16/06/09 19:58:56.44 1pghr9ji0.net
ダウンカウントｗｗ
西洋かぶれはこれだから困る。
501:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 20:06:46.49 1pghr9ji0.net
残心とダウンカウントでは、もっとこう、なんちゅうか、「格式」が全然違う！
502:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 20:10:21.29 1pghr9ji0.net
詳細については勝田さんに聞いてくれ！
俺もまだ検証動画見てないんだ！
503:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 20:15:08.21 aNAcLDiP0.net
倒れる度にレフリーがダウンカウントを取って中断
3秒以内に立ったら続行
少し手間取ってたら負け
どこが面白いんだ
504:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 20:18:19.46 1pghr9ji0.net
馬鹿野郎！
残心は、倒した選手が「ZANSHIN！」と宣告した場合のみ取るんだっ！
505:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 20:24:08.51 aNAcLDiP0.net
ＫＯ勝ちした選手が残心のポーズを取るからカッコ良いんだろ
中途半端な当たりで残心と叫んで、相手が慌てて立つって最高にださいわw
506:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 20:24:37.50 1pghr9ji0.net
まあ冗談はともかくとしてもｗ
サカボや踏みつけのやり過ぎよりはいいと思うぞ。
サカボ＆踏みつけを１発ずつとして、後は宣告制でダウンカウント。
いい措置だと思うぞ。
ただ秒数に関しては一考の余地有りだな。
507:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 20:32:17.50 1pghr9ji0.net
ただその場合「ルールの盲点、抜け道」として「相手の背中や腹に自身の膝や尻を置いた状態での攻撃は有効」として欲しい。
こうすることで「ニープレスでのパウンドもOK」となる。
508:Ｗミノル
16/06/09 20:40:33.23 pKv9HzK80.net
バット持ったボンキンコシさんは今日も斬新♪
509:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 20:40:48.49 aNAcLDiP0.net
ダウンした相手の上に座るのか
そうすりゃ3秒は直ぐだな
510:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 20:46:27.82 pvL4K9uV0.net
>>507
それが中途半端で、
レベルスにぱくられたとか単なる戯言なのは丸出しだよ、
511:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 20:53:18.86 1pghr9ji0.net
>>509
残心は「相手と１ｍほど距離を置いた場合」でいいだろ。
>>510
ノンノンノンノン。
これが「立ち技系護身術」のいわば「ミソ」なんだよ。
みんなが手探りで探してるのはこれだと気付いた。
512:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 20:57:17.02 aNAcLDiP0.net
バウンド、サカボ、踏み付けを認めるなら残心なんて変なルールは要らないだろ
ＫＯ勝ちした空手家にやらせとけ
513:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:00:43.98 1pghr9ji0.net
マウントパンチは認めないよ。
その他のパウンドはOKだけど。
マウントなんかでベタッと膝までつけて座り込んだら複数相手の時他の奴に頭蹴られるわｗ
514:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:05:10.10 aNAcLDiP0.net
だから倒れた瞬間にパウンドやサカボ、踏み付けするのと、残心なんて変なルールの両立は無理だよ
どちらかだ、3秒ダウンルールなんかよりサカボ、踏み付け、パウンドの方が人気出るに決まってるだろ
515:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:05:46.91 1pghr9ji0.net
これは別にマウントそのものを貶めてる訳じゃない。
複数相手（数的不利）という状況設定では常識の話をしてるだけだから、
MMA狂信者は寄ってこないでね。
516:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:08:26.43 1pghr9ji0.net
サカボ＆踏みつけは「雷神の二番煎じ」だよ。
せいぜい認めても１発ずつまで。
小学生暴行動画でも問題になってた様に子供真似するから教育上良くない。
517:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:11:27.30 aNAcLDiP0.net
一発でも二発でも良いがダウンした瞬間に追撃が認められるのとレフリーがダウンカウントを数えるルールの両立なんて見てる方も選手も混乱するだけ
518:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:12:37.95 1pghr9ji0.net
サカボ＆踏みつけって明らかに「暴行のイメージ」なんだよ。
「暗いアングラの地下格闘技」的な。
女性層取り込みも念頭に置いてる巌流島のやることではない。
危険＝人気でもない。
519:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:14:45.88 aNAcLDiP0.net
じゃ一発でも禁止にしろ、アホか
520:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:15:47.65 1pghr9ji0.net
>>517
だからこそいいんじゃないか。
倒される選手の身になってみろ。いつ「残心！」って叫ばれるか分からないんだぞ。
一時も気を抜けないし、休む暇もない。これほど恐ろしいものはないよ。
常在戦場の観点からも取り入れるべき。
521:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:18:15.17 1pghr9ji0.net
>>519
空手でも「とどめの一発、追い討ちの一発」は寸止めで認めてる。
実に実戦的。雷神みたいにやり過ぎは良くない。
522:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:20:52.06 aNAcLDiP0.net
いつパウンドされるか解らないのに気を抜く奴なんて居ない
サカボ、踏み付けは禁止で良いんだな
523:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:21:21.45 1pghr9ji0.net
風呂入ってくるわー♪
524:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:22:54.52 1pghr9ji0.net
サカボ＆踏みつけの１発は寸止めでもいいかもな。
これについては検討の余地有り。
525:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:23:59.42 aNAcLDiP0.net
単にＫＯが無くなるだけだ
ボクシングやキックが3秒ダウン制になったらどうなるか考えてみろ
526:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:25:35.82 ss8tNZU20.net
じゃあ甲冑戦なんて
「暗いアングラの見世物小屋」だなｗ
527:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:32:23.98 1pghr9ji0.net
>>522
追い討ちに行って、ヒョードルみたいに逆にやられるケースもある。
追い討ち行くか行かないかは個人の判断。
誤解されてるけど、基本的にこの「Samuraiルール」は複数想定の離脱護身を真髄としてる。
その場から脱出出来ればＯＫ的な。
フリージャケットＭＭＡルールの捕獲護身、「Ninjaルール」とは目的が違う。
528:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:33:01.00 ss8tNZU20.net
寸止めだぁぁ～？？？
そんな器用に攻撃止められると思ってるのかよ真性バカだろコイツ！！！
529:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:35:06.40 1pghr9ji0.net
３秒あればやられてる。
実戦とはそういうもの。
530:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:36:33.39 ss8tNZU20.net
>>小学生暴行動画でも問題になってた様に子供真似するから教育上良くない。
ア・ホ・かｗｗｗｗｗ
だったら巌流島そのものを中止しろよボケ！！！！
531:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:36:51.35 1pghr9ji0.net
だから検討中と言ってるだろアホ。
ただ寸止めも出来ないのは未熟な証拠。
532:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:38:34.42 ss8tNZU20.net
じゃあ未熟者だらけのイベントになっちまうだろうなぁｗｗｗ
533:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:39:06.84 aNAcLDiP0.net
ダウン3秒プラス寸止めルールって本気か！
第2回大会見てルールが緩いと怒ってたwミノルと同一人物とは思えんわ
本当にそのルールになって金払ってたら一番文句言いそうだ
534:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:39:37.76 1pghr9ji0.net
>>530
こういうバイオレンスキチを増やしたのがPRIDEの罪の部分。
感覚が麻痺してる。刺激受けないと面白がれない。
535:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:40:50.46 ss8tNZU20.net
複雑極まりないワケわからんルールだな、ミノルの妄想ルールってｗ
536:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:42:48.11 ss8tNZU20.net
ミノルの感覚は斜め上すぎるわ！韓国人もびっくりするでぇ～
537:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:43:21.79 1pghr9ji0.net
残心は勝田さんやぶらっくさんの案だけどな。
検証してみる価値は十分ある。
538:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:44:21.65 ss8tNZU20.net
ミノル、責任転嫁はやめろ卑怯者。
539:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:47:15.77 1pghr9ji0.net
>>538
いや、他人のアイデアを自分の手柄みたいに言いたくないだけだ。
540:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:50:17.22 aNAcLDiP0.net
寸止めＫＯ認めるならダウン3秒制なんて要らんわ
541:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:50:22.15 1pghr9ji0.net
俺の「一方以上がスタンド状態ならあらゆる攻撃が認められるオリジナルルール」から言えば
サカボ＆踏みつけは必須になるわけだが、「今更な～」と思ってた所に残心案だから渡りに船だった。
542:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:53:18.93 1pghr9ji0.net
なら寸止めはやめよう。
とにかく残心導入。
543:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:54:24.57 1pghr9ji0.net
何は無くても残心導入。
544:名無しさん＠一本勝ち
16/06/09 21:56:33.81 aNAcLDiP0.net
その方がすっきりするわ
グランドの攻撃は一切禁止
3秒ダウンしたら負けルール
545:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 21:57:19.13 1pghr9ji0.net
シュートボクシングは嫌。
546:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 22:04:08.46 1pghr9ji0.net
とにかく「クラヴマガが最も威力発揮出来るルール」作ればいいんだYO！
前田も言う様にルールなんて勝たせたい選手が有利になる様に作ればいいんだから。
とにかく俺は早く、クラヴマガ・システマ・シラット・エスクリマ・ジークンドー・戸隠流忍術
・ハプキドー・カジュケンポの「立ち技系護身術最強決定戦」を早く見たいんじゃ！
547:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/09 22:09:38.08 1pghr9ji0.net
あ。
本音言っちゃった。
548:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/10 00:03:21.14 Lh8SPnz10.net
ぶらっくさん、有難うございます。
そうですね、谷川さんも何か事情があるのかも。
６月末まで返答待ちます！
ていうか、本当はルール・ディレクターの大成さんの意見が聞きたいのですがね。
549:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/10 04:27:32.84 Lh8SPnz10.net
URLﾘﾝｸ(otn.fujitv.co.jp)
煽り番組『激論！ 巌流島魂』がフジテレビCS放送で『巌流島魂プレミア』として復活！！
CS放送『フジテレビONE』で放送！！
6月19日(日) 22:00〜23:00 「3・25 巌流島の課題、そして公開検証ファイナルへ」
550:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/10 10:02:07.68 Lh8SPnz10.net
カード発表第２弾は以下を希望！
飯伏呼んで２階席開放の１万人バージョンで勝負しようぜ！
「プロレスラー対決！８５キロ契約」
田村潔司（UWF、日本）ＶＳ飯伏幸太（プロレス、日本）
「打撃対決！６５キロ契約」
渡辺一久（ボクシング、日本）ＶＳソン・ヤードン（散打、中国）
「相撲対決！フリーウェイト」
海鵬（大相撲、日本）ＶＳボンギンコシ・マドンセラ（ズールー相撲、南アフリカ）
「ＭＭＡ対決！７０キロ契約」
アンドレ・ジダ（ルタ・リーブリ、ブラジル）ＶＳバラット・カンダレ（ＭＭＡ、インド）
「クラット対ＨＥＲＯ’Ｓシリーズ第３弾！７０キロ契約」
ビターリ・クラット（コンバットサンボ、ロシア）ＶＳヨアキム・ハンセン（ＭＭＡ、ノルウェー）
「巨漢対決！フリーウェイト」
ウーラーハン（散打、中国）ＶＳジミー・アンブリッツ（ＭＭＡ、米国）
551:Ｗミノル
16/06/10 13:01:32.40 QcTxLEYV0.net
てめえボンキンコシさんに金魚当ててんじゃねえよ♪
552:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/10 18:48:04.57 Lh8SPnz10.net
「星風程度が通用するなら」と豪語した海鵬さんだぞ！
まだ本気出してねえよ！
553:名無しさん＠一本勝ち
16/06/10 20:05:45.42 6JxQkSbQ0.net
>>542
一般視聴者が意味不明なので却下。
プレゼン失格ｗ
554:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/11 05:50:34.33 IWKdEB6h0.net
（AKIさんの意見を受けて）
何を言ってるのか分かりません。
ルールは理念の反映。
言葉遊びではないのです。
どうも柔術を習われてる方は考えがPRIDE的なバイオレンス性を求めてしまいがちですね。
素直に雷神見てればいいのに。
極真は別に「バイオレンス性を出す！」というのが目的ではなく、理念を追求した結果あの様なルールになったに過ぎません。
何か勘違いしてますね。
順序が逆なんですよね。
野蛮さ、バイオレンスさ、常に刺激受け続けないと面白がれないと言う様に感覚がPRIDEで麻痺してるから、後付けで精神性とかこじつけてるだけです。
選手は観客の消費物ではありません。
555:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/11 11:31:47.36 IWKdEB6h0.net
AKIさんは論理が目茶苦茶ですね。
「闘う選手が美しければルールはどんなに野蛮でバイオレンスでもいい」と言ってるのに等しいです。
精神性が戦う選手に由来するのはいわば当たり前であり、それが何故ルールの野蛮さ・バイオレンスさを肯定することになるのかが全く示されていません。
全て自分が野蛮なバイオレンスを見たいが為の後付けです。
二天一流様
「サカボ・踏みつけを無制限に認めるか認めないか」で分かれてくると思います。
子供に真似して欲しくありませんからね。
実戦的観点から空手等の様に「とどめの１発、追撃の１発」として１発ずつは認め、やり過ぎは規制する。
ここが分かれ目だと思います。
試合はあくまで「技術の試し合い」でなくてはならないですから。
こう書くと「お前の方がバイオレンス性求めてるじゃん」とか誤った指摘をされそうですが、
私のは理念追求の結果こうなるという話であって、誰かさんの様に「野蛮でバイオレンスでええねん」という目的からではありませんので。
一緒にされたくないですね。
私もぶらっくさんの「Ninjaルール（寝技フリーのジャケットMMAルール）」導入に賛同していましたが、
こういうAKIさんの様な旧PRIDE支持層が大挙入り込んでくるなら「Samuraiルール」一本で行った方がいいかも知れないですね。
556:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/11 14:12:12.18 IWKdEB6h0.net
まあAKIさんは悪い人ではないんですがどうしても柔術目線ですからね。
新谷川貞治 @SadaharuTany 13時間13時間前 12歳の子供が見ても「わー、格ゲーの世界が実現してる！」と面白がらせ、
知れば知るほど奥深い「武道の世界」があるのが、僕的には理想的。今の僕の目線は、巌流島を知らない人に巌流島を面白がらせることです。
新谷川貞治 @SadaharuTany 13時間13時間前 先日の「FUJIYAMA」といい、今日の佐々木敦規さんのラジオ番組といい、
反響をたくさんいただいている巌流島。
その反響を見ていると「もっと巌流島を知らない人に、どこが面白いのかを分かりやすく説明しないといけない」ということです。
マニアックすぎるジャンルにはしたくない。
もう何も言えんですわ。
武道エンターテインメントという言葉は武道家皆が食っていける様な環境を作りたいという願いの上で語られていることを願いますよ。
557:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/11 18:50:31.06 IWKdEB6h0.net
URLﾘﾝｸ(ganryujima.jp)
「巌流島ルールは全ての格闘技に不平等なルール」。その通りですね。それによって逆に公平さを生むんです。
URLﾘﾝｸ(ganryujima.jp)
この海外の反応面白いな。
これを読んでもやはりMMAとは違う方向性を望んでいるファンが多い様だ。
558:名無しさん＠一本勝ち
16/06/11 19:13:21.89 v6jzI2Yc0.net
>>557
目が腐ってんな
559:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/11 19:50:26.98 IWKdEB6h0.net
URLﾘﾝｸ(ganryujima.jp)
結局これってただの言葉遊びでしたね。
複数相手の筈なのにマウントパンチを認めるとか、ルールに一貫性が無く、寄せ集めの継接ぎで作成作業は終了してしまいました。残念です。
①両者グラウンド状態になったらすぐに立たせる
②サカボ＆踏みつけは一発ずつまで認め、後は残心。
③ルールの盲点として、「相手の背中や腹に自身の膝や尻を置いた状態での攻撃」は有効。
こうなったらアマチュア巌流島ルールかSEIZAルールを狙いましょう。
山口さん、採用して下さい。
560:Ｗミノル
16/06/11 21:23:51.13 ih4Lgp9i0.net
どんなルールだろうと金出せば飲むだろ
だからボンキンコシさん他雑魚達まで来るんだよ♪
金も出さない奴がルール作りとかいってんじゃねえっての♪
ニワトリ？タマゴ？
金だろ♪
561:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/11 23:02:07.62 IWKdEB6h0.net
ぶらっく様
運営側がどこまでの変化を望んでいるかですよね。
空気的には、少しの手直し程度でよく、今更冒険というか抜本的改革は望んでいない様ですが。
せめて「マウントパンチは廃止でマウント以外のパウンドは認める」ぐらいは巌流島の存在意義・生命線に関わる事なので採用して欲しいのですが、
これも以前谷川さんが「それだとMMA系の選手が参加せず興行が打てない」とはっきり拒否されましたしね。
もうこうなったら「Samuraiルール＝巌流島ルール」「Ninjaルール＝巌流島特別ルール（田村ルール）」と名称だけでも変えてもらいましょう。
副審はぶらっくさんの言われる様に４人にして欲しいですし、ポイントをカウンターで数えるという案もいいと思います。
仰られる様に電光掲示板でポイント表示して欲しいですが技術的に難しいんですかね。
562:名無しさん＠一本勝ち
16/06/12 07:31:37.29 Im+e6QuQ0.net
>>「サカボ・踏みつけを無制限に認めるか認めないか」で分かれてくると思います。
>> 子供に真似して欲しくありませんからね。
それは大丈夫だよ。巌流島が世間一般に広まる可能性なんて殆ど無いんだから。
563:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/12 07:35:17.38 zf5Ijby+0.net
>>559、ちょっと修正！
①両者グラウンド状態になったらすぐに立たせる。
②一方以上がスタンド状態ならあらゆる攻撃が認められる（サカボ＆踏みつけは一発ずつまで）。
③残心ルールの導入。
⑤ルールの盲点として、「相手の背中や腹に自身の膝や尻を置いた状態での攻撃」は有効。
⑤ニーオンザバックでハンマーロックの体勢に持ち込めば一本。
564:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/12 08:06:25.85 y5fuPXaD0.net
谷川貞治氏はぶっちゃけミーハーですよ。
武道うんぬん言ってますけど、ブログの書き込み見ても
武道、武術、格闘技などの言葉の使い分けが出来てません。
プロのライターとして、また武道に興味がある者としては
詰めが甘いです。
武道では寝技が少ないといいますけど
一対多、多対多ならたしかにその通りですが
一対一という状況では有効な武器ですし
柔道の抑え込み30秒が首を切る時間を想定している
ことを肯定的に捉えるのは
寝技に時間をかけると他の人間に攻撃されてしまう
という設定と矛盾が生じる。
対多では不利でも、対一では有利。
要は使い用なんですよ。
565:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/12 08:23:22.14 y5fuPXaD0.net
それから寝技が少ないのは、地面をゴロゴロするのは
単純に汚れるとか、石ころで膝や背中が痛いとか
屋内ではゴロゴロできるスペースが少ないとか
いろんな理由が考えられる。
円型試合場は環境を利用することを想定というけど
それなら、壁があってもいい。
格闘ゲームみたいにね。
テーブルやイスを想定した物体が置いてある試合場も
環境利用としては面白いと思う。
ただ、谷川さんの場合は武道を意識している
っていうより、異種格闘技戦が見たいってことに
重きを置いているように感じる。
まあ、自分が楽しいと思うものを作り上げるのは
クリエイターの特権だからそれはそれでいいんだけど
異種格闘技戦てのはぶっちゃけそのルールに最適化
されてない者同士を戦わせるってだけのことなので
そのなかでもルールに適応した者が勝つ。
そうすると、出場選手はよりルールに適した練習を
することになって結局他の格闘技と変わらなくなると
思うんだよね。
常に黎明期、過渡期でいることはできない。
566:名無しさん＠一本勝ち
16/06/12 12:32:27.27 itoA/Rcg0.net
だいたい武術的な優劣を単一のルールで決めようという発想がおかしい。武術は多局面を包含するものだからね。
どうしてもやるなら打撃、組技、武器術、というようにしっかり区切った複数ルールで総合的に優劣つけるべき。
ちなみにかつてこういうことをやった組織が中央国術館というところ。
567:名無しさん＠一本勝ち
16/06/12 12:52:43.79 TuOaMKvI0.net
打撃と組み技を分けてる武術なんて意味ないだろ
打撃してる時に組み付いたら駄目な武術って単なるスポーツだろ
568:Ｗミノル
16/06/12 13:14:35.57 E/TPryJG0.net
>>567
そこを崩壊させてるのが、ＵＦＣとは別の事をやりたいという谷川で♪
スレを崩壊させてるのが、Ｗミノルとかいうコピペ豚♪
569:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/12 13:20:45.13 y5fuPXaD0.net
>>567
そういうこと言い出すと
・目潰しや金的など反則を定めてる時点で
武術じゃないじゃん
・武器はダメなの？武器ない武術って…etc
とキリがない
ルールがある時点でスポーツ的になるのは
仕方がないことなので
複数の種目で優劣をつけるというのは
ある程度妥当な落とし所であると思う。
昔から武芸十八般というしね。
570:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/12 13:25:19.13 y5fuPXaD0.net
ちなみに総合格闘技は純然たるスポーツですよ。
もちろんUFCも。
571:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/12 16:53:47.28 zf5Ijby+0.net
●「ロングレンジの通背拳、ショートレンジの翻子拳」という感じなんですかね。
アウトボクシングとインファイトで其々使い分ければ結構面白い勝負になるかも知れないですね。
●巌流島魂は谷川貞治・タケト・菊野・瀬戸ぐらいしか出ないんですね。
シークレットゲストはあるのかな？
お。「ろくろ」さんという新たな論客が出て来ましたね。
しばらく彼にスレ回してもらいましょう。
572:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/12 16:56:21.79 zf5Ijby+0.net
ろくろさん、是非公式の議論ページにも書き込みお願いします。
573:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/12 18:03:08.36 zf5Ijby+0.net
●URLﾘﾝｸ(tv-asahi.co.jp)
今夜！‘異種格闘技の父’モハメッド・アリ追悼番組「猪木VSアリ完全ノーカット」！
絶対見ねば！
●「GANRYUJIMA」より「MUSASHI」や「BUSHIDO」の方が海外では通りがいいかも知れないね。
574:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/12 18:15:18.81 zf5Ijby+0.net
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
こっちだったなｗ
575:名無しさん＠一本勝ち
16/06/12 18:48:05.96 TuOaMKvI0.net
相変わらずスレを盛り下げるwミノルの落書き
576:名無しさん＠一本勝ち
16/06/12 19:07:28.07 itoA/Rcg0.net
>>567
伝統的な武術では組手稽古では必ず打撃と組技を分けて練習している。
なぜなら一緒にしてしまうと必ずよく分からない必勝法が生まれて打撃も組技も上達しなくなるから。
577:Ｗミノル
16/06/12 19:28:16.20 E/TPryJG0.net
アッチコッチ同じ物をコピペしまくる伝書禿が不要♪
578:名無しさん＠一本勝ち
16/06/12 19:43:11.25 TuOaMKvI0.net
練習でも組手と打撃を分ける
試合でも組手と打撃を分ける
それじゃ、いつ伝統武術は本領を発揮するんだ
演武しか出来なくなるだろ
579:名無しさん＠一本勝ち
16/06/12 19:51:52.61 itoA/Rcg0.net
>>578
護身術として威力を発揮してるな
580:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/12 20:48:30.21 ooTmL4F40.net
>>571
スレ回してと言われると
めんどくさくなっちゃうからなぁ。
書きたいときに書かせてもらいますので
よろしくお願いします。
公式の方もね。
581:名無しさん＠一本勝ち
16/06/12 21:39:28.57 Im+e6QuQ0.net
●「ロングレンジの通背拳、レンジでチンの翻子拳」という感じなんですかね。
アウトボクシングとインフィールドフライで其々使い分ければ結構面白い勝負になるかも知れないですね。
●巌流鳥魂は王貞治・ガクト・菊野・瀬戸ぐらいしか出ないんですね。
シークレットブーツはあるのかな？
お。「ろくろくび」さんという新たな酔客が出て来ましたね。
しばらく彼にスレ回してもらいましょう。
582:名無しさん＠一本勝ち
16/06/12 21:44:16.85 Im+e6QuQ0.net
①両者グラウンド状態になったらすぐに勃たせる。
②一方以上が電気スタンド状態ならあらゆる攻撃が認められる（サカボ＆踏みつけは一発ずつまで）。
③点心ルールの導入。
⑤ルールの盲点として、「相手の背中や腹に自身の膝や尻穴を置いた状態での攻撃」は有効。
⑤ニーオンザバックでハンマープライスの体勢に持ち込めば一本。
583:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/12 23:29:32.02 zf5Ijby+0.net
●URLﾘﾝｸ(asahi-net.or.jp)
「猪木VSアリ」の最終ルール読んで思ったが、
打撃は確かに「アリキックと張り手」しか選択肢は無かったが「足タックルor蟹挟み→関節技＆絞め技でギブアップor固め技で３カウント」も出来た筈だ。
セコンドのゴッチが苛立つ理由も分かる。
まあ今の総合の視点で飽くまで結果論だが。
584:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/12 23:35:52.29 ooTmL4F40.net
練習で打撃と組技を分けるのは
べつに悪いことではないですよ。
柔道は投げ、ボクシングはパンチ、と
攻防を限定したからこそ技術が発達したわけだし。
それに総合格闘技でも練習のときは打撃のみ
組技のみと分けてやったりしますし。
585:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/13 00:02:58.66 gzhQpJs30.net
この視点で今一度試合を見返して欲しい。
ゴッチはレスリングをしない猪木に明らかに怒っている。
まあそれだけアリのプレッシャーも凄かったのかもだが。
猪木が勝利より問題提起の方を選んだというなら天才だがそれは深読みのし過ぎだろう。
このゴッチの不満が後のUWF運動へと繋がっていく。
586:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/13 00:19:29.60 SMhr+4un0.net
僕も見ましたが、猪木もテイクダウンから
寝技に行こうとはしてましたよ。
ただアリが警戒してロープから離れなかったのと
ロープブレイクありのルールなので厳しかった。
どちらも最後までよく頑張ったと思いました。
587:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/13 01:04:18.49 gzhQpJs30.net
ゴッチは頑固さが美しい。
ゴッチの福音「レスリングをしろ」→新日ストロングスタイル→UWF→パンクラス→無我→スネークピットジャパン。
ゴッチの不満は常に日本マット界の原動力だった。
次に来るのは「剣有り前提での最強格闘技 グレコMMA」か？
RIZINで「FUZIN」として実現して欲しいな。
588:Ｗミノル
16/06/13 01:40:08.54 A4IvV+mB0.net
おいおいあれは有識者の間でアングルで落ち着いてんじゃねえのかよ♪
589:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/13 01:55:51.12 gzhQpJs30.net
アングラにアングリするアングロ
590:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 08:54:21.80 X/TmNfll0.net
You Tubeで見たら面白くてビックリしたが、押し出し場外有りだと相撲有利だわな
591:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 15:37:53.11 xS4tzwPa0.net
>>584
練習で分けるのと、
合わせたのを練習しないのでは意味が違うよ
592:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/13 22:08:18.23 0dYg/3U30.net
>>591
たしかにね。
たとえば柔道だったら、立ちと寝技の練習を
分けてやって、実戦形式の乱取りもやる。
総合格闘技だったら、ボクシングと
グラップリングの練習を分けてやって
実戦形式のスパーもやる。
スポーツにとっての実戦とはルールが明確に
定められている試合のこと。
だけど、武術はルールが定められていない。
武器ありなし、味方の数敵の数、場所などなど
条件を考えていくと膨大すぎる。
明確にこれといった実戦の条件が制定できない。
593:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/13 22:23:17.11 0dYg/3U30.net
といっても、武器と素手の狭間、対多と対一の狭間、
組みと当身の狭間について考えたり研究したり
練習するのはいいことだと思う。
実際、中国武術や日本の柔術流派には
そういう技多そうだし。
結局なにが言いたいのかというと
組みと打撃の狭間シチュエーションを入れた
試合ルールにしてもそれは武術における実戦の
一部を切りとったものでしかないし
打撃なら打撃、組みなら組み、武器なら武器と
各部門を個別に競い合うという条件と
そんなに大差あるもんではないんじゃないかなぁ
ってことかな。
素手（OFG）一対一という条件での強さを競い合う
ことに興味がある人はMMAというルールが
適しているし、
グローブつけて拳のみで競い合うということに
興味がある人はボクシングというルールが
適している。
594:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 22:32:14.40 8S6y0nTR0.net
実戦と試合では違うと言って試合もガチに近い練習もしないと武術は形骸化して滅びる
中国武術は余りにも型にだけ走って単なる踊りになってしまった
595:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/13 22:33:36.51 0dYg/3U30.net
狭間の技術ってのはたしかに重要なものだとは
思うけど、単体で競い合ったら武術じゃない
ってのはちょっと違うんじゃないかなぁ
と思ったので長々と書かせていただきました。
ぶっちゃけ現代人だったら、銃扱えなかったら
なんでもありの武術家としては片手落ちなんじゃ
ないかなぁと個人的には思うけど
格闘技ファンの人はそういう発想ないでしょ。
だから、こういうふうに言いだしちゃうと
キリがないんだけどキリがないのが
なんでもありの武術の世界だと思うし
格闘技とは重なる部分があるとはいえ
別世界だと思う。
596:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/13 22:42:37.04 0dYg/3U30.net
>>594
そういうのはさ、求めてないんだろうね。
求めてる人はやるだろうし。
でも格闘技のような世界求めてる人は
格闘技に行っちゃった方が手っ取り早いから
中国武術という世界に残ってまで格闘技やる人は
異端だろうと思うよ。
型をきれいに美しくできるように追及するとか
伝統的な修行を追及するってのも一つの価値観なので
格闘技ファンの視点からああだこうだ言うのは
個人的には違うと思う。
余計なお世話っちゅうか。
そういった話をするのは楽しいと思うけど。
597:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 22:51:55.89 /WX8bSW20.net
だいたい武術的なルールを作ろうというならルールを緩める方向に行くのがおかしい。
武術とは多局面を包含するものだがその多局面を貫くいわば一本の串がある。
その串とは何なのか？ズバリ身体操作だ。
だから武術は一つの身体操作で拳、剣、刀、槍とあらゆる局面に対応できるようになっている。
だから武術的なルールを作るならむしろガチガチに縛りまくったルールを作り、この身体操作を強制するものでなければおかしい。
一例をあげると右拳と右足裏だけを使った打撃のみスパー。
これをやると体が剣や槍にも共通する半身を切った体勢のまま戦うことを強制される。
598:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 22:56:43.16 8S6y0nTR0.net
>これをやると体が剣や槍にも共通する半身を切った体勢のまま戦うことを強制される。
それを他流試合の場で見たいと皆、思ってるんじゃないかな
どれだけ試合で有効なのかと
それは急所打ち、武器を封じられた場では使えないと言うんじゃ仕方ないけど
599:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 23:00:05.27 /WX8bSW20.net
>>594
中国で行われたガチの八極拳の試合を見たことあるが超絶な劣化キックボクシングだった。
あれはあれで武術終わってるなと思った。
600:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 23:04:18.62 8S6y0nTR0.net
そういう意味ではUFCでは通用しなかったけど
皆がボクシングやレスリングの技術習得に走る中、沖縄空手の動き、型を習得して、試合で出そうとしてる菊野は興味深い
601:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 23:05:15.52 /WX8bSW20.net
>>598
それをやるには格闘技と武術の両方に精通したブレーンが集まって必死に研究してやっとできることだ。
現実的には理屈の上ではできても研究環境が整わないので無理。
やることへのインセンティブを高めなきゃ人材は生まれん。
602:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/13 23:14:48.13 gzhQpJs30.net
スレが活性化してる（・ω・）何か複雑な気分。
（mkeiさんの意見を受けて）
MMAとの相対化で語る必要は無いと思います。
元々巌流島の成り立ちは「日本人でUFCを知っている者はほとんどいない。というか興味が無い。今更総合格闘技ではPRIDE等過去の焼き直し。もう一度日本発の新格闘技を創って格闘技界を復興させよう」という所から始まっていますから。
なので「総合武道」という触れ込みでいいと思います。
ただ何事もブームはマニアを核として始まるのでマニアも納得する説得力あるルールで無くてはなりません。
あとmkeiさんの文脈から行くと、Samuraiルール（巌流島ルール）の他にNinjaルール（田村ルール）も一般化する必要があるかも知れませんね。
総合武道の先駆けには空道がありますし、空手＋柔道ならヨーロピアン柔術があります。寝技無しならシュートボクシング。まあどれも一般的な知名度は無いに等しいですが。
巌流島がオリジナル性を出すなら後追いでは駄目。そうなるとやはりどうしても差別化は必要になってくるのです。
総合の復興はライバル雷神に任せましょう。
603:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 23:19:22.97 8S6y0nTR0.net
一番、マニアから嫌われてるWミノルが何を言ってんだか
お前の案が一番マニアから説得力ないだろ
一人でも賛同者がいるのか
604:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/13 23:27:04.11 0dYg/3U30.net
>>598>>601
片手対両手なんてハンデマッチ
通じるわけないじゃん。
素手でやれば格闘技が槍でやれば武術が有利と
それだけのことでしょ。
武術は何でも屋、格闘技は素手の専門家。
専門家の方がその条件下では有利に決まってる。
常識的に考えて。
605:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 23:32:17.19 8S6y0nTR0.net
他流試合で片手だけで戦えとは言ってないよ
片手、片足だけを使ったスパーで鍛えた選手が、その練習によって得た技術が他流試合で通用するのかが知りたいと思ったんで
606:名無しさん＠一本勝ち
16/06/13 23:36:28.22 /WX8bSW20.net
>>604
>片手対両手なんてハンデマッチ
いやそういうことじゃなくて
>体が剣や槍にも共通する半身を切った体勢
が他のルールでも通用しないかってことだと思うんだけど、
で、俺は理屈の上では通じるけど練習環境が整はないと無理ということね。
607:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/13 23:47:52.53 gzhQpJs30.net
金的有りにすればいい。
そうすれば嫌でも半身の構えになるｗ
608:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/13 23:51:23.49 gzhQpJs30.net
まあ蹴られた金玉押さえてうずくまる選手に憧れる者もおらんだろうが。
609:Ｗミノル
16/06/14 00:02:20.00 /5RpN+u90.net
んなもん骨法大会のようにタックルからマウント金的になるだけ
ボンキンコシさんのマウント金的受けたら死ぬで♪
610:Ｗミノル
16/06/14 00:03:31.65 /5RpN+u90.net
有りにすればいい、こうすればいいとか
先ずお前が金を出せ♪
611:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/14 00:34:05.19 YUXSjims0.net
ほんとにストーカーだな、このホモ。
612:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/14 00:38:08.73 YUXSjims0.net
雑魚は雑魚らしくしてろ。
顔じゃねえんだよ。
613:名無しさん＠一本勝ち
16/06/14 00:42:31.98 hkkOUXqo0.net
>>607
格闘技を何も知らんのがよくわかるな
金的があるから半身になるとか短絡的すぎるわ、
つまらない人間だな
614:名無しさん＠一本勝ち
16/06/14 00:43:52.11 hkkOUXqo0.net
>>612
雑魚は雑魚らしくしてろ
役に立たないうんちくじゃねえんだよ
615:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/14 00:44:57.11 YUXSjims0.net
文脈メチャクチャだぞお前ｗ
金的があるから半身になるんだよ。
616:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/14 00:47:07.10 YUXSjims0.net
具体的な反論プリーズ。
617:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/14 00:48:21.15 YUXSjims0.net
おら、どうした。
反論まだか。
618:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/14 00:49:51.55 o9nkhMFP0.net
>>605>>606
まず無理。対戦相手も遊んでるわけじゃないから。
試合に出るような人は必死になって
練習してるわけで、単純に能力が同じだとしたら
そのルールに最適化された練習、訓練を積んだ
人間が勝つのは当たり前。
素手にも武器にも対応できるように練習してる人と
素手専門で最先端の練習してる人。
これは専門の方が有利。
アマチュアのレベルだったら実力差でなんとか
なるかもしれないけど、プロの世界だったらまず無理。
下記は山田英司編集長の日記。
面白いので読んでほしい。
URLﾘﾝｸ(yamada.fullcom.jp)
URLﾘﾝｸ(yamada.fullcom.jp)
619:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/14 00:51:19.13 o9nkhMFP0.net
>>617
相手にするだけ無駄
620:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/14 00:52:37.67 YUXSjims0.net
hkkOUXqo0
やれやれ、ただのマッチポンプか。
つまらない雑魚だな全く。
621:名無しさん＠一本勝ち
16/06/14 01:07:10.70 jfYhZYol0.net
何故ろくろは特筆すべき経験も知識も無いのに能書き垂れてんの？
622:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/14 01:52:29.30 o9nkhMFP0.net
>>621
能書き垂れるのに資格がいるんで？
623:名無しさん＠一本勝ち
16/06/14 05:45:10.72 8QHfqifP0.net
>>617
だからお前に共鳴する人間がどれだけいるっていうんだよ？
共鳴されなきゃただのゴミ。
自分がゴミだってことに気付けよ、タコｗ
624:名無しさん＠一本勝ち
16/06/14 07:18:20.70 8qTGt7oX0.net
>>618
いやだから、ちゃんと相手を研究できるなら可能だけど現実的に不可能だという話なんだけど。
こっちが言ってない前提出されても困る。
あと山田さんの理屈は実は穴だらけで、その鉱脈戦とやらにしても、
相手が左利きなら、武器を左右の手で持ち替えて来たら、武器を体の後ろ側に構えたら、
そもそもむちゃくちゃに動く相手に線もくそもねえとか、突っ込みどころが枚挙にいとまがない。
625:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/14 07:23:56.32 YUXSjims0.net
おお。何か話が専門的になってきたなｗ
ワクワク♪
626:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/14 07:31:58.84 YUXSjims0.net
お前らマニアック過ぎるぞｗ
谷川氏「マニアック過ぎるものにはしたくない」
俺ぐらいの塩梅が丁度いいのよ♪
627:名無しさん＠一本勝ち
16/06/14 07:57:05.94 KOaI0JeB0.net
>>626
お前みたいに自分ルールで語る方がよっぽどマニアックだけどな
628:Ｗミノル
16/06/14 10:23:19.52 CeOa6ya40.net
>>627
マニアックなんて優しい言葉でなく
アスペと直球でいいなさい♪
629:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/14 21:17:43.97 Fi86iM6q0.net
>>624
俺は研究できても不利だと思う。
片手対両手はまあ言葉のアヤね。
武術系はより半身を切った構え
格闘技系はより正対した構え
これで素手同士で闘うと
片手対両手に近い状態になる。
ところが、たとえば短刀対短刀となると、
武術系の構えが有効になってくる。
630:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/14 21:30:30.85 Fi86iM6q0.net
>>624
俺も攻脈線について深く理解してるわけではないが
そのツッコミというか指摘は
攻脈線を全く理解していないと思われても
仕方がないことを書いている。
＞相手が左利きなら、 武器を左右の手で持ち替えて来たら、武器を体の後ろ側に構えたら、
＞そもそもむちゃくちゃに動く相手に線もくそもねえとか、突っ込みどころが枚挙にいとまがない。
右対左なら、合気道でいう逆半身の構えね。
これはこれで武器同士を繋ぐ攻脈線になる。
後ろ側の手に武器をもっていたら…少し特殊だが
これは武器を持ってない方の手を前に出して
相手の攻撃を捌くことになると思うので
武器を持ってない側の手が攻脈線となる。
無茶苦茶に動こうが意識上の攻防線のことなので
攻脈線は無くならない。
俺はこんなふうに考えている。
631:名無しさん＠一本勝ち
16/06/14 22:08:40.25 IvMQmjXn0.net
>>629
いーや研究さえできれば可能。俺は実際に自分で試して
>体が剣や槍にも共通する半身を切った体勢
がキックルール（首相撲無し）でも有効なことを確認している。
後はこれを精錬して10倍、100倍にしていければ十分プロにも通用するが
残念ながらプロ選手を支えるサポーター軍団のような存在が武術側にはない。
格闘技と武術の両方に精通するセコンドやスパーリングパートナーなんて揃いようがないし、
けれどいなきゃ研究は進まない。だから現実的には無理なんだよ。
632:名無しさん＠一本勝ち
16/06/14 22:15:37.74 IvMQmjXn0.net
>>630
バカだなお前実際にやってみろｗそんな線ねーから。
なんか頭の中だけで考えてるみたいだが体張って調べなきゃわかんねーって。
ほんとむちゃくちゃに動かれたら線もくそもねーよ、ぬるい稽古しかしてないと勘違いは起こりやすいからな。
633:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/14 22:43:09.30 Fi86iM6q0.net
面白そうだからオフでやりますか？
もちろん友好的なオフですよ。
634:名無しさん＠一本勝ち
16/06/14 22:54:49.80 IvMQmjXn0.net
勝手にやってくれ。この書き込みは気晴らしでやってるものだ、入れ込むつもりは毛頭ない。
635:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/14 22:58:26.15 Fi86iM6q0.net
了解
636:Ｗミノル
16/06/14 22:59:05.59 qAJNWguW0.net
せやせや♪
ボンキンコシさんは見た事もないズールー暗器を使うから意味ないで♪
637:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/15 04:20:25.98 NbbWUpuf0.net
IvMQmjXn0さん
ろくろさん
面白い！実に有意義なやり取りだ。
もっと続けてくれ。
638:名無しさん＠一本勝ち
16/06/15 08:53:34.18 Tj0Zl6Ql0.net
ミノルってのは何様のつもりなんだか
面白くない、お前の書き込みはつまらんから、2度と書き込まないでくれ
639:Ｗミノル
16/06/15 10:10:55.61 6J7UOw+T0.net
>>638
コレたまーにいるんだけど
スレ立てた奴、スレを私物化してる奴が
妙な責任感出す場合がある♪
きもいよね♪
640:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/15 11:02:19.64 NbbWUpuf0.net
オフ会の提案も出たけど「巌流島有志の会」作ってもいいかもね。
俺だと人が集まらんからｗろくろさん主催で是非やって欲しい。
641:Ｗミノル
16/06/15 11:30:06.24 6J7UOw+T0.net
>>640
そんな事ないぞ
ミノルとNHBで戦う会でも開けば多少集まるよ♪
642:名無しさん＠一本勝ち
16/06/15 11:33:23.30 Tj0Zl6Ql0.net
ミノルのどんなハゲか見たい奴が遠巻きに集まるよ
643:名無しさん＠一本勝ち
16/06/15 22:37:42.75 MWiWYhr+0.net
線で思い出したことがあるから、これもルールづくりのヒントになるかと思い書いておく。
武術にはお互いの肩、というか首の横あたりを手で取り合うという稽古がある。
ここを取れるということはつまり顔に手が届くということなので実戦におけるコツの一つとなっている。
で、この部分を片手で取り合う練習もまた武術の身法を保ったまま組手のできるルールの一つだ。
さらに片手に剣を持った場合、剣先をこの部分に向けるのは構えの基本となっている。
とり方にはクロスとパラレルがあるが伝統武術の場合クロスでとることが多い。
格闘技的な練習がしたければパラレルでとればよい。
ちなみに山ちゃんの場合は手と手を結ぶ意識のラインとか言っちゃってるが、
手みたいな末端の部分はよく動くのでそんな意識すぐ吹き飛んでしまう。
けれど人間というのはどんなに激しく動いても中心の近くってのはそれほど動いてない。
だから自分と相手の首の横当たりをつなぐ線を意識するというのは実はたやすい。
これを読んだ山ちゃんが「実は俺もそのつもりだったんだよ～」とか後付けで言ったりしてなｗ
644:Ｗミノル
16/06/16 00:13:42.05 aubNeB1M0.net
ミノルの禿げにはバーコードのような線が数本ある♪
これをクロスにすると、焼き網に見えるため餅を置かれる事が多い♪
645:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 00:45:21.17 IlYGeOy/0.net
>>631
浅いんだよ、
あまりに。
首相撲禁止にしておいて通じたとか
10倍という数量の表現も浅はかだが
精度をちゃんと上げる前の理論倒れなんだよ
646:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 07:28:17.42 piVB8cih0.net
流石に武術板は専門的（・ω・）
もうついていけない。
647:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 09:59:07.10 RMD9/bw30.net
>>596
武道家は伝統芸能を保存してる人だと考えると納得した。
強くなりたいとか、戦いたいじゃなく、その文化を研究して、後世に残すのには非常に貴重だ
そういう人はフィジカルを鍛える事より、技術の研究に力入れたいだろうし
その中で対外的に強さを誇示したいとか、誰かと戦って技術の有効性を証明したいってのは確かに異端であろう
648:Ｗミノル
16/06/16 10:12:21.50 uU4ha+vp0.net
あたりまえだろオカルト板やで♪
649:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/16 12:50:46.69 K8T8XZhD0.net
>>640
俺は巌流島にはそんな思い入れはないんす。
谷川さんの好きなようにやってもらえればいいです。
650:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/16 12:52:54.62 K8T8XZhD0.net
>>647
もちろん人によりますけどね。
だけど、グローブ着けての闘いに強くなりたかったら、
グローブ着けて練習するのは当たり前でしょ。
それやらんってことは、
それには興味がない人なんだよ。
651:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 14:54:39.41 Ul1jR7160.net
>>645
浅いんだよ、けちのつけ方が。
何が言いたいのかまるで伝わらない口倒れなんだよ。
652:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 15:50:15.32 Ul1jR7160.net
まあ武術に対する取り組み方は人それぞれでいいと思うが俺は俺の考えを述べるだけ。
武術とは多局面を包含するものだが実はここが落とし穴になっていて、
たとえ試合で負けても実戦ならあーだこーだという話になってはっきり言えば逃げが打てる。
一度逃げを打つとじゃあルールのある試合では弱くてもいいんだとなってずるずる貧弱になり
どんな局面だろうと勝てなくなる。（現実社会と同じだね）
身体能力が上がらんから極端な話、槍の練習など全くしたことないボクサー相手に槍の勝負で負けるなどということが冗談抜きで起こりうる。
じゃあ地力をつけるにはどうすればいいのか？それは逃げのうてないようにガチガチでルールで縛って組手練習をするしかない。
一つに局面に特化したら他の局面で不利にならないか？
そうならないよう武術の身法を強制する組手ルールを複数つくり数多くこなす。
こうして地力を養成した後ならばその先に現代格闘ルールへの対応の道も見えてくるがそこまで鍛えられる環境は現実には存在しない。
653:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 17:39:56.60 piVB8cih0.net
谷川さん、アリ戦やキャッチコピーもいいけど、それより記者会見開いて公開ルールの保護に努めてくれよ。
何の対策も講じねえからレベルスとか他へダダ漏れじゃねえか。
こっちはいい迷惑だよ。もう遅いけど何もやらないよりマシ。
こんな環境で提案なんか出来るかよ。
何でそこまで躊躇するんだ？
654:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 17:47:08.02 GLFX1z/W0.net
>>653
公開ルールの保護w
655:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 17:49:23.38 GLFX1z/W0.net
>>653
ルールに版権を作る気かよw
元々がパクリの継ぎ接ぎなのにか？
しかもお前に関係ねぇし
仮にパクられてもお前に損害ないどころか、普及してもらえるってことなのにな
656:Ｗミノル
16/06/16 17:56:18.22 uU4ha+vp0.net
>>655
俺が先に考えたんだい！！♪
657:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 18:05:20.54 RMD9/bw30.net
谷川の中では既にボツ案なのに他がパクろうが、どうしようが自由だろう
社会で働いた事がないのか知らんが、ボツにした案を執拗に言ってくる奴なんて迷惑でしかないぞ
２ちゃんですら同じコピペを貼って迷惑がられてるのに、あそこに書いた案を全て使ってくれると思ってるのか？
658:Ｗミノル
16/06/16 18:11:52.42 uU4ha+vp0.net
みんなー♪
みんなにしってもらいたいんだい♪
あ、ちょっと修正！♪
修正箇所も確認してね♪
俺が考えたんだい♪
659:Ｗミノル
16/06/16 18:12:42.30 uU4ha+vp0.net
禿だけは知られたくない♪
660:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 18:34:44.04 piVB8cih0.net
もう一度貼るわ。俺のは継接ぎじゃなく一本筋が通ってる。
ボツなら納得するボツ理由言えよな。巌流島の理念から言えばこうならないと嘘なんだから。
●雷神は四角形リングで室内・道場を表す。壁有りの有限。内向きの求心力。裸体。 「道場破り対策」。グレイシー柔術。寝技系護身術。陰。
巌流島は円形闘技場で屋外・路上を表す。壁無しの無限。外向きの遠心力。着衣。 「路上暴漢対策」。クラヴマガ。立ち技系護身術。陽。
①雷神（フリーMMAルール）。一騎討（素手限定）。「制約一切無しの総合格闘技」。寝技最強。
②巌流島（立路道ルール）。複数戦（数的不利）＆武器戦（対小太刀）。「両者寝技状態での攻防禁止」。立ち技最強。
数的不利では「寝技＆マウント」が無効。対小太刀では「タックル＆足関」が無効。
②で寝技１５秒ルールをやめて「両者グラウンド状態になったらすぐに立たせる」とすればタックルが無意味になる。元々寝技の関節は禁止だから足関も禁止。
袈裟固めも対小太刀で有効とは言えず、逆に下段蹴りや足払いは有効。以上の理由から立路道ルールは武器戦にも対応出来る事が証明される。
巌流島は１月（冬の陣）には大学対抗団体勝ち抜き異種格闘技戦、７月（夏の陣）には甲冑合戦、４＆１０月には秋春制・天下一武闘会を其々行なう。
ネット投票や推薦等選抜１６名で開催し「天下無双」を決する。4/13の「決闘の日」、10/4の「猪木対マサ斎藤決戦の日」にも記念イベント開催。
便宜上、「立路道（路上立ち技実戦武道）ルール」と呼んでいるが他の名称でも良い（Samuraiルール等）
661:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 18:35:41.60 piVB8cih0.net
①両者グラウンド状態になったらすぐに立たせる
②一方以上がスタンド状態ならあらゆる攻撃が認められる（サカボ＆踏みつけは一発ずつまで）
③残心ルールの導入。
④ルールの盲点として、「相手の背中や腹に自身の膝や尻を置いた状態での攻撃」は有効。
⑤ニーオンザバックでハンマーロックの体勢に持ち込めば一本。
このルールなら、サカボ＆踏みつけの他に、追い討ちとしての極め蹴り、カポエイラの蹴り、ニーオンザベリーでのパウンド、巴投げ等の捨身技、
ニーオンザバックでのハンマーロック・立ちアキレス・アンクルホールド・逆エビ・白目式腕固め・下からのヒールホールド等の立ち関節も有効となる。
格闘技は結局「雷神と巌流島」、この２つのルールに集約される。「この競技は何のNO.1？」との質問に簡潔に答えられるものこそベスト。
「競技より場」理論は枝葉には良いですが、やはりしっかりとした核が必要。このままだと巌流島はどこ迄行っても中途半端なイベントで終わる。
甲冑合戦で、模擬小太刀戦、素手対小太刀、ハンディキャップ戦も一本攻守交替制で行なおう。
ルールとセットで売り出して巌流島なりの説得力ある最強論を提示する義務がある。 実戦を謳うなら状況設定が大事。
これなら一本筋が通り、侍らしい「殺るか殺られるかの緊張感、決闘感」が表現出来る。
寝技主体の「ブラジリアン柔術」に対し、地球の真裏の「日本武道」は立ち技主体。「日本武道の復権」とは即ち「立ち技の復権」なんだ。
佐山は「格闘技は『打投極』の３つの回転で成り立っている」と言ったが、俺はそこに第４の要素『圧』（寄り切り、抑え込み等）も入って来ると思っている。
●ブラジリアン柔術ー寝打（パウンド）寝投（タックル）寝極（グラウンドサブミッション）寝圧（ポジショニング）
●日本武道ー立打（空手）立投（柔道）立極（合気）立圧（相撲）
七帝柔道（高専柔道）は講道館と道を異にしたしね。
662:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 18:36:18.05 piVB8cih0.net
●追加の反則ー①両者寝技状態でのあらゆる打撃技・投げ技・関節技・絞め技・抑え技②顔面・頭部への垂直に打ち下ろす縦肘③ひっかき、くすぐり、まさぐり、体毛毟り
④中々起き上がらない、中々場外から戻らない、掛け逃げ、逃げ回る、怪我を装う、マウスピースを頻繁に落とす等の遅延行為
⑤瞼・鼻・耳・唇・鎖骨を掴む⑥目・耳腔・鼻腔・口腔・肛門（粘膜部の五輪）や裂傷した部分への直接的攻撃
●追加の有効技ー⑦②以外のあらゆる肘打ち⑧喉以外の首への打撃⑨一方以上がスタンド状態の場合の全ての打撃技・投げ技・関節技・絞め技・圧し技（抑え技も含む）。但しサカボ＆踏みつけは１発ずつまで。
立路道と現行ルールの差異は以上。
立路道の判定ポイントは「立打（ダウン）立投（投げによるテイクダウン）立極（掛けられている側がグラウンドに逃げた場合）立圧（相手を転落させた場合）
＆寝技（ニーオンザベリーの体勢に入った場合）」、其々１Pとなり、これはそのまま技術体系（技の五輪）を表す。総合武道＝立路＋柔術なのです。
立路道ルールは複数戦のみならず武器戦にも対応出来る事が証明された。
返す返すもレベルスに出し抜かれたのは残念。
663:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 18:45:46.46 piVB8cih0.net
現行ルールは対複数を謳いながらマウントを採用しているし、
そもそも１５秒のポジショニングは対複数では命取り。
矛盾だらけなんだ。
664:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 18:45:47.76 RMD9/bw30.net
長々といつもの書いてるが谷川じゃなくてもボツ
２ちゃんでも散々、ボツにされてるだろ
立路道って言うの大昔から言ってて未だに使えと言ってるのが狂ってる
665:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 18:47:06.43 piVB8cih0.net
だから具体的にボツ理由を言えよ。
こうならないと嘘だろ、巌流島は。
666:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 18:48:31.16 piVB8cih0.net
寄せ集めの継接ぎなんだよ、現行ルールは。
667:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 18:50:11.60 RMD9/bw30.net
道場マッチでニコニコ判定が最低のルールだから
納得したか
668:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 18:51:11.63 piVB8cih0.net
だから「寄せ集め」なんだよ、ルール作成方法が。
669:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 18:55:50.66 piVB8cih0.net
貫く一本の筋が何も無い現行ルール。
だからちょっと突っ込まれるとフラフラする。
「この競技は何の最強を決める大会なんだ？」との単純な質問にも答えられない不備ルール。
670:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 18:57:18.55 RMD9/bw30.net
お前のは独りよがりルール
自分で近所の公園でやってろ
671:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 18:59:56.74 piVB8cih0.net
俺がやらなくてもレベルスが王座制定してやるそうだｗ
つまり独りよがりじゃなく、ちゃんと合理的だって証明。
672:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 19:00:55.52 piVB8cih0.net
何か文句ある？ｗ
673:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 19:03:38.92 piVB8cih0.net
衆愚の多数決で決定なんて所詮寄せ集めの継接ぎだよ。
674:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 19:08:32.27 RMD9/bw30.net
文句はないよ
レベルスがやるのはお前の考えた立路道と同じと言うなら自由にやればいい
巌流島では不評でボツになったルールだから
675:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 19:09:05.78 piVB8cih0.net
ことルール面においては、レベルス＞＞巌流島。
雲泥の差があるよ。
676:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 19:11:23.83 piVB8cih0.net
巌流島の現行ルールは貫く一本の筋も無い継接ぎルール。
ルールが継接ぎということは理念も継接ぎだってことだ。
677:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 19:12:58.31 piVB8cih0.net
大山倍達が多数決でルール決めるかよｗ
678:名無しさん＠一本勝ち
16/06/16 19:14:36.03 RMD9/bw30.net
>>677
大山倍達がヲタの考えたルールを採用するかよw
679:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 19:16:48.82 piVB8cih0.net
あと、あの時ボツにされたのも松本さんら運営側の陰謀。
急遽変更で選手はルール把握してなかったし、グラウンドに行っていいのか駄目なのか審判すら曖昧だった。
680:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 19:19:45.47 piVB8cih0.net
やっぱりルールは「分かってる人」が独裁で決めるべき。
衆愚の寄せ集めでどうなるもんでもない。
681:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 19:36:40.72 piVB8cih0.net
欠陥だらけなんだよ、現行は。
理念も所詮只の掛け声。
682:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/16 19:44:47.03 piVB8cih0.net
谷川さんは「マウントパンチを認めないと田村らMMAの選手が出場せず興行が打てない」って言い訳してるが、
田村は「大武道」で「パウンドは無くても面白く出来るんじゃないですかね」と語っていて、
ただ出汁に使っただけだったことが判明。
何で「クラヴマガ・システマ・シラット・エスクリマ・ジークンドー
・戸隠流忍術・ハプキドー・カジュケンポら、立ち技系護身術対決路線」に舵を切ろうという発想が出来ないかね。
683:Ｗミノル
16/06/17 00:45:15.57 TdZrgd+Z0.net
欠陥だらけなのは禿げのおまえだよ♪
684:名無しさん＠一本勝ち
16/06/17 00:50:14.13 Y2VFTu5W0.net
>>680
じゃあ、お前のくそみたいな提案も無意味だなw
685:名無しさん＠一本勝ち
16/06/17 00:59:06.60 G+7HzvD+0.net
他者を衆愚と言えるほどの優れた意見言えてないだろ、ミノルさん
686:名無しさん＠一本勝ち
16/06/17 01:01:33.97 Y2VFTu5W0.net
>>682
そもそも立ち技系護身術に変える理由がない。
興行打つにもイロモノだけでは成立しない
集めるにも不安定になる。
以上のことから、お前のが妄想の押し付けなのは丸わかりだよ
687:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 01:46:40.68 8UxYAN6M0.net
>>686
何でクラヴマガとか立ち技系保身術が「イロモノ」なんだよｗアホか。
これ以外に巌流島の目指す方向性無いってのに何も分かってないな。
だから「衆愚」なんだよ。
688:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 01:47:50.34 8UxYAN6M0.net
×立ち技系保身術
○立ち技系護身術
689:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/17 01:50:08.90 PayYQnCy0.net
はじめから谷川さんの遊び場と
わかりきっていたこと
熱くなるだけ損
690:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 01:59:19.12 8UxYAN6M0.net
おら、抽象的な中傷じゃなくて頑張って具体的な欠点指摘してみろよ、衆愚共ｗ
691:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 02:01:48.97 8UxYAN6M0.net
>>689
そうなんですよ、ろくろさん。
それならそれでルール公募なんてポーズやんなきゃいいのに。
「ルール商法」なんですよ。
692:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 02:09:50.68 8UxYAN6M0.net
あの試合場で、あの胴着で、雷神との差別化図るならこれ以外にない。
一貫性、統一性無きルールということは理念も継接ぎということなんですよ。
693:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/17 02:14:22.34 PayYQnCy0.net
だから、谷川貞治が異種格闘技戦を
見たいだけなんだよ。そこは一貫してる。
ルール公募？してたのかしらんけど
それを採用するもしないも運営の権限だから
採用されないからって文句言うのは筋違いですよ。
694:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 02:15:45.06 8UxYAN6M0.net
どこの世界に１VS複数でマウントやる馬鹿がいるんでしょうか。
そもそも１５秒も寝っ転がってたらボコボコに踏みつけられますよ。
695:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 02:18:49.17 8UxYAN6M0.net
>>693
確かにそうなんですが、
それならそれで「ポーズ」で「対複数」だの「対武器」だのはもう言わないで欲しい。
だって「通用しない」んだから。
696:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 02:33:28.44 8UxYAN6M0.net
MMAルールは「素手の一騎討」限定。
これは衆目の一致する所だと思います。
ろくろさんは「複数戦（数的不利）＆武器戦（対小太刀）」に有効なルールはどういうものとお考えですか？
697:Ｗミノル
16/06/17 07:43:06.63 TdZrgd+Z0.net
ポーズだなんて最初からわかってただろ♪
だからお前はスレ荒らしなんだよ♪
公式でやってろって話♪
何度言わせるの？わかったか？
698:名無しさん＠一本勝ち
16/06/17 08:08:24.06 C/UeSe9q0.net
wミノルが荒らしなのは衆目の一致する所
699:Ｗミノル
16/06/17 09:42:57.05 m5Gm+e4/0.net
ＴＶの企画にようやく気づいたミノル涙目♪
700:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 11:21:18.24 8UxYAN6M0.net
●山田さんのブロマガの「最大公約数、最小公倍数」って表現は、
総合格闘技＝和集合（合併集合）、AまたはB、A⋃B（エー・カップ・ビー）
巌流島＝積集合（共通集合）、AかつB、A⋂B（エー・キャップ・ビー）
の意味で使ってるんだろうが、文脈から行くと用法が逆な気がする。。
●異種格闘技戦は大きな矛盾。巌流島は武術の中心点を模索するしかない！｜巌流島
URLﾘﾝｸ(ganryujima.jp)
@Ganryujima_PRさんから
●キャッチコピーを考えてみました♪
ミシェル・ベルギネリ「マカロニ喧嘩サッカー」
ナタネル・パリシ「ダビデの貴公子。戦うベッカム」
ボルドバートル・オンダラル「鋼の英雄（ボルドバートルの和訳）」
トゥントゥンミン「戦慄のランバージャック・ロー」
海鵬「寄り切り大明神」
ボンギンコシ・マドンセラ「暗黒肉弾魔人」
田村潔司「赤い胴着の頑固者」「Uの末裔」
クンタップ・チャンロンチャイ「王国の守護者」
菊野克紀「克己の求道者」
エブゲニー・シャロマエフ「青い目のサムライ」
星風「暴走蒙古相撲」
瀬戸信介「変幻自在のリアルカンフーマスター」
マーカス・ヴィニシウス「ザ・ダンシングトルネード」
渡辺一久「いかつきゴロマキ師」「ザ・ギャングボクサー」「ファンキーモンキーボクサー」
●「Samuraiルール（離脱護身）・Ninjaルール（捕獲護身）」は本質をズバリ突く優れた枠組みだと思います。
現行の「巌流島ルール・田村ルール」にそれぞれ当てはめてもいいですし、これはそのまま採用して欲しいですよね。
701:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 11:35:07.58 8UxYAN6M0.net
●山田さんのいう「巌流島は武術の中心点を模索するしかない」というのはその通りだと思います。
702:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 12:22:17.12 8UxYAN6M0.net
>>697
>>699
ん？ああ、いたのかお前。
複数ID使うセコイ成り済まし自演雑魚だから気付かなかったｗ
703:Ｗミノル
16/06/17 12:29:23.00 m5Gm+e4/0.net
複数ＩＤ？
自宅と会社だが？
駄目エスパーすぎる♪
704:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 12:36:56.00 8UxYAN6M0.net
会社のPCで書き込みか。
無能社員雇う社長は大変だなｗ
705:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 12:44:33.34 8UxYAN6M0.net
ていうより、格板では「複数ID」「破壊的なボンギンコシ♪１０連投」とか平気でやってた奴が
武道板ではえらく「しおらしい」なｗ
706:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 12:46:06.80 8UxYAN6M0.net
あああ、やだやだ、裏表のあるセコイ奴ってｗ
707:Ｗミノル
16/06/17 12:49:10.10 m5Gm+e4/0.net
複数ＩＤなんてやってないぞ♪
誰かが追随してただけでそいつらはここへの移動に気づいてないか
格板から追い出せればよかったんだろ♪
自然発生しただけ♪
それだけミノルがきもかったってわけ♪
ボンキンコシさんは武道板向きじゃねーから出し辛いのは確か♪
おまえのエスパー妄想が進行してるだけ♪
何もかも♪
708:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 12:53:11.32 8UxYAN6M0.net
はいはい。
これからお前の事「ますぞえさん」って呼ぶわｗ
709:Ｗミノル
16/06/17 12:53:31.02 m5Gm+e4/0.net
ミノルは複数人に嫌われてるって事♪
この名でスレ埋めようとしてた賛同者が
格板にはいたの♪
知らないのはおまえだけ♪
ボンキンコシさんは俺だけどね♪
710:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 12:55:21.86 8UxYAN6M0.net
ますぞえさん、仕事戻らなくていいのか？ｗ
711:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 12:57:46.96 8UxYAN6M0.net
PCを公私混同ｗしかもセコイｗ
712:Ｗミノル
16/06/17 12:58:00.06 m5Gm+e4/0.net
会社の回線使うわけないっしょ♪
713:Ｗミノル
16/06/17 12:58:21.18 m5Gm+e4/0.net
持ち込みＰＣ♪
私物です♪
714:Ｗミノル
16/06/17 12:59:42.32 m5Gm+e4/0.net
おまえの妄想全部外れてますね♪
715:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 12:59:48.16 8UxYAN6M0.net
設定考えるのも大変だなｗ
返答したからやっぱお前「ますぞえ」なｗ
716:Ｗミノル
16/06/17 13:01:40.85 m5Gm+e4/0.net
べつに好きに呼べば？♪
717:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:02:38.23 8UxYAN6M0.net
久し振りに聞きたいな～
格板での巌流島スレ破壊したあの「ボンギンコシ♪１０連発」ｗ
718:Ｗミノル
16/06/17 13:03:54.92 m5Gm+e4/0.net
次回大会にでも呼ばれたら武を見せてやるよ♪
719:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:06:08.04 8UxYAN6M0.net
逃げに入ってるな、ますぞえさんｗ
720:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:07:08.54 8UxYAN6M0.net
会社のお仕事しなくていいの～？
721:Ｗミノル
16/06/17 13:13:45.31 m5Gm+e4/0.net
おまえの外れ妄想でスレ汚すな♪
汚してもいいけど♪
休み休み携帯チェックしてる社員なんかいくらでもいるだろ♪
おまえのように肉体労働じゃねーんだよ♪
心配無用♪
722:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:15:56.29 8UxYAN6M0.net
あらら、PCという設定から携帯に変わったｗ
詰めが甘いぞ♪
723:Ｗミノル
16/06/17 13:18:22.78 m5Gm+e4/0.net
アホだな♪
日本語通じてない♪
携帯いじりまくりの社員がいくらでもいるように
ちょくちょく休んでる奴は多いという話です
タバコ休憩も一緒
あーめんどくさ♪
724:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:19:40.41 8UxYAN6M0.net
はいはい。
あくまで「休憩」だよねｗ
725:Ｗミノル
16/06/17 13:21:11.56 m5Gm+e4/0.net
ＴＶ企画のポーズに気づくのに1年かかったミノルさんだから
丁寧に説明してあげました♪
726:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:22:17.44 8UxYAN6M0.net
こら、休憩が長いぞ。
727:Ｗミノル
16/06/17 13:23:17.17 m5Gm+e4/0.net
それは悪いとは思ってる♪
タバコ休憩してる奴はボンキンコシさんに押し出されてシネ♪
728:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:23:21.96 8UxYAN6M0.net
無能社員ｗｗｗ
729:Ｗミノル
16/06/17 13:26:14.55 m5Gm+e4/0.net
仕事が滞ってる奴が無能♪
アホ相手で疲弊してる谷川も無能♪
730:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:28:24.60 8UxYAN6M0.net
無能を雇う社長も大変だなｗ
731:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:32:20.17 8UxYAN6M0.net
「出来る社員」の設定も大変だｗｗ
732:Ｗミノル
16/06/17 13:33:44.67 m5Gm+e4/0.net
パーセントのロスを考慮してない社長って
どんな無能だりょ♪
733:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:35:02.36 8UxYAN6M0.net
月給いくら？
734:Ｗミノル
16/06/17 13:35:02.59 m5Gm+e4/0.net
出来ると、出来てるは違うと
ボンキンコシさんに習ったよ♪
735:Ｗミノル
16/06/17 13:35:57.75 m5Gm+e4/0.net
月給は平凡なもの♪
736:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:36:05.85 8UxYAN6M0.net
ねえ、月給はいくら？
737:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:37:46.56 8UxYAN6M0.net
答えられないｗｗ
738:Ｗミノル
16/06/17 13:37:55.24 m5Gm+e4/0.net
明日、貞子ｖｓカヤコを見に行けるくらいは貰ってる♪
739:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:40:39.15 8UxYAN6M0.net
月給を答えられない「有能社員」ｗｗ
740:Ｗミノル
16/06/17 13:42:00.19 m5Gm+e4/0.net
普通年収で聞かね？♪
741:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:43:26.37 8UxYAN6M0.net
なら年収いくら？
742:Ｗミノル
16/06/17 13:44:07.20 m5Gm+e4/0.net
500前後やな
平凡なもんさ♪
743:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:45:49.60 8UxYAN6M0.net
お前が５００なんか貰える訳ねえだろアホｗｗｗ
744:Ｗミノル
16/06/17 13:46:31.50 m5Gm+e4/0.net
何を思おうとかまわんけど♪
745:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:47:36.97 8UxYAN6M0.net
相場も知らないｗｗ
746:Ｗミノル
16/06/17 13:48:02.98 m5Gm+e4/0.net
なんか展開あるのこれ？
おまえの的外れな妄想ばっかりやんけ♪
可愛そうだから
ジャアオマエは？なんて言わんよ♪
747:Ｗミノル
16/06/17 13:49:40.62 m5Gm+e4/0.net
掲示板でエスパーごっこすると
こうなるって格板でも教えてあげたろ♪
レス相手の妄想を垂れ流してんじゃねえよ禿♪
748:Ｗミノル
16/06/17 13:50:28.84 m5Gm+e4/0.net
俺は木棚とか知らないの♪
わかった？♪
749:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:51:22.71 8UxYAN6M0.net
俺？
俺はマンション管理で前も言った様に月１２０万、１００万、５０万だよん♪
マンション３つね♪
750:Ｗミノル
16/06/17 13:52:48.72 m5Gm+e4/0.net
よかったね♪
固定資産税は3つでおいくらでしたか？
751:Ｗミノル
16/06/17 13:53:25.23 m5Gm+e4/0.net
すぐ答えてね♪
752:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:53:53.02 8UxYAN6M0.net
言い訳苦しくなってマジギレとかｗｗ
753:Ｗミノル
16/06/17 13:54:51.43 m5Gm+e4/0.net
聞きたいな～
聞きたいな～
まだ？♪
754:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:55:26.45 8UxYAN6M0.net
固定資産税は全部合わせて２５０万だけど、それが何か？
755:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:56:17.59 8UxYAN6M0.net
アホやコイツｗ
756:Ｗミノル
16/06/17 13:56:25.80 m5Gm+e4/0.net
すげえな♪
おごってくれよ♪
757:Ｗミノル
16/06/17 13:57:23.49 m5Gm+e4/0.net
つかおまえ
何で巌流島の鳥居だかに
ボンキンコシって名前いれねえんだよ？♪
758:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 13:58:01.95 8UxYAN6M0.net
「５００前後貰える有能社員」設定ｗｗ
相場も知らないｗ
759:Ｗミノル
16/06/17 13:59:34.22 m5Gm+e4/0.net
有能なんて書いてないが♪
おまえそんなに金あるならスポンサーになるか
オマエのルールで別大会開けよ♪
760:Ｗミノル
16/06/17 14:01:04.86 m5Gm+e4/0.net
500なんて残業すりゃいくわい♪
761:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 14:01:24.02 8UxYAN6M0.net
ローン返し終わったらね♪
762:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 14:03:56.26 8UxYAN6M0.net
有能社員さん、２時回ってますけどｗｗ
763:Ｗミノル
16/06/17 14:04:20.45 m5Gm+e4/0.net
まじかミノル島見に行くわ♪
ボンキンコシさんメインにもってこいよ♪
764:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 14:08:18.48 8UxYAN6M0.net
話反らしてんじゃないわよ！
765:Ｗミノル
16/06/17 14:09:49.31 m5Gm+e4/0.net
なんだ、仕事に戻れっての？
確かに今日はやりすぎたけど♪
766:Ｗミノル
16/06/17 14:10:54.68 m5Gm+e4/0.net
出来る社員は値上がりした残業代で稼ぐんだよ
不動産オーナーにはわかるまい♪
767:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 14:17:13.30 8UxYAN6M0.net
行ったかな？
みんなー、コイツはこの通り嘘まみれで糞まみれの人生だー
真実なんか何一つ無いぞ～
768:Ｗミノル
16/06/17 14:22:21.85 m5Gm+e4/0.net
いや、今話しかけられただけ♪
769:Ｗミノル
16/06/17 14:23:41.96 m5Gm+e4/0.net
極めて平均平凡な人生だよ♪
みんなー ←これ、誰もみてねーから♪
770:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 14:25:16.93 8UxYAN6M0.net
うわ！まだいたっ！
ニート、キモ！！
771:Ｗミノル
16/06/17 14:26:53.72 m5Gm+e4/0.net
また妄想か♪
おまえが一番きもいからいいけど♪
772:Ｗミノル
16/06/17 14:27:56.83 m5Gm+e4/0.net
じゃ仕事するわ♪
チラチラ見てるけどな♪
773:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/17 14:28:59.28 8UxYAN6M0.net
キモ！
774:Ｗミノル
16/06/17 14:31:36.70 m5Gm+e4/0.net
オマエなんか見るかよ禿♪
775:Ｗミノル
16/06/17 17:53:45.11 m5Gm+e4/0.net
やっべ今日ノー残デーじゃねえか♪
776:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/17 20:19:23.20 PayYQnCy0.net
>>696
＞ろくろさんは「複数戦（数的不利）＆武器戦（対小太刀）」に有効なルールはどういうものとお考えですか？
対複数ってのはいくらルール定めても
一対一だと意味ないと思うよ。
たとえば、一対二にして、二の側は行動に制限
（右手しか使ってはいけないとか）
対武器は模擬ナイフでも使って
剣道みたいに攻撃部位を定めてやる。
先攻後攻で立場変えてやればいい。
ちなみにライトコンタクトでポイント制。
777:名無しさん＠一本勝ち
16/06/17 23:14:02.79 GfvjoBJ40.net
>>700
あ、これは山田さん公倍数と公約数の使い方間違えてるね。
なれない言葉使うもんじゃーないなｗ
つーかすべての格闘技に公平なルールなんて絶対に不可能だってｗ
例えば柔道とボクシングで共通項が括りだせるなら括ってみやがれこの野郎！
だから何度も言うよーに複数ルールにして総合点で優劣つけんのが一番公平なんだよ、チェスボクシングみたいにｗ
778:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 00:02:38.88 RME9k7/T0.net
ザンスって菊野にそれは違いますとあっさり否定されててワロタ
779:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/18 00:38:56.38 X4hpo08v0.net
>>778
なんの記事？
780:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/18 01:02:20.23 5CfFgIt+0.net
>>779
URLﾘﾝｸ(ganryujima.jp)
この直後に菊野選手に「ナイハンチはそういうものじゃありません」って呟かれたんです。
781:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/18 01:04:53.45 5CfFgIt+0.net
（勝田さんの意見を受けて）
いやいや、やっぱり何度も蒸し返されるなこの断崖問題。
ですから、何も分かっていないmkeiさん相手に憤慨しないで下さい。
前にも申し上げました様に、「現代の崖」とは「路上戦想定」です。
ビルの屋上だと死んでしまいます。常識で考えて下さい。
前から何度も申し上げております様に（段々面倒臭くなってきたな）、
「現代の崖」とは「車が横を走っている歩道。高さのある道。横が川の橋」等です。
つまり「路上戦想定」ということです。
袖の長さについては確かに一理あると思います。
武器も小太刀（ナイフ）想定なのは「簡単に携帯出来る武器」だからです。
ヌンチャクいちいち持ち歩いてる者はいないでしょうし、
拳銃だと入手ルートも難しいですし金も掛かります。
あと、ナイフ初めから抜いてもいいですけど、それは多分素人でしょう。
慣れた人なら隠し持って使うと思います。
782:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/18 01:09:07.10 5CfFgIt+0.net
菊野選手のナイハンチ論
URLﾘﾝｸ(ganryujima.jp)
783:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/18 03:11:09.35 X4hpo08v0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
山編は空手の専門家じゃないし、
空手やってる人らの間でも諸説あるでしょ。
それは仕方ないす。
784:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/18 03:22:25.46 X4hpo08v0.net
>>781
細いとこだけど、小太刀は約60cm
ナイフで刃渡り30cmだと
相当大きいナイフという印象です。
785:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/18 13:30:53.87 5CfFgIt+0.net
そうですね。高倉健さんみたいな小太刀を懐に忍ばせている人は考慮外にしましょうｗ
まあナイフ、それもコンパクトなジャックナイフ想定と考えて下さい。
（一夜明けて反省して）
失礼な言動が過ぎてすみませんでした、勝田先生。
ただ私は谷川さんの「武道エンターテインメント」という言葉は、武道を食い物にするとかではなく、武道に関わる全ての人が食っていける環境を作る手助けをする、という意味だと信じていますので、
勝田さんが以前提案されていた「逃走中のヘッドガード案」「足袋案」「残心案」の様に現代風にアレンジして提供するああいう感覚が欲しいのです。
勝田さんの断崖へのご指摘ですともう「土俵を導入するしかない」ですが、これはこれで「路上にそんな都合のいい俵があるか」とかいう問題も出て来ますし、第一「完全に相撲」になってしまいます。
断崖マットはもう少し工夫する余地はありますが今の所現状が最善のものと心得ます。
どうか今一度ご検討下さい。
786:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 14:02:57.17 RME9k7/T0.net
巌流島が成功するかどうかより、自分の考えを押し付けたいだけだろ
勝田ってのも
何度、否定されても同じ事ばかり書いてるが
787:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 14:15:03.68 RME9k7/T0.net
段差はあぶないから無くせ
KOは危ないから残心にしろ
子供でもやれるルールにしろって、誰が子供の遊びみたいな物をわざわざ見に行くんだw
788:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 16:29:36.07 sVvXV5oy0.net
まぁ無理だな
速攻で潰れるだろう
789:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 19:03:21.35 rM0H4R6D0.net
菊野選手の
>武術の理合は武器から生まれている。そりゃそうだ。戦争や生き死にの闘いに行くのに素手で行く馬鹿はいない。武器による闘いの技術が先にあり、
その武器が使えなくなった時、あるいは使えない時のために素手の技術が必要となった。
という発言は、山田さんの
>ムエタイも沖縄空手も、もとは素手の戦いを想定して技術が作られている
という発言への反論ぽいな。
つーか山田さんも伝統武術は武器術から作られてるとさんざん言ってるのに
何でこんな発言しちゃうかね？
790:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 19:26:34.74 rM0H4R6D0.net
ただ俺は伝統武術なら何でもかんでも武器術から発展したとは思わない。
古代ギリシャの拳闘やパンクラチオンのような最初から素手の戦いを想定したような技術も残っているのではないかと思う。
特に中国では漢書芸文誌に手拍六編という素手武術のテキストがあったとされているし、
宮廷行事としての相撲の文化や雷台の文化があったという。
武術の発展は複雑怪奇だから山田さんのように全ての武術が武器術から発達して
鉱脈戦とやらを持っていると一元的に理解するのはおかしいと思う。
791:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/18 19:57:40.63 5CfFgIt+0.net
閑話休題！
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11：50～13：50 第1回大会
13：50～15：50 第2回大会
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失礼！話をお続け下さい！
792:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 20:59:54.00 rM0H4R6D0.net
それでは思ったことをだらだら書かせてもらいます。
武術史研究家として名高い馬明達氏の論文によると敦煌莫高窟にある相撲を描いてとされる壁画、
そこに描かれた闘士の一人がとっているポーズが翻子拳の旗鼓勢（翻子拳の構え）だというんだ。
この説が本当ならば翻子拳は相撲の技術から発展したことになる。
確かに中国武術でも空手でも型の最初に構えをとる流派はほとんど見かけない。
なぜなら構えとは特定の相手に対してとるものだからだ。
（八卦掌や蟷螂拳にもそれっぽいポーズがあるが違うらしい。ちなみに馬明達氏の兄の馬賢達氏は旗鼓勢は構えだと明言している）
そして翻子拳に伝わる武器は刀の型が少しあるだけで他にはほとんど伝わっていない。
（対照的に八極拳では剣、刀、槍、棒とものすごい豊富にある。）
はたして翻子拳は古代の素手武術の現代の姿なのか？興味は尽きないが調べる方法はない。
793:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 21:10:34.08 rM0H4R6D0.net
そしてこの旗鼓勢という構え、半身になって拳の甲側を相手に向ける態勢（縦拳の時もある）は
ベアナックル時代のイギリスボクシングの構えにそっくりだ。
現代のボクシングスタイルはソフトグローブの開発とともに確立されたというから技術的な変遷が見れて面白い。
794:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 21:13:49.32 rM0H4R6D0.net
そろそろ嵐さんたちのお怒りを買いそうなのでこれでやめとくさいなら
795:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/18 21:50:47.41 5CfFgIt+0.net
URLﾘﾝｸ(oh-budo.tokyo)
「中国最強の超人」馬岳梁の弟子、沈剛＆「武術界の怪人」山田英司氏への「大武道！」インタビュー。
あんまり詳しく載ってないけど。
796:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/18 21:58:23.13 X4hpo08v0.net
>>790
＞武術の発展は複雑怪奇だから山田さんのように全ての武術が武器術から発達して
＞鉱脈戦とやらを持っていると一元的に理解するのはおかしいと思う。
攻脈線についてだけど、
格闘技には格闘技の攻脈線があるんだよ。
797:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/18 22:05:29.46 5CfFgIt+0.net
山田英司の編集「武」日記
URLﾘﾝｸ(yamada.fullcom.jp)
798:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/18 22:16:03.77 5CfFgIt+0.net
攻脈線関連で漁ってみました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
799:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/18 22:27:13.48 5CfFgIt+0.net
URLﾘﾝｸ(yamada.fullcom.jp) （山田英司の編集「武」日記）
URLﾘﾝｸ(yamada.fullcom.jp) （〃）
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net) （山田英司のnicozon）
800:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 22:56:18.33 rM0H4R6D0.net
>>796
格闘技の話はしてないんだけど？
801:名無しさん＠一本勝ち
16/06/18 23:12:06.16 rM0H4R6D0.net
なんか山田さんの話ばっかになっちゃったな。
まあいい、本屋でたまたま彼の本読んで突っ込みたかったことを書いてしまおう。
なんか彼の教室は空手の道場を間借りしてやってるみたいなんだけどそこのサンドバッグを彼の生徒が
八極拳の突きとやらで突いたらサンドバッグのひもがちぎれて吹っ飛んで行ったらしい。
他の空手の道場生がやってもこうはならないから八極拳の突きの強さが証明されたとか言ってるが
そんなものはたまたま紐が劣化してただけだろうとか馬鹿でも気づく。
だいたい鎖でつるしとけよとか思うが彼の中では紐が切れた切れないが威力の根拠なのかとあきれてしまった。
他にも彼の生徒たちがムエタイに勝ったとか言ってるがサンプル数があまりに少ないし
そもそもどれだけ負けたのかを発表してない。ほんとはそっちのほうが重要なのに。
つーか日本にだって新空手とかあるんだからそっちに生徒をバンバン参加させてデータとればいいじゃん。
なんでわざわざ時間もコストもかからタイに行くのか？と勘ぐってしまう。
勝ったという選手たちも1試合しかしてないかのようで、最低でも一人10試合ぐらいこなして
それで6割ぐらいの勝率が出せれば成功なんじゃないかと思うが、なぜかやらない。
にもかかわらず中国武術がムエタイに勝ったぞーみたいに言ってるのはどうかと思う。
802:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/18 23:43:30.56 X4hpo08v0.net
>>800
素手を前提にした武術ね。
俺の中では素手同士は格闘技と捉えていたので
そう書いてしまった。訂正します。
攻脈線とは攻撃の意識のラインなので
武術、格闘技、武器でも素手でも
なんにでもあるってこと。
803:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/18 23:52:31.61 X4hpo08v0.net
>>801
＞なんか彼の教室は空手の道場を間借りしてやってるみたいなんだけどそこのサンドバッグを彼の生徒が
＞八極拳の突きとやらで突いたらサンドバッグのひもがちぎれて吹っ飛んで行ったらしい。
＞他の空手の道場生がやってもこうはならないから八極拳の突きの強さが証明されたとか言ってるが
＞そんなものはたまたま紐が劣化してただけだろうとか馬鹿でも気づく。
＞だいたい鎖でつるしとけよとか思うが彼の中では紐が切れた切れないが威力の根拠なのかとあきれてしまった。
俺、この本持ってる。
細いけど空手でなくキックボクシングのジムね。
紐は切れたら新しい紐に交換。
工事用の頑丈な紐を使っているそうだ。
これは、とにかく強く打つ練習方法で
中国武術独特の体当たりのような突きの練習だそうだ。
804:名無しさん＠一本勝ち
16/06/19 00:34:31.06 e0mKrADc0.net
ザンスはプロレスと総合を目の敵にしてるから決して中立的で理論的な考えじゃないよ
かなり偏った強引な思想だよ
805:名無しさん＠一本勝ち
16/06/19 01:25:44.12 PxtVqlA10.net
くそ、眠れん！
>>802
もう鉱脈さんとかどうでもいいよ。俺はそんなものないと思うが意識上のことなので
個人の主観であるといえばあることになる。お前の中ではな。
だいたい便宜上そんな考え方もできるとかにすりゃいいのに、
さも普遍的に存在するかのように言っちまうのが問題なんだよな。
後肯性の誤謬といってある現象が起こることについてその理屈以外では説明がつかないことを
証明できて初めて普遍性が保証されるんだが、まあ山田さん理系の訓練受けてなきゃわかんねーだろｗ
806:Ｗミノル
16/06/19 01:26:53.96 UokN5dBV0.net
ごちゃごちゃタラレバ理論は止めて、大会で決着ってのが根底で
ルーチンイベント化しようって谷川とミノルが死ねばすむ話だろ♪
807:名無しさん＠一本勝ち
16/06/19 01:31:34.00 PxtVqlA10.net
>>803
だから劣化してんだってその紐ｗ
人間の力でちぎれるような紐が頑丈なわけないだろｗ
808:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/19 01:39:01.52 5MukqJxc0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
琉球空手秘伝「三角錐の理論」はシステマの考え方に似てるという人がいましたね。
これも「攻脈線」ですか？
809:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/19 01:46:11.62 5MukqJxc0.net
URLﾘﾝｸ(ganryujima.jp)
岩倉豪が勝手に迫る！琉球空手の真実！
810:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/19 01:53:27.76 5MukqJxc0.net
岩倉豪によると、システマでは「フレームコントロール（骨格応用）」という最新科学技術なんだそうです。
811:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/19 02:00:56.17 5MukqJxc0.net
>>806
お前は「貞子VS伽倻子」の異種格闘技戦の技術論でもしてろ。
812:名無しさん＠一本勝ち
16/06/19 02:04:16.01 Rk1GDUWu0.net
>>803
いや、で？
だから？
威力の証明とやらにはならないが？
813:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/19 02:26:55.04 5MukqJxc0.net
「手博六篇」の事が載ってる論文です。
URLﾘﾝｸ(okinawa-repo.lib.u-ryukyu.ac.jp:8080)'%E6%89%8B%E5%8D%9A%E5%85%AD%E7%AF%87'
814:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/19 10:00:30.62 5MukqJxc0.net
●URLﾘﾝｸ(rebels.jp)
アララ、宮川VS小磯の「レベルス特別ルール」の試合が怪我で延期になった。
これはこれで実際どんなもんか見たかったんだが。
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815:ろくろ ◆/.z6NZQHMw
16/06/19 10:41:20.79 XQQZJyvR0.net
>>808
この動画は面白いですね。
攻脈線としては格闘技的な構えです。
格闘技的武術的ってのは半身の角度のみで
判断しています。
基本的には姿勢と力を出しやすい
位置の話だと思います。
816:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/19 11:38:50.99 5MukqJxc0.net
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「半身 武術」でググってみました。
817:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/19 11:45:09.73 5MukqJxc0.net
>>816の一番上の動画面白いですよね。
818:名無しさん＠一本勝ち
16/06/19 18:41:01.54 PxtVqlA10.net
一口に武術の身法といっても流派ごとに違うが大別すると2つに分けられる。
一つは半身を切るタイプ、こういった流派は剣や槍をメイン武器にしている。
こういった流派を便宜上「剣槍派」と呼ぼう。
もう一つは体の正面を相手に向けるタイプ、こういった流派はサイやトンファーなど
両手に持つことを前提とした武器をメイン武器としている。
こういった流派を「サイトン派」と呼ぼう。
中国では少林拳など北派武術に剣槍派が多く詠春拳など南派武術にサイトン派が多い。
さらに中国以外で見てもヨーロッパのフェンシングなど明らかに剣槍派だし
一方、カラリパイトやクラビクラボンなどは俺が見たところサイトン派だ。
つまり剣槍派とサイトン派の違いは明らかに地理的影響があると思われ、そこを研究することも面白い。
まあこの違いだけ見ても武術を紅白戦とやらで一元的に理解するのは無理があると、、、おっとこの話はもうやめようｗ
819:Ｗミノル
16/06/20 00:00:02.70 prXGhpyz0.net
>>811
お前ふざけるなよ♪
最後は貞子とカヤコが激しくぶつかって合体して
そのままエンディングだよ♪
館内で一体感が生まれて爆笑だこのやろう♪
820:名無しさん＠一本勝ち
16/06/20 00:25:59.72 HIdfM1Z90.net
あの望月が動画あげてるぞ
合気というより力技にしか見えないのだが
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
821:名無しさん＠一本勝ち
16/06/20 01:19:50.15 TTx89L9M0.net
出場を期待している流派
武神館
武道博骨法
太気拳
シラット
822:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/20 08:44:22.86 S5vrfUpk0.net
巌流島魂、やっと録画見たが今回は駄目だな。
・くれはちゃんは可愛いし伸びる逸材だがディレクター指示の太鼓が邪魔（MMA批判NG？）。
・編集でどうにでもなりそうなのに予算削られていた。
・ターザンのボケに対してタケトのツッコミが利いてなく、完全に浮かされていた。
823:名無しさん＠一本勝ち
16/06/20 10:06:01.20 Upgeniwv0.net
編集と予算なんて関係ねぇよ
フジのDの給料内の仕事だし
824:Ｗミノル
16/06/20 10:58:47.41 E4aj8WIS0.net
ＣＳ番組に予算を求めるアホ♪
おまえが出せよ♪
825:名無しさん＠一本勝ち
16/06/20 12:43:02.33 Pe5jzxla0.net
>>822
格板でやれ
826:Ｗミノル
16/06/20 14:47:50.63 E4aj8WIS0.net
>>825
格板を汚すな♪
827:Wミノﾉﾚ ◇Svc2bPh6rE
16/06/20 21:49:53.57 q4V9WHX70.net
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828:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 02:02:57.39 ieIlvd9y0.net
,.-'´ ｀`ヾヽ、
,r'´ ミヽ
l! ____ `i l 杉原正康氏、羽山威行氏、松田陽一氏
ll. ,-‐-_.! ,r ___｀ l,.!、
ヾ! rｪｪ.,! ヽ'`´`´ i l 少林寺の実戦でならした猛者たちも
ヾ! ー' , 、 ヽ !
l /ｰ-‐‐'ヽ `J フルコンの素晴らしさを訴えている
l!. ,!_,r--‐‐-ヽ ,!
ヽ ' ´￣｀ ´ '___,r'-､ おい、わかたか？
`､ _____,.. ,!､_）-‐!ii-､..___
_! ､ー-‐,..-ｿ ,.l /ﾍ_ﾉ,... ｀ヽ、 馬鹿
,.....r‐'´ !. ,ｨ´｀r´_ ￣￣｀.イ ） ヽ、
. ／￣ i l／ ヽ.ナ ヽ、 `i' /lii ヽ
. ,r' l /／ ヽ、 ! ,! ､_ !
ノ ／ `ｰ-､...._ _ ' ヽ､_ !
i´ / _,ﾅ亟. ヽ ヽ -､_) !
〉ヽ / /+- l l l
_ / ヽ / _//ｦ、 .l l l
/ l ,...___! ／fヾ ﾄ、 l !
,ｲ i r'´ ､_ノ 云 ヽヽ、 ,! , - !
r'´ー z- ,l! .l ￣ `ｰ-‐‐､ ヽ `ｰ---'ｿ ,ｨ´ !
l _,.-‐‐'`ー' ､.....-‐'´ｰ‐イ) `ｰ､____,.ｨ´-‐' /
! / ー‐ｭ‐'´ /´
! / ,ィ ´ ￣ 〈
829:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/21 04:29:04.91 qSSvybah0.net
アイドル＆オカルトヲタ、タナカタダシ氏の文章読んだ。
感想。吐き気がする。プロレスを馬鹿にしながらプロレスにしがみつくこの人に「真実」は無い。
これ以上故井上義哲編集長の週刊ファイトを汚さないでくれ。
中島みゆきの言う「包帯の様な嘘を見破る事で世間を見た様な気になる学者」だよ。
830:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/21 04:37:09.99 qSSvybah0.net
おいおい、削除人。
>>827、削除しろよ。
成り済ましもここまでコピペ酷いとトリップの意味ねえだろ。
831:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/21 04:42:45.18 qSSvybah0.net
しっかし、成り済ましでしか自己主張出来ないなんて可哀想な野郎だな全く。
832:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/21 04:48:33.99 qSSvybah0.net
セコイあいつの考えそうなことだ。
もう形振り構わず複数ID使ってるし。
どうした？持ち込みの私用PCか？ｗ
833:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/21 04:57:30.49 qSSvybah0.net
いちいちまとわりつくな鬱陶しい。
成り済まし自演のセコいホモキモニートが。
834:Ｗミノル
16/06/21 09:51:35.73 IA7vRIAW0.net
そもそも成りすましの意味がおかしいだろ♪
山田さんが山口さんにイチャモンつけてんじゃねえよ♪
835:Ｗミノル
16/06/21 09:54:44.60 IA7vRIAW0.net
文句があるなら木棚って同人描きに言え♪
俺とボンキンコシさんは知らぬ存ぜぬ事♪
836:Ｗミノル
16/06/21 10:02:06.46 IA7vRIAW0.net
>>829
タダシさんのはインサイダー情報なんだよ♪
包茎の皮を破ってから言えよ♪
837:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 12:19:14.45 PrMWtdgb0.net
次スレは絶対立てるなよ。
Twitterでほざいてろ。
838:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 12:31:36.37 aeRGncDd0.net
ちんぽミノル
839:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 12:35:59.31 aeRGncDd0.net
ちんぽミノル
840:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 12:41:45.23 aeRGncDd0.net
ちんぽミノル
841:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 12:45:50.20 aeRGncDd0.net
ちんぽミノル
842:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 12:49:10.97 aeRGncDd0.net
ちんぽミノル
843:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 12:52:31.14 aeRGncDd0.net
ちんぽミノル
844:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 12:56:09.57 aeRGncDd0.net
ちんぽミノル
845:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 12:58:52.19 aeRGncDd0.net
ちんぽミノル
846:Ｗミノル
16/06/21 13:02:24.13 IA7vRIAW0.net
ちんぽさんｷﾀｰ♪
847:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/21 19:47:05.80 qSSvybah0.net
やれやれ、自演で、あくまで「他人の仕業」か。
キチガイだろ、やっぱこのホモ。
848:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/21 19:49:06.08 qSSvybah0.net
その調子で格板の巌流島スレも潰したんだったよな、ホモニート。
849:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 21:35:55.98 qJzSqmxA0.net
ゆうつべで面白い動画を見たことがある。
ブラジルのニュース番組らしくＭＭＡで破竹の何連勝だかしてる選手がスーパ―の中で
不良グループと喧嘩になってる映像だった。
で、そのＭＭＡ君は不良たちに囲まれてパンチやら棒で殴られたりしてあっさり気絶してしまった。
しかもブラジルの不良ってのは限度をしらねーようで相手が失神してるのに容赦なく顔面ぶん殴っていた。
いやーほんとＭＭＡは実戦的だなーと乾いた笑いが出てきたねｗ
850:名無しさん＠一本勝ち
16/06/21 22:54:15.98 dBkrCkE20.net
>>849
ふーん
851:Wミノﾉﾚ ◇Svc2bPn6rﾖ
16/06/21 23:07:13.92 Bz/E2xkt0.net
●「ストリップレスリング（略称ストレス）」という新競技を考案してみました。
キックボクシングやシュートボクシングを超える「新しい立ち技の定説」、それが「ストレス」です！決闘感を表現出来る。
これは「一方以上がストリップ状態なら反則以外のあらゆる攻撃が認められる。ここでいうストリップ状態とは靴下以外を身につけていない状態。
●谷川さん、「リングアナは野村貴仁にやってもらいたい」とツイート。
ああ、そうか、彼がいたかー。
声の通りや雰囲気もいいし、薬の精神満載だし。
さすが、目のつけ所が違いますね。
●キャッチセールス追加！
ナタネル・パシリ 「美しき天狼」「ユダヤの狼」「使いっパシリ」「ダビデの貴花田」「笑うベッカム」
852:Ｗミノル
16/06/22 00:20:54.11 xBvOM7gv0.net
>>849
アフリカだったら逆だったのに残念だな♪
853:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/22 06:32:38.71 4GY+ejlh0.net
>>849
我が意を得たり。
MMAなんか実戦では糞の役にも立たねえよｗ
854:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/22 06:38:44.94 4GY+ejlh0.net
やっぱ実戦最強はクラヴマガとか「立ち技系護身術」だよ。
空手もいい線行くかもな。
855:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 07:02:53.76 nFV0ChBi0.net
>>
856:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 07:05:00.00 nFV0ChBi0.net
>>MMAなんか実戦では糞の役にも立たねえよｗ
一つの例だけを見て物事を断定する、馬鹿の典型例だねｗ
857:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 07:47:42.51 dk9RhDWz0.net
>>853
単にMMA叩きたいだけのバカか
858:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 08:06:39.68 nFV0ChBi0.net
だいたいミノルの考える不自然過ぎるルール（読んでないけどね笑）など、
世に受け入れられるワケがない
859:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/22 09:48:11.31 4GY+ejlh0.net
レベルスで採用されたよん♪
ちゃんと合理的な証明♪
860:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 09:52:37.76 nFV0ChBi0.net
レベルスで採用された ＝ 世に受け入れられた
という認識らしいｗ
861:Ｗミノル
16/06/22 10:21:04.74 6vGVcMnf0.net
>>MMAなんか実戦では糞の役にも立たねえよｗ
「実戦では」♪ ならば♪
「実社会生活では」ＭＭＡチャンプの方が裕福で役に立つんじゃね♪
ではその、実戦において武道鍛錬者が10の力を出すと仮定したとき
ＭＭＡ経験者は2程度だと見積もっても、人生にて実戦に遭遇する率からすれば
ＭＭＡを習得しておいた方がお得ですね、とボンキンコシさんは考えるであろう♪
862:Ｗミノル
16/06/22 10:27:02.49 6vGVcMnf0.net
でもその海外のコンビニのニュース映像
不意打ち+多勢だった気がするんだが
武道経験者は意識が飛ぶような不意打ちを貰った後にどういう対応するの？
とボンキンコシさんはドヤ顔で聞いてみた♪
863:Ｗミノル
16/06/22 10:27:36.25 6vGVcMnf0.net
前田日明日さんも興味深々♪
864:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 12:34:44.17 fd/9hasM0.net
>>859
そもそもお前のルールは採用されてないよ
糞例外を入れて何もわかっていない
865:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 12:40:38.86 luXQ/TMf0.net
ちんぽミノル
866:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 12:43:58.97 luXQ/TMf0.net
ちんぽミノル
867:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 12:46:54.13 luXQ/TMf0.net
ちんぽミノル
868:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 12:49:57.86 luXQ/TMf0.net
ちんぽミノル
869:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 12:52:55.24 luXQ/TMf0.net
ちんぽミノル
870:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 12:55:54.97 luXQ/TMf0.net
ちんぽミノル
871:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 12:58:58.30 luXQ/TMf0.net
ちんぽミノル
872:Ｗミノル
16/06/22 13:40:04.10 6vGVcMnf0.net
ミニＦＭ局のセルフ番組に送った葉書が読まれて自慢してるようなもんだろ♪
873:Wミノル ◆Svc2bPn6rE
16/06/22 15:07:53.93 4GY+ejlh0.net
レベルスで採用されたよん♪
ちゃんと合理的な証明♪
874:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 15:35:38.23 HgkqVV0x0.net
じゃレベルスでやるもんを巌流島でやる必要ないだろ
レベルスだけ見てろ
875:Ｗミノル
16/06/22 15:59:15.20 6vGVcMnf0.net
レベルスって何だ？
と思ってググったら田舎の土着大会だった♪
ダッセーｗ
by ボンキンコシ♪
876:名無しさん＠一本勝ち
16/06/22 16:18:16.37 Wxp+/BnZ0.net
>>862
いや、何やらすごい剣幕で怒鳴りつけてたので不意打ちではなかった。
ただし多勢。