15/11/07 11:36:42.78 PM7g/1GJ0.net
>>903
いや、演舞にも基準があるでしょ。
体操やダンスにだって評価基準は有るわけで。
詳しくないから判らないけど、ダンスなら姿勢やキレ、リズムや見た目、難易度、創造性とかで評価するんじゃないかな。この内、創造性は結局主観じゃね？
で、ダンスとして評価されるのは基本ペアまたはチームであって、個人ではないわな。
926:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 11:38:55.47 PM7g/1GJ0.net
>>904
言えてる。
927:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 11:39:04.62 wXvChf9E0.net
すべて主観だろうね。
でも合気道は主観すらない。
思念だけだね。
928:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 11:47:39.95 wXvChf9E0.net
合気会はもっとも弱いだろうが、奇形は割合ましなほうかもな。
929:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 11:54:38.99 PM7g/1GJ0.net
フィギュアとかを手本にすると、結局見た目重視になるんじゃね？
難易度が高い、派手、構成が美しい…とか。
それは武なのか？て問題と、現役時代が極端に短くなるという問題が。
現在の合気会を支えてるのはオジサマ方なのだから、組織を根底から揺るがしかねないな。
930:合気道屋@出先
15/11/07 12:00:35.33 dal1wYb40.net
>>916
ジジ
931:イが難易度高いこと出来るわけないやん。 毎回同じようなことしか出来んし。(笑)
932:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:00:47.47 5VHcXPsy0.net
>>916
フィギュアスケートにはフィギュアスケートの哲学があるし、合気道には合気道の哲学がある。
判定基準は競技毎に違っても良いのでは。
933:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:01:26.17 wXvChf9E0.net
おまえたち、合気道の稽古に女いるとおもうけど、
そこらへん男としてはどうなのよ。
934:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:02:28.54 5VHcXPsy0.net
>>919
どうでもいい。
遠慮無く胸股間触ってるけど何の問題もない。
935:合気道屋@出先
15/11/07 12:03:45.89 dal1wYb40.net
>>918
＞判定基準は競技毎に違っても良いのでは。
判定基準が人毎に違うんよ。
「この基準に合わせろ」と言われてもジジイにゃ無料なの。
936:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:03:56.49 wXvChf9E0.net
まぁ胸とか変に避けられても女も不愉快だろうしな。
937:合気道屋@出先
15/11/07 12:04:16.43 dal1wYb40.net
>>919
嬉しいがな。
938:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:04:44.75 wXvChf9E0.net
>>923
よろしい。
939:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:05:41.96 5VHcXPsy0.net
>>921
基準は競技毎に設けるべきだね。
人毎に基準が違ったら公平じゃない。
どんなふうに基準を作るかについては議論が必要だが。
940:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:05:48.51 PM7g/1GJ0.net
>>918
その合気道の哲学ってのが結局主観にならないか？
合気道屋さんの合気道に対する考えと、>>911の動画の人たちが皆同じ考えだろうか？
941:合気道屋@出先
15/11/07 12:06:55.57 dal1wYb40.net
>>925
＞基準は競技毎に設けるべきだね。
その前に、競技ってどんな競技？
942:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:07:35.73 5VHcXPsy0.net
>>926
合気道の哲学は植芝盛平の思想の解釈だよ。
これが人毎に違えば合気道は名乗れない。
943:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:08:46.69 PM7g/1GJ0.net
>>928
もしもし？現実に違うとは思わない？
944:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:09:17.41 5VHcXPsy0.net
>>929
違うなら、それは合気道ではない。
945:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:10:46.95 wXvChf9E0.net
モリヘーは神道の教義化をもりこんでるからねぇ。
でもおまえたち俗人にはそういうのはねぇ。
946:合気道屋@出先
15/11/07 12:11:19.80 dal1wYb40.net
>>928
＞これが人毎に違えば合気道は名乗れない。
人毎に違っていい、というのが植芝翁の神道の教えなんやで。
だから合気道は一人一派と言われるねん。
947:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:11:46.80 wXvChf9E0.net
天と地の、なんだっけおまえたち？
948:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:12:19.38 PM7g/1GJ0.net
>>930
植芝盛平の思想は一つだろうね。時代により変わってるような気もするけど。
では師範たちは皆同じ解釈なのかな？
だとしたら師範同士で意見の食い違いや派閥は発生しないと思うのだけど？
949:合気道屋@出先
15/11/07 12:12:51.39 dal1wYb40.net
>>930
＞違うなら、それは合気道ではない。
というのが「あんたの主張」というのは認めるで。
950:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:13:26.34 wXvChf9E0.net
弱小なんだから仲良くしとけばいいのにな。
951:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:15:01.63 5VHcXPsy0.net
>>932
創意工夫の部分がなければ合気道は発展しないからね。
だからといって合気道という概念の枠が存在しない事にはならないよ。
952:合気道屋@出先
15/11/07 12:16:25.92 dal1wYb40.net
日本になぜ八百万の神々がおわすか、なぜ我が国がさざれ石の巌なのか、考えてみよう。
953:合気道屋@出先
15/11/07 12:19:46.77 dal1wYb40.net
>>937
＞創意工夫の部分がなければ合気道は発展しないからね。
そのとおり。
「技は倣って忘れろ。そして産み出せ」が翁の教え。それが武産。
＞だからといって合気道という概念の枠が存在しない事にはならないよ。
それが、万有愛護、天下無敵。
954:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:23:43.66 PM7g/1GJ0.net
んー、とりあえずID:5VHcXPsy0の解く「合気道という概念の枠」を拝聴したいなあ。
具体的にはどういうこと？
955:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:24:06.57 wXvChf9E0.net
万有愛護したところで無敵どころか弱小合気道どもにとったらおそとに敵ばかりじゃないか。
956:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:25:51.05 wXvChf9E0.net
苔のむすまで家に隠れてないと柔道さんに見つかるからな。
957:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:26:57.85 wXvChf9E0.net
武産と言われてもおまえたち弁解の数々しか産んでないもんな。
958:合気道屋@出先
15/11/07 12:29:17.97 dal1wYb40.net
>>942
柔道さんにはもうみつかってるんやがのう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
959:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:29:27.17 5VHcXPsy0.net
>>940
富木謙治の武道論を読め
960:合気道屋@出先
15/11/07 12:31:16.40 dal1wYb40.net
>>945
えっ、冨木？
あんたらはあんたらの競技やってればええがな。
961:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:39:19.45 wXvChf9E0.net
武道論なんて偉そうに、合気道どものくせに。
962:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:40:14.42 PM7g/1GJ0.net
>>945
ああ、富木流の人なのかな？
だから競技って言葉が自然に出るのかな？だったら納得しちゃう。
＞富木謙治の武道論を読め
つれないなあ。
自分の言葉で説明してくれよ。
963:合気道屋@出先
15/11/07 12:43:22.65 dal1wYb40.net
>合気道の哲学は植芝盛平の思想の解釈だよ。��
>これが人毎に違えば合気道は名乗れない。��
なんてこと言う人は富木じゃないと思うけど。
964:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:45:59.42 5VHcXPsy0.net
合気会だがいろんな書籍を読んでいるよ。
965:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:51:45.73 PM7g/1GJ0.net
むかーし、富木先生の著書を読んだことがある。
おぼろげながら記憶するところでは、富木先生ご自身は柔道の出身であり、当時の柔道の『日本の体術をまとめる』ような動きの一環として嘉納先生に命じられて合気道を始められたような。
そのせいか、合気道を明治以前の柔術のように分類、解析しておられたと思ったが。
現在の合気道をそれに当てはめるのはいささか苦しいのではないかな？
ともあれ、合気会と組織を別つくらいに意見の相違があるのだから、キミの主張で行けばどちらか、あるいは両方が合気道ではないことになるのかな。
966:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:55:48.95 bO3tkoPZ0.net
もうこれ犯罪でしょ
2015/9/24 子宮頸がんワクチン、厚労省がまた「嘘」を公表 大嘘→「回復せず１８６人」 【10分動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
ワクチンで障害者になってる、というか障害者にさせられた人、多いと思うよ
967:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 12:59:29.77 5VHcXPsy0.net
>>951
大した違いはない。
合気道競技によって技が活きると考えて始めたのが富木。
植芝は競技をしてはならないとは言っていない。
968:合気道屋@出先
15/11/07 13:04:28.27 dal1wYb40.net
>>953
＞植芝は競技をしてはならないとは言っていない。
と富木先生がおっしゃってたの？
969:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:06:28.76 5VHcXPsy0.net
>>954
植芝にはたくさんの門下生がいるが、その誰かが「競技をしてはならない」というニュアンスの事を言ったと証言していないのであれば、「言っていない」と推定できる。
970:合気道屋@出先
15/11/07 13:06:42.52 dal1wYb40.net
富木先生が競技を始められたのは、それが創部の条件だったからと俺は聞いたな。
就職もやったかな。
971:合気道屋@出先
15/11/07 13:08:01.64 dal1wYb40.net
>>955
＞その誰かが「競技をしてはならない」というニュアンスの事を言ったと証言していないのであれば
誰かしてるんじゃね？
972:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:10:00.94 5VHcXPsy0.net
>>956
そういう圧力もあったということは彼も書いているが、もともと彼自身が学者だったから、
武道評価客観化の必要性には最初から理解していたのだと思う。
973:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:10:13.32 5VHcXPsy0.net
>>957
ソースよろ
974:合気道屋@出先
15/11/07 13:11:37.42 dal1wYb40.net
>>959
ソースが分かってれば貼ってるよ。
975:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:12:10.10 PM7g/1GJ0.net
>>953
やっぱり枠を語ってもらわんと話を進めづらいなあ。
合気道競技は富木先生が早稲田大学柔道部で柔道の学生さんに合気道を教え始めたのが最初だっけ？
で、柔道の人は柔道に一生懸命だから別に合気道部を作ろうとして、だったら試合をやれと言われたのが競技化の始まりと思ったが。
その結果として早稲田大学には運動系の合気道部（富木流）と文科系の合気道部（合気会）がある…とか。
あまり違わない、ねえ…。
976:合気道屋@出先
15/11/07 13:13:21.85 dal1wYb40.net
>>958
＞もともと彼自身が学者だったから、
うん。だから就職。
晩年、競技化したことを反省されたらしいね。
977:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:16:23.16 5VHcXPsy0.net
>>962 >晩年、競技化したことを反省されたらしいね。 競技化を模索したがイマイチピンと来るやり方が見つからなかった、 というニュアンスのことはどこかに書かれていたけど、 競技化の方針が間違いだったとは書いてなかったように思う。
979:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:23:35.84 PM7g/1GJ0.net
ちなみに早稲田大学合気道部のHPより。長いので何回かに分けることになる。
「 古流柔術を現代体育の立場から生かすには、その教育理念を講道館柔道に求めなければならない。
けれども、技術体系においては、柔道の技が「組方」の体勢を起点とするのに対して、合気の技は「離隔」の体勢（注1）を起点とする。
これによって、現在の柔道がとりのこしている当身技や関節技を科学的に解明し、体育的教育法を確立することができる。
古流柔術の優れた技を集大成して現代に生かすことの理想は、この教育体系を加えることによって、はじめて達せられるものと信ずる。
（富木謙治, 趣意書, 1958）
注1：「組方」の体勢とは、互いに襟袖をつかんでの攻防の間合い。
一方「離隔」の体勢とは、互いに両腕を前に伸ばして指先が触れあう間合い。剣道にいう「一足一刀の間合い」。
戦前から柔道、合気道を研鑽に加えてその他数多くの武術を研究し、戦後に至って体育学を研究した富木師範は、合気道を広く柔道界の発展に寄与する形で後世に伝えようとする意思があった。
そしてそれは、柔道の母胎である古流柔術に遡って考察し、柔道や他の武道の技法と理論を相対化する研究から導き出された。
このことによって富木師範は、日本伝統文化の尊い古流柔術を現代化する一つの道を示した。それは、「離隔」の体勢を起点とする柔道、すなわち合気道の教育体系（合気乱取り法）であった。
富木師範は、これによって古流柔術は二つの乱取り法をもつことになる、つまり、古流柔術を母胎とする新たなスポーツ種目を加えることになる考えた。それは新しい伝統文化の創造であった。」
発想が柔道基準よね。
980:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:24:07.14 PM7g/1GJ0.net
あら、分けずに済んじゃった。
スマンのう。
981:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:26:16.72 5VHcXPsy0.net
個人的には短刀乱取りは失敗だと思う。
富木のグループは未だに模索中だよね。
982:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:27:00.67 PM7g/1GJ0.net
ところで合気会二代目ははっきり競技を否定しとるよね。
この辺はどうお考えで？
983:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:28:39.69 5VHcXPsy0.net
>>967
良いんじゃないかな。
そこらへんはグループごとに考え方が違っても良いと思う。
984:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:31:41.87 5VHcXPsy0.net
でも俺らが勝手に競技始めても文句は言わせないよ。
985:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:31:41.49 PM7g/1GJ0.net
>>968
なるほど、合気会を飛び越えるわけね？
総合スレに移動する？
986:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:32:49.24 5VHcXPsy0.net
>>970
解釈が違うだけで、同じ合気道だよ。
987:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:33:20.93 PM7g/1GJ0.net
>>969
あら、強気なことで。
まあ、合気会として競技します、でも本部は黙ってろと言わない限りは自己責任かな。
988:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:34:49.73 PM7g/1GJ0.net
>>971
>>928
989:合気道屋@出先
15/11/07 13:35:59.92 dal1wYb40.net
>>969
合気会の組織としてやらない限り問題無いよ。
990:合気道屋@出先
15/11/07 13:37:18.64 dal1wYb40.net
>>971
ここは合気会のスレやから。
991:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:56:26.13 iNhD0ax20.net
>>950
次スレよろ
992:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 13:57:04.26 wXvChf9E0.net
合気道はどれも弱いんだから。
993:合気道屋@出先
15/11/07 14:00:25.64 dal1wYb40.net
次スレは要らんからな。>>1
994:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 14:01:15.53 5VHcXPsy0.net
規制で立てられません
他の方、よろしくおねがいします
995:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 14:03:38.19 5VHcXPsy0.net
あれ、おかしいな、エラーが表示されたのだが・・
立てられたみたいです
次スレ
合気会合気道を語ろう 四段 [転載禁止]?2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
996:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 14:04:37.88 PM7g/1GJ0.net
俺も次スレ要らないと思う。
内容ほとんど総合スレじゃん。
下手に合気会の名が入ると真面目な会員さんたちに申し訳ないわ。
997:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 14:06:01.91 PM7g/1GJ0.net
あらら、立てちまった…
やれやれ( ´-ω-)y‐┛~~
998:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 14:54:36.78 fc0zzoOI0.net
やっぱり馬鹿だな合気道やる奴は。私が説教してやるからね？
999:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 14:57:18.87 fc0zzoOI0.net
上から読みかえしてごらんよ、良いスレになったねぇ？
おまえたちの弱さがしっかりと現れてる。
1000:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 15:23:13.36 FOOmS21e0.net
負け犬ちゃんは禿げ散らかした挙句安いカツラかぶってるから
周囲には当然バレバレなのに本人は全く気付いてないって感じなんだよねぇ
1001:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 15:28:51.57 fc0zzoOI0.net
残念、どふさなんだよねぇ。
おまえはうらやましいよねぇ？
1002:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 15:47:27.34 PM7g/1GJ0.net
負け犬は中学生くらいじゃないの？
価値観がそんな感じ。
ま、確かに中学生くらいなら合気道なんかより柔道や空手を薦めるねえ、俺も。
基本的に合気道を他人に薦めた事はないけれども。
1003:合気道屋@出先
15/11/07 15:50:41.70 dal1wYb40.net
>>986
なんだ、「負け犬」でええんか。
1004:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:02:44.69 fc0zzoOI0.net
負け犬だとかこういうところでくらいそういう文句たれたいんだろ。
普段自分が人から見られてるような姿なんだから？
1005:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:02:52.41 iNhD0ax20.net
>>978
お前が決めることじゃないだろ？
1006:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:04:18.25 fc0zzoOI0.net
大人のことはおまえたち未熟者には分からないんだよ？
向き合ってない人生を過ごした連中にはね？
1007:合気道屋@出先
15/11/07 20:30:17.14 dal1wYb40.net
>>990
＞お前が決めることじゃないだろ？
もちろん。
ただ、俺は>>1を知ってるのでな。
1008:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:37:23.46 fc0zzoOI0.net
>>990
なんだか、彼の知り合いが立てたスレらしいよ。
1009:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:39:49.46 PM7g/1GJ0.net
よし、とりあえず消化だ。
1010:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:41:00.74 fc0zzoOI0.net
そうだな！埋めよう！
1011:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:41:38.87 fc0zzoOI0.net
クソ合気道！
1012:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:42:46.55 fc0zzoOI0.net
弱小のダメ男ども！
1013:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:43:56.56 fc0zzoOI0.net
いかがわしいカルト集団！
1014:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:44:05.04 PM7g/1GJ0.net
1000ならその次はなし！
1015:名無しさん＠一本勝ち
15/11/07 20:44:35.23 PM7g/1GJ0.net
ち！
1016:１００１
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