16/05/21 21:33:04.35 L1fOAtmg0.net
会員１名に委任状１枚じゃなくても良いんでしょ？
委任状を頭紙に、成人会員が氏名捺印を列記しているよ。
委任の意思を示しているのだから、問題にならないのでは？
151:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 21:58:50.16 4EmAvGlP0.net
>>145
グルはないでしょう。定款に違反することなくきちんと民主的な手続きによって公正に選挙は行われております。中央選管に届けた選挙方法は正当な理事会によって議決されたもので何ら不正の謗りを受けるものではありません。
152:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:00:57.29 +/0KQMYn0.net
>>142
お前バカなの？
つまり合法とも言えないってことじゃんw
153:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:03:08.95 MeqGLZ9w0.net
>>148
草原会長は定款違反を認めてるけど？ｗ
それで訂正を配信したと回答したのに、実際は配信してなかったのがポイントでしょ？ｗ
154:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:05:39.87 MeqGLZ9w0.net
>>147
大多数の会員が立候補者について何の説明も受けてないのに、委任なんかするの？ｗ
実際、異議申し立てが出てるでしょ。ｗ
155:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:05:49.27 tJijPAYt0.net
>>147
実印と印鑑証明書は添付されているのか？
156:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:12:24.54 +ikn6ggS0.net
委任状って、普通1人1枚だろう。あとちゃんと候補者の説明をしなければいけないぞ。
157:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:17:49.74 tJijPAYt0.net
委任状、まさか「不正選挙」を指摘されてから事後に捏造しているんじゃないだろうな。
158:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:28:08.41 f7Zn91EK0.net
総本部育ちでないNさんとOさんが旗を振り、会長、首席師範をないがしろ。
それに従う総本部指導員。何か違うんじゃね。そもそもここがおかしい。
空手のプロが全くのアマチュアの指揮下にある。
執行部の数の論理だけでは納得できないな。全くの外部上がりが協会の方針を
決めちゃって。Nさん空手は、C大空手で終わり。0さん空手？この人誰。
顔がでかいよ。定款とか選挙云々なんてもういいよ。空手やれ。
159:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:29:47.37 4brUpddN0.net
揉める組織は分裂縮小する
160:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:47:05.83 BQxcCo310.net
いや。
もう、頭悪いとか、煽られてムッキーとか、そういう次元じゃないよ。
なんか、議論する気もないみたいだし。
こういうのは相手にしちゃダメだって俺の婆っちゃも言ってたよ。
もう、完全に害基地。
161:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 22:48:07.50 4EmAvGlP0.net
>>149
お言葉を返しますが、違法じゃないってことで十分ではないでしょうか？不服ならどうぞ裁判に訴えてください。
162:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 23:00:12.66 4EmAvGlP0.net
もうこれは勝負あったってことかな。有志側は手詰まりで、根本、大関、谷山、Ｏ方、1/2崎、敏、Ｏ目、H山、Ｎ嶌、Ｋ牧達の野望は潰えた。今回の件でこいつらを処分すべしという声が全国に上がってしまっている。
163:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 23:14:39.58 hJvmZ+2B0.net
全国ってどこ？ 聞いたことないけど… 煽ってるつもりかな？
164:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 23:36:33.74 I24Lwo790.net
こんばんは！
代議員ですが、専務理事は今回矛盾してますね！
専務理事が直轄や東京のことを否定的にお書きですが、理事が介入してはいけないのはわかってらっしゃるはずです。
直轄の選挙もかなり介入したようです。
まぁそれはお互いいろんな動きをされてるようですが、今回新代議員全員に専務理事からのお知らせが来ました！
って事は専務理事が新代議員を認めた事ですよ！
認めているのに否定するとは？
専務理事
誰かに動かされてますね！
後は皆さんで！
165:名無しさん＠一本勝ち
16/05/21 23:40:59.37 +/0KQMYn0.net
>>158
いや、マジでアホなの？
いいか？いちいち説明してやるから
お前>>142が自分自身で
＞不法かどうかは裁判に訴えてその決に待たないといけないのです。
って書いてるんだよ。
つまり、合法 or 違法は裁判所の判断に委ねるってことを言ってるでしょ？あんたがさ。
あんた東京都の人？ まあ、Fランク大学出身が仕切ってるようじゃこの程度かwww
166:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 00:11:26.18 2BuzH5ig0.net
>>161
専務理事も馬鹿だねぇ～笑
ていう事は東京都の代議員にも直轄の代議員にも送ってるって事でしょ？
それって代議員だって認めてるじゃん(笑)
まぁ、あの専務理事のオツムじゃあの文章は書けないねwww
>>162
お前もアホだね！
東京都の内情を分かってるのかい？
なぜ東京都の選挙がこのやり方になったのか。
何を根拠に不正選挙で票を操作したと？
いちいち説明してくれよw
まぁ、お前にもいずれ分かるよ…誰が正しいのかが。
お前はT殖大学出身か？
専務理事といい馬鹿ばっかりだなwww
167:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 00:19:20.32 6cx/0vhF0.net
>>163
話すり替えるなバカ
168:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 00:47:33.81 WKuo8bKl0.net
この書き込みをしてる人は一方的な意見を聴かされて一生懸命先生達の為に書いてんだなぁ！
でもその先生達は会員さんの事考えてないみたいよ！
会員さんは空手が出来ればいいんだよね！
でも今、ケンカしてる人達は空手でご飯食べてるから必死なのよ！
全国の会員さんは大好きな先生に煽られてるだけ！
信じたくないだろけどこれが事実！
特に中途半端は先生方は必死だよ！
正直地方にＨ崎先生ご夫妻は
仕事がなくなっちうからってお願いしにまわるんだから！
大義なんかないの！！
これは派閥争い！勝った方が生き残れるだけ！
このケンカで会員さんの改善の話でた？
もうのせられるのはごめんだわ！
俺も教わった先輩の為に一生懸命やったけど
こんな事の為にやったつもりないんだけど？
169:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 00:55:11.11 rBcIiFc00.net
何が会員のためかは、会員が決めることなんですよ。
だから、定款では代議員選挙は正会員による、と書かれている。
また、定款には「正会員は他の正会員と等しく代議員を選挙する権利を有する」と書かれています。
つまり、委任状の書式以前に、支部長に選挙権を一任することが定款違反なのです。
だから、東京のやっていることは間違っているのです。
170:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 00:59:00.86 rBcIiFc00.net
それゆえ、東京の代議員選挙は無効です。
なぜ全空連と和解した矢先に、東京はこういう問題を起こしたのでしょうか。
全空連や武道館は彼等を中原前体制の残党、くらいにしか見ないですよ。
文科省や内閣府は味方しないでしょう。事実、法務省は会長の理事会中止を否定してます。
いまや霞ヶ関を敵に回しているのです。これで裁判になればどうなりますか？
内閣府は是正勧告を出しますよ。分かりますか？ 協会は武道界から村八分にされる可能性が高いのです。
171:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 01:08:09.30 qPaYw7ag0.net
６月１８日(土)に社員総会は、有るのですか？
容疑者は、首を洗って待っていろよ。
172:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 01:16:26.39 qPaYw7ag0.net
>>167
＞＞それゆえ、東京の代議員選挙は無効です。
それらの人たちは、社員総会に参加できないということですか？
173:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 01:23:03.66 QgS/dvND0.net
全国ってどこ？ 聞いたことないけど… 煽ってるつもりかな？
174:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 01:43:44.46 78TM2g150.net
>>168容疑者って誰？
175:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 03:48:11.82 GCcsXEZe0.net
情勢はどっちが優勢？
176:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 04:43:58.02 rBcIiFc00.net
>5月13日両者（草原と根本）の話し合いは、前回の打ち合わせを、再度話し合う
ことになり、草原会長から日時の指定がありました。（略）二人だけの門外秘とし
て行われました。
（略）
その打ち合わせの中身が、瀬戸氏に即、伝わり、文書化されて全国に配信され
ました。
（略）
5月17日会長から根本常任理事に陳謝の電話がありましたが、意図的に理事会、
執行部の話し合いの中身が瀬戸氏を含め外部に筒抜けになっていることは、協会
組織として非常に問題です。
↑草原会長が瀬戸氏に情報を漏らして、瀬戸氏がさらにネット支部長に漏らして
いるのですか？
それとも瀬戸氏＝ネット支部長？ ネット支部長は会長の指示でここに書いている
のですか？
この辺は総会で徹底的に追及されるべきです。
177:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 05:04:45.69 rBcIiFc00.net
ちなみに、瀬戸謙介氏は代議員を代議委員と変換ミスしているが、ネット支部長も
同じです。
偶然の一致でしょうか？
409 ：ネット支部長：2015/11/15(日) 09:30:32.48 ID:woiF5ZGK0
理事はあと三ヶ月で任期が終わるのになぜそれまで 待てないのか不思議に思い ませんか？私には、裁判中の上記二名の個人的な強い 協会に対する恨みと、協会 を解体したいと望んでいる自爆的な行為としか思えま せん。
全国の代議委員、支部長の方々は、どうか激情に流 されることなく、今の状況 を冷静に判断し、日本空手協会の将来を見据えた行動 をお願いします。
178:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 08:13:35.64 RrrxlY4d0.net
>>174
偶然じゃないですね、やっちゃいましたね。ネットさん。
179:ネット支部長
16/05/22 10:37:12.02 yyn81AbL0.net
お待たせしております。
新スレ立ちあがってるし、板は荒れてるしで非常に戸惑っておりますが、瀬戸文書の後、何方かがうpしてくれた様ですが、谷山専務理事からの声明が発表されました。
その専務理事声明を受けて、会長より全国の支部長、代議員に対し新たに公式声明が発表されましたので、ここに掲載しておきます。
私の正体だの、見解だの、詳細は後程。(笑)
180:ネット支部長
16/05/22 10:42:22.39 yyn81AbL0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
181:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 10:59:19.23 GCcsXEZe0.net
さすがネット支部長 余裕のスタイル
182:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 11:27:46.94 8FNAdPRe0.net
あまりに双方からの事実説明文書が極端に違い過ぎて（笑）、まるで粉飾のTOSHIBBとか燃費ごまかしのMISTUBIBIみたいです。
読む気になれないのは私だけ？
183:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 11:37:26.73 WpuO9ZFf0.net
子供の喧嘩ですな、どっちもどっち
一つ言えるのは、ロジックで決着をつける段階はとうに
終わっているのだなということ
つまり、論争や討論では何も解決できず、かえって互いの溝は深まるのでしょう
生の感情をぶつけあって、公文書を通じて言った言わないの話をしているようでは
もはや、まとまるものもまとまらない
あとは正々堂々と権力闘争をして勝敗をつけるか
「分裂」しかないのでしょう
個人的には4階の大道場で、双方の幹部が5対5の団体戦で
戦って決着をつけてほしい、それが空手家らしいし恨みっこなしでいきましょう
審判のなりてはいないと思うので、お互いに技は当てて
どちらかが「まいった」というまで続けるのがいいでしょう
184:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 11:43:52.17 QgS/dvND0.net
会長の立ち位置が はっきりしたな。
185:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 11:47:05.80 rBcIiFc00.net
草原克豪会長の文書読みましたけど、論理をすり替えていますよね。
5/9の理事会は選挙の無効は決議してないでしょう？
会長とグルになって不正選挙を野放しにしている選管委員を解任しただけですよ。
選挙の有効無効は新しい選管委員が判断するでしょう。
186:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 11:55:46.36 rBcIiFc00.net
要するに、会長、監事、選管委員は「今回の選挙で不正があったがもっと時間をかけ
て～」とか「次回選挙から改めるべき～」とか言って、不正を放置してるわけです。
なぜ放置するかというと、不正選挙で選ばれた瀬戸氏らが6月の総会で有志の理事
を解任してくれるまでの時間的猶予がほしいからです（笑）
なかなかの策士ですな。しかし、不正を野放しにする選管委員はいりません。解任は
妥当です。
ついでに会長、監事も総会で責任を追及すべきです。
187:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 12:30:27.87 qPaYw7ag0.net
>>176
＞＞私の正体だの、見解だの、詳細は後程。(笑)
正体を隠している様では、武道家、空手家としては、認められないな。
瀬戸さんなんですか？
違うのであれば、瀬戸さんに迷惑がかかるので、正直に名乗りなさい。
188:ネット支部長
16/05/22 12:41:57.99 yyn81AbL0.net
以前にもお話した通り、私自身は、有志が良い悪いではなく、その役目は既に終わっており、組織内に理事会、師範会を越える強権を持つ団体は害悪にしかならず全く必要ないとの立場です。
更に言うと、瀬戸先生が瀬戸文書で語っていた新理事推薦者の筆頭に、もし、ご自身のお名前を載せておられれば、或いは、私は、強烈に批判したことと思います。
その理由につきましては、過去に何度がご説明しておりますので、そちらをご一読くだされば幸いでございます。
189:ネット支部長
16/05/22 12:42:54.28 yyn81AbL0.net
ここからが本題。
協会が今現在成し遂げなければならない事は、言うに及ばずこの混乱を可及的速やかに収め、秩序と安定をもたらす事でしょう。
選挙違反云々の話を声高にしてますが、それが直結する形で首席師範や会長の人事に及ぶ様な案件では全くないし、
それが、全ての解決に繋がる訳では断じてないことを、以下、相変わらずの独り善がりで申し訳ございませんが、ご説明もうしあげます。
事の経緯に関しましては、様々な資料が飛び交っておりますので割愛させていただきますが、そもそも、実際にどうであったのかは、
該当する地方選管が判断をし、それを持って中央選管が協議。必要があれば法的に組織として、粛々と処理をするば良いだけの事で、
今回の様に、会長がわざわざ声明を出すほどの事でもあるまいにと思った次第でございま�
190:ｵた。 ましてや、 選挙違反があった！！ だから中央選管は全員首！！ 任命責任で会長も首！！！ 良く解らないけど、首席師範も当然首！！！
191:ネット支部長
16/05/22 12:43:31.20 yyn81AbL0.net
何故そうなるのか、僕の頭では到底及ぶところではございません。
有志の先生の頭が非常にシンプルな思考の持ち主なのか、はたまた深謀遠慮なのか。とにかく理解出来ない。(笑)
理解は全く出来ないのですけど、有志の会に所属されておる、非常に急進的な女性先生（本当に高橋先生なのですか？？）が先頃から大騒ぎされておりますが、有り体に言ってしまえば、ここで必死にレスされている内容そのもので、協会の人事を動かしちゃってる。
むしろ、ここまで素直にやられていると、軽挙だの横暴だのを通り越して可憐ささえ感じます。
上記で一生懸命工作されている有志の皆さんのレス内容そのもので本気で理事会強硬開催しちゃって、本気で会長と首席師範の人事をどうにかしちゃってる訳ですから。
ある意味、有志の中枢におられる先生方は、一本気で裏表がなく、好人物なんだろうと推察します。
ただ、組織としては、そもそも、そのような『プロセス』を無視した手法がまかり通ってしまっている現状は非常に問題なのは言うまでもありませんよね。
192:ネット支部長
16/05/22 12:44:28.74 yyn81AbL0.net
会長側の肩を持つわけではありませんが、巨大組織を円滑に運営してくには、組織構成員だけに通用する共通認識としての社会規範が必要となります。
ことさら難しく言ってますが、要は村の掟です。
例えば、植木首席師範が人間的にも空手的にも非常に優れた人物であろうことは疑う余地はないのですけど、僕自身、実際、ゆっくりお言葉を交わした事も、戦った事もありません。(笑)
でも、師範会で首席師範だから明日から宜しくと通達があったら否応もなく、翌日から空手協会の象徴として崇める必要があるわけで
それこそ、一般社会では通用し辛い観念上の師弟関係が一方通行的に有無を言わさず結ばれる訳です。
193:ネット支部長
16/05/22 12:45:37.07 yyn81AbL0.net
それは、
首席師範となった先生は、良くわからなくても、なんの疑いもなく推戴しなければならない。
という村の掟に従わなければ、村にはいられなくなるからに他なりません。
それが、いや、人間的にはあの先生が良いだの、空手だったらこっちの先生が良いだのって言い出しちゃったら、お約束が成立しなくなっちゃうんですよ。
でも、この一点だけだって空手協会村の掟としては、非常に根幹をなす重要な掟な訳ですよ。
空手協会村での首席師範を例えると、祈祷師とか、預言者とか、要は村長より、影響力があって、村のシンボル、象徴な、訳です。
誰でもなれる地位ではなく、それこそ、村民が畏こくも人事にとやかく、言ってはいけない。一種の禁忌な訳です。
翻って村長に関しては、比較的一般社会でのルールを採用している。
でも、そこにも当然村の掟があって、そこには、内部の成り上がりより外部の著名な有識者を招聘するだの、任期に関しては招聘会長ということもあるので、任期はご自身で。と。
でも、こちらも、破られてしまった。
外部招聘の村長を一部の村民が禁忌を破って追い出しちゃったんですから。
この協会村が大事に大事にしてきた、二つの掟を捨て去ってしまった村は、もっと大きな枠（つまり国の掟）でやるしかなくなっちゃった訳です。
194:ネット支部長
16/05/22 12:46:24.74 yyn81AbL0.net
掟っていうのはね、必ずそれが必要になった理由があって、簡単にどうこうやって良いものの方が遥かに少ないんです。
これが、今回の騒乱の原因。
村の掟がぐっちゃぐちゃ。
自分たちで、壊しちゃいましたからね、掟。
かりに有志の皆さんの言う通りに大坂先生を首席師範にして、谷山専務を会長代行？いずれは根本村長にするとしますよね。
まず、毎回、村長選挙は荒れるでしょう。外部招聘じゃなくて、なりたいやつが成り上がれば良いし、気に入らなきゃ、変えれば良いって。国の掟を採用しちゃうんですから。
その上、首席師範（祈祷師）の地位もタブーではなくなったと自らやってしまった訳ですから、ホイホイホイホイ、時の権力者の都合により入れ替わり立ち替わりするでしょ。
冒頭お話した通り、協会村の村民達が望んでいるのは秩序の回復と安定した発展です。
全空連村との協議は成立し、あとは、全国の会員一丸となって協会を発展させる時でしょ。
195:ネット支部長
16/05/22 12:47:03.20 yyn81AbL0.net
ここまでご説明すればご理解頂けると。おもいます。
武道団体なんてものは、元来不条理を絵に書いた様な独特な閉鎖社会なんです。
その、精神は外見より内面へ、他者より己という風に鍛えていく建前があります。
そんな建前が公然とまかり通る、閉鎖社会を維持していくのは、強固なお約束なんです。
理屈では購えない部分。
それを大事にしてきたから、空手協会の現在の発展があったのです。
何方かが仰ってましたが、村の掟を破ったのならば出てくしかないでしょう。
一時的には村は小さくなるかもしれません。
でも、残った村民で細々でも村の掟を守って生きてくしかないんです。
それでも、村自体がなくなるよりは遥かにマシなのですから。
以上、相変わらずの便所の落書きでした。
読み返すと、酷いものだと気分が悪くなります。
内容はとりとめなく、結論も弱い。
でも、こういう視点で考えて見るのも面白いんじゃないかと冒険してみました。
皆様も、ご自身でご一考下さい。
それこそが次の協会村を発展させるキーワードになるんじゃねいでしょうか。
では、また。
196:ネット支部長
16/05/22 12:48:10.27 yyn81AbL0.net
追伸。
僕の文書、瀬戸先生とは、そもそも全く文体が違いませんか？(笑)
光栄ですけど、一目瞭然。違います。
まぁ、否定したところで詮も無いのでお任せしますけど。
それと非常に下品な語り口ながら、論理的に僕を養護して下さった相当クレバーな方に敬意を表してお答えします。
本名は時 任三郎って事にしますね。(笑)
197:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 12:48:15.35 wEPZ61ga0.net
>184
自分は…？
198:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 12:59:03.31 rBcIiFc00.net
>>187
あらら、あなたは本気で「御股パリパリ」の煽りを信じているのですか。
それとも、信じたふりをしてT橋さんをけなしたいのかな？ｗ
それとあなたは本名を名乗っていませんよ。
わたしとあなたの違いは、あなたは内部情報を流していますが、わたしはただ
論評してるだけです。
責任の重さが違います。わかりますか？
199:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 13:06:30.50 qPaYw7ag0.net
>>188
＞＞ことさら難しく言ってますが、要は村の掟です。
私的武道団体ならば、それも有りかもしれませんが、
公益社団法人なんだから「定款」が一番重要でしょう。
村の掟を優先するならば、公益法人格は、返上しなければいけない。
東京都の代議員は、無効ということです。
＞＞それを大事にしてきたから、空手協会の現在の発展があったのです。
全空連に負けて、天皇杯も取られてしまいましたけど。
相対的には、影響力が小さくなる一方のような気がします。
空手協会の歴史は、派閥争いによる分裂の歴史ですよね。
ネット支部長は、中原体制の残党の派閥の一員にしか見えない。
200:ネット支部長
16/05/22 13:15:20.09 yyn81AbL0.net
>>195
それに関しては、会長声明で十分じゃないですかね。
僕も触れましたけど、良いか悪いかではなく、プロセスを重要視してくださいって事で、そもそもプロセスを無視できる組織が問題だって事で。
あのー、お読み頂けてますでしょうか。
伝わらないとしたら僕の文章力が足らずに申し訳ありません。
201:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 13:25:42.94 WpuO9ZFf0.net
なんか、急に軽くなったな、ネット支部長ｗ
202:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 13:44:32.23 RrrxlY4d0.net
やっぱり逃げちゃったね、ネットさん。
どうも都合悪いらしいね、瀬戸さん。
面倒くさいんで次から瀬戸さんと呼ばせて頂きますね。
203:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 14:18:41.01 E5Tzwmd40.net
協会ももう分裂だろ
ここまでやって修復とか不可能
204:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 14:20:03.41 nVpjKW0/O.net
ネットさんが御股パリパリ発言容認なのはどうかと思うね
205:ネット支部長
16/05/22 14:21:20.40 yyn81AbL0.net
>>197
余計な誤解を避けるため、より自然な文体になるように意識した結果です。
206:ネット支部長
16/05/22 14:24:44.18 yyn81AbL0.net
>>200
擁護するつもりは全くございません。
ここは2ちゃんねるですからね。
色々な方がいるのは前提だとおもいます。
以下、何か動きがございましたら、まとめて投下したいとは思います。
お目汚し失礼いたしました。
207:ネット支部長
16/05/22 14:25:16.97 yyn81AbL0.net
>>198
？？？？
208:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 14:33:49.81 3gJrfF0j0.net
突然ネットさんの論理レベルが下がった。
会長、主席師範が村の掟ではこうなんですよ・・・という勝手な論理をあたかも
事実の様に書いて前提としているが、それは絶対に間違っている。団体は
会員の為にのみ存在し、その根底である選挙方法に問題があれば大問題。
会員ありきの団体において聖域はあるべきではない。例えば選挙不正があり、
異議も末端から出てきている。それを選挙管理局に伝えると対応が無い。
その事を会長に問い正すとそれも対応無し。仮にそれが全て事実であれば、
それを是正する為に理事会が動くのであれば妥当。
209:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 15:45:55.62 ooQ7Ws8l0.net
協会植木村長の私的な借金取りが総本部に来られて中原会長が話付けた借りが村長に有ると聞きました。いずれ森さんも村長も中原さんに助けて貰った中、仲だけど。
210:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 15:53:35.57 rBcIiFc00.net
村の掟とか言っているが、要するに会長、首席師範は偉いのだから盲目的に従え、
不正も見逃せ、と言いたいのかな？
瀬戸さんの好きな論語に、「義を見てせざるは勇無きなり」ということわざがありますよ？
不正を見て黙っているのは武士ではありません。分かりますか？ｗ
会長や監事は既存のプロセスを最大限曲解して、問題解決を先延ばしにして、自分たちの
都合のいいように、利益誘導しているのがバレバレじゃないですか！
バカでなければ、彼等の魂胆は一目瞭然でしょ。いや、バカでも分かるはず。
211:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 16:26:08.94 WpuO9ZFf0.net
私は有志、反有志、どちらか片方にくみするつもりはないが……
ネット支部長の論理性が急に下がった、文体が急に軽くなった
その理由は何なのか、私の推論はこうだ。
ネット支部長の黒幕は確かに瀬戸氏なのだが、本人が2ｃｈに書いていたわけではない
なぜなら瀬戸氏はすでに高齢でネットに疎い、そのため自分に従順で
かつ自分の考えに染め上げた支部の誰かに（恐らくは指導員）に
実際の書き込みを依頼したのだろう
そのため、瀬戸氏本人とネット支部長には若干の文体の違いがあるかもしれないが
書いてある内容は同じである、時には瀬戸氏の下書きを基に書き起こした
文章もあるかもしれず、同じ変換ミスが起きたりするわけだ
今回の疑惑を受けて、今日の書き込みから一時的に瀬戸氏本人が手を引き
その下にいた「本当のネット支部長」が単独で書いたため、文体も軽く、論理性も低くなったのだろう
ネット支部長は、この中にいるんジャマイカ
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
212:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 16:33:29.00 RrrxlY4d0.net
>>207
ネットスラングとかも使ってるし、若手の指導員ぽいですね。もっとも2012年時点なので、また増えてる可能性もありますが。
しかし、覇者田中昌彦もブログをやる時代ですから本当のとこは分からないですね。
213:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 16:44:47.14 nVpjKW0/O.net
>>202
つまり容認してるんですね？
214:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 17:36:49.59 9Gyx9QBo0.net
ネット氏の意見をわからない人はまだ未熟だ。
しかし、個性派は組織には居られぬのが現実だろう。結論は出ない。
金澤派は宗家が居るからまとまっているのだし。
民主的に選ばなければならない現実と、強固にまとめなければならない現実が協会にはあり
それが宿命でしょう。
だから 使い込みなどは許されないけれども、マンモス団体をまとめるにはワンマンさも無ければやりきれなかったのではないでしょうか。
天皇杯を自社に持ち込もうとした事中原会長は、私はある意味※尊敬できると思います。
勇退されたからもういいけれども、具体的なビジョンを早く発信し、夢を持たせていただきたいと思います。
赤青拳サポで、ヨーロッパスタイルが天皇杯か？
浅井が泣くぞ(笑）
215:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 18:42:01.58 3XLK/ECZ0.net
>>207
瀬戸先生のところの指導員に、私の同郷の人がいる！
彼は空手のインターハイ選手であり、
空手バカボンの私と違い
地元の進学校から東京の有名大学に進学
したと聞いていたが、彼ならネット支部長の
可能性はあるな！
216:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 18:42:25.35 rBcIiFc00.net
ネット支部長が突然文体を変えて、軽くなったというのは、どう考えても
瀬戸謙介氏本人と思われたくないという、カモフラージュだと思いますけ
ね。
瀬戸氏が高齢といっても、70歳でしょう？ Windows 95が出た頃には50歳
前後だから、その年齢だと余裕でPCは使いこなせる人はたくさんいますよ。
だいたい本人はFacebookも使っているし、２ちゃんねるで自作自演をする
くらいわけないでしょう。
まあネット支部長が瀬戸氏でないと言うのなら、是非本名を名乗って、瀬戸
氏に迷惑がかからないようにすべきでしょうね。
ついでに草原会長は会談の内容が瀬戸氏経由でネットにダダ漏れなことに
ついてはひと言の説明もなかったですね。
都合の悪いことは一切触れないのは、さすが世渡り上手な人だｗ
217:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 18:53:16.08 qPaYw7ag0.net
この匿名掲示板って、協会関係者じゃなくても誰でも閲覧投稿できるわけですよね。
こんな場所に、協会の恥を晒すような内部文書を匿名で公開して法的に問題ないのかよ。
ネット支部長は、進退伺いを用意しておくように。
218:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 19:08:16.82 N7rQF55R0.net
>>213
知られたら恥となるようなやってる方が悪いとしか……
それなりに年齢を重ね、空手家という言葉にさほど幻想を抱かなくなった末端会員としては、このように内部事情を包み隠すことなく明かす方の存在は、むしろ協会が腐り切っていないことを証明するようで頼もしいくらいなんですがね
こういった方に進退伺いを要求するなど、それこそ協会の恥以外の何物でもないと思いますが
219:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 19:16:42.22 RrrxlY4d0.net
>>213
そういう脅しめいたことは言わん方がいいですよ。
まあ、私も彼の身は心配ですけどね。
余程肝が据わってるのかアホなのか。
220:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 20:49:42.63 pW+ghWBO0.net
強者という会社って有名なの?
最近たまに聞くけど。
221:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 21:17:11.23 RrrxlY4d0.net
>>216
国分利人の会社
222:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 22:08:23.49 0JVKhCa50.net
何度も言うが、次、分裂すれば協会は終わる。
ネット支部長が分裂を容認する発言をしており、残念だ。
223:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 22:13:37.95 gZzIkTGR0.net
国分氏に協会に戻ってもらおう
彼はビジネスセンスあるし、立て直しを依頼しては？
224:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 22:26:10.24 RrrxlY4d0.net
>>219
彼は王者ではあったが、あくまでも立場は一般会員だったし、今はJKFとガッツリだから無理だね。
225:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 22:36:37.50 gZzIkTGR0.net
先日の覇者ブログは誰のことを書いていたんだろうな
226:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 23:08:29.79 9Gyx9QBo0.net
協会は終わらない。
強がりではない。真実。独立なら簡単。継続は至難。
それをネットさん 言っているのでは。
227:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 23:12:51.76 pW+ghWBO0.net
>>217
阿部という強烈な顔の男は?
228:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 23:22:56.27 wmVuQX4+0.net
おっ。凄いスレが進んでるおもたら、ネット来たのね。
ちょっと読んでくる。
しかしまぁ、有志も凄い暇なのね。
パリパリ先生とそのお友達で無職の尾◯君が成り済ましで交互に自演してる感じwww
229:名無しさん＠一本勝ち
16/05/22 23:38:36.62 pW+ghWBO0.net
>>219
整骨院してなかった?
230:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:02:57.40 8aeq+3dxO.net
極真が全空連の講師を呼んで練習してると言うのに、協会と来たら…
URLﾘﾝｸ(www.kyokushinkaikan.org)
オリンピック本気で目指してんのか？
231:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:10:09.45 1d0BEJln0.net
>>191
老婆心ながら言っておきますが、あなたが瀬戸氏でもそうでなくても、会長はあなた
のことなど、眼中にありませんよ？
あのようなエリートは利用価値がなくなれば、あなたなんかすぐ切り捨てますから。
あの人は空手もしてないんでしょう？ ただ月給100万のために会長を引き受けているだけです。
自分の経歴に傷が付きそうなら、さっさと会長職を辞任して他の法人の会長になりますから。
あの種の人種はそうやってエリート街道を歩んでいくのです。
瀬戸氏は総会で矢面に立たされるでしょう。もしそれが形勢不利なら、会長ははしごをはずしますから。
よくよく考えて、70歳の空手家人生を汚さないように行動なさったほうが賢明だと思います。
232:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:30:56.88 3yc9NVOD0.net
人格完成に努むること
233:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:33:06.38 8aeq+3dxO.net
誠の道を守ること
234:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:34:44.91 mhARm3/j0.net
ほう、極真が全空連から講師を呼ぶとは
泉下の大山倍達が見たら何と言うだろうね
写真を見る限り、今回は約束組手レベルだな
中段に構えて軽くステップを踏む全空連スタイルの
本格的な組手を習うのはまだ、だいぶ先かな
オリンピックには間に合いそうにない
235:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:36:40.14 rTsQ/tBi0.net
なるほどねぇ。
まぁ、確かに文章は軽くなったけど、論旨は明快じゃない。
有志のパリ子とお仲間が24時間びっちり張り付いて一生懸命やってる選挙無効の工作に対して、ネットは選挙違反がどうとかじゃなくて、組織として手順を尊重しないのは、有り様として、既に異常だって言ってるんでしょ。
取り上げてくれないから、上部組織にってのは、反論になってない。
だって、ネットはそれ事態が問題だって言ってるんだから。
ある一定の機関が判断を下したものに、服する姿勢がなきゃなんでもありだし、もっと言えば、そんなのを、認めたら組織は崩壊するって言ってるんだろ？？
その通りだろ。社会ってそうだろ。
これに対してはどう有志は返すの？
レッテル張りに忙しいみたいだけど、瀬戸だのなんだのって言ってると、安直過ぎて、また可憐だって誉められちゃうぞ。
たまには、頭が悪いなりに内容で勝負してみりゃ良いのに。
236:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:45:11.54 rTsQ/tBi0.net
>>226
横道先生やん。ゼロ戦横道ﾅﾂｶｼｽ。
237:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:46:59.64 8aeq+3dxO.net
>>230
フルコンルールはともかく、全空連ルールで極真に負けたら、それこそ恥だな
238:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:49:21.27 rTsQ/tBi0.net
>>227
もう、ほんと、
だから？？
なに？？
どういう前提で匿名掲示板にレスしてんだか、さっぱりわからん。
さっさと、瀬戸さんに電話しろって。ばかwww
パリ子とお仲間の自演レスは便所の落書き以下なの分かってるか？？
239:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 00:50:45.07 rTsQ/tBi0.net
>>233
身体能力高そうな選手も多そうだし、フィジカル強いし、本気で極真が取り組むなら、近い将来あると思う。
240:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 01:07:14.76 Rt6w7R0b0.net
横道先生もとうの昔に全空連。時の流れは速いな。
241:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 02:23:29.49 mhARm3/j0.net
極真といっても四分五裂した後だから
昔ほど選手のレベルは高くないよ
正直、松井派は緑派よりも落ちる
242:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 07:55:20.13 jGAkL6i50.net
本部長以下、覇者のシンパが多く有志側の地域ですが、委任状なんか１枚１枚とっていなかったですよ。
名簿に記名捺印する東京都と一緒の方法です。
前回が無効なら、前々回も無効なのでは？
243:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 08:42:54.08 htSMEOI20.net
大山倍達さんは、オリンピックに参加するのが夢でした。
そのために、ウェイト制の大会を起こしました。
全空連への加盟も一番早かったと聞いています。
彼の夢がかないますね。
しかし、彼の嫌いな寸止めルールは、信条に反しています。
悩みでしょうね。
得意の足払いや上段蹴りで活躍できるか？
胴回し蹴りや、飛び上段回し蹴りは、止まらないから使えないね。
244:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 08:52:03.96 cCU98zj70.net
>>204
異議の出処であるその末端が、池袋三田城北とくればたいていの人はハハーンって理解するだろう。有志の会って今となっては単なる反乱分子に過ぎない。9条守って日本滅ぶなんてことになってもいいのか？
245:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 09:47:14.66 6LKBWS1Z0.net
>>240
例えの意味が分かりません。
全空連に戻ると、協会が滅ぶ？
ですか？
246:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 11:09:35.88 0iUxIwMR0.net
親分子分の封建社会の協会に民主主義の理念や手続きを持ち込んでも
うまくいくはずがない。サルに芸を仕込むほうがよほど簡単だ。
247:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 12:10:28.12 Whcr4awl0.net
ネット支部長さん、村の掟で運営したいなら、公益法人ではいられないよ。
248:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 12:16:58.01 HrDDqubt0.net
村ｗｗｗのｗｗｗｗ掟ｗｗｗｗ
ネット支部長さんの軽さは前からだろｗｗｗ
全空連に不正な支出があるようですねえ
裁判費用はどこから出ているんですかねえ⇒実は協会のことでしたｗｗｗ
とか
飲み屋のねーちゃんの一言引用とかｗｗ
情報提供はマジ有難いけどｗ
しかし、有志も旧体制もちゃんと法人法と定款守って運営しろよｗｗｗｗｗ
とりあえず毎年の事業報告書、収支計算書類、事業計画書、収支予算書はアップするように事務
249:局に言えよ誰か 内閣府からの要請だろ
250:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 12:40:16.76 RV4coCTd0.net
>>242
まぁ、それは一理あるが、だったら法人格組織なんぞにしないことだ、ましてや公益団体なんだからさ。
ルールに、縛られたくないなら解散して個人商店になることだね。
251:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 12:43:54.32 rTsQ/tBi0.net
>>245
立ち位置が良くわからん。
非関係者の方？？
252:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 12:51:23.56 0iUxIwMR0.net
>>245
ごもっとも。中原さんはその意味で自分の首を絞めたと言えるね。
253:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 12:55:25.83 1d0BEJln0.net
村の掟とかいうノスタルジーに浸りたい気持ちは分からないわけではないが、一番
そういうノスタルジーから無縁の人間は、東大卒、元官僚で、いくつもの団体の役員
をしてきた会長なわけなのです。
わかりますか？ｗ
ああいう人間は義理人情の世界に生きているのではなく、金や名声の匂いを嗅ぎつけ
る嗅覚が発達しているのですよ。
瀬戸さんはおそらく大石内蔵助にでも成りきっている気分なのでしょうね。
ご愁傷様です・・・
瀬戸さんが忠義を誓う会長はあなたの想像するような人ではないと思いますよ？
254:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 13:01:27.85 1d0BEJln0.net
なんにしても、村の掟とかいいながら、せっせと内部文書をネットに公開している
ネット支部長が一番、それから隔絶していますね（笑）
自分の自己矛盾に気づかないのでしょうか？
255:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 13:30:29.10 RV4coCTd0.net
>>246
一般会員だから関係者といえば関係者。
立ち位置？そんなもんはないけど、内紛にはうんざりしてる。
有志とか反有志とか双方何がさたいのかがわからん。
誰を解任するとか、いや続投だとか、選挙は無効、いや有効だとか・・・
これらは、全部プロセスなんだよね。
理事会で、どっちが主導権を取るとかもプロセス
そもそも目的何？
協会を思う気持ちはどちらも一緒なんでしょ？
意見が合わないから出て行けとか、排除するとか、そんなもんは知恵のない者がやることだよ。
こちらが要求を一つのんでもらったら、先方の要求ひとつのむ、譲れないもの、譲ってもいいものをきちんと整理して話合わなかったら交渉なんてうまくいきっこないじゃん。
256:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 13:32:34.55 URfR9Ot60.net
言える。
俺は天才だぁーーーなんてゆう思い上がりがあるんじゃ？
257:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 13:39:35.72 wG+ewCZM0.net
組織には切り口によって色々な面が現れるもので、村的な性格はあくまで身内とか共同社会あるいは共通認識の上にのみ成り立っている。
全空連などの外部組織に対したりあるいはオリンピック競技などの外部問題に対する時は、流派や競技団体などのより広いまとまった団体の論理で運営される。
また空手以外のいわゆる社会団体の法人格で振る舞う時は当然より広いそれに関わる法律に従わないといけない。
この大まかに分けた3つの面をごっちゃに混ぜて論じてもまとまりは到底つかないと思う。
258:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 13:39:58.41 0iUxIwMR0.net
このスレの最初の方で誰かが谷山専務理事名の瀬戸さんあて反駁文書をアップした。
それに対抗して会長の「弁明」文書をネットさんがアップしてるので、自己矛盾では
ないんだろう。しかし出せば出すほど、守旧派のきれいとは言えないやり口が明らかに
なっていくので墓穴を掘っているという感はあるね。
259:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 13:45:42.99 0iUxIwMR0.net
守旧派が理事会の過半数を押さえるとする。一部のアタマの硬いセンセイ方が
もう一度連盟に対して裁判を起こせと言っている。万一そんなことをすれば
協会を襲う本震（不謹慎なことば使いで申し訳ないが）は、これまでにない
規模のものになるだろう。
260:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 14:02:20.10 EMJwRR9p0.net
普通こういう内紛は、どっちかが頭を取って組織を固め
他方が出ていくという展開になるんだが
協会の場合はパイが小さいからねえ
261:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 14:26:07.14 UXWauVY10.net
せとさんからふたたびぶんしょうが
262:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 14:29:38.50 RV4coCTd0.net
>>255
ならさ、なんでその頭の硬い先生はそうしたいのか？
を考えないとダメなんじゃない。
踏み込みがたらないんだよ。
相手の立場になって考えることも必要だよ。
仮に、仮にだよ・・・
全空連の協力団体として強調していくのか否かが争点だったらそれこそ、直接その是非を社員総会で判断してもらうべきじゃないの？
あとさ、連盟と裁判裁判って言ってる人は単に抜いた刀を、引っ込められないだけかもしれないじゃん？
有志側のひとが繋ぎ役になって、一度、全空連との間で一席設ければいいんじゃないの？
意外と飲んだら、話が盛り上がってわだかまりがとけるなんて良くある話じゃん。
もっとパイプを建設的な方向に使った方がいいんじゃないの？
263:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 14:36:35.68 Crv2hNU60.net
すごいね、ネット支部長降臨したとたんに、蜂の巣つついたような大騒ぎですか。
結局のとこ、有志の会ってどうしたいの？？
教えてほすぃ。
全空連に天皇杯持ってかれて、協会を内部からかき混ぜて植木先生や大石先生を蔑ろにしてるだけにしか、見えないのだけれど。
本気で聞きたい。
264:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 14:48:46.87 30Wk1qis0.net
＞254 安心を。連盟とは問題事は起こさないでしょう。
専務理事は、協会改革よりお友達復帰のみに躍起。でもこれは無理では。
二人の常任理事は、会員は眼中になし。ご自身の上昇志向のみ。
村思考などは全くなし。首席の首をとる方々ですから。そうかといって
ルールを遵守するでもなし。彼らに警告文がなんで発せられたか。ルール違反。
選挙前合意を後に合意無視。ルール違反。既出の選挙区でのことが事実なら
有利であれば問題視しない。ルール違反。主張に一貫性なし。
265:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 14:50:34.49 rJ/E8l7X0.net
>>257
あなたはどう考えるんだい？
「協会の方が上だ」という度し難い優越意識、「天皇杯」への頑迷な固執、
もめ事に伴う会員減、減収の賠償。これぐらいしか思いつかないんだがね。
何か
>>全空連の協力団体として強調していくのか否かが争点だったらそれこそ、
直接その是非を社員総会で判断してもらうべきじゃないの？
東京の代議員の適格性を明確にしてからというのが筋だが、大勢は協力団体
復帰を支持してるので、社員総会でやっても同じだろうね。
>>有志側のひとが繋ぎ役になって、一度、全空連との間で一席設ければ
いいんじゃないの？
連盟への訴訟は取り下げてるのに、なんで今さら守旧派と「飲み会」をする
必要があるのかと連盟は一笑に付すだろうね。協会のもめ事は協会で決着
つけてくれと言うだけだろうね。
266:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 14:51:04.61 UhQuK4QkO.net
１連盟ともめたくない
２協会内権力がほしい
の２つだろ
反有志は
連盟ともめてももっと権力がほしいんだろ
どっちもいい加減にしてほしい
267:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 15:04:28.18 0iUxIwMR0.net
中原さんら守旧派が暴走、粛清するのがあまりに酷いから
有志の会ができて今の執行部になった。それのどこが「もっと
協会内の権力がほしい」ということになるのか分からん。
具体的に言ってもらいたい。
「連盟ともめたくない」んじゃない。「揉める必要などない」だ。
268:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 15:09:10.58 UhQuK4QkO.net
有志の設立経緯はそうでも今は違うでしょ
269:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 15:13:18.92 UhQuK4QkO.net
つうか定年制うんぬんは有志設立当初ですら連盟と関係無いね
連盟と揉める必要がないってのはそうかも
270:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 15:23:32.95 UhQuK4QkO.net
二度と連盟と無益な争いしないために権力を磐石にしたい
権力が欲しいがために連盟との揉め事を利用した
どちらも妄想
271:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 15:36:38.96 9Cpr472V0.net
これはもう、理事としての報酬を全額カットして結構ですとか、全国会員の会費を半額にしますとか言ってくれた方（私欲の無い方）に付いて行く事にします。
272:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 16:01:33.94 /r91uYpC0.net
>>266
誰もいないですね、じゃあ
273:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 16:04:47.55 1d0BEJln0.net
ここに書いてあることは全空連の人達にも筒抜けです。
ネット支部長がアップロードした文書なんかも全空連の役員は読んでるかもしれません。
それでまた全空連と喧嘩？ 手の内がバレているのに？
瀬戸謙介氏らは何がしたいのかな？
有志の会理事を追放して、不正選挙をうやむやにして、自分たちが権力握ってその後の
展望は？
いままた全空連から離脱すれば、五輪前だし全国の支部は会員のさらなる減少に苦しみますよ？
協会の経営だって危機に陥るはずです。
このゴタゴタはすでに霞ヶ関にも筒抜けかもしれません。
274:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 16:14:34.29 6LKBWS1Z0.net
>>268
霞ヶ関は、2ch の噂話を気にするほど馬鹿じゃないよ。それよりも、全空連に復帰したのだから、上のゴタゴタは一般会員にはどうでも良いよ。次の社長が誰になるか、役員の派閥がどうとか関係ないよ。
275:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 16:32:39.85 Uk4nIWFL0.net
全空松に移ろう
276:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 16:36:54.79 6LKBWS1Z0.net
>>270
ネットも連れてってくれ！
277:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 16:40:36.21 GYzo+7e30.net
瀬戸先生 こわれちゃったのかなぁ……
278:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 16:51:45.49 Crv2hNU60.net
うわぁっ、平日の真っ昼間に怒濤の自作自演はないんじゃないですか？？
頼むから有志の会は、疑問に答えて欲しいです。
279:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 16:56:31.86 UhQuK4QkO.net
>>273
オレが書いたの無視っすか？
280:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:03:08.66 30Wk1qis0.net
>268
何をくどくどと煽っているんだ。論外。
全空連とは解決み。
281:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:07:41.95 Crv2hNU60.net
>>274
何が言いたいのかさっぱり。
権力がー、権力がーって、安っぽいタブロイドみたいです。
反有志は守旧派でしょ？
それを変えたいって有志が立った。
で、結果的に大混乱。
だから、有志は何をしたいのかと。
282:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:11:26.22 6LKBWS1Z0.net
>>276
全空連に復帰だけで、一般会員には十分に貢献したと思う。大混乱も収束の方向だ。
283:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:11:26.43 Crv2hNU60.net
>>231
これについての具体的な反論が一切有志側から出ていない。
だから、空手バカボンだと。
そんな小手先のネガキャンで騙せる程、全国の会員は甘くはないですよ！
284:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:14:35.53 Crv2hNU60.net
>>277
収束？？
してます？？これ。
選挙違反だのなんだの言って理事会強硬して、選管飛ばして、専務理事通達だしちゃって、即刻、会長声明で監事の否定されちゃって、必死になってネット工作やってるこの現状。
混乱も極みだと思いますけど。
全国の会員はここを見てますよ！
285:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:20:23.96 Crv2hNU60.net
>>271
むしろ、ネット支部長がいたから、目が覚めました。
私、少し前まで、田中先生や大坂先生が言うなら間違いないって、中原会長が悪いに決まってるって思い込んでましたよ。
それが、ここに結構凄いこと書いてあるから読んでみてって誘われて、ずーっと読んでますけど、そういう会員は結構いると思います。
むしろ、有志側も反有志側もここを覗いて、ネット支部長の意見を参考にしてるんじゃないかって思います。
今回の功労者はネット支部長でしょ。
私は素直にそう思いますよ。
ちなみに、うちの県は有志の理事になってます。
選挙違反�
286:ﾆいうなら完全に選挙違反でしょ。選挙なんてやってないし。
287:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:20:56.86 6LKBWS1Z0.net
>>279
そう思ったら、行動起こせば良いだろう。守旧派に戻せば良いのかい？
288:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:22:38.80 1d0BEJln0.net
>>280
で、あなたは御股パリパリの謝罪はなしですか？
あなたみたいな下品な人間がアンチ有志の印象を引き下げていることに気づいてないの？
289:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:26:56.26 EMJwRR9p0.net
中原元会長が戻ってきて、また全空連ともめるなんてことはないと思うが
もしそうなったら俺は会員やめる
290:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:29:26.78 Crv2hNU60.net
>>281
早速、2丁拳銃でレスですか。
ご苦労様です。
行動を起こしたのは有志の会でしょ、クーデターを起こした側が、責任を持つべきなのは、目標、手法、結果。これにつきます。
何れも、全くと言って良いほど、お粗末な物ですよ。
だから、急速に支持が離れてしまったことにお気付きになってませんか？
291:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:30:22.74 Crv2hNU60.net
>>283
そういうのは、戻られてからお辞めになれば良いのではないでしょうか。
失礼。
292:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:33:18.82 6LKBWS1Z0.net
>>280
ネットが、どの様に貢献したのですか？具体的に教えて下さい。彼は、
・新執行部は、全空連との和解が上手くいっていない。
・全空連に復帰したら、全空松の傘下になる。
と大嘘をついて皆を混乱させたのですよ。何故、未だにネットを名乗って投稿を続けているのか理解できません。
293:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:40:02.60 Crv2hNU60.net
>>286
混乱？？
邪魔の間違いでは？？
一つの見方として2ちゃんで持論を披露するのに何を遠慮する必要が。
ましてや、見当違いであればそれこそ問題ないでしょう。
それとも、当たらずしも遠からずだったのですか？？
それこそ、問題ですよねぇ。
294:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 17:41:48.81 Crv2hNU60.net
>>286
お一人で自演されているご様子でしたけど、馬脚が現れて、キャラ設定が一緒になりかけてますわよ。
お気をつけ下さいね。
295:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 18:12:17.37 UhQuK4QkO.net
>>288
オレがガラケーだから自演してるって話になるんですね？
こういうの違うって言っても信じたくない人は信じないだろうし
ネットさんの瀬戸氏疑惑も大変なんだね
296:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 18:23:33.60 Crv2hNU60.net
>>289
ご理解出来てよろしゅうございました。
盛大なブーメランでございます。
297:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 18:26:03.08 Crv2hNU60.net
>>289
ただ、どうしても文章が殿方には見えませんわね。
ガラケー、スマホ、PC。
大変だとは思いますが自演はキャラ設定がイノキでございます。
陰ながら応援さしあげとう存じます。
298:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 18:28:10.86 Crv2hNU60.net
ID:6LKBWS1Z0
と
ID:1d0BEJln0
は明らかに同じ方のようですわねぇ。
299:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 18:30:42.94 UhQuK4QkO.net
>>292
オレは違うって納得してくれたんですね？
アリガトー
300:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 18:53:13.74 1d0BEJln0.net
>>292
あらら、ネット支部長＝瀬戸謙介氏の自作自演疑惑をそらせるために、今度は
私の自作自演説ですか？ｗ
まあネット支部長が瀬戸氏かどうか知りませんが、仮に別人なら別人だと証明
できる証拠を示してあげた方が瀬戸氏のためにいいでしょうね。
しかし、ネット支部長はなぜ急に軽い口調にキャラチェンジしたのでしょうか？
あまりに怪しすぎて、本人バレを避ける目的なら逆効果でしたね。
301:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 19:10:01.87 Crv2hNU60.net
>>294
早く、これにお答えになってくださいます？？
まぁ、確かに文章は軽くなったけど、論旨は明快じゃない。
有志のパリ子とお仲間が24時間びっちり張り付いて一生懸命やってる選挙無効の工作に対して、ネットは選挙違反がどうとかじゃなくて、組織として手順を尊重しないのは、有り様として、既に異常だって言ってるんでしょ。
取り上げてくれないから、上部組織にってのは、反論になってない。
だって、ネットはそれ事態が問題だって言ってるんだから。
ある一定の機関が判断を下したものに、服する姿勢がなきゃなんでもありだし、もっと言えば、そんなのを、認めたら組織は崩壊するって言ってるんだろ？？
その通りだろ。社会ってそうだろ。
これに対してはどう有志は返すの？
レッテル張りに忙しいみたいだけど、瀬戸だのなんだのって言ってると、安直過ぎて、また可憐だって誉められちゃうぞ。
たまには、頭が悪いなりに内容で勝負してみりゃ良いのに。
302:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 19:15:17.65 QtgE/zjR0.net
守旧派は「有志は何がしたいか分からない」だの
「大した実績はない」だの言うことで印象操作してる
だけだなぁ。お前ら、中原さんらが引き落とした混乱で
どれだけの会員や大学が抜けて、どれだけ金も使ったと
思ってんだ？火付けが火消しの努力を笑うな、バカが。
303:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 19:30:31.41 UhQuK4QkO.net
>>294
あれ？
今度は有志側の人に自演疑われてる？
304:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 19:39:56.64 AwyCtEmg0.net
有志が全空連除名の際に抜けた加盟大学を復帰させれば
勝ち！
305:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 19:46:17.35 UhQuK4QkO.net
>>298
連盟なり全空松なりで不都合ないだろうし
いまだ内紛してる所に復帰しても旨味ないんじゃないですかね？
306:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 19:51:07.00 AwyCtEmg0.net
>>299
全空松に入っていない、龍谷大学を
復帰させたいなー
307:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 19:55:25.71 LRvH2pLv0.net
アイドル襲って重体にさせた犯人も柔道家、若い頃はずいぶんと強かったらしいね。
空手家とか柔道家とか、さすが武道家は人と違うな、ただただあきれるばかり。
308:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 19:59:49.59 1d0BEJln0.net
>>295
こんなゴミみたいな文章に論評する価値があると思ってるんですか？ｗ
公益社団法人は定款にしたがって運営されるものです。会長以下、すべての
役員、会員にはこの定款に対する遵守義務がある。
選挙違反を見逃せ！ 定款違反を見逃せ！ 組織が大切なんだ、とか意味不明。
法律守らないで、国家が秩序を維持できますか？
石器時代に生きているじゃあるまいし、ルールを守るのが組織を維持する基本条件ですよｗ
309:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 22:07:56.97 30Wk1qis0.net
そのルールを守らないのが有志の会の皆さんから選ばれた理事達だと
言っているの。そこを分からないと又混乱が。
310:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 22:14:51.37 /69zy4Nt0.net
もういいじゃんｗｗ
裁判しろよお前らｗｗｗ
311:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 22:32:06.37 GWWGh1Cn0.net
なんで分裂しないのかなぁ？
理想があるなら自分達で作ればいいのに！
その話し合いはしないのかなぁ？
312:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 22:37:14.91 1d0BEJln0.net
>>303
へー、じゃあ根本理事との極秘会談の内容が、草原克豪会長から即日瀬戸謙介
経由で２ちゃんねるに流れるのはルールまもっているんです？ｗ
313:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 22:39:25.84 1d0BEJln0.net
>5月13日両者（草原と根本）の話し合いは、前回の打ち合わせを、再度話し合う
ことになり、草原会長から日時の指定がありました。（略）二人だけの門外秘とし
て行われました。
（略）
その打ち合わせの中身が、瀬戸氏に即、伝わり、文書化されて全国に配信され
ました。
（略）
5月17日会長から根本常任理事に陳謝の電話がありましたが、意図的に理事会、
執行部の話し合いの中身が瀬戸氏を含め外部に筒抜けになっていることは、協会
組織として非常に問題です。
↑草原会長が瀬戸氏に情報を漏らして、瀬戸氏がさらにネット支部長に漏らして
いるのですか？
それとも瀬戸氏＝ネット支部長？ ネット支部長は会長の指示でここに書いている
のですか？
この辺は総会で徹底的に追及されるべきです。
314:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 22:46:28.08 Crv2hNU60.net
>>306
証明責任を出来なければ、想像と妄想の域を出てませんわね。
そもそも、それを知ってるって仮定したら、その情報を自由に扱えるとして有志の極々中枢におられる女性ときたら高橋先生しかおられなくなってしまいますわね。
大丈夫ですか？こんな掃き溜めにお出でになられてて。
本気でネット支部長が誰なのか証明出来るかどうかが、総会の鍵を握りそうですわね。
315:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:01:01.99 gDTwqi/W0.net
谷山専務の名前で勝手にだして
谷山専務がそれを取り消して
谷山専務を説得してまた書面をだす！
そんな人達が出した文書どうやって信じるの？
早くこんな事してないで分裂したらいいじゃない！
お互いその方が幸せだと思うわ！
お互い信じる事できないんだから！
316:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:05:57.69 DGqf5FOL0.net
私も最初は有志応援してたのよね……でも残念ながらネット支部長とクレバー君の方が話は理路整然としてるし理解できるのよ。そんな私は普通の一般女会員だが、小俣パリパリは無いわ。だいたいパリパリちゃうわ……童貞か！
317:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:15:30.03 iNRfdCVa0.net
ネット支部長が瀬戸さんなら
反論してんのは尾方、高橋優子？
どうでもいいね！
そんなに空手協会の名前が欲しいのかね？
それでなきゃここまでやらないでしょ！
もめてる皆さんは独立しても食べていけるのに！
会員はどの先生についていくだけ！
318:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:16:19.40 1d0BEJln0.net
単発IDご苦労様です。
工作必死すぎますね、アンチ有志は。
319:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:21:13.80 Crv2hNU60.net
>>311
いゃあ、それが問題でなっ。
そもそも、どっちでも良いだろ。そんなの。
それがさ、匿名掲示板でぐちゃぐちゃになっとるっていう現実がなっ。
もはや、協会は負けてるっていうね。
だから、ネットは村が小さくなっても良いから細々とやってくしかないっていうてるんじゃろ。
現実の認識度がパリパリとネットだと悲壮感が違うんだよ。
ネットは既に色々諦めてるっていうか、勝者なき協会の先を見てるっていうか。
まぁ、パリパリ程度だと全く理解出来ないだろうけど。
320:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:22:03.25 DGqf5FOL0.net
>>312
それ、私？自己紹介乙だなぁ……ではROM専に戻りますが、個人的に私もネット支部長とクレバー君が何方か知りたいです♪お近づきになりたいです！
321:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:25:45.41 Crv2hNU60.net
>>307
もうさ、考えてる事の次元が違うよ。
自分で言ってて、寂しくなりませんこと？？パリ子先生。
322:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:26:10.86 1d0BEJln0.net
>>308
極秘情報もくそもないでしょ。
だいたい専務理事のメールに書かれてアップロードされているんだからｗ
何でもかんでもT橋さんに結びつけて、印象操作ご苦労様。
323:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:26:20.27 1Fn2/kkR0.net
>>312
困ると必死だねっていうけど
どちらも一緒でしよ！
どっちも必死じゃないの？
324:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:37:06.76 Crv2hNU60.net
>>317
この議論を喚起させる事がネットの狙いなんでしょ。
炙り出して、有志を白日の基に晒す。
これに、のっちゃってんだよなぁ。私も、含めて。
見てみ、有志の工作員。
週末、平日関係なく、24時間貼り付いて懸命だろ。
これが、協会の現実なんだよ。
こんなバカどもに協会の未来を任せて良い筈ないですよねって。
それが狙いなんだよ。
ネット！！！
見てるんだろ？？？
さっさと、出てこい。
お前の持論をバカどもに聞かせてやれ。
便所の落書きとしてでも構わないから、今後の展望と、来るべき未来の協会を聞かせてやれ。
325:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:43:04.34 GWWGh1Cn0.net
根本会長、谷山首席、尾方専務理事。
コレが将来の布陣かな！
なんか問題ある？
はっきり言うけど！
326:名無しさん＠一本勝ち
16/05/23 23:43:49.41 8aeq+3dxO.net
どうみても成り済ましなのに釣られ過ぎだろう
327:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 00:08:26.51 hs089+8q0.net
>>318
一日に18もレスつけてる貴方が言っても説得力ないですよ？
私は11ですし。
どっちが工作員なのかな？
328:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 00:17:23.42 4MnoSN620.net
>>319
大関、半崎先生、平山先生はどうすんだよ！
地方で頑張った先生方は！
329:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 00:43:14.11 JcJ4ywkE0.net
>>321
最大の工作員は、ネット支部長だろ。
内部文書を外部に貼りだしているんだから。
単に論評するのとは訳が違う。
330:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 00:52:38.37 huZJUZOe0.net
>>322
そりゃあ役職でしょ！
反対側はきっちり切っていきましょう
新しい協会を作る為にはしょうがないでしょ！
負けりゃこっちが切られる！
331:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 02:01:35.03 dzdcrG940.net
論理性があるとか、ないとかいう以前に
くだらない煽りばかりで読む気失せるなあ
誰かまともな日本語書いてくれよ
332:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 07:44:33.99 dPqg4F2e0.net
大山亡き後の極真の分裂劇といい勝負だな・・・
333:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 09:34:17.98 340QYsE10.net
大坂師範セミナー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 12:00:36.36 G9jtkevZ0.net
T女史の生徒はJKA？
HPではJKAではなくT女子の個人道場の様だが。
JKAではどこに所属しているかわからん。本人だけが他支部へ間借りか。
JKAにこだわっていなんでしょ。JKFに世話になったんで。
都合よくJKA,JKF、個人を使い分けているみたいだな。うまい。
こんな女史がなんで代議員に推されたのか、また必死になろうとしたのか。
何かある。想像はできるが。
335:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 12:06:22.63 vlQI2GtS0.net
誰か中嶌さんがばらまいた文書うｐできない？
確認したいことがある
336:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 12:50:52.20 7nGJQZwxO.net
香川さんの本に浅井派の時の協会分裂騒動の話も触れてたな
協会ファンは読んだ方がいいかもね
337:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 13:25:28.76 mSSymWgK0.net
アイドルを刺した岩埼友宏はメガネ障害者かも
容疑者の自室の机上にメガネ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ボケててよくわからないけどメガネを掛けてるようにも見える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このような事件を起こす人はメガネ障害者かブサイク障害者(体が左右非対称)です。
容疑者は眉毛の形が左右非対称なのでブサイク障害者です。
そしてメガネ障害者かもしれないです。
容疑者はロリコンではなく文学青年です。
338:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 14:30:10.50 uUXCyqS70.net
>>328
生活するために、必死なだけ！
339:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 14:31:03.00 uUXCyqS70.net
高野万優ちゃんクラスの
スーパースター表れないかな！
340:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 14:36:13.19 +OPWtaMC0.net
分裂すれば協会以外はみな大喜びだな
341:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 14:40:47.45 uUXCyqS70.net
中原時代は、協会単独で全空連と互角だったし！
今は差がついたね
342:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 15:04:19.64 2DNPr4zX0.net
お互い分裂して理想を追いかける方が建設的だよ！
どちらが伸びるかは努力次第なんだし！
一緒にやっててもいい事ないよ！
普通の会社ならとっくでしょ！
343:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 15:04:39.18 hs089+8q0.net
>>335
この危機を中原さんが招いたことはお忘れ？
あの人が天皇杯申請なんて下手を打たなければ、いまでも安泰だったんだ。
344:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 15:06:23.02 +OPWtaMC0.net
ま、空手バカは「ここまでやったら関係修復不能」とか
そういう常識はないから
345:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 15:30:49.80 uUXCyqS70.net
>>337
有志のKW田が、協会の方針と異なり、
全空連の理事会で賛成したから、
中原が協会の優位性を維持するため申請！
全空連は
待ってましたと除名
346:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 15:32:46.37 uUXCyqS70.net
中原の敗けだけどね！
中原がいないと、びっくりするほど衰退！
頼みの綱は総本部指導員でなく、空手キッズだけと情けない
347:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 15:35:31.17 uUXCyqS70.net
谷山も、空手バカらしく、マスターズにでも出場して、
形、組手の二冠
348:を達成して、協会の権威を高めろ！
349:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 15:36:36.74 +OPWtaMC0.net
中原前会長の暴走を止められなった組織全体の責任だし
中原抜けたら社会的には小物ばかりだからしょうがないね
350:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 16:04:29.71 eogR6jgS0.net
マスターズは、型はともかく組手は現役時代のトップ選手が出るのはなしという
暗黙のルールがあるような気がする。
351:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 16:35:34.40 eogR6jgS0.net
というか、マスターズ、今の総本部指導員は勝のは少なくともルール的に
難しいのではと思う。
352:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 16:42:59.01 Aud+M16x0.net
>>319
専務理事がおかしい
353:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 17:48:23.94 JcJ4ywkE0.net
>>342
＞＞中原抜けたら社会的には小物ばかりだからしょうがないね
中原ってそんなに大物だったのか？
そんな奴知っている人、ほとんどいないだろ。
354:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 18:26:15.63 8RILgPOj0.net
>>346
嘘でしょ。
東燃の会長だよ。経済界の超大物。
知らなかったの？
355:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 18:27:12.23 uUXCyqS70.net
>>343
協会の円熟者大会は、トップ選手は出場しないけど、
マスターズは、元世界チャンピオン、元全日本が数人出場
してます！
356:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 18:27:29.45 8RILgPOj0.net
>>337
いや。
そんなに単純な話ではないと思う。
357:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 18:44:33.99 uUXCyqS70.net
アベノミクス(日銀量的緩和)立案者の一人
雪国マイタケの起業買収
政財界に幅広い人脈
空手界一流派の日本空手協会に内閣総理大臣杯、文部科学大臣杯をとりつける！
有志はそんな前会長に
ハイヤー代がとか意味不明
358:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 19:20:27.37 +OPWtaMC0.net
>>346
というかなあ、空手の先生は空手界では偉いかもしれんが
世間一般の空手やらない人にはつき合っても
何のいいこともないし影響力もないんだよ
政治家や財界人とは違う
359:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 20:49:17.87 uUXCyqS70.net
まあ 中原は、ルールを変えてまでのオリンピック反対だったし。
自分は協会だけどオリンピック大賛成です！
360:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 20:56:29.91 uUXCyqS70.net
草原会長も中原前会長ほどの
影響力はないだろうし
草原会長も辞めさせられたら、更にアレでしょう！
361:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 21:05:45.92 uUXCyqS70.net
中原辞めたし次の世界大会は、各国のV.I.P.はこないだろうな！
有志が会長になったら誰もこないだろう！
でも香川先生のところが、裁判に立て続けに敗訴した時の
状況よりマシ
結
362:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 21:40:53.27 zAwUEtAP0.net
>>353
中原前会長は、その影響力を行使して協会に何をもたらしてくれたのですか？
363:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 22:31:24.72 8RILgPOj0.net
>>355
公益法人、内閣杯、文科杯。
世界最大の空手団体。
364:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 22:33:23.73 6llRZZTF0.net
>>355
内閣杯だよー
正規のルート、当時の文部科学省競技スポーツ課からは申請せず、
元総理のつてを使って内閣府に直接申請したんだ。
当時の全空連は臍を噛んだよ
文科省はその競技の”統括団体”にしか内閣杯の申請を上げない。
文科省の役人は誰も協会が申請したと知らなかった。
あとで元総理＞当時総理の決済が下りたと知って、役人さんも
無視されてプライドが傷ついただろうよ
だから全空連は”団体戦”の内閣杯なのな、これ豆。
あと、内閣杯のことがあったから全空連が天皇杯申請しようとしたときに
協会から一筆とって来い、と文科省に言われたの。
そういういきさつを知っているから、
天皇杯を直接宮内庁に請願したのを全空連も文科省も問題視したわけ。
ちなみに、文科省競技スポーツ課＞内閣府が内閣杯、文科省競技スポーツ課＞宮内庁が天皇杯の
正規ルートね。今はスポーツ庁だけど
もちろん文科省はどちらも統括団体相手でしか上の組織に取り次がない。
会員なら中原さんの功罪は知っとこうぜｗｗ
365:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 22:34:28.53 6llRZZTF0.net
ちなみに文部科学大臣杯、大臣旗、大臣賞状はそこそこまともな全国的組織ならどこでも出るｗ
366:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 22:42:35.90 6llRZZTF0.net
>>329
自分も見てみたいんだよねーｗ
それは有志に有利ｗだからネット支部長さんは絶対にアップしないだろうしｗ
367:名無しさん＠一本勝ち
16/05/24 23:26:51.40 8RILgPOj0.net
>>359
なに言ってるの、全国の支部に配布されたじゃない。
見たきゃ道場で頼めば見せてくれるよ。
368:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 00:27:12.90 08667QVWO.net
未だに中原元会長が無理筋使ってまで精力的に動いた理由がわっかんねー
今さら一アマチュア団体で偉くなる必要ないし
連盟が怒るのも読めるだろうし
あの人元は和道の人でしょ？
369:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 00:54:53.70 TXSJK5Ee0.net
>>361
＞＞あの人元は和道の人でしょ？
和道の茶帯。
そんな奴に、協会は、十段を与えてしまった。
370:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 01:14:40.13 ahTmkCvL0.net
内閣杯で留めておけば良かったのに、無理して天皇杯を申請して自爆したんでしょ？
限界を読めずに、各方面に敵を作ってしまった。
それで、また今回の騒ぎ。本気で法人資格取り消しを心配しないといけないんじゃないか。
しばらくおとなしくしてようよ・・・
371:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 06:52:07.06 mMlpfiku0.net
協会は、天皇杯に反対方針だっのに全空連理事(協会の有志含)が全会一致で賛成したから、
状況を知った中原が、並ぶため(実質妨害)に天皇杯を申請
これが判断ミスやったわね！
372:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 08:35:12.71 oihAGBlN0.net
>>355
○○杯とかより、指導員の待遇改善だろうね
昔の本部指導員なんて、協会からの収入だけじゃ飯食うのがやっとだった。
それを、中原会長が世間一般並みの収入が得られるように待遇改善や協会の収益改善を行った。
ここまでは、良かった。
逆にそれが、次第に指導員の間で収入格差を広げる結果となってしまった。
次第に、利権を目的に派閥が生まれ、冷遇される派閥、厚遇される派閥が出てくる。
冷遇された側の不平不満が爆発、ついに派閥闘争から協会を二分した争いに
会長のハイヤー代、天皇杯云々とかは、派閥闘争するための口実にすぎない。
373:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 08:51:13.66 WYmIj7HP0.net
>>357
これが、原因で協会や中原会長が夜郎自大になって、天皇杯問題を
起こし、失敗したわけですね。
日本軍が日露戦争で勝って、太平洋戦争でひどい目に遭って目が覚めたように。
私たちも、目を覚まして等身大の自覚を持って地道な努力をして行くべきです。
幸い失うものは少なかったし、元に戻れた訳だし、これから幾らでも頑張れます。
374:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 09:52:38.14 msD9JS850.net
>>366
その通りですね。ただ、「もう一度連盟に対して訴訟を起こせ」と言うような
人々の意見が通るような組織にしてはいけない。一般会員の大多数はそんな
ことは望んでいません。
大袈裟かもですが、今回のことは協会の民主化への試練かもですね。ワンマン
会長の政治力に寄りかかっていたらダメだと。総本部指導員を神のごとく
崇めるようなメンタルではダメですよと。
375:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 11:07:54.24 TXSJK5Ee0.net
一般会員の大多数は、有志でも反有志でもない。
反有志のネット工作員は、自分たち以外は「有志」だとしたいみたいですけど。
376:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 11:26:30.19 0aunjgH30.net
>>366
おーおー。
すげぇーことをさらって言うなぁ。
377:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 11:27:19.11 0aunjgH30.net
>>368
あっ。有志の人じゃないっすか！！
378:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 11:30:31.19 9roXV0En0.net
>>368
逆だろ（笑）
379:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 12:01:50.14 PoC8vSWU0.net
協会は空手で食ってるやつらが多いから
そりゃ必死になって争うだろうが
収入源が一つがだから簡単に分裂もできんし
どうするんだろうなこれ
380:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 12:05:13.03 JOJdHCDy0.net
有志とか反有志とか関係無く、自分が今の協会をどう思うか、どうしたいのかを意見として、投稿するべきです。一般会員にはどちらも、関係無いです。
381:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 12:41:43.12 mMlpfiku0.net
>>367
あなたのような有志でもなく、元会長派でもない人
が大半ですよ
382:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 12:57:21.20 m8vjE2iC0.net
どなたがリーダーでもいいですが
今の会長、首席が嫌なら別の組織を作ればいいだけ！
これ以上争うって人達は、争ってないと
存在感がなくなるから？
どちらも正義があるならここで終わらせるのも
正義じゃないかな？
いつまで行っても平行線なんでしょ！
383:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 13:03:59.21 PoC8vSWU0.net
存在感がなくなるだけで済むならいいが
除名して叩きだすとか平然とお互いやるからだろ
だから必死になる
384:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 13:09:41.84 PoC8vSWU0.net
協会の将来へのビジョンなんて一般会員と大差なく
ただ食っていけなくなる怖れで争ってるのが大部分
385:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 13:27:44.94 JOJdHCDy0.net
>>369
この人は、食っていけなくなったり、追い出されそうな人だから、必死なのですか？
386:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 14:15:22.84 irIPXfKj0.net
>>367
前会長がやった暴挙、それを収拾して連盟との関係を修復した点では
有志、というか現執行部を支持しますね、わたしは。定年制を無理に
つくって主席師範を鞍替えしようとしているという「うわさ」が
ありますが、もし事実なら、それは支持しない。是々非々ですよ。
387:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 14:29:01.61 msD9JS850.net
これからの協会をどうしたいのかと聞かれて、難しいことは本来なにも
ないんですけどね。一般会員がしっかり稽古できる環境があり、都道府県
大会、全国大会その他の試合が毎年開催され、極めのあるレベルの高い
協会の形、組手試合が行われる。連盟の試合にも参戦でき、出たい選手は
どんどん出場できる。後は総本部合宿、熟練者大会もある。ただこれだけ
ですよ。
388:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 14:53:47.19 WYmIj7HP0.net
私も一般会員として、元の状態に戻れたのでとても満足です。
・子供たちが連盟の大会に胸を張って出場できる。
・連盟の段の移行ができる。
・地区の偉い先生は、連盟の役員も出来る。
不満の有る人は、やはり
・食えなくなりそうな人や
・追い出されそうな人達
だけが、騒いでいるとしか思えません。
馬鹿な喧嘩をするからです。自業自得です。
一般会員を巻き込まないでください。
389:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 15:10:08.57 ahTmkCvL0.net
何にしても、中原さんの最期は独裁が過ぎた。
殿、ご乱心を・・・といさめたくなるレベル。
もっと引き際をきれいにして、後進へバトンタッチすればよかったんだけどね。
逆らう者を斬りまくって、全空連や武道館とも関係が悪化して、いいことあたのかな？
390:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 15:13:08.86 ahTmkCvL0.net
しかし、全空連ともう一度訴訟しようとか言ってる連中は頭がおかしいとしか思えない。
391:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 15:29:42.76 mMlpfiku0.net
当初の改革案である
草原会長
大石専務理事でよかったのに！
谷山専務理事になったから、、、、、
392:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 16:08:13.74 LVhCX3PO0.net
>>379
「うわさ」ではなく、本当ですよ。師範会でも大きな問題になったでしょう。
事実からわざと目を逸らしているようにしか。本当のことを知ることが怖いのか。
会長通達では会長相当にお怒りを抑え相手にしていませんね。
それはそうでしょう。有志の皆さんの掟破りの横行が現在の姿ですから。
393:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 16:32:15.09 jTSGJGSf0.net
>>385
ネットだろう！耄碌爺いは、でしゃばるな。あんたのデマ話は、聞きあきた。なにが全空松傘下だ、和解が上手くできないだ！次が誰になるのかは、上で決めれば良いよ！
394:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 16:41:26.77 msD9JS850.net
>>385
その件については私はここで出た話としてしか知らないので「うわさ」という
しかないですね。事実なら、それは現理事会のやり方として支持しない。
理事会はあくまで協会の運営に関する意思決定機関であり、師範会は主席師範の
選任を含め、およそ空手そのものに関する事項の最高決定機関であるべきです。
ただ、中原さんが会長と主席師範のみ定年は設けないという非常に恣意的な
ルールを作った。これはおかしいでしょうね。定年制度がなければ公益法人に
乗らないというのなら、多少の年限の差異はあっても、一律に適用するべきです。
395:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 17:32:49.48 Ys48vAt10.net
首席師範に定年はいらないだろう。
396:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 17:49:25.21 jB7UPDKd0.net
田中昌彦先生もブログで反省してますね！
怒りにまかせて根本のオヤジにのったはいいけど、必要なくなったらポイ捨てだもん！
大坂先生だってわからないよ！
中嶌先生だって怒らないのかなぁ？
それでも洗脳が解けないとは！
中原さんと根本さんどう違うの？
やってる事は個人で暴君か組織で暴君かの違いで大差ないでしょ！
397:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 18:49:06.64 ahTmkCvL0.net
派閥がなければ、首席師範に定年制はなくてもいい。
しかし、残念ながら中原さんが組織の中に対立を作ってしまった。
優遇される人と冷遇される人。
派閥ができて、一方が定年なしで首席師範を独占しつづけるのは問題だと
思われるようになった。
定年制を回避するためにはまず派閥を解消する努力をしなければならない。
398:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 19:25:38.82 3BMDNi7u0.net
つうか、主席師範にせよ総本部指導員にせよ、稽古・指導に立てない人は身を引くべきでしょう。
有志云々は抜きにして、植木先生が主席師範になってから何度稽古に出てきたよ？とは思うなあ。
副主席市販の大坂先生は退任（解任？）されるまで総本部で毎月稽古して、地方の支部にも教えに行ってたことを考えるとね。
総本部指導員も上の方々はどーだよ？とは思う。
399:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 20:13:32.90 i5Iyz52R0.net
中原元会長の悪いとこ声高に叫ぶ人たちがいるけどさ？経済界、政界に顔がきく大物だったじゃん。
草原会長だって文部科学省出身の大物でしょ？この板で現会長更迭して時期会長に！って名前出てる人って、当然あの二人に匹敵する大物なんだろうね？あるんだろうね？経済界へのパイプとか、政界への影響力とか。
最大最強の協会の会長はそれなりの人にやってもらうのが箔ってもんでしょ？そういう人物なら交代してもらっても良いと思うわ。
400:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 20:17:32.23 eeZr6SFu0.net
格言『火中の栗を拾う』
これが通常状態の協会ならやってくれる大物もいたかもしれんが
401:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 20:22:57.76 i5Iyz52R0.net
>>391
じゃ、主席師範は井村先生じゃないの？お年考えても。総本部で稽古のコマ毎週持ってらして動けて、強いし。
402:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 20:23:19.64 Vtrz7adB0.net
首席に定年？
そんな発想だからもめるんだよ！
自分の先生に歳だから
403:辞めてくれっていうの？ 大坂先生？首席は無理！無理！ 気持ちが弱い！だから専務理事時代もすぐ辞めちゃったんだから！ 会長も完璧な人はいないけどそれなりの人でないと納得しないでしょ！ いちいち会員が総本部の人事言うのもおかしな話！
404:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 20:24:54.87 eeZr6SFu0.net
あと、やり方が空手脳すぎる
相手を叩き伏せて、俺は強いと誇示する
試合ならそれでもいいが、現実社会では
何か要求を通したいなら、自分がゆずることもせなならんし
相手の処遇もそれなりに考えなくてはならん
それが、従わないなら除名、裁判とやるのなら
争いは長期間になるし、相手も死に物狂いになる
405:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 22:28:05.79 dVcYJ/Zx0.net
しっかし、レベルの低い議論だね。一般会員は、関わらずに高みの見物でいよう。
406:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 22:32:03.28 WKY0ds4a0.net
全空松いきますか
407:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 22:47:41.56 dVcYJ/Zx0.net
>>398
いけば。
408:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 23:05:06.23 WKY0ds4a0.net
いきますよー
いまだjkfのサイトで組織図には協力団体として載せてもらえない協会。何か意図があってのこととしか思えない(笑)
409:名無しさん＠一本勝ち
16/05/25 23:05:54.81 WKY0ds4a0.net
あ、載ってた。
ごめんなさい。
410:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 00:05:24.95 l29TeF3R0.net
押忍 中原前会長が今度は次期会長に麻生さんを担ごうとしているらしい。巧みに安倍ー菅ラインを外して全空連ーオリンピックラインへ圧力をかけているようだ。この話は静岡から出てきた話だ。
411:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 00:11:42.24 fSv7v/IeO.net
>>402
どういうこと？
オリンピックルールはWKFで動かない決定事項じゃないの？
412:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 01:50:36.56 hjwuDgsH0.net
次スレからワッチョイ付けましょうね。
自演が多くて敵わん。
413:ネット支部長
16/05/26 03:20:23.77 E3R1vj+T0.net
前回レスの捕捉です。
あくまで、私の私見と持論ですから、これを誰かに押し付ける気もなければ、組織に属してる人間としては、最終的かつ、包括的に決定された方針には否応なく従うという前提での話だとご理解下さい。
非常に長いので目を通す必要もないかもしれません。
心情的には現在値としての反有志ではありますが１日も早く正常な状態になることを願っている一会員であるということも併せて断らせて頂きます。
414:ネット支部長
16/05/26 03:21:40.60 E3R1vj+T0.net
ここをご覧になってらっしゃる全国の協会員の皆様。
如何でしょうか。
ここで行われているやり取りは、現在の空手協会の縮図です。
もはや、議論をする余地はなく、ただ、ただ、感情的に相手を否定し合う状態になってしまいました。
敢えて言うと、徹底した議論というものは、元来、妥協出来なくなるものなのかも知れません。
ただ、実の処、今回の騒動を発端から考察するにつけ、有志が勝とうが負けようが、真の意味での勝負に於いて協会は既に大敗を喫しています。
全空連の天皇杯下賜。
一連の対有志、対全空連に対する諸々の訴訟費用としての莫大な金銭的負担。
有力大学の離反、指導員の流失etc
地位、金銭、人材。多くの物を失ってしまいました。
当然ながら、負けた以上は、速やかに撤退し、後日を期さなければなりません。
この負け戦の敗戦処理が現在の執行部のやらなければならない喫緊の決定的課題だと確信しております。
ここで、考察を進めるに当たって、認識としての共有をしていただく為に確認させて頂くと、
私は、現状、実質的な協会のトップは理事会を支配下に置いておられる根本先生ということになると考えてます。。
建前としては、会長も首席師範もおられるのですが、総本部指導員の約半数に田中、大坂両氏を引き入れる影響力、
協会本体に真っ向から法廷闘争を仕掛けられる財力、代議員選挙で全国の会員の4割近くをまとめ上げる組織力、
と、どれをとっても協会史上最強の権力者の一人だと思います。
個人的には一県本部長としてのお立場を鑑みた場合、驚嘆すべき力量だと舌を巻いております。
415:ネット支部長
16/05/26 03:23:17.12 E3R1vj+T0.net
いつもの様に脱線させます。
『中山ドクトリンとは世界最大の空手実技集団』
中原氏を擁護する形にはなりますが、彼は、協会の位置付けを全空連とあくまで平行の組織とし、協力団体の地位を保全しつつ、他方でヒエラルキーに抵触してしまいそうな天皇杯については塩漬けにしておく。
正直、誰でも思い付く事でしょう。
ただ、これを実践していくのは、言うは易し。
非常に困難だったと思います。
しかし、彼は、ほぼ完璧に成し遂げた。
圧巻です。
ＷＫＦ東京を開催した際、中原氏は、ＷＫＦスタイルは協会空手とは相容れないとはっきりＪＫＡ機関誌で明言しました。
全国の会員も当然それに同調。
私自身、支部長会議で盛り上がったことを鮮明に記憶しております。
折しも、組手は志水、形は栗原の両先生が協会の若手として、全空連で奮闘されていたのは記憶に新しい事ところではありますが、
ＷＫＦスタイルに対して、若手選手をトップクラスに送り出しつつ、公式に批判声明を公開する意味を考えた時、協会は組織として、公にそこまで発言しても許されてしまう程、確固たる地位と強大な力を有していたという事になります。
当たり前ですが、全空連側は顔にこそ出さなかったでしょうが、相当な屈辱だったと思います。
国内統括団体である全空連の頭ごなしに、上部団体の批判。
ましてや、全空連はこの大会をオリンピック招致の呼び水にするべく、国内外に向け強力にプレゼンを仕掛けている大会でしたから、
文字通り、冷や水を浴びせられた面持ちだった事でしょう。
協会の驕り、ここに極まれり。
全空連側は、そう感じた筈です。
416:ネット支部長
16/05/26 03:24:45.58 E3R1vj+T0.net
さらに脱線させます。
革新的な技術を武器に5年間で急成長を遂げる企業のトップより、20年、30年と継続的に利益をあげる企業のトップの方が、経営者としては評価されます。
当たり前ですが、永続性を持った利益システムを保持する事が、どれだけ困難な事なのかは、論を待たないでしょう。
異論はあるとは思いますが、協会は、どの空手団体よりも、この点で優れているのでは。と。（あくまで私見です。）
松濤館として筋目の良さ、中山正敏という天才的な開祖に、独創的な研修生制度、それを支える強固な全国組織。それに中興の祖。
結果的に、世界最大の会員数を背景に、自前での総本部道場の建設、公益法人格の取得、内閣杯の招致。
まずもって他に類を見ない、空手界には、あり得ない成功例でしょう。
後は、この永続的なシステムを、より堅牢に仕立て上げるという作業を怠わなければ、より磐石な物になった筈でした。
この時点で、中原ドクトリンは大成功。
ちなみに、中原ドクトリンとは、中山ドクトリンの延長にある『三最（最高、最大、最強）主義の事です。』
しかし、そこに思いがけずオリンピックという黒船が来航してしまう。
失敗に次ぐ失敗で招致は現実的に不可能やに思われた矢先、大向こうを驚かせる、東京オリンピックの開催が決定、勢い、空手の採用濃厚。と。
これを受けて三最主義を信奉していた全国の先生方に少なからず衝撃を走ります。
元々全空連寄りだった先生方の多くは冷静さを欠き、浮き足立ちます。
落ち着いて考えれば、テコンドーという強烈で、強力なライバルが既にオリンピックにある以上、
空手が継続的に採用され続ける可能性はかなり低いはずなのに、目の前のオリンピック種目という響きに動揺してしまった。
磐石の筈だった組織に突然、亀裂が走ります。
417:ネット支部長
16/05/26 03:26:06.24 E3R1vj+T0.net
『何を捨てるかで誇りが問われ、何を守るかで愛が問われる。』
この場合、中原氏が緩んだ組織のタガを締める為に捨てたのは全空連との協調で、守ったのは『三最主義』だったのではないでしょうか。
以後は、皆様のご存知な通り。
天皇杯の一件に関しての正邪なんて、出し抜いたの、出し抜かれただのという、単純な話ではなく、組織としての存亡を掛けた熾烈な駆引きがあったということなんだと思います。
この想像力なくして、有志の皆さんが仰る様に中原責任論として一刀両断してしまうのは、甚だ乱暴過ぎるし、単なる思考停止でしょう。
点と点の繋がりは予測出来ない。
後で気付くだけだ。
今やっていることも何処かへ続いていると信じろ。
これはジョブズの言葉です。
中山ドクトリンという協会の原点は、中原ドクトリンという拡大主義という点に間違いなく繋がってました。
真のリーダーとは、組織の勝利に最善を期すべきだし、点を繋げた中原氏は、やはり、偉大な経営者として賛辞を送るべきだと、あくまで個人的には思ってます。
翻って、今のこの点は何処へと続いているのでしょうか。
418:ネット支部長
16/05/26 03:31:14.75 E3R1vj+T0.net
話を戻していきたいと思います。
現状、実質的には協会のリーダーである、根本氏。
真のリーダーとは、例外なく組織の勝利に最善を期すべきだと思います。
一本の名木には数万の鳥が休むことができます。
その為にいの一番に取り掛かるべきだったのは、敗戦処理と混乱の沈静化。
この、二点で彼が類いまれなる資質を発揮してたなら、或いはと考えてしまいます。
根本氏を否定するつもりは全くありませんが、経営者としての視点でみるなら、あくまで現時点では、中原氏と比べる迄もないでしょう。
やれば出来る、やろうとしているとは、何時の時代でも、出来ない事を別の表現で言い表してるにすぎません。
中原氏の功績をも否定し、名誉を剥奪した後、追放し、全空連に対し訴訟を取り下げ、平行ではなく、協調していくという事は、三最主義を捨てると言う事に他ならず、それ自体が中山ドクトリンを放棄、もしくは縮小するという重大なメッセージを含んでしまっています。
反論が噴出するのはやむを得ないでしょう。
事の是非はまた別の議論です。
この部分での個人的な見解も一先ず置いておきます。
ここで問題なのは、根本氏が発表しているメッセージが、上記以外になく、それはつまり、
協会イズムの放棄にもなりかねない非常に大事な分水嶺となってしまい。
混乱状態にある敗軍に、さらなる追い討ちをかける事態となっているのではないでしょうか。
今後、益々強大になっていくであろう、ヨーロピアンスタイルのkarate。
それと、どう向き合い、どう受け入れていくのか。
これ以上の混乱を抑制するためにも、選挙がどうだとか、人事がどうだとかの前に、根本先生はハッキリと全国の会員に発信するべきだと思います。
三最主義を放棄したとして、次の点を何処に繋げにいくつもりなのか、
多くの場合、融和政策に於いて中道とは緩やかな組織の衰退を意味します。
中原氏を追放した根本氏には、現実的に超巨大組織協会の舵取りをする責務がありますが、
能力が足らなかったでは済まされない取り返しのつかない事態にまで発展しかけてます。
やってしまったことの責任は取らざるを得ない。
誰も根本氏の替わりは出来ないのですから。
419:ネット支部長
16/05/26 03:34:03.23 E3R1vj+T0.net
非常に残念ではありますが、事、ここに至っても尚、根本氏一派からは、中原、中原、中原…。
まだ、そこかと。
結局のところ、彼等が一番、中原は違うって認識してしまってるし、その呪縛から逃れられてない。
草原会長がどうとか、植木先生がこうとか、瀬戸先生があれとか。
言い訳にならないし、全く関係ない。
前述した通り、圧倒的な権力を有し、今現在、唯一体制を決する発言力を持っているのは根本先生だけなんですから。
それが、指導力を全く発揮せずに悪戯に混迷の度合いが深まってくのを眺めてるだけ。
…ここで、行われている議論の、なんて些末で低レベルな事。
これを読んでる全国の会員が鼻白らんでいるのが目に浮かびます。
ただ、ここはネットの掃き溜めだし、便所の落書き程度に好きな事を書いてる分には、全く問題ない。
気に入らなければ無視すれば良いし。
答える義務もない。名乗る必要もなければ、責任もない。
そんな場所ですから、僕も含めて、議論のレベルが低かろうが、稚拙な論旨がだろうが、全く構わないのですけど、実際に現実が、ネットと五十歩百歩である事が非常に嘆かわしい訳です。
有志は今回の選挙で負けました。
これは、協会の負けにも通じるところですが、
真に危険なのは、敗北よりも自分達の敗北を認める事の恐ろしさに負ける事です。
誰かの、または何かのせいにして敗戦と向き合わず、結果、そこから何も学ばない。
願わくば、これを読まれた読者諸氏のご賢察賜らんことを。
420:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 03:46:43.83 8rfyL28tO.net
すごいな、なにも実体のあること言ってない
元々ネットの当て推量やらポエム合戦に
ガチ文書投下して書き込みに信用得てきたネットさんなのに
421:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 03:49:01.41 7JG4EF1s0.net
この混乱の中で具体策を出せるやつはいないだろ
422:ネット支部長
16/05/26 03:56:09.83 E3R1vj+T0.net
>>412
実は、瀬戸先生の反論文が支部長宛に廻っては来てるのですけど、まぁ、内容が反論に対する反論でしたので、公表するまでもないかなと。
今回のは完全に自分のガス抜きですから、読み飛ばして下さい。
423:ネット支部長
16/05/26 03:59:49.23 E3R1vj+T0.net
もうひとつ言うと、ネットとは言え、出せない、もしくは出し辛い情報が多くなってしまいました。
公表したいのは山々ですが、どうやら、個人を完全に特定するものや、法的にどうこうするといった事態も考えられる事案が多く、申し訳ないのですが公表を差し控えさせて頂きます。
424:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 04:09:24.03 6qTUmyoy0.net
代議員総会で決着するのかな？
425:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 04:16:29.23 POzwK
426:ZH80.net
427:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 05:13:56.13 NI5K2NpW0.net
いや、もう理念とか言うよりも、単純に大多数の協会の人たちはオリンピックに出場できるような団体になってほしいと思ってると思うよ。
オリンピックに出場できなければ、組織として徐々に衰退していくのは明らかでしょう？ この問題に目をつぶって理想論ばかりても仕方がない。
どうして有力大学が離れていったのか、よく考えてみたらいい。大多数の人にとっては中山とか中原とか、オリンピックに比べたらたいした事じゃないんだよ。なんとか主義とかどうでもいいと思ってるはずだ。
428:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 05:40:39.34 zy8isO4v0.net
キャリーこと植草クラスでも、就職に困って
警備会社だから、
空手界の地位向上は必用
429:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 06:09:01.96 fSv7v/IeO.net
>>419
それは空手界の評価とは別だろう
430:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 07:46:25.35 k9EyMOns0.net
全空連のホームページの協力団体に協会が見当たりません。どこに出ているのですか？
431:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 09:40:24.16 gqnAegl00.net
ネット支部長の書いていることは、おおむね正論なんだろうけど
中原前会長をちと褒めすぎではないか。
ネット支部長が「敗戦」とよぶ、天皇杯問題と全空連除名問題
それに端を発する有力大学の離反や若手指導員の流出は
中原前会長の明確な失策だと思うが、それについてはスルー。
てか、今回の騒動の明確な発火点は、オリンピックではなく天皇杯じゃん。
中原前会長が財界の大物で、有能な人物であることは事実だけど
ここまで明確にやらかしてしまえば、むしろ退陣が当たり前
なんでネット氏がいまだに擁護しているのか、それが不自然。
432:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 09:54:47.66 l+xAc/i40.net
ついに天皇杯・皇后杯が連盟に下賜されることが決まったね。
URLﾘﾝｸ(www.jkf.ne.jp)
433:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 10:08:47.72 uByRMMQU0.net
中原前会長はどのみちどっかで退いてもらう必要はあった
それが不幸な形で実現したのは、まあ終わったこととして
頭の上の重しがなくなったとたん
権力闘争が始まるという、独裁者が死んだ後のアフリカの小国
みたいなことをやってる協会の組織としての未成熟さが問題
もはや1回つぶれてもしかたないレベル
434:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 12:46:51.40 EOPLmLq40.net
>>410
「中山ドクトリン」とか「中原ドクトリン」とか「三最主義」とか、
そんな用語いつどこから出てきたのかｗ
435:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 13:05:23.54 k9EyMOns0.net
>>425
全くです。知っている人は教えて下さい。
436:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 13:48:29.87 EOPLmLq40.net
「最大」「最高」「最強」と中原さんが一般全国の会長挨拶で嬉しそうに
言うのを聞いて違和感を覚えたものだ。「最大」は事実だからいいとしても、
「最高」とか「最強」などとどうして言えるのか。自負心を持つのはよいが、
独善はいけない。子供に指導するうえで大切なことだ。
437:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 13:50:01.51 K22X2GB/0.net
ネット支部長=中原教信者
前会長持ち上げて何がしたいのでしょうか？
有志を排除して中原院政を実現した際に要職を約束されているのですか？
あのメチャクチャな独裁体制に戻したら更に離脱する師範や団体や大学や会員が出ますよ！
438:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 13:53:46.75 EOPLmLq40.net
しかし「ネット支部長」さんは結局のところ、守旧派だということが
はっきりしたね。まあそれが別に悪いとは思わない。信念があっての
ことだろうから。現理事会の構成は、有志の会を中心とした「新執行部」
「守旧派」「融和派」「日和見派」ということになろうか。
439:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 13:59:28.42 3wt72/jH0.net
融和派が法的手続きの遵守に注目して活動すればそうひどい結果にはならないと思う。
440:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 14:03:41.00 EOPLmLq40.net
今の理事会の混乱を「権力闘争」という言葉で矮小化しようとするのが
ネット支部長はじめ守旧派の狙い。現執行部の小さなミスや小さな意見の
不一致を、ことさらクローズアップすることで旧執行部のほうが良かった
かもしれないという方向へ誘導する。これは不利な側が相手の小さなトラブル
に衆目を引き付けるという常套手段。大局的なものの見方をする人間でありたい。
441:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 14:50:33.51 uByRMMQU0.net
もう中原体制に戻ることはないだろ
そんなことになったら対外的にはすべての信用を失う
442:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 15:21:50.04 zy8isO4v0.net
全空連傘下の日本空手協会でいいじゃないですか！
443:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 16:30:34.97 hjwuDgsH0.net
>>433
全空松がいなけりゃなってるかもね
444:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 16:38:39.95 gO0o/LNJ0.net
またばらまかれた。いい加減にしてくれ。こういうのが対立の元。
警告が出ても懲りないな。「過激派」は。
これでは「良識派」も過激になりかねない。
445:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 17:38:36.80 m3uBOjby0.net
>>429
現理事の構成は、総本部指導員の泉屋、小倉、中以外、全員有志じゃない。
446:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 17:48:23.48 m3uBOjby0.net
>>417
軽妙な文体には軽くなったで、今度は衒学的か。
お前、衒学的って使いたかっただけだろwwww
中原の評価というより、対比させる事で根本のリーダーとしての資質について持論を展開してんだろ。
そこは、有志無視なの？？。
バカの親分はやっぱり大馬鹿だって言われてんだぞ！
見せてやれ見せてやれ、有志にもネットに対抗出来る論客がいるって。
単発IDの24時間監視で、下らん自演とレッテル張りしとらんで、とっとと外野を楽しませんかい。
447:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 17:52:48.52 3GpqpEa50.net
４２１さん、全空連のサイトの「全日本空手道連盟について」をクリックし、
出た画面で「組織・体制」をクリックすると、組織構成図の協力団体の中の
一番ケツに協会が載っています。「加盟道場一覧」をクリックして出てくる
協力団体の中には協会はありません。これは、ケツの穴に小さい全空連の嫌味
なのか、訂正のし忘れなのかどっちかな？
448:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 18:27:37.07 k9EyMOns0.net
>>438
いたいた、極小。有り難うございます。
449:名無しさん＠一本勝ち
16/05/26 19:02:09.18 HGW6pcPU0.net
>>407
和道ですが、協会のその傲慢さが大嫌いです。
全空連に協会する気がないなら協力団体から脱退し、段位移行などの優遇も捨て、正々堂々と正面から対立すればよい。
それを優遇にはしがみつきながら全空連の文句ばかり。
ヨーロッパスタイル云々についても同じです。
文句があるならＷＫＦに役員でも派遣して、ルール改正の努力をするべき。
最大なら数の力でそれも可能なのでは？
最高なら外国人も協会空手を認めるのでは？
それをせずに外野から全空連を非難し、スポーツ空手などと揶揄するのが武人のすることですか？
スポーツが武道より下だとは思いませんが、競技、護身、健康など空手をする人の目的は様々あって良いんじゃないですか？
何ドクトリンだか知りませんが、団体の勢力争いを持ち込んで、競技として高みを目指す人を邪魔することはやめてください。
ましてや、天皇杯という陛下の威光を失地挽回に利用しようとするなど、そこに義はないですよ。