んで更に複雑な技法を追い求めた結果スパーリングが出来なくなり、かといって喧嘩や殺し合いなどが身近にバンバンあるような時代でもないから結局戦う
159:経験もなく理屈だけがどんどん先行する 打撃が無く格闘技としては圧倒的に不完全な柔道やレスリングはその代わりに毎日スパーリングが出来るから結果として危険な武術やるより圧倒的に強くなる これがマジの現実
160:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 12:44:10 HaSYmC0K0.net
>>150
永遠の厨二病w
161:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 12:54:56.35 SaZOyo0H0.net
この人はなんなの?格闘家じゃなくて、ただの俳優さんなの?
162:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 12:56:33 at8ePdTx0.net
職業拳闘士の4回戦boyとどっちが強いの?
163:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 12:58:07 jLGBwnwK0.net
俳優だろ。本人は勘違いしてた部分もあるけどこれからは少し丸くなるだろ。
164:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 13:06:37.80 2c53MBAV0.net
>>159
マジレスすると人によるけど大体の場合ふっつーに4回戦boyの方が強いと思う
165:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 13:15:51.80 CDH/Kf6L0.net
師匠が自衛隊で教えてたのは
嘘じゃないんでしょ?
チャンネル桜にも、元自衛隊の
特殊部隊のホンマ者の人と共演してたし。まったくインチキには見えんのやけどどうなんやろ。
腹パンはしょうもないと思うけど。
166:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 14:22:37 xm3zcBbQ0.net
>>159
プロボクサーに、アクション俳優ごときが勝てるわけないだろ
167:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 16:26:39 4o/6k+Cp0.net
アクション俳優って肩書じゃ満足できず
格闘家だか武術家気取ってる単なるイタいおっさんだろw
168:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 16:51:28.31 COEQ2cvl0.net
威力ゼロレンジでチンコンバット。
169:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 17:18:44 jkfyJOIt0.net
>>143
知らないものは取り入れられないんだよなあ
しかもハードパンチャーが必ずしも上位に入れる世界でもないし
170:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 17:53:29.66 TLO9/u660.net
まあグローブハメると使いずらい打ち方はあるよ ウエイブ系はそうだと思う
ウエイブにちょっと似てるのだとフリッカージャブくらいかなあ
171:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 18:01:45.66 hAkL0ze30.net
>>159 4回戦boyに決まってるがな、スパー慣れはしてるんだし
というか坂口にしろジークンドーとか中国拳法とか少林寺とかもボクサーとは絶対やりたがらん
と思うぞ、打ち合いやハンドスピードとかでやり合えるわけない、打たれ慣れてるのも
ボクサーだから打たれ強さも全く違う、積極的に前にでてこられてラッシュされたらひとたまりもない
柔道家やレスラー柔術家みたいに組技が強いならともかく
172:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 18:01:53.01 2c53MBAV0.net
>>167
フリッカージャブとか言ってるけどフリッカージャブ使う選手なんてザラにいるし、フリッカーのようにスナップ効かせたパンチを多用するボクサーなんざごまんといる
ストレートもフックもアッパーもフリッカーのようなスナップ使って打ってるよ
なにがウェイブ
なにが知らない技術は~だよ笑
格闘技知らないのはここに沸いてるウェイブ厨だろうが
173:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 19:53:36.08 0yj6C4Pu0.net
「殺陣」だよ。
174:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 19:57:15.07 jLGBwnwK0.net
殺陣鬼か
175:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 20:47:58.48 bXH7JAsv0.net
>>143
ほんそれw
最近ジークンドー信者やばくね?w
176:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 21:30:19.51 TYJO0f400.net
ボクシング習ってスパーするレベルにまでなると打ち方も色々あるの分かるよ
そもそも人間腕は2本しかないんだから
無いのは指技と裏拳くらいじゃないか?
177:名無しさん@一本勝ち
20/07/09 23:40:19 Mc2EehfE0.net
中拳とかでもそうだけどこの手の予備動作なしで的確でなおかつ威力があるパンチとか謳ってる武道家はボクシングの試合出ればいいのにと思う
べつに煽ってるわけじゃなくて本当にそんなすごい技術もってるならボクシングで世界とって何十億も稼げるんだからそうしない理由ないでしょ
178:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 00:04:46.86 7nFQAoPc0.net
十分煽ってるだろ
179:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 00:55:46.61 tg15gdsx0.net
当たり前だけど勝てないから試合には出ない
180:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 00:59:40.85 44qd3c3b0.net
イベント中止になって良かったんじゃない、ウェイブパンチもハッタリだと認めたばかりだし
youtubeと違って金もらってるんだからやるなら矢地コラボで語ってた血まみれディスアーム実演とかそれくらいはやれよ
181:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 02:12:38.87 WKYCYWFk0.net
>>111
3つとも創作武道ではあるんだが、
無門会は自己流の空手を求道者のように突き詰めた冨樫さんが作った武道だから一目置いてる
弟子もケイオスで圧倒的強さを見せてたし
182:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 02:30:04.90 7JHAVKvE0.net
>>1
素人やん
183:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 02:35:37 XWgoRn2W0.net
>>178
無門って格式ある大会には出ないのがなあ
ケイオスゆうても一流の格闘技者が出る大会ではないでしょう
圧倒的と言えるほどの強さだったかも疑問
黎明期の極真に富樫さんが出たのは評価するが
過去及び現在まで
富樫の大言壮語を実証するほどの結果は出してないとしか言えない
そゆ意味では坂口拓と一緒
184:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 02:48:26.65 Z6SXY9jt0.net
戦闘で誰にも勝ったことがない、坂口拓と稲川義貴
戦闘バージンの坂口拓と稲川義貴
「殺せないもん」と言って徹底的に戦闘から逃げます
永遠の戦闘バージンの坂口拓と稲川義貴
185:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 06:14:54 Bb3sELCm0.net
坂口拓のスマホで「あ」を入力すると暗殺系の単語ばっかり出てくるの想像して草
186:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 06:22:46.93 rkqOOw3iO.net
そもそも手首がグキッて曲がってるやんけ(゚ω゚)笑
187:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 06:43:24 Bb3sELCm0.net
教室の片隅でこんな遊びやってる陰キャってか根暗集団いたよなw
URLリンク(imgur.com)
188:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 07:11:20 sFCP0H1W0.net
>>156
その通りだと思う
189:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 07:19:30 mv3cbfsR0.net
曲げてる
190:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 08:04:23 qpWpkgEH0.net
>>174
八極拳の人が極真出たことはあったな
極端に弱くは無かったけど優勝に絡める程でもなかった
結局のところ中国拳法自体力が抜けてる急所を狙って打つ非力な人向けの技だからはい用意スタートでの正面からの打倒は難しいんだろう
八極拳は護身術としての評価結構高いし(創作物のイメージと違って体制崩す技と投げが豊富なので)まあ住み分けよ
191:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 08:55:37.41 zEEhLnPU0.net
>>183
それもウェイブなんじゃね
192:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 09:01:10.44 PR1snueo0.net
>>72
www
193:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 09:06:06.02 jXS/s/2o0.net
>>183
翻子拳の撃ち方としては全然間違ってない
194:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 09:45:45.92 ughIbtYR0.net
まあこの人が武術家として看板掲げてるなら問題なんだろうけどアクション俳優だからなぁ
痛いとは思うけど本業の方は指導も含めてきちんとやれてて評判良いわけで
イキッてた頃のドニー・イェンと似たようなもんにしか見えん
師匠の方がアレな人だよな…
195:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 10:42:23 0jYljC5Y0.net
この人アクション俳優としては成功している部類なの?キングダムに出ていたのは見たけど、他h聞いたことない
196:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 10:44:40 Z6SXY9jt0.net
戦う話になった時に
「戦闘経験ゼロの自分が、プロ格闘家に勝てるわけがありません」と言えばいい
なにが
「負けでいいい 殺せないもん 懲役行きたくないもん」だw
197:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 10:59:31.67 BdCdXcVy0.net
>>191
■ 稲川義貴
・零距離戦闘術(zero renge combat system)創始者
・日本ボディーガード協会 名誉顧問
・日本ボディーガード協会 戦闘術スペシャルインストラクター
国内外で様々な戦闘訓練・武術修行を重ね、日本古来の戦術戦略と精神性、思考を根幹に零距離戦闘術を創設し、自衛隊中央即応連隊、警視庁警察大学校など、防衛、法執行機関への指導の他、米軍特殊部隊の格闘技教官の指導実績もある。
映画「RE:BORN」では戦闘術アドバイザーを務め、その他映画制作活動にも携わる。
師匠のアレな感じよくわかる。常にグラサンかけてるけど、確か自称片目やられてるらしい。
そもそも日本ボディガード協会もなんかよく分からないとこなんだよな。HP見てみてもボディガードの依頼はできないし、講演会も半年に一回とかで会場の詳細も載ってないし。
198:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 11:13:00.64 KUIZXwZB0.net
ていうかそもそも耳カリフラワーなってないやんこの人たち
いろんな格闘技極めたんなら耳の形つぶれるやろ
199:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 11:40:22 Q2IZrCsB0.net
>>192
JAC全盛の頃はアクション俳優ってカテゴリーもあったのだろうが、いまや日本国内だけ見ればアクション俳優なんてカテゴリそのものが絶滅危惧種なのよ
日本ってアクション映画敬遠する傾向あるらしい
個人的には坂口拓のアクションも凄いとはあんま思わん
ブルースリー、ドニーイェンの方がよりアクションも凄くて実戦も強いと思う
200:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 11:42:28 Q2IZrCsB0.net
>>195
坂口拓を擁護するわけじゃないけど、耳潰れるのは組技系を相当やり込まないとならない
特に柔術やグラップリングで上をキープし続けるような選手は耳潰れにくい。実際MMAでも耳潰れてない選手はいる
201:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 12:22:01.44 Q2IZrCsB0.net
>>156
素人がTVで格闘技の試合とか見て自分なら出来そうと勘違いしたりちょっと筋トレしただけで格闘技やっても強いんじゃないかと勘違いするのあるじゃん?
危険な武術とかやってる人達も結局やってることは素人と同じ
実戦経験もないのに妄想だけ加速して強くなった気になってる
ビジネスでもなんでも仮説を立てて検証してそこから得られた結果をもとにまた仮説を立てて検証してってループを繰り返すわけじゃん
でも危険な武術って仮説だけがどんどん積み重なってって検証は出来ないっていう
そんなんでなんで強くなれると思うんだ笑
202:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 12:28:32 vlOYKbxX0.net
>>194
YouTubeに稲川の詳しい暴露動画あるよ
目をやられたのも練習で瞼切れて放置して白内障だし
膝やられたって言ってるけど飛んだり跳ねたりしてるし
米軍の件なんかはセミナーでたまたま物珍しさで特殊部隊の教官が来てただけ
極めつけは塩田剛三に後継者に指名されたって言ってるけど、塩田剛三が亡くなった時はコイツまだ学生
203:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 12:28:53 XWgoRn2W0.net
先日 『下忍 赤い影 青い影』って坂口拓がアクション監督担当した映画見たけど
アクションシーンは専門の訓練の練度が低いであろうイケメン主演二人を使ってる割に
なかなか良かった 零距離を表現しようとしての脛から下のフットワークアングルもあったけど
そこは素人使ってるので表現として全然だったけど まあ仕方ない
坂口は変に大口たたかないでこうゆう堅実な仕事に徹すれば評価高いだろうにね
204:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 12:30:37.56 ahxOo8FD0.net
俺は日拳と空道以外の武術とか全部弱いと思ってるわ
止まってる相手にこうやってああやって目をつぶしてとか等々
動いてる相手にそういうの出来たら余裕でボクシングとかやったら世界チャンピオンになれるわ
205:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 14:11:10.03 a7QjDydU0.net
そもそもはやく見えるのって引きが強いからだから当たっても格闘家のような威力ないしな
206:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 15:11:38.35 L2iXGQ8k0.net
女抱くときも「股間ウェイブ50%まで解放!」とか言ってそう。
そして本気でやると女の背骨真っ二つに折れちゃうから手加減してそう。
207:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 15:23:44 4Zkuavai0.net
>>201
柔道、BJJ、相撲、空手(たまにフルコン、伝統派問わずビックリするほど弱い黒帯もいるけど)辺りも認めてやってくれw
208:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 15:28:41 ughIbtYR0.net
>>196
坂口本人は蹴りが苦手そうで見映えがしないからそこそこレベルだけど素人をそれっぽく見せるのはかなり上手いと思う
アイドルムービーみたいなのよく担当しててこいつが監修した映画で見映えよく撮れてるのに他の映画ではグズグズみたいなやつ多いし
性格もビジュアルも裏方向きなんだよなぁ
209:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 15:31:08 ahxOo8FD0.net
>>204当然それらも認めてるよ、ていうかそれらの競技はメジャーすぎて
語るもんでもないし強いのは皆分かってる・・・空手だけ非常に微妙だけど
210:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 15:35:26.11 XWgoRn2W0.net
>>205
ホントそれ感じる 素材を良く見せる才能はある
そこに徹すれば日本どころか国際的に活躍できるかもなのに
211:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 15:43:40.09 BDNsABxc0.net
柔道と空手の場合競技人口が多すぎるから強いのも多いが弱いのも多い
空手の場合はさらに流派が分かれすぎてて強い流派もあれば弱い流派もあるからほんとに素人並みの黒帯がいっぱいいるからな
212:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 15:45:43.10 K5X8Mmx70.net
実際コイツは華は確かにある、役者としては一流
213:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 15:52:29 Dg+tl+fe0.net
ガチの動画はいつアップされるんやろう。ウェーブって言葉も、今後は言わなくなるんかな。ちょっと悲しい。
214:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 15:57:41 ughIbtYR0.net
>>207
基本的に本人のチャンネル以外では黒子に徹する事も多いし印象ほど俺が俺がって人では無いと思う
キングダムでも話題の邦画見てたら顔見るだけで舌打ちするレベルの山?賢人を上手く引き立ててたし
まあ産まれた時期が悪かったよな
10年前か後に産まれさせてやりたかった俳優
215:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 16:26:45.81 WKYCYWFk0.net
>>167
素手でもウェイブパンチは全く効いてなかったぞ・・・。
216:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 16:30:26.03 zju3DhGt0.net
格闘技とか完全ど素人で、坂口拓さんの動画色々見ててこんなすごいのがあるのかってロマン感じてたけど、こんだけ言われてるってのは偽物なのかな…。宮平保さんもすごいと思ってるけど、これは本物なのでしょうか?
217:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 16:33:34.86 0Mva7HRi0.net
>>209
役者としてパッとしなかったから現代忍者になったんじゃ?
218:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 16:39:52.84 EEO7nTmZ0.net
>>214
でも自称もいれると星の数ほどいる役者の中で主役張れて敵役にも選ばれ仮面ライダーに出たりって何人が出来るのかって話
パッとしないように見えてもコイツは一握り側の人間だよ
219:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 17:01:14.11 BDNsABxc0.net
>>213
宮平さんの場合、中国武術という確立した一つの分野における技術は本物だと思うよ
ただしそもそも中国武術が素手の戦いにおいて実戦的かどうかが証明されてないから宮平さんが強いという保証はない
一般人よりは強いかもだが格闘家よりはま弱いってところだと思う
220:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 17:02:24.32 j7lF2AkC0.net
>>213
あの人は散打にも出てるし本物でしょ
技術体系的にも中国政府のお墨付きだし
221:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 17:22:01.84 zju3DhGt0.net
そうなんですね!
お二人とも返答ありがとうございました!
本物という回答に、何かちょっとホッとしました。。。
222:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 18:42:04 I0jqc+7U0.net
>>218
有名なプロには、さすがに素手では勝てないでしょ
でも実力はあると思う
大流派とかのバックボーンがなくて沖縄で道場を開いたら、まあひっそりと道場経営はできるけど他流派に招かれて教えたり認められて出稽古に来たりしないから
おじいちゃん先生になってからメディア露出したわけじゃなくて、若いころから道場拡張で伸していった人が弱いわけがない
223:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 18:43:28 4dO9yZ5e0.net
弱くはないが強くもないって事
つまり弱いw
224:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 18:58:15.77 ahxOo8FD0.net
散打には出場以来は合ったけど出てなかったんじゃなかったか
散打といえば5人ぐらいのヘビーの選手たちがブアカーオ一人に
フルボッコにされたんだよな、やっぱりガチ格闘家には勝てんな
225:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 19:11:32 GID90Nts0.net
この手の怪しい流派って通ってるのがワンインチパンチならぬワンパンチで倒れそうなのばっかりだよな
ゴリゴリの化け物みたいなやつが集まっててそれでもリスペクトされてたら認めるよ?
226:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 19:21:55.47 Z6SXY9jt0.net
>>213
宮平はあくまでもデモンストレーション(演舞)のプロであって
格闘技のプロではないから、格闘家相手の戦闘では経験不足すぎて弱い
ここ30年以上演舞しかしていない
宮平は「格闘家より弱いけど、みんなが知らない技術を持ってる人」でしかない
227:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 19:24:55.01 ughIbtYR0.net
>>213
坂口は優秀なスタントマンだけど強い格闘家じゃないってだけよ
戦ったら強くないかもしれないけど別にそれで彼の価値が下がるわけじゃない
その事で彼の事をバカにする人は沢山いるだろうけど本人もファンも気にするべきではない
228:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 19:38:40 9PK0kCe/0.net
やっちくんちゃんねるきてるね
229:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 19:54:22.78 s5HirRXK0.net
彼はまぁいいカモというか、つかわれてるねw
230:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 20:00:58 44qd3c3b0.net
坂口の動画の方だけどよく石井の前でブルースリー茶化すような真似できるよな
本人は冗談のつもりなんだろうけど
231:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 20:05:00.77 u59Ky5oe0.net
>>225
相変わらず胡散臭いなぁw
1本目の動画もそうだけど、コメント欄がジークンドーや躰道の動画と違って
否定的な書き込みだらけw
232:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 20:18:13.74 KXa6roZq0.net
大差ないのにな
233:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 20:19:46.47 ahxOo8FD0.net
矢地は達人警察はとてもじゃないが無理だな人が良すぎるしユキオも
フォローが効きすぎる、やっぱり化けの皮はぐのは未来が適任
もしくは金太郎だな、金太郎は見るからに危ない雰囲気あるし
234:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 20:44:39.30 sZHt9Fpj0.net
>>221
まあ散打にかぎらず大体のアマチュア格闘家はどんだけウェイトあってもブアカーオ相手ならボコボコにされるやろww
235:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 23:09:07.63 Fq//K6uV0.net
当たり前やろ
ブアカーオなんかとやったら朝倉みるくちゃんもオシッコちびっちゃうよw
236:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 23:16:08.25 10VrOEdX0.net
>>228
例の動画で化けの皮剥がれちゃったからねww
237:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 23:18:46.59 10VrOEdX0.net
MMAだと散打を打撃ベースにしたロシアの選手がUFCでも活躍してるから
散打自体は弱くないんじゃないか
238:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 23:25:54.51 GID90Nts0.net
>>224
本人強そうに振る舞うじゃん
それがなきゃ誰も問題視しねーよw
239:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 23:43:27.10 BdCdXcVy0.net
矢地と石井がコラボ。ここで口裏を合わせる。
↓
石井と坂口がコラボ。石井は実体を探る。
↓
石井、坂口に対して矢地とのコラボを勧める。
石井に頭が上がらない坂口、断れない。
↓
矢地陣営、わざとミスして胡散臭さを拡散。
URLリンク(imgur.com)
同時に坂口の3連腹パン動画拡散。
↓
今にいたる
と勝手に予想してムフムフしてる。
240:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 23:44:27.40 Im0RbV9U0.net
散打中国の田舎でやるやつは金的ありの結構ハードなやつだった気がする
241:名無しさん@一本勝ち
20/07/10 23:48:09.08 lhirVcf70.net
顔面ブン殴られてるヤシの方が
格闘技的にはよくあるダサ男だがwww
242:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:08:52 51UMELrD0.net
誰しも納得する様な本物ってどこにいるんでしょうね。。。
もしいたとしても、本物過ぎてメディアに露出出来ないのかな…って、勝手にロマンチックに考えてますw
いつか本物だけの知識や技術を集めた格闘家?戦闘者?が生まれたら夢があるなー。
243:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:12:46 FzZ1t2QK0.net
>>236
そもそもの発端の坂口のウェイブパンチ効かない動画が時系列の一番最初だろ
あれ集英社の忘年会か新年会だし
半年以上掛けて坂口を陥れようと入念に準備してたとしたら相当な策士やで
244:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:14:51 aK7M0ULY0.net
これな
URLリンク(rikahahi6.seesaa.net)
245:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:24:12.49 4fBNlcLf0.net
拓ちゃんはまだ真・ウェイブパンチを隠してるからな
246:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:26:00.87 rcCMBKbH0.net
>>238
元々3発も殴られるなんて思ってないだろうし、むしろ彼はよく我慢したと思うよ。効かないから効くまで殴るなんて雑魚のやること。実力あるなら一発で決めるか、相手のタフさを褒めるべき。格闘技経験者なら、よく分からん奴に無抵抗で何発も殴られるとかなおさら屈辱だろうし。
1発目の後に坂口が「まだ◯%とはいえマジでこれ耐えるの!?あんたどんだけタフなの!?」とか言ってたら丸く収まったはず。
それをウダウダ言って何発も引っ張って、腹パン返しを避けることもできず顔面パンチ。しかも効いてない。どっちがカッコ悪いかなんて、誰がみても明らか。
あと、ヤツのことヤシって言う人数十年ぶりに見た。
247:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:27:41.07 c2vXqE3m0.net
次回からウェイブキックでもやんの?
248:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:28:26.95 +eJlt6NW0.net
ローコンバットの人の方がガチ
URLリンク(youtu.be)
249:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:38:28.62 GzVCgjTo0.net
真面目な話ローコンならゼロレンジの方が遥かにマシ
250:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:40:05.64 RNfpP+4E0.net
技術的にはゼロレンジの方がちょっと魅力あるけど
信頼感ならローコンかなあ、 現実的な状況判断が前提なのと技術も現実的なの
ばっかやし
251:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:42:27.77 kFnvUTsx0.net
>>239
本物の格闘家はそれこそUFC他のトップファイター達でしょ坂口先生は一つだけ真実を語っててリングの上で格闘家に勝てる奴はいないってのはケチのつけようのない正論だと思う。
本物の武術家はどこかで人殺してるようなやつと思うのでメディアに出ないと思うし、一般人に技術を教えることもないよ。
252:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:42:30.87 aK7M0ULY0.net
ルークホロウェイは胡散臭さを感じないしな
253:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:46:08.41 RNfpP+4E0.net
ルークはハッタリも割と控えめで言ってる事は結構マトモだしね
酒場の用心棒時代に500人が暴れて戦ったって言っても 暴動の中
何とか殺されずに切り抜けたってだけだろうし
254:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:47:23.45 +eJlt6NW0.net
リングの上では~とかルールがあるから~とか言ってるけど
ルールなしで 坂口が格闘家に勝てるのか?
255:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 00:51:09.69 kFnvUTsx0.net
>>251
ワンパンだろうね
どっちがとは言わんが
256:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 01:08:58.50 PIW6l5Jc0.net
>>243
>1発目の後に坂口が「まだ◯%とはいえマジでこれ耐えるの!?あんたどんだけタフなの!?」とか言ってたら丸く収まったはず。
理想的な話の落としどころだね、レスラーの方のタフさもあげることになるし
実際の動画の全力で打っても顔殴っても相手が笑ってる結果と違って、全力で打ってたら効かせれたという幻想は残せて面目は保てるわけだからね
まあ現実はあんな情けない結果の動画をアップするという大失敗だがw
257:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 01:13:09.15 weBojXDU0.net
坂口が近日アップするらしい本気の動画の内容について予想しようぜ
258:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 01:17:27.26 a99i+ops0.net
>>251
誰とも戦闘したことない戦闘チェリーの坂口が
試合やスパーしまくってる格闘家に勝てるわけないだろw
259:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 01:27:58.62 coknEt6s0.net
>>213
宮平さんは自分の弟子のコスチューム何とかならんのか
あれで胡散臭さが倍増されてる
260:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 01:50:23.69 c6pj4GiE0.net
>>243
わかる
261:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 02:39:21 9TtJieI90.net
>>249つうかなルークホロエイとかセガールなんて「お前等武術や格闘技なんてやってなくても喧嘩強いだろ」としか言えんわ、190オーバーの時点で普通の一般人より間違いなく強い
262:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 02:49:52 4bbbscES0.net
矢地の動画を皮切りに急に胡散臭い過去を掘られたな
有名な人と関わるのも一長一短かも
263:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 03:08:08.91 ZB5mpD260.net
矢地祐介が雑魚過ぎるのがね
264:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 03:12:23.34 aK7M0ULY0.net
稲川もなんで経歴詐称なんかしてるんだ
265:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 03:36:29.45 kzw3lt340.net
>>248
それかそんな本物の武術家なんて存在しないかだな
てか存在してないだろうな
中二病過ぎるわ
266:125
20/07/11 04:22:22 OV+HDJDf0.net
ゼロレンジさんは後方へ倒す系はされるのでしょうかね?
文字通りゼロレンジから安全に、そちらを見せれば好かった。。
267:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 06:23:17.72 Db554rvA0.net
>>237
中国ってこういう武術っていうか喧嘩が強いのが普通に地方にいて、混乱に乗じて天下を取るようなイメージ
268:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 06:26:47.72 Db554rvA0.net
>>253
自分にとってどう考えてもプラスになると思えないのに、どうしてあの動画をあげようと思ったんだろう?
269:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 06:34:10.63 c6pj4GiE0.net
>>265
あれって坂口拓があげた動画なの?
270:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 06:36:54.95 rrIEAdGo0.net
飲み会の時盛り上がって撮っただけの動画に見える�
271:ネ
272:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 07:00:20.33 2iMqQouS0.net
坂口VS石井で喧嘩したら案外良い勝負じゃ
273:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 07:05:44.47 9Q0dSrsM0.net
>>266
そうだよ
元々アンチ結構いたけどあれでプチ炎上して消した
274:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 07:30:12.86 4A34jzHd0.net
>>265
運営も含めて調子に乗ってたんだろうな
275:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 08:41:10.46 c6pj4GiE0.net
>>269
驚いたわ
晒し動画レベルの醜態だし顔面パンチは受け手のリアクション一つで炎上どころか刑事事件になってた可能性あるだろ
パンチ弱くて自分自身も救われたなw
276:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 08:59:24 GhLwTRPu0.net
この動画が出てきた事が一番の問題だよね
277:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 09:02:55 5rH4v4RR0.net
生き恥
278:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 09:04:19 E18WbBi70.net
肩甲骨動かすことにこだわって胴体動いてないんよな
全身の連動がなんか微妙
279:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 10:01:47.37 2oY+ElXY0.net
芸人として面白おかしく上手い場のおさめかただと思う
返しの腹パンチは漫才で言う突っ込み
本気で怒って怒鳴ったりちょんまげ掴んで引きずり廻したり殴り返してボコボコにしたりせず
顔を殴られても慌てず騒がず芸人のリアクションで返して笑いにした
280:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 10:05:24.83 RyTw/vMD0.net
ちょんまげ掴んで引き寄せながら、顔面に膝、肘入れて分らせてやるべきだったな。
281:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 10:37:38 qLQQMKi50.net
存在しらずに初見でみたときはマジスゲエエエエエエって思ったけどそれ以降見てたらだんだんうさん臭さがましてきたんだよなあ…
まあきっかけは腰がある程度低いように見せて所々に垣間見えるプライドの高いとこだけど
特にコラボしたときの偉そう感自分の方が上と明らかに思ってる言動とかでだんだん残念ながら嘘なんかなあと思ってきたところのヤジchでの暴露動画がとどめだわ
で本人曰く嫌々でやったガチ動画投稿するから楽しみってもしかして15時間前に投降された石井先生から禁じてを教わってみたって動画のことなんかね?
石井先生のガチ動画ってことなんか???なんかもう完全にとぅるんとぅるんと被ったわコイツ
まじさーyoutubeもなんかくだんなくなってきたよなあテレビと変わらんわ結局本物なんて滅多といねえんだな…
282:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 10:45:56.60 arF9Pzis0.net
>>276
それをしなかったのはレスラーが大人だったからだよ。
ただ、坂口の口調的に、「おい!これはショーなんだから痛がるふりしろよ!」って感じにも受け取れる。そう考えると「次はヤバいのいくから」ってのはあくまで前フリで、レスラーにある意味目配せしてたのかもしれない。ダチョウ倶楽部の「押すなよ!押すなよ!」と同じ。俳優としての映りを気にしての事なんだろうな。
レスラーは確か芸人だったのかな?芸歴の違いなのか格闘家としての意地なのかは分からないけど、噛み合ってなかったんだろうよ。
283:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 10:53:31.56 nFN/+5Fg0.net
弟子や素人相手にイキってる俺様動画だけ出してりゃいいものを
勘違いしてプロ格闘家とかそういうのと絡むからボロが出る
284:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 10:54:53.
285:65 ID:Iky/z3Qr0.net
286:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:00:42 GwhuHVu10.net
>>268
普通に石井さんの圧勝だと思うぞ
287:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:11:42.08 k2zEb0Mr0.net
この騒動ややこしいのは坂口のファンは基本役者の坂口のファンだからガチじゃないことに言及されてもイマイチピンと来てないんだよな
坂口自身もあれは嘘パンチですよなんて言っちゃってるし
なんで坂口の嘘を暴くみたいな方向に行ってもあんま盛り上がらないと思うんで盛り上げたいなら一挙手一投足あげつらってひたすら悪口言うしか無いと思う
幸いそういう粗多い人だし
288:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:14:16 Iky/z3Qr0.net
URLリンク(courrier.jp)
坂口拓も稲川もこれ
289:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:25:42.38 Db554rvA0.net
面白いね、この記事
現代はともかくとして、伝統武術は昔は実戦で磨き上げられた物だろうし、凄いと言えば凄いんじゃないかな。戦争や様々な戦いが身近にあった時代の人たちと今とでは比べようがないものね
290:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:34:14.51 htkJTANI0.net
>>284
というけどさ、実際戦場って素手より刀、刀より槍、槍より弓矢、弓矢より鉄砲っていう現実的な歴史があり
戦の中で使われてた刀ですら形通りには実戦ではいかない、実戦では無我夢中に振り回すって新撰組の斎藤一も言ってるんだからそもそも強かった時期があるのかすらも不明
今のように情報が発達してる社会でも達人系に騙される人間がごまんといるんだから当時なんてもっと騙された人間いてもおかしくない
291:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:45:05.60 kFnvUTsx0.net
>>262
タイとか中国の闇興行やってるとこには居ると思ってる
292:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:51:09 htkJTANI0.net
>>286
軍鶏みたいに?そんな世界がそもそもあるのか?
実際いるかはしらんが、一昔前まではベールに包まれて世界最強の格闘技と一部で言われてたラウェイの王者よりも一般のプロムエタイファイターの方がラウェイルールでも強かったからな
293:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:55:19.84 3BEmwP710.net
>>286
何かの動画で稲川さんが「合戦剣です」といって刀を振り回していたけど、
実際に合戦があった戦国時代に刀は戦場で使われていなかったんだよね...
294:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:56:40.02 4mo24ZyZ0.net
それを言ったら靴もなかっただろ
295:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:56:43.57 qDVmTjaf0.net
アメリカの総合格闘技のメガジムなんか、金も人も使って、10年以上再先端のトレーニングや競技の分析やってるやん。そこに達人がゴロゴロおるんやろな。
296:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 11:59:04.86 cbmO7SCj0.net
>>287
見るのとやるのは大違いで実際にプロの格闘家と俺のようなアマチュア武術家が戦ったら
話にもならんわけだが
見るだけの人は格闘技に限らずに「何でそんな事が出来ないんだ」って思う人も多い
そういう人が「もっと凄い奴がいるんだ」って幻想に嵌るんじゃね?
297:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:11:52.23 qxhCV66z0.net
自分の組手動画や試合動画見ると、ほんとに下手で自己嫌悪に陥るよな
ま、アマチュアなんてそんなもんだ
テレビで見られるようなトッププロや全国大会規模のアマチュア武道選手は、本当にきれいな動きしてる
その時点で達人だよ
実は演武でも、きれいに動くのは難しい
だから試合もある程度はやってて演武できれいに見える人は、そこそこに強い
「世界ナンバーワンじゃなければクズ。存在する価値がない」みたいに言う人間は、観戦専門の未経験者
298:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:19:57.86 k2zEb0Mr0.net
そういう意味で言うと稲川はともかく坂口は演舞のプロではあるんだよな
強いかどうかっつったら疑問符しか無いけど凄いかどうかで言えば間違いなく凄い
本人もガチである認識は無くてパンチ効かない動画は滑ったけどギャグのつもりだったんだろう
あれが個人撮影の流出だったら話は別なんだが公式の動画だしな
299:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:22:26.43 cbmO7SCj0.net
格闘技だけでなく他のプロスポーツでも映像通して見ちゃうと簡単に見えちゃう傾向にあるもんな
だから表舞台に出てこない達人幻想にハマる
300:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:29:04.55 GtXpFKQp0.net
>>293
そう
拓はあれでいい役者なんだから
問題は稲川だろ
301:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:32:36.21 Iky/z3Qr0.net
>>293
前半部分は賛同するけど、後半部分は個人的には違うんじゃないかと思ってる
本人的にはガチで強くなった気でいて、あの腹パンも最後少しむきになって顔面殴ってそのあとのリアクションに困って最後苦笑いしてるとこみてると、ガチでやってみたけど予想以上に効かなくてどうしようこの空気、、、みたいになってる気がする
302:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:41:46.94 Iky/z3Qr0.net
格闘技知らない奴に筋トレマニアとジムで話してたときに、「軍人とかの方が格闘家より危険な技知ってるから強いですよね?」とか、「今筋トレしかしてないけど有酸素すれば強くなりますよね?」とかマジで聞いてくる奴いたけど、素人ってほんとにそういう認識なのかな
軍人ってあらゆることやるんであって格闘技はその一面でしかなくそれだけに時間費やせないし、その技を使った実戦経験も皆無なのに、四六時中強さを追い求めてる格闘家に勝てるってなんで思うんだ
303:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:42:39.80 Iky/z3Qr0.net
格闘技知らない奴に×
格闘技知らない◯
304:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:51:47.09 bogRF9a00.net
>>297
そりゃ動いてる相手だの力を出してる相手だのを制圧するのがいかに難しいか知らないからだよ
技を繰り出せば当たる、腕を捻れば倒せるってイコールで結んじゃってる
皮肉じゃなく喧嘩した事ないような素晴らしい人間性の人達なんだからそれで良いのさ
305:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:52:00.33 RDJWppEi0.net
もはや日本版スティーブン・セガールだな
上から目線でプロのMMA選手にアドバイスしたり
やってることが同じ
306:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:52:00.51 JVaEvXYD0.net
>>296
体重差があればそりゃ効かないよと思うけど、本人にその認識がなかったんだなーと思ったわ。
307:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 12:55:03.81 kFnvUTsx0.net
>>287
地下格闘技は普通にあるし
逆に中国やロシアやタイあたりでノールールの興行がないと思う方が不自然
身体能力はUFCがトップだと思うよ
稼げる金が違いすぎるからね
ただ肘ありになった瞬間にトップファイターがボロボロに負けたりするし金的目潰しありになるとやっぱり全然変わると思うね
例えば寝技でも外掛けありかなしかで攻防が全く変わってくるからね
しかしそれらはあくまで予測、UFCのトップファイターがなんでもありでやる理由もないし勝負しないなら証明のしようがない
人殺してるようなやつが表に出てくることもまずない
となるとみんな妄想するしかなくなる
それを悪用するのが自称達人連中でもあるんだけど…
308:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 13:04:55.09 cbmO7SCj0.net
>>302
それこそセミプロレベルで話になんないと思うよ
309:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 13:06:42 F04OtnxJ0.net
>>299
ガードすればノーダメージとか、形通りのガード姿勢とれば相手の攻撃をディフェンスできるという誤解とかね
説明すれば当然のように理解して「わ、わわわ分かってるわ、それくらい」ってなるけどね
そこまで考えていない人間が多い
いままでの話っぷりからして、いま分かったんでしょ?っていう
310:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 13:10:53 a99i+ops0.net
中国の徐暁冬のコメント
(太極拳の達人雷雷との決闘で20秒で倒したMMA(総合格闘技)コーチ)
中国の伝統武術そのものがインチキだとはまったく思ってない。
さまざまな動作は確かに理にかなっていると思うと徐は言う。
「でもね、格闘技の試合では使えないんですよ」
「映画に出てくるような美しい武術、あれはあくまで映画のなかのものであって、実戦はそんなものじゃないんです」
スピードとパワーがものを言う実戦で、悠長に構えをとることなどできない。
つまり、そのままでは多くの武術は実戦には向いていないというのだ。
311:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 13:15:06 cbmO7SCj0.net
>>305
まぁ当たり前の話なんだけどね
分解組手なら俺だって相手の攻撃を見事に捌けるぜw
312:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 13:20:17.79 Iky/z3Qr0.net
>>302
UFCてかMMAは普通肘ありなんだが?
中国ロシアタイでそーいうのがない方が不自然ってそれが既に妄想になっとるがな
それで仮にそういうところがあるとしてその人たちの技量がUFCのファイターより上とかもはや草でしかない
武術オタクってトップファイターとか格闘家はフィジカルが優れてるのであって技術は大したことないとか思ってんのかな?
技術レベルも次元違うから笑
君みたいな現実知らない妄想武術オタクが一定数いるから達人ビジネスは成り立つんだろうね
313:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 13:23:25 kFnvUTsx0.net
>>307
お前が競技者ならルールの違いがいかに勝敗左右するかくらいわかると思うが??
総合の技術は総合の技術だしなんでもありはなんでもありだよ
場所が砂場なら顔面に砂かけてもいいわけだからな
お前がなんの格闘技もやってないオタクということはわかった
314:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 13:24:49.60 F04OtnxJ0.net
過激なルールでやってるマイナー団体はある
たしかに
じゃあそこでトップ張って居座ってるやつがメジャーに行ったら、そこでもトップになれるとは限らない
むしろその可能性は低い
ルール云々以前のレベル的に
そういうところ出身でメジャーで活躍する才能があるって可能性は否定しないけど
日本でもあったよ
おれはそこで指関節あり、噛みつきありの組手、試合をやったことはある
イカレてるでしょ?
しかしおれは弱いぞ
てんで話にならない
315:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 13:27:30.42 Iky/z3Qr0.net
>>308
ルールの違いが勝敗を分けるのは力の差が少ない場合な
例えば柔道のオリンピック金メダリストと総合デビューしたての新人が総合ルールで戦ってら柔道が勝つ
お互いの力量差がある程度少なくなってこそルールの違いが関係するんだよ
そんなこともわからないオタクはどっちかな?
戦う経験もなく妄想ばっかしてるからわかんないよね笑
316:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 13:59:59.40 PIW6l5Jc0.net
>>308
なんでもありの殺し合いと総合は別ものというのはもちろんその通りだけど
別に殺し合いで格闘家側が総合の試合みたいに自分から寝転がったりとかしないでしょ
ただスパーや試合で培われる、ルールの中とはいえお互いに全力で相手を倒しに行くことへの慣れや練習で培われるフィジカルやスタミナ、攻撃を当たるための技術
相手を倒す中での一瞬の判断力や当て感といったセンス
こういったものが武術家とは桁違いだと思うし、これはルールの中じゃない戦いでも優位に働くのは間違いないのでは
317:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:05:40 htkJTANI0.net
>>311
ド正論
318:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:07:26 kFnvUTsx0.net
>>310
柔道の金メダリストがインターハイクラスのレスリング大会で優勝できると思う??
お前本物のバカだろ
319:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:11:22 Iky/z3Qr0.net
>>313
インターハイクラスならそれなりの下地があるから力の差は少ないからルールが影響してくるだろうね
っていう話をしてるんだけど本気で馬鹿なの?
お前が話してんのはそういったちゃんとした下地のある選手同士の話じゃなく、存在するかもわからない地下格集団がUFC王者に勝てるとかいう妄想全開のオタ話だろ笑
砂場で砂をかけるとかそーゆー低次元の話をしてたんだろが笑
砂場での喧嘩なら子供でも砂かけるわな笑
320:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:15:32.59 prK7DoJc0.net
あくまでも拓ちゃんは格闘技経験をバックボーンに持ったアクション俳優でしょ
リアルに強いなら総合格闘技でチャンピオンになっているから
ブルースリーと同じと思えばいい
321:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:16:04.98 Qxbg5jsa0.net
砂かけようとしゃがんだ途端
サッカーボールキックや膝を顔面に食らって昇天するのがおちだろw
322:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:17:56.99 WmYoNxSl0.net
>>287
要は安全で怪我しにくい環境でひたすら模擬実戦繰り返すことが出来る競技の方が強いんだろうな
323:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:18:32.13 kFnvUTsx0.net
>>311
だから殴り合いでは格闘家が強いって
でも目潰しありで相手を失明させるのに躊躇わないメンタルも当然差が出る
>>314
地価格集団じゃなくてもなんなら刑務所の人殺しなら鍛えてなくても格闘家に勝つ可能性あると思うね
何をもってして勝つかというのが問題になるわけだけど
死ぬまでやりあうが条件ならそもそも殺す覚悟がない時点で負けだからね
躊躇わず相手の目や股間を潰して再起不能にしてもいいと思えるメンタル
技術は全く別次元の話
お前が語ってるのはどこまでも格闘技
無論格闘家で相手が死んでも良いと割り切って思い切り殴れるやつが居たらそいつは殺し合いでも強いと思うが
324:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:23:27.10 kFnvUTsx0.net
あと俺は殺し合いなら格闘家にも勝てる~とかほざく自称達人を擁護してるわけではないからな
そいつらはそもそも殺し合いしたことねーだろって思ってるから
325:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:25:09.12 Iky/z3Qr0.net
>>318
もはや達人とかどっかいったな笑
格闘技や殺しの技術ではなく気構え次第だと笑
要するに寺門ジモンが山の中ならミルコ にもヒクソンにも勝てるって言ってるのと同じ理屈だね?
ミルコやヒクソンが戦う気が失せるまで待って襲うとかいうやつ笑
326:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:28:33.19 kFnvUTsx0.net
>>320
だからその気構えや技術も当然ルールなしでやった回数が差をつけるって俺は思ってるんだけど??
少なくとも俺の思う武術家はそういう人間だと思ってるんだけど
お前が想像する武術家は想定した演技だけで達人自称してるようなやつなわけ?
だったらそもそも話が噛み合わないよ
327:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:34:34.73 Iky/z3Qr0.net
>>321
世に出てる武術家はお前のいうように想定した演技だけの自称達人しかいないだろ?
でお前の思う武術家ってまず存在するの?気構えがルールなしでやった回数によって変わるって、そういうことしてる武術家まず存在するの?
その人は素手で殺し合いのような修羅場を何度もくぐり抜けてると?
328:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:41:17.55 qLQQMKi50.net
まあ普通に考えて殺しの達人とかいるとしても表には出てこんわな
youtubeとかやるわけがねえだろうしもうこういうのは全てニセモンってこった
少し前まではyoutubeはリアルって感じで夢があったもんだがいつの間にかわったんかねえ
329:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:41:44.43 kFnvUTsx0.net
>>322
居ると思うよ
例えば人殺しって毎月出てると思うけど俺らは実際に話す機会もないわけだし
出所してもそいつらは喋らないわけじゃん
やってることが犯罪行為だから一般人が関わらないだけで俺は居ると思ってる
330:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:44:01.04 Iky/z3Qr0.net
>>324
要するにいる保証はどこにもないけど、いると信じてるってことね
331:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:45:24.91 kFnvUTsx0.net
>>325
そうだよ
お前も月には行ったことないけど月の存在は信じてるだろ
332:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:50:39.02 mGXMLhvo0.net
どれだけ鍛えても銃器に勝る武道や武術などなし
333:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:50:40.88 Iky/z3Qr0.net
>>326
まあ月は目視できるし、データも証言もいっぱいあるからな
行ってない以上存在してるかわからんじゃんとか言うならそれを全否定する気はないが(99%否定してたとしても)
お前のいう武術家の話は存在を確認もしてなければ、信憑性のあるデータも証言もないから、全否定はしないが話の次元が違い過ぎる
99%あるものを信じるのと
99%ないものを信じるのは全く別かなと
334:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:51:01.13 mGXMLhvo0.net
ボウガンや弓矢でも可
335:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 14:55:42.34 kFnvUTsx0.net
>>328
そもそもが今の格闘技は昔の殺し合いが日常だった時代の名残なのに
話の次元が違うとか言われても…
336:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:00:20.59 Iky/z3Qr0.net
>>330
ん?殺し合いが日常だった時代の名残だからなんなの?
実際にそういう達人たちが存在したと?誰それ?
337:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:01:38.14 oEmatdGu0.net
てか、動画見たけど2発目まで頑張って耐えてたけど
3発目耐え切れない思いパンチだったから
格闘技経験者の方が拓ちゃんに腹パン返してるじゃんwww
ある意味武道で言う害意ある相手なんだから
反射的にスイッチ入って顔面入れてるのは当然じゃね?
338:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:03:44.20 u/e0HgcQ0.net
>>332
末期ですね
339:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:12:39.32 kFnvUTsx0.net
>>332
牛島辰熊がやってた柔術は殺人術としてやってたらしいからその祖をたどっていけばいるんじゃねーの??
ていうか牛島は暗殺計画に関わってたし普通に人殺せそうだけど
340:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:14:19.90 DJ0KkdS80.net
>>333
むしろ、耐えられるって言ってる格闘技経験者が
耐えられず逆ギレして腹パン返してるじゃん?
後、キリ番げとおめ
341:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:20:03 DJ0KkdS80.net
それと、受けてる格闘技経験者ってプロレスもやってる
お笑い芸人なんだから、顔面にツッコミ入れられて
美味しいと思ってるのでは?
342:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:27:13 jH1jsALD0.net
>>336
思っていたらネタにするやろ
してないんだなら同情してるんだよ
坂口の恥になるから
343:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:27:34.55 DaVS8Isq0.net
いつもの仕込みみたく相手が悶絶しないから
一発殴るごとに拓ちゃんアレ?って顔になってる
演技の時でもあんな顔できないからあれはマジで焦ってると思う
344:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:32:36.80 DJ0KkdS80.net
>>338
>>1は受けた人が悶絶する様が見たかったのかな?
てか、動画のって経験者にはあるある風景みたいな感じだが。
345:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:44:56.54 jH1jsALD0.net
仕込みとかじゃないだろ
殴られたら痛いのが普通
しっかり防御の肉の鎧を筋トレしてる格闘技選手には効かないだけ
極真のトップにも効かないよ
MMA選手とは筋肉の種類が違う
346:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:45:11.55 DJ0KkdS80.net
スレタイ的には
焙煎たがい、本気のウェイブパンチが重過ぎ逆ギレし坂口拓に腹パン返す
の方が正しくね?
347:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 15:46:41.69 NEbx5zME0.net
ウェイブパンチって、しいていえばこういう突きをやりたいんじゃないの?
まあ、これは中拳の浸透勁 だけど 松田隆智の
URLリンク(youtu.be)
348:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:01:49.04 htkJTANI0.net
この人の格闘技歴
中学→少林寺拳法
高校→八極拳
昔から達人系が好きだったんだな
349:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:03:21.81 stp9EawB0.net
>>296
これじゃないか
350:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:04:08.19 RNfpP+4E0.net
>>343
それ誰の話?
351:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:08:47.43 htkJTANI0.net
>>345
坂口拓
352:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:15:25 RNfpP+4E0.net
>>346
ありがとう
自分は八極拳と劈卦やってる身だけど
その立場では大分複雑な気分・・・
劈卦は中身はほぼほぼウエイブと似たような部分有るから
坂口が言いたいことは何となく体感でわかるだけに
353:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:18:17 htkJTANI0.net
>>347
そうか
それらと並行してボクシングでもキックでも現代格闘技をやってアマチュアの試合に出たりしてれば同列にはならないから頑張れ
354:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:18:49 k2zEb0Mr0.net
>>296
まあ現場では空気辛いって感じになってたんだろうけど後日頭が冷えてから改めて「このトラブルおいしくね?」ってアップロードしたんだろうし半々ぐらいじゃなかろうか
355:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:21:38 unGaErKb0.net
いつもみたいに
力いれると危ないから力抜いておいてって言えばよかったんだよ
356:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:22:07 PIW6l5Jc0.net
>>318
貴方の言わんとすることはわからんでもないけど、その一切相手を壊すことに躊躇のないメンタル持ってるの�
357:チて ジェラルド・ゴルドーとかバダ・ハリみたいな格闘家側だったりするんだよね
358:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:23:35 DaVS8Isq0.net
最終目標は拓をウェイブ教から救い出すことだからお間違いなきよう
さらに変な達人系にハマる可能性もあるが
359:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:24:22 RNfpP+4E0.net
>>348
昔はフルコンもやってて コロナ前はマススパー
サークルも通ってたよ
確かにスパーやってないと自分が殺人技術が身に付いたような
錯覚を覚えてしまうのも恥ずかしながらある
武術でも競技経験は絶対必要だよ
でも試合経験もスパーも圧倒的に足りないのも理解してる
コロナ終わったらまたそっちにも力入れたい
360:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:30:37.52 aK7M0ULY0.net
>>352
坂口自身も稲川の嘘に気づいてる感じあるよなw
早く救い出してあげなきゃな
361:名無しさん@一本勝ち
20/07/11 16:31:01.96 PIW6l5Jc0.net
武術を通して身体操作を身につけたいとか、単純にその武術が好きだからってだけじゃなくて強さをある程度求めるんなら
その辺で力試しや喧嘩なんてもはやできない現代においてスパーや試合のある競技経験ってのは絶対必要だと思う
スパーや試合を通さないと得られないものって間違いなくあるし、約束稽古や型稽古もスパーや試合の経験の有無で質だって全然違ってくるだろうしね
実際達人って言われてる人って競技経験とかである程度の実績がある場合が圧倒的に多いし