19/03/05 22:57:54.40 EtUaA6cR0.net
>>979
今の最強選手＞＞＞昔の最強選手という単純な考え方してる人って、
タイム計測得点ゲームの陸上や水泳体操とかと、格闘技とくに武道の根本的な違いなんて、考えたこともないんだろう
その陸上ですら、記録が日進月歩なのはトラック競技で、フィールド競技には世界記録が２０年更新されてない種目が
いくつもある事実をどう説明するのかね
もっといえば、ドイツのテレビ局が、ハンガリー優勝当時のグラウンドとスパイクボールを用意して、
ブンデスリーガーたちに試合させた結果がどうなったか？ 理解できないんだよね
1007:名無しさん＠一本勝ち
19/03/05 23:06:56.57 EtUaA6cR0.net
>>975
> 木村の現役時代、180センチ100超えの重量級なんて滅多にいない
> 松本安市や山口利夫は石井慧位のサイズ、これで当時は最大型だった
> 当時大人気の花形格闘技と言えば大相撲、内地、朝鮮、満州の体力自慢の怪童たちは双葉山に憧れ相撲部屋に入門した、あの力道山もその一人だ
> 柔道なんて貧弱がやるマイナー格闘技だったんだよ、木村はそんな低レベルの世界でお山の大将してた井の中の蛙
ネットで聞きかじった情報を咀嚼することなく（咀嚼って読める？）垂れ流しただけだな貴方のレス
子供達が校庭で野原で相撲を取り、学校で武道が必須で柔道剣道が身の回りにあった時代、
その時代の空気雰囲気風潮をきちんと計れる人なら、そんな愚かなレスはしないと思います
1008:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 01:30:04.44 4t7mvh+j0.net
いや、でも木村以前の大会優勝者で有名なのは
牛島辰熊、栗原民雄、大谷晃などみんな巨漢ではない
それを考えるとやはり巨漢の中で特に強い奴が相撲に行き、
普通の体格の奴や巨漢でも相撲から淘汰された奴が
柔道やってたんじゃないかなあ
まして、柔道は柔よく剛を制すがキャッチフレーズだし、
相撲と柔道はそういった、巨漢のやる競技と一般体格がやる競技
といった棲み分けができてたような気がする
1009:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 01:49:53.01 6JdEeDvt0.net
>>984
そもそも柔道と相撲じゃ全く違うからそんな選択肢にならない
柔道の大会に行くと怪物みたいな巨漢いるが
そいつがトップになれるわけじゃない
そもそも体が大きい＝強いって発想がおかしい
相撲でさえ小さな舞の海があれだけ上に行けたんだから
1010:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 03:49:31.98 sNy7hiRu0.net
陸上だってそんな言うほど昔と違わないよ。
吉岡さんしかり、南部さんもね。
特に南部さんはあの時代に8m弱跳んでるのは驚異的だよ。
野球だって今の選手が科学的に優れたトレーニングしたところで、金田や尾崎の球速出せる奴はそうはいないよ。
木村さんを昔の人だからと言う奴は、木村さんとそれほど世代の違わないヘーシンクは強いと言うんだよね。
それで吉松を間に挟んで説明するとヘーシンクが全盛期じゃないと言う。
木村さんとヘーシンクの年齢差よりも、山下さんと今の選手の年齢差が大きいのに、アンチ木村は現役選手よりも山下さんを比較対象に挙げるのはなぜだろう？
単純に世代間の比較するにしても矛盾だらけなんだよね。
木村さんを弱かったことにしたいだけだよね。
1011:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 06:45:30.40 B34i7Yrr0.net
木村は80年前の選手で山下は40年前の選手、一口に昔の選手と言っても両者には40年の開きがある
そして木村から山下の時代の間には恐ろしい程の変革があり、柔道を取り巻く環境は激変してる
戦争を経て前後食生活が豊かになるにつれ日本人の躰は大きくなりスポーツ科学も発達した、柔道も五輪競技となり、世界中に普及した
山下はそんな柔道が世界に広がった時代の王者、国内限定の木村とはスケールが違う、山下は世界中の柔道家と戦い対外人無敗の大記録を打ち立てた
1012:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 07:30:47.85 Jg8vbymQ0.net
>>987
体の大きさや知識だけではなんにもならないのが柔道だ
素人が屁理屈こねてるだけだな
対外国人でも木村が強かったのはダグ・ロジャース（身長190cm体重111kg
東京五輪重量級銀メダリスト）の証言や47歳のときにソ連の代表選手達を
子供扱いしたことからわかる
1013:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 07:42:45.02 +t5REXeX0.net
山下の時代と現代までの柔道を取り巻く環境に関しての変化は女子柔道が盛んに成った以外そんなに変わってない
木村から山下の時代は激変してるが山下から現代にかけては余り変化してないんだよ、これは青少年の体格の変化を見ればわかる
木村の時代の日本人の成人男性の身長は157センチ、これが前後食糧事情が改善されるとぐんぐん大きくなり30年程で170センチになった、そしてこの170センチってのが日本人の限界みたいで、それから大きな変化はない、逆に言えば木村の時代の日本人は小柄過ぎた
日本の柔道レベルに関しては少子化で柔道をやる子どもが激減してるのに健闘してるんじゃないの、少数精鋭のエリート教育が進んでるんだろうな
1014:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 07:53:09.11 Jg8vbymQ0.net
>>989
だから体の大きさ＝強さじゃないのは
岡野功が証明してる
1015:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 08:42:52.99 Pz8s3DGv0.net
もしもタイムマシーンが発明されたら最初にやるべきは全盛期の木村山下ヘーシングを集めて試合させることだな
1016:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 08:53:56.08 A7iB/Dwy0.net
>>991
ヘーシンクがその二人に敵わないのはやらないでも分かる
代わりにドゥイエとリネールを入れるべき
1017:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 11:14:15.11 GzpN2+so0.net
小兵の木村の大外刈りが巨漢のへーシンク山下に掛かるとは思えない
1018:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 11:58:35.83 5hhX6cPX0.net
木村の大外狩りは今のフルコン空手でいうところのヴァレリーキックに近い。
踵で思いっきり蹴り込む。
近代柔道なら反則取られるんじゃないかな？
1019:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 11:58:57.87 5hhX6cPX0.net
刈、でした。ごめん。
1020:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 12:18:29.48 A7iB/Dwy0.net
踵蹴りだけじゃなく釣り手で顔面殴りもしてる
1021:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 12:21:54.62 7FbXR91o0.net
反則技頼りの卑怯者じゃんw
1022:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 12:26:27.78 A7iB/Dwy0.net
>>997
今だと反則だけど昔の柔道では許されてた
今は安全第一で危険技は次々禁じ手になっていく
1023:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 12:30:03.62 7FbXR91o0.net
マジか
恐ろしい時代やなw
1024:名無しさん＠一本勝ち
19/03/06 12:30:16.72 WEbVym/Y0.net
>>970
数値で証明されないスポーツは懐古趣味者が入り込む余地があるだけだが
所詮は傍流の意見に過ぎない
1025:1001
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