15/09/08 17:32:48.62 nBMhBF0H0.net
>>777
>>778
マジですか
柔道寝技も強いですね
801:名無しさん＠一本勝ち
15/09/08 22:48:47.73 mYdaklh80.net
>>779
都大会３回戦にも進めないだろう。
802:名無しさん＠一本勝ち
15/09/09 17:02:25.18 ytBxVUOU0.net
そんな弱いですか；；
803:名無しさん＠一本勝ち
15/09/09 18:49:58.55 wiDE9Amu0.net
高専柔道の国立大学の奴らが挑んでも中矢圧勝するかね？
804:名無しさん＠一本勝ち
15/09/09 19:42:13.17 BUeqYk+KO.net
>>784
増田俊也も今の高専じゃオリンピック選手には勝てないって断言してるから
中矢の圧勝だろうね
805:名無しさん＠一本勝ち
15/09/09 22:19:41.71 yHoEXzsX0.net
中矢、中矢って言うけど過去には中矢より寝技が強い選手ゴロゴロいたよ。
806:名無しさん＠一本勝ち
15/09/09 22:37:50.29 dpJ5gv9b0.net
中矢の得意の寝技って何？
807:名無しさん＠一本勝ち
15/09/10 00:08:25.53 2z1kPL/S0.net
>>787
サソリ固め
808:名無しさん＠一本勝ち
15/09/11 23:27:10.97 jwXYEdkR0.net
古賀のライバル酒井も寝技のスペシャリストだった
809:名無しさん＠一本勝ち
15/09/12 06:35:04.73 FtX16dRSO.net
ほんとに偉大かどうかは、どんなチャレンジや革命や行動を起こしたかだと思うんだよな。
格闘や頭脳の強さは基本的には生まれもった親や祖先からの贈り物でしかない部分が多いじゃない？
その枠の中で何をチャレンジし成し遂げたかだと思うわけだよ。
笑われ、馬鹿にされ、説教されたり脅されたり、金や時間や命を要求されたり、
そんな周りや世間や家族を断ち切ってでもやる。
強さってのは精神的なもの。その意思や行動、またそれらの継続や大きさや覚悟そのもの。
肉体の強さは永遠ではない。というか一瞬だけでしかない。常に入れ代わり立ち代わり､､､
つまり、猪木イズム。猪木と同じことはやれなくても、長州や天龍や前田や三沢くらいの革命は誰だって努力すればできる。
いや誰でもは言い過ぎた。彼らも物凄い才能にプラス、必死さと努力と夢の継続があったからあんな無茶苦茶な無理難題をやっていけたのだ。
原点は猪木イズムへのリスペクトと憧れだ。肉体の強さだけならオリンピックでも見ればいい。
偉大なるチャレンジは、無茶苦茶な無理難題や常識を情熱で壊し、様々な邪魔や障害や壁を乗り越えたりぶち壊し、継続できたなら､､､必ずその夢、革命、行動は意味をもつ。
猪木イズム 最強よりも最高を目指せ
チャレンジしていないなら死んだも同然だ
810:名無しさん＠一本勝ち
15/09/12 10:02:34.76 oUHRmVgt0.net
チャレンジしていないなら死んだも同然だ
まで読んだ
811:名無しさん＠一本勝ち
15/09/12 14:53:28.19 1Ura8qna0.net
気性の強さこそ遺伝だけどなあ。
「この子もう少し気持ちが強ければ」
っての沢山おるでよ。
むしろ身体よりずっと鍛え辛い。
812:名無しさん＠一本勝ち
15/09/12 21:43:15.98 wxQDkQt80.net
>>78
813:9 柏崎先生の方が上だ、
814:名無しさん＠一本勝ち
15/09/12 22:35:46.57 FuEI9Ta/O.net
中矢の強さは巴投げからめくっての押さえ込み
しかもその巴が単なる引き込みではなく一本取れる威力だから恐ろしい
815:名無しさん＠一本勝ち
15/09/13 00:07:24.38 JXBdQ87e0.net
中矢と青木晋也ってどっちが寝技の技術が上なのかなあ？
816:名無しさん＠一本勝ち
15/09/13 00:56:17.34 hDjvSPtX0.net
>>795
柔道は肘しか極めちゃあかんからなァ
裸でどこでも極めて良いですよってルールなら青木かな
ただそのルールを中矢に１年くらい練習させたら、青木は中矢に勝てなくなると思われ
青木も大学まで柔道やってたけど、中矢は大学４年で世界選手権優勝してるから
同じ寝技主体の柔道スタイルでも青木と比べると中矢のセンスが半端無いことが分かる
817:名無しさん＠一本勝ち
15/09/13 05:43:31.75 Zw9stqtn0.net
ただ柔道ルールでは立ち技に勝る大野のほうが有利なんだよな
中矢は引退したら総合挑戦してみても良いと思うね
818:名無しさん＠一本勝ち
15/09/13 12:02:12.68 18nh43Ps0.net
スレチかもしれませんが、該当がみつからなかったので質問させてください。
柔道初めて３ヶ月です。仕事帰りに週１、２回通ってます。
身長１７５、体重６７で
乱取りで大内、大外の前技はできるようになりました。
逆に後ろ技（投げ）が苦手でほとんど決まった事がありません。
今後絞って得意技を作っていきたいのですが、
体型から考えてどの後ろ技を練習すると良いでしょうか？
参考
払い腰 ○崩しが難しくものすごく力を入れないと投げられない
内股 ○ケンケンタイプは決まったことあるが腰技タイプはどうやるのかわからない
大越 ○投げ込みではできるが乱取りでは組まれているのでその体制にいけない
背負い ○練習したこと無い
体落し ○理論的によくわからず力ずくでしかかけられる気がしない
819:名無しさん＠一本勝ち
15/09/13 13:29:18.87 OTNBn8PM0.net
基本内股で背負い投げ（or体落とし）も覚えておいた方が良いと思うけどね
自分より背が低い相手と戦う場合もあるだろうけど、背の高い相手が相手の場合も普通に有り得るだろうし
臨機応変に使えるようにしといた方がいいよ
820:７９８
15/09/13 17:01:20.25 18nh43Ps0.net
>基本内股で背負い投げ（or体落とし）も覚えておいた方が良い
ありがとうございます。
内股、体落しをやってみます。
内股と払い腰のやりやすい体格的な違いってどこにありますか？
両方ともやせ形高めが使いやすいイメージがありますが。
821:名無しさん＠一本勝ち
15/09/13 23:35:22.40 TKW8MCm30.net
この立技マンセールールの中で
ひたすら寝技で世界のトップにいる中矢はバケモノだよ。
あと、柔術ルールならともかく
押さえ込みで終われる柔道ルールなら
柔術の黒帯茶帯から一本取れる柔道家は星の数ほどいる。
柔道の寝技はそれはそれでレベルはクソ高いのよ。
実際は押さえて制圧しちゃえば闘争の殆どは終わるからね。
ルール無ければあとはなんとでもできるし。
822:名無しさん＠一本勝ち
15/09/14 00:31:58.03 WqYpZ5zf0.net
柔術だと上とった方が動かないとペナルティ食らうからね、考え方が根底から違う
823:名無しさん＠一本勝ち
15/09/14 06:05:10.18 PCbnLud/0.net
>>800
内股は、原理的に足技と腰技の2種類ある。足技バージョンは、形にある。
小柄でセンスあって速く動ける人なら足技のが向いてる。
センスないデカイ人だと片足立ちになる技は、体幹・脚力ないとバランス崩すから
打ち込みで背負い投げ・大腰などの担ぎ技を練習したほうが良いよ。
824:名無しさん＠一本勝ち
15/09/14 11:58:40.06 /0Vz1LxN0.net
背負い投げできると強いね
背負い投げができると技の選択肢が増えて強くなれるって事を吉田さんも言ってた
道場内の乱取りでも背負い投げ上手い選手と、背負い投げ全くやらない選手とじゃ、対戦しててやり難さが違った
825:名無しさん＠一本勝ち
15/09/14 21:17:44.28 Her9CVWs0.net
送り襟絞めって着衣じゃないとできないよね？
826:名無しさん＠一本勝ち
15/09/15 16:39:58.20 7JygM/BC0.net
できないよ
827:名無しさん＠一本勝ち
15/09/15 21:37:53.56 Wt6VS2Y50.net
両腕でやればよくね？
828:名無しさん＠一本勝ち
15/09/17 14:25:04.72 KXpjk6GR0.net
背負い投げも最初はマニュアル通りの立ち背負いを習ったハズが
しゃがみ背負いに変化し、次に片ひざつき背負い、そして両ひざつき
に変化していった。両ひざつき背負いはでかい相手を投げやすいし
入りやすい。あとは袖釣りと一本背負い(左右両方)がメインでたまに
体落としと背落とし 自分は大技ばかりだったけど小技もバンバン使った
方が強くなれるだろうな。
829:名無しさん＠一本勝ち
15/09/17 16:06:53.30 a89oRUYg0.net
なんだいレスリングちっくになってる言いたいの？
830:名無しさん＠一本勝ち
15/09/17 16:12:13.72 Xxagq3n30.net
>>807
着衣を利用しないでも裸絞めっていうのがちゃんとあるよ。
831:名無しさん＠一本勝ち
15/09/17 19:28:14.09 a89oRUYg0.net
裸絞めどころか両手、抱え、くっつき、のど絞め、他にも思いだせないほどあるだろ。
しかも表、横、裏、上などポジションもあるし。よく勉強しろ。
832:名無しさん＠一本勝ち
15/09/18 18:00:27.89 qu+yXIJ00.net
いや一般人なんで別に勉強する必要もないんだけど
833:名無しさん＠一本勝ち
15/09/18 20:31:49.73 0axWBqHC0.net
だったら語らないでいいね
834:名無しさん＠一本勝ち
15/09/19 03:36:44.39 sTC9H6yv0.net
>>808
小技は、ほんとその通りですね。
中学生に教えてて、背負いはそれなりに出来るのに小技ぜんぜんやらない子がいて、
「もっと足払いかけろ」「なんでそこで小内しない」とアドバイスするのに、言う事聞かない････
足技で投げまくってやれば、言う事聞くようになるんだろうけど、そういうのヤだしな～
835:名無しさん＠一本勝ち
15/09/19 14:30:40.48 S5Wxnn1y0.net
きょう9月19日は、グレコローマンの鉄人、アレクサンドルカレリンの誕生日ですね。
小川直也先生と、同い年ですか････
柔道やMMAで勝負したら、足技で小川先生なのでしょう。
そう考えると、柔道の武器は足技という事になりますが････
836:名無しさん＠一本勝ち
15/09/19 14:39:57.90 /dtQI5uSO.net
柔道家は水虫になりやすい
柔道家特有の水虫まであるという
837:名無しさん＠一本勝ち
15/09/19 23:56:44.71 nOr+TpIv0.net
それ柔道じゃなくてＢＪＪの方な
元々ＢＪＪが入ってくるまでそんなの無かった
838:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 01:16:37.20 kbZ4TSWV0.net
マジっすか
BJJ最低
839:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 01:30:32.10 zWIDRIah0.net
ＢＪＪなんかおっさんが汚い地べたで転がりまわってるだけだからな
840:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 02:16:28.88 IYyk1c3d0.net
ブラジリアン柔術は面白いし、真剣にやっている人ほど、柔道の価値も認めてくれていますよ。
だから貶すのは、やめようよ････
841:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 05:51:47.60 kYFLhr2o0.net
柔道が強い人が亀で固まったらBJJが強い人でも崩せないんじゃないかな
842:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 09:15:59.01 nzsatGfN0.net
亀はぼこられて終いだから
843:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 12:37:24.82 jEkT0+h00.net
完成度の高い亀は実際面倒くさい、でも時間かけていいならじっくり攻めていつかは有利なポジションとれる
844:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 14:48:16.46 V9EH1wZS0.net
腕手繰られてそのまま背負いの要領で
ひっくり返されるとかあるからなあ。
少し離れたり攻めが緩くなれば立たれるし。
背中は頑丈だし、亀って実はかなり有効な防御だよ。
845:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 18:05:40.91 R6crooDs0.net
ルール下でしか有効でないよ。
ケンカなんかで亀になるわけにはいかない。
846:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 18:13:35.67 V9EH1wZS0.net
いや、何も変わらないよ。
本能的には人間は大抵防御で亀になる、
それだけ背中は頑丈です。
有効な防御手段ですよ。
847:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 18:17:19.46 8mTagw3u0.net
相手がよく見えないってのが怖いね。
相手の攻め手が限られてる中ならまだいいけれども。
848:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 18:30:18.52 V9EH1wZS0.net
少しでも上の圧が消えれば立つとか
どこか相手の服の一箇所でも握っておく、
結局ルール下だろうがなんだろうが
やることは変わりませんね。
どーせソーゴー知識だけのヲタだろうけどねw
849:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 18:42:14.39 8mTagw3u0.net
＞少しでも上の圧が消えれば立つとか
そういうエサかも知れないし、相手も見んと安直に動くのはね。
立つのはとてもいいことね。でも相手も思い通りにはさせないよって動くわけで。
＞どこか相手の服の一箇所でも握っておく
これも実際やることなんだけど、亀の人の掴もうという努力と、
上の人の切ろうという努力とどっちが上手くいくかよね。
さらにいえば掴むと掴んだ手は死んだ状態になるからね。
で、殴る蹴るが加わると亀側はより困難になってしまうわけだね。
850:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 19:43:53.72 V9EH1wZS0.net
>>829
いや、だから結局個々人の技量次第、
亀自体は立派な防御法だっつーとんの。
駆け引きの運とかもあるけど
強い奴の亀なんて同格に強くてさえ
そーそー取れんわ。
851: あとねえ、ルール云々なら、 柔術のおしめ殺法の方がよっぽどやばいんよ？ 寝技でポイント競い合います！じゃなければ 普通に立てるし、切れる。 自分はもう自分からは立てないし バスター一発で終わるような体勢です。 それでもあれはあれで状況次第では攻め手となるけど。
852:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 20:38:11.93 3JVlY3yC0.net
喧嘩で亀って最強の防御だよ
853:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 20:46:40.27 9JAzAL8N0.net
相手の方に頭向けて「ごめんなさい」とか言いながらだとなお強い。
854:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 21:53:52.95 JTEILeB30.net
>>831
柔道やってるけどそうは思わない。
オレはカメを攻略する方法をもってるし
見かけはダサいし、打撃アリならそれこそボコってくださいと言ってるようなもの。
確かに柔道のルールではカメになって逃げる方法があるけど実戦想定するのなら
薦められない。
855:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 21:55:11.36 R6crooDs0.net
>>831>>832
あはははそのとおりだね最強だよ
856:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 23:18:33.94 UjXEsyBY0.net
>>833
万能の技法なんて無いよw
オムツガードだって強力な攻撃手段だけど
ルールに護られてなきゃ穴のあり過ぎるスタイルだしねえ。
そもそも、競技じゃなきゃ相手が付き合わないよ。
要は当人の技量と使い所です。そして亀オムツも、立派な技法ですよ。
まあ、正面向いてよう�
857:ﾆ背を向けようと 相手に上を取られるというのが根本的に不味いんだけどね。 立って相手を崩し上を取って確実に制圧するのが 王道なのは言うまでも無いわけです。
858:名無しさん＠一本勝ち
15/09/20 23:58:17.03 kVIHeoLW0.net
亀と下を一緒にするのは、流石に無理があるけど、
ただ亀をきちんと、柔道のルール内で攻略出来る技術は、柔術の人も身につけなきゃと思います。
バックポイントがあるせいで、逆にバックのとり方、維持の仕方が、下手過ぎます。
柔道のルール内には、当然立たせないのも含まれるわけで、寧ろ実戦に向いている面もあったり。
859:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 02:02:38.91 HrJU+vsi0.net
>>835の
＞要は当人の技量と使い所です
が真理。
亀は寝技にすぐ待てがかかる柔道のルールでは非常に使いやすい。
でも打撃が入ると殴られ蹴られてたちまち死ぬ。
結局は使いどころ。
860:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 03:29:02.11 Ec005EAc0.net
柔道やってて水虫にはならなかったけど、足の裏の皮膚はガチガチに固まったな
裸足で体重移動しまくるから、足の裏の皮がむけて硬質化の繰り返し
でも引退して１年したらブヨブヨの足の裏に戻った
861:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 03:45:03.83 nGvK2ZJo0.net
>>837
無理矢理まとめんなクソ格ヲタw
862:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 03:50:00.77 xfiNsV/E0.net
>>839
反論あればいえばいいよ。
イチイチ罵倒しなきゃいけないなんて人間としてのレベル低いですよ。
863:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 04:37:07.07 nGvK2ZJo0.net
>>840
前の説明を全く無視して持論でまとめるカス相手に
罵倒以外のナニをしろとw
ってか自分が格ヲタかつ格闘未経験者って自覚あんだろw
864:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 05:50:59.83 ju6RuW1f0.net
ルール上で有効なディフェンスないくらでもあるじゃない
865:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 06:43:02.86 aV2us0Jt0.net
亀が不利なのは否定しないけど、亀にさせたら幾らでも打撃が入ると思うのも、間違いだよ。
MMAのリング上だけを見ても、ホジェリオvsマウリシオで、亀になったマウリシオを、ホジェリオがいったん離して、バックから蹴りに行った。
当然そんなドヘタな攻めはきまるわけなく、あっさり立ち上がられ、かわされていた。
プロMMAファイターの、それも特に寝技を知っている人間ですら、亀の打ち方を知らなかったわけだ。（ちなみに亀の打ち方の基本を、知ってます？）
こればかりはMMAの試合や練習じゃ学べない、ケンカで実際寝技を使ってきた人間じゃないと学べないから、
誰もが亀の打ち方を知っているとは、思わないほうがいいんじゃないかな。
経験も無い、そしてこの先も経験しないであろう局面を、想像だけで語るより、柔道の基本の亀捕りを勉強したほうが、有意義だと思う。
亀捕りもバックエスケープも、深いよ。
866:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 07:28:31.25 y3OwJq/G0.net
たった一つの失敗例で知らないと断ずるってのもすごいですね。
867:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 08:30:59.94 avr6o/D80.net
対戦相手の前で何で丸まって審判の『待て』待ちしてるのですか？
立ち上がろうとしたり、脱出しようとしてないよね？
ただ、丸まる。
868:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 09:27:52.51 XqzzJwvs0.net
>>844
では成功例をドゾー
あ、がぶっての膝は無しね。
あれは亀とはちがうから。
焦ってバックから蹴りに行っちゃっただけかも知れないけど、逆に言えばそれだけ不確定だという事なのです。
>>845
人によって理由は様々でしょう。
・本当は亀から切り返す技術を持っているけど、試合じゃ体力を削ぐからやらない
・寝技を全然知らず、亀しか選べない
実際はこの二つが混在していると思う。
869:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 09:35:26.87 R9Y4vZzO0.net
>>846
ミルコｖｓウォーターマン
870:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 09:45:15.62 XqzzJwvs0.net
>>847
この試合？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ半分KO、相手がダウンしてるだけで、亀とはちがうじゃん････ はい、やり直し。
871:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 09:50:16.22 R9Y4vZzO0.net
>>848
通常MMAだとそこで相手と正対するガードポジションを取るんだけど、
レスリングのクセか亀になってボッコボコにされちゃった。
872:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 09:51:58.07 R9Y4vZzO0.net
その動画だと直後の山本戦もフィニッシュにはなってないけど、
亀状態で蹴り食らってフラフラになってるね。
873:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 10:05:45.87 XqzzJwvs0.net
>>849
あれだけ効いたあとだと、正対のほうがボコボコにされると思うよ。
まァ脚の利きにもよるんだけど、いずれにせよ、「半KOでどう倒れこむか」と「寝技の攻防で亀になる」とじゃ、全然ちがうでしょ。
>>850
その前に正対でパウンド食らって、フラフラになってるじゃん。
一線を越えたダメージを負ってからは、正対のほうが危険なんですよ････ どうにせよKOされて蹲るのを亀と呼ぶのは、ズレてるような。
874:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 10:11:21.01 nGvK2ZJo0.net
>>845
それを言うなら柔術だって
なんで抑えで完全制圧されてるのに
「おらぁ極めてみろこらぁ」
みたいな顔してんの？とか幾らでもあるよ。
試合のルール下では時に妙な攻防も生まれるが
それと、技法自体が有用なものかどうかは
また全然別の話だね。
875:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 10:11:31.57 R9Y4vZzO0.net
>>851
一般には正対して足で距離取るのが正しい。
正対していればああいう蹴られ方はしないし、相手を視認できる。
違うといってるのは流れの話であって、ここでの話は打撃がある場合の亀の話ね。
MMAだと打撃を受けて、そこからグラウンドポジションになるという流れは普通ね。
そこで亀になるとああやって死ぬ危険性があるので、正対するのが好まれる。
876:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 11:58:54.07 ripwi6Ym0.net
亀? つええに決まってんじゃん。
だってその為の甲羅だぜ?
肉食動物ですらてこずる防御力なんだから。
877:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 17:41:02.12 cquEWqx10.net
>>853
「打撃を受けて― 」じゃなく、「KOされて― 」ね。
これらの映像は。
打撃を受けて、たいしてダメージも無けりゃ、当然正対になるでしょ。
そんな誰でも知ってる事を、わざわざ書かないでいいよ。
KOされて蹲るのを、「亀になる」とは言わない。
そもそも話題は柔道の亀、つまり組技で背を見せる事の、問題点を扱ってるんじゃないの？？
組技で亀になった相手を打つには、離れなきゃいけないわけで、離れ方を知らないから、ホジェリオのように打てないというわけだ。
KOして蹲った相手へ近づいていくのと、話が全然ちがうんだよ。
878:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 22:36:57.81 ej8h2Bjk0.net
>>835
＞相手に上を取られるというのが根本的に不味いんだけどね。
格闘技素人ですねｗ
879:名無しさん＠一本勝ち
15/09/21 22:38:08.27 ej8h2Bjk0.net
>>838
ブヨブヨのデブになったことがそんなに自慢に値するものなの？
880:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 06:58:20.75 4I7+s/Ep0.net
サイドにまわって脇腹や頭に膝入れるか後頭部や首あたりを肘打ちがいいかな
フックでパウンドとかがルール的には普通なのかもしれんが
881:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 07:00:47.27 4I7+s/Ep0.net
>>856
打撃ありだと上のほうがはるかに有利だろ
バスターまでできるルールだったらなおさら
882:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 07:30:33.63 B4YJ9SBu0.net
>>856
こんなの当たり前だよ。基本中の基本。
ルールに護られていること前提で
高専とかBJJは自分でゴロンしてしまうが
あれはルール前提の開き直りの展開です。
柔道、レスリング、相撲、モンゴル相撲など
古い格闘技だと、基本確実に上を取る。
立って上を取って相手を制圧するんだよ。
で、特に仰向けねえ。自分で地面に背をつけてしまえば
もう自分では立てないし、相手が2人いたら死確実。
まさに死に体なんだよ。だからレスリングなんて
両肩着いて一秒で決着なんだから。
883:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 07:36:27.88 B4YJ9SBu0.net
それでも、死中に活路を見出すという意味で
下からの寝技が意味を持つことは勿論あろうし、
本当に全くのタイマンで相手が明確に格下なら
役に立つことだってあろうけど。
結局、状況や使い方です。勿論、当人のレベルは前提として。
ソーゴーヲタやってっとそういうのが無茶苦茶になる。
大ウソはったり「なんでもあり」に脳を毒されてしまっているから。
普通に考えてあんな特殊環境・ルールで
「擬似実戦」もないだろうに。
884:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 11:22:10.03 QzpPJ1mC0.net
相手が下からの技術を知らなかったら下になるのは有効でしょ、どう防ぐか知らないからばんばんかかる
デラヒーバや草刈りでの有利なポジション取りも容易
885:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 12:02:38.96 V4cCm3A30.net
だから結局は使い方や状況次第。
ってか素人一人で相手なら
柔術だろうが柔道だろうがアマレスだろうが
ある一定以上のレベルであれば好きに出来るわ。
あと、柔術の下の寝技って、寝技の素養がそれなりにあれば
実は付き合わなければ殆ど問題ないよ。
寝技のせめぎあいそのものを放棄するってことね。
競技的に向き合うことを考えるから怖いのであって。
結局立って優勢取っていかないと寝技には行けないし
競技外だと結構色々フォローが要るよ。
886:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 12:22:54.82 gPOsPm6C0.net
グレイシー柔術はもともと護身術をウリにしてて細い人がまとめたもんだから
自分よりデカいやつが襲ってきたら、倒されてのしかかられたら、という風に悲観的な観点がベースで作られてる。
えらい先生がいっとった。
そう考えるとガードになっても相手が攻めてこないということは、寝技で上になられてボコられる局面からは自分の身を守ったことになる。
887:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 16:18:26.65 Ui72c1rU0.net
>>864
そんな大ウソよく信じたねw
888:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 16:20:46.73 6tl+L8ub0.net
>>865
私も同じこと聞いたな…。
だから平も最初はスイープから習ったと。
889:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 16:23:06.70 stpwxzJU0.net
柔道の寝技のほうがBJJより実戦的だね
具体的には、引き込み禁止、直ぐに待てがかかる、抑え込みが強いって所とか
890:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 16:27:42.38 6tl+L8ub0.net
ダブルガードとかナンセンスだな。
柔術は元々競技柔術の他に護身の側面も重要視されてたけど流行らない。
やっぱりみんな競技の方が面白いから。
891:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 20:17:37.89 6K8b8+m/0.net
よく柔道の抑え込みは実戦的じゃないと言われるけどちゃんと意味があってあれは30秒相手を制せれば脇差しで喉を刺してトドメをさせるということなんだ。
だから喧嘩では相手を制しといて頭突きをしたり顔の上に体を密着させて呼吸ができないようにしたりかなり実戦的。
抑え込みをなめちゃいけない。
892:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 20:40:54.8
893:4 ID:Nq6FXk6A0.net
894:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 21:46:45.27 6K8b8+m/0.net
思い込みじゃないよ。
本に書いてあったんだから。
だったら著者が間違っているのか。
895:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 22:06:50.81 6K8b8+m/0.net
実際に上四方固めで顔を押さえつけられたら呼吸ができなくて慌てて参ったした。
896:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 22:52:42.73 QzpPJ1mC0.net
素手のタイマンで発展したブラジリアン柔術は押さえ込みはあまり重視せず、有利なポジションを取って相手にタップで敗北を認めさせる技術に特化したように、歴史を辿るとなかなか面白いものがある
897:名無しさん＠一本勝ち
15/09/22 22:57:41.25 0+5eWLlh0.net
ボクシング、柔道、柔術やっているおれは喧嘩最強
898:名無しさん＠一本勝ち
15/09/23 00:11:23.26 Hl1akUc80.net
結局それぞれ使い所なんです。
万能の技法など存在しませんから。
そして、強いのは技法そのものではなく
それを体現した、人間です。
どんな道でも、よっぽど間違ってなければ
ある程度のレベルになれば素人相手なんて毛みたいなものになります。
でも、そんなことに何の意味がある？
競技をやってれば、必ず、幾らでも、
自分より強い奴が居ます。
そういうのと切磋琢磨し、ギリギリの勝負をする。
それが一番、意味があって、楽しいよ！
899:名無しさん＠一本勝ち
15/09/23 00:31:11.04 lElAzJs30.net
いいこというね。
このスレあんまり柔術やMMA知らんと安易な批判する人おるから、聞かせてやりたいね。
900:名無しさん＠一本勝ち
15/09/23 00:39:46.55 /F1s5YfT0.net
そうね、喧嘩なんてしても何の得にもならないからね、
という事で、この話題は終了！
901:名無しさん＠一本勝ち
15/09/23 00:49:38.70 /F1s5YfT0.net
今年の世界選手権、女子４８kg級で優勝したパレト選手、なんとアルゼンチンの国立大医学部出身で医師免許持ってるそうです
他のスポーツでも引退してから医者になったりという話はたまに聞きますが、現役の柔道世界チャンピォンで医師免許持ちって凄いですね、
まさに文武両道、柔道は他のスポーツと比較しても高学歴が多い！
902:名無しさん＠一本勝ち
15/09/23 00:52:49.19 O7wOdZjo0.net
>>878
選手人口の多いサッカーと比べてどうなんですか？
903:名無しさん＠一本勝ち
15/09/26 02:35:39.97 0Ss7NAke0.net
>>878
パレト選手の出たブエノスアイレス大は、ノーベル章を医学賞2、化学賞1、計3とっています････
日本で言う東大、京大に相当する、優秀な大学なのですね････
904:名無しさん＠一本勝ち
15/09/26 02:36:24.80 0Ss7NAke0.net
ノーベル「賞」だった････
逝ってきまつ････
905:名無しさん＠一本勝ち
15/09/26 07:01:00.68 CBdGms/J0.net
パレトの柔道ってほぼ背負い投げしかしないよな、その背負いも古賀みたく必殺のキレがあるわけでもない
ただフィジカルあって受けが強いから、相手は技を出せず先に背負いに入られて潰れて待ての繰り返し
結果指導の差でパレトの勝利という
906:名無しさん＠一本勝ち
15/09/26 07:26:12.17 4cgXwOFs0.net
背負い後の潰れには指導をすぐ与えるべきだよなあ。
子供でもよくいるけど、そういうのは強くならん。
低い背負い入ってかからなくても、
組んだまますぐ立って向き直るぐらいじゃないと。
907:名無しさん＠一本勝ち
15/10/01 18:12:49.64 Fjht5Xy/0.net
英雄たちの選択（目指せ！平和の祭典 -1940年・東京）
ＢＳプレミアム１０月１日（木）午後８：００-午後９：００
東京五輪の実現に尽力した二人のＩＯＣ委員
嘉納治五郎と副島道正の苦悩と決断に迫る
URLﾘﾝｸ(www4.nhk.or.jp)
908:名無しさん＠一本勝ち
15/10/01 23:00:45.30 w8EdOBuv0.net
少年規定で韓国背負い禁止なるってね
たしかに危険だよねあれ、大抵巻き込みになるし、受け身も取り辛い
909:名無しさん＠一本勝ち
15/10/02 23:12:03.80 Ii/GPb1A0.net
中学以下は膝着き背負いや強引な巻き込みも禁止だからな
むしろ今日まで韓国背負いが禁止じゃなかったのが不思議
910:名無しさん＠一本勝ち
15/10/03 09:30:05.29 Jxmdj3sO0.net
>>874
蹴りでやられる
911:名無しさん＠一本勝ち
15/10/05 06:26:20.66 jv9XbSPW0.net
背負は種類があって面白いですね。
今日発表のノーベル賞に負けないくらいの、オリジナリティーに富んだ背負を考えた人も、身近にいます。
912:名無しさん＠一本勝ち
15/10/05 18:42:43.06 Ny6aAUXf0.net
小川の息子が大学１年にして大学日本一になりましたね
高１から始めて大学１年で世界一になった父親と比較しちゃうと可哀想ですが今後も期待
913:名無しさん＠一本勝ち
15/10/05 20:46:08.65 l4wxEj2G0.net
親父が取れなかったやつだろ
914:名無しさん＠一本勝ち
15/10/05 21:59:47.27 LlLyz6YT0.net
頼むから誰か早くリネール倒してくれ。
腹が立ってしょうがない。
915:名無しさん＠一本勝ち
15/10/06 22:19:08.96 QfCMJgiq0.net
>>874
凄い情熱ですね
自分は一つやってるだけでも疲れちゃいます
916:名無しさん＠一本勝ち
15/10/07 00:16:10.02 kR5exAra0.net
柔道着の腕に鳥居を刺繍してあるメーカーってどこのメーカーかわかりますか？
917:名無しさん＠一本勝ち
15/10/07 04:56:07.83 jw5w5HYZ0.net
Fighting Filmsだな。イギリスの柔道衣メーカー
918:名無しさん＠一本勝ち
15/10/07 21:01:57.09 kR5exAra0.net
>>894
ありがとうございます！
919:名無しさん＠一本勝ち
15/10/07 21:09:20.05 PHFOr6Zl0.net
逆にダサいよ。柔道着に鳥居はｗ
日本のこと知らん外国人がいかにも作りそうだ。
920:名無しさん＠一本勝ち
15/10/07 22:49:40.97 2+AZ6rdY0.net
BJJの頭ブランドとか初めて見たときはびっくりしたな
921:名無しさん＠一本勝ち
15/10/09 06:45:38.35 0IP6djur0.net
極度乾燥（しなさい）も日本人からしたらギャグにしか見えんよな
あれもイギリスのブランドだった
922:名無しさん＠一本勝ち
15/10/09 09:12:56.93 tbltp2nQ0.net
相手が道着に近い服着てればかなり勝率上がるだろうね。
裸だとかなり不利になる。
923:名無しさん＠一本勝ち
15/10/09 17:23:59.15 uyTsWsCw0.net
>>893
ジョージアの柔道着だっけ
924:名無しさん＠一本勝ち
15/10/09 20:33:38.95 LCkWn3Sx0.net
ミズノの優勝 は洗濯後、乾きは早い？
925:名無しさん＠一本勝ち
15/10/09 20:40:42.67 F5JU7A+a0.net
>>899
真夏でも上半身裸はあり得ない。
Tシャツでもちゃんと投げれるよ。
926:名無しさん＠一本勝ち
15/10/09 23:57:17.90 Dy3raZdR0.net
大腰なんて相手が裸でも問題ないじゃんｗ
927:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 09:10:17.56 6ivQjzE00.net
路上で柔道やレスリング経験者と喧嘩した男たちの末路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
928:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 09:44:58.14 3414HMYc0.net
おっすおらプロボクサー
ボクシング最強を証明してえんだが誰か手合わせしてくれねっか？
おらは163センチ53キロのフライ級だからとりあえず180センチ以上90キロ以上の柔道家を倒せば証明になるかなと思ってる！
929:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 09:53:42.60 ni8X783E0.net
>>905
そういう時は、関東とか関西とかの大きなくくりでいいから、まず住んでる地域を明かした方がいいんじゃないか？
そうしないと相手も名乗りを上げにくいだろう
930:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 10:55:16.86 kXQ2WLRJ0.net
>>905
お前は小学生に喧嘩売られて相手にするのか？
フライ級ボクサーなんざ９０kg以上の柔道家から見れば幼稚園児みたいなもんだぞ
931:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 15:05:40.24 OycQoJXJ0.net
１８０センチ９０キロ以上の下手な重量級よりも
６０キロ級の猛者の方がはるかに強かったりするからなんともなー。
932:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 15:10:14.35 G/062e3E0.net
>>908
柔道選手同士の話？
933:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 15:11:00.03 Z3zlcnVm0.net
90キロの凡才が65キロくらいの熟練者に苦戦することはよくあるな
少なくとも同じ体重同士なら寝技オンリーより打撃オンリーの方が強い気はする
934:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 15:29:20.43 Z3zlcnVm0.net
ちなみに日本人ボクサーに重量級が少なく軽量級が多いのはみんながボクシングをやらない理由と同じ
‘怖いから’
だからあーだこーだ言い訳して軽量級でやる
だが重量級他競技経験者がそれをバカにするのは間違ってる
だってそいつはパワーと筋肉があるのにヘビー級ボクシングをしないんだから
935:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 15:35:32.15 ni8X783E0.net
>>911
いやお前ほどボクシングに関心ある人ばかりじゃないし
そもそもボクシングのジムや部活の数と、柔道の道場や部活の数とを比べりゃ、後者の方が文字通り桁違いに多いだろうに
936:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 16:00:22.09 kXQ2WLRJ0.net
>>911
お前は知能のほうが幼稚園児並みだな
ボクシングやったらこんな馬鹿になるのかと想像したら確かに怖い
937:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 16:04:04.87 Z3zlcnVm0.net
誰かに知能が幼稚園児並みと言われて悔しい思いでもしたのか？
よう幼稚園児
938:名無しさん＠一本勝ち
15/10/10 16:42:28.57 Y2wDFTS60.net
シゴキが大問題に発展したこともあり、
95年1月に新日本の練習生（当時22）がスパーリング中に脳挫傷で事故死した。
コーチを務めていたのは佐々木健介であり、死因となった危険なスープレックス（投げ技）
を仕掛けたのも健介
939:名無しさん＠一本勝ち
15/10/11 01:47:01.63 jHgKufAn0.net
ウダウダ言わずになんちゃってボクサー君は
力を試したいなら講道館行ってこれば？
なんでもありルールでも相手してくれると思うよ
ただし骨の２、３本は覚悟してな
940:名無しさん＠一本勝ち
15/10/11 07:37:08.79 NFRp0rvl0.net
講道館は普通に警察官達が練習してるから、キチガイが来ても、その場で逮捕されて終わりじゃね？w
941:名無しさん＠一本勝ち
15/10/11 07:47:01.96 NFRp0rvl0.net
しかしボクサーにとって柔道は相性最悪だから正直厳しいよ
柔道家にとってはパンチだけ警戒して、クリンチか着衣の一部を掴めば終わりだから、こんな楽な相手はない
足場がクッションで裸という大ハンデ状態（要は総合）でも大抵ボクサーは負ける、柔道にとってやりにくいのは総合かBJJかな、
ボクシングだけじゃなくそこら辺の技術も身に付けてからじゃないと勝負にならない
942:名無しさん＠一本勝ち
15/10/11 09:29:32.78 jBzWzuSF0.net
いや、強いやつは強いよ。
柔道だろうがアマレスだろうが
BJJだろうがボクシングだろうが
軽量級だろうが重量級だろうが。
むしろ自分が全く出来ない
パンチの攻防に特化してるとか
よっぽど危ないと思うけどね。
ってか実際ボクシングもやってたことがあって
その感想。勿論お互い様だろうけど。
943:名無しさん＠一本勝ち
15/10/11 09:32:40.63 jBzWzuSF0.net
てか、強いのは流派じゃなくて人です。
個々人のレベル差の方が
技術の相性差なんかより遥かにでかい。
勝負はルールや環境、運にも左右されるし
単純に語れるものではないよ。
ってか、そんなこともわかってない奴って
等しく素人レベルの雑魚でしょ？
自分で必死に何かを身につけてきた人間は
他流であろうとも同じくそれをやってきた人間の
恐ろしさってのをよーくわかってるから
尊敬し合っているよ、お互いに。
944:名無しさん＠一本勝ち
15/10/11 12:48:45.07 PUENnhzd0.net
ある程度の競技者数がいるスポーツのトップ層は化け物揃いだからな
柔道である程度まで行った人と乱取りしたことあるけど、崩しが半端なかったな
掴まれた時点で崩しがほぼ終わってていつでも投げられる状態
945:名無しさん＠一本勝ち
15/10/12 00:58:44.60 9PdM6B/u0.net
>>905
やめとけｗ
クソガリはポッキーのようにおられて終わりだよｗ
946:名無しさん＠一本勝ち
15/10/12 06:44:08.19 6Qtdalbd0.net
ポッキーワロタw
947:名無しさん＠一本勝ち
15/10/16 01:28:23.86 miMfBTU10.net
柔道のすごい所は、底辺レベルでもそこそこ強いと言う事。
ルールを安全にした結果、練習の半分くらいの時間を乱取りに割り振れるようになってる。
これがどういう事かというと、指導者がヘボかったり（公民館サークルレベル）、
やる人が健康目的（ボクササイズとか）だったりと他の格闘技だと弱っちいレベルにしかなれない
条件でも、柔道は乱取りでもまれるからそこそこ強くなる。
○○格闘技初めて2年です！って人がいたとして、
その人がどういうレベルでやってるのかわからんから強いのか弱いのかわからないが、
柔道初めて2年です！って人は、
少なくとも2年間乱取りで揉まれてきたわけだから最低でもそこそこの強さをもっている。
それが柔道のすごい所。
948:名無しさん＠一本勝ち
15/10/16 02:20:57.38 b5VB2L+HO.net
頭打ちも速いけどな
949:名無しさん＠一本勝ち
15/10/16 19:12:37.41 2w948iBZ0.net
>>924
禿げ同
やっぱり形だけの格闘技とはレベルが違うと思うわ
もめるので具体名は出さんが
950:名無しさん＠一本勝ち
15/10/17 10:32:28.30 44ujG7W60.net
形稽古だけでも駄目だし乱取りだけでも駄目、要はバランス
柔道はそのバランスが一番取れてる格闘技だとは思う
951:名無しさん＠一本勝ち
15/10/17 10:46:34.54 k104I8eY0.net
打撃では素手だと一発では倒れないが投げ技なら路上だと一投でおしまい。
柔道の強い人には喧嘩じゃ勝てないよ。
952:名無しさん＠一本勝ち
15/10/17 17:02:02.64 OrVKG4KN0.net
484 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2015/09/27(日) 21:05:34.92 ID:PBjtqmTo0
路上で柔道やレスリング経験者と喧嘩した男たちの末路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ボクシング最強】ボクサーに喧嘩を売ってはいけない理由がよくわかる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
953:名無しさん＠一本勝ち
15/10/17 17:24:46.46 OrVKG4KN0.net
【蛇のような攻撃】柔術家に一人で絶対喧嘩を売ってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【グローブを外したボクサーの拳】喧嘩で体格、人数をカバーするスピードと破壊力
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
954:名無しさん＠一本勝ち
15/10/18 02:04:29.83 2+2OcFx10.net
一応打撃系の格闘技やって柔道家と対戦したことあるけど
柔道家の打撃で一発で終わったよ。ハンマーで殴られたような衝撃だった。
すくなくとも同じ打撃系格闘技であそこまでのパンチを食らったことは一度もない。
955:名無しさん＠一本勝ち
15/10/18 03:18:34.00 s1MvqpJs0.net
ある程度まで行った柔道選手の身体能力って化け物だからな
打撃技術が素人でも、その身体能力で打撃系選手を打撃で倒してしまうのは十分有りえる
956:名無しさん＠一本勝ち
15/10/18 04:13:07.12 iOR3Qd6W0.net
中３で初段の８０ｋｇある子がいるのだが、マジでつよいわ。足の太さが違う。
957:名無しさん＠一本勝ち
15/10/18 04:16:50.20 4sldZ3PZ0.net
打撃は一発あるやつにとってあたりゃいいだけだから面白い
958:名無しさん＠一本勝ち
15/10/19 08:15:59.20 /jqE/ZhY0.net
他競技を極端に「つまらない」「意味がない」と否定する人って、たぶん本質的に、自分のやっている競技の、競技力が低いんだと思う。
たとえば短距離走がめちゃくちゃ得意な人間は、ハードル走とかも、ちょっと勝手がちがうのはわかりつつ、
よし、自分の足の速さをここでも通用させてやる、一番とれるかな～(ﾜｸﾃｶ)、てふうに、他競技こそ、寧ろ楽しみになる。
「つまらん」「何の意味があるんだ」ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ････ と、否定的な感情ばかりいだく人は、そもそも足が遅いんだろうね。
柔道も、寝技の基本が出来ていると、ブラジリアン柔術が楽しくて仕方ない。
立技だって使っていいんだから、否定的感情いだくのは、寝技も立技もうまくないからじゃないの？と。
まァスプリンターに組体操で下敷きになって潰れろとかいう、あまりにちがいすぎるのは別だけど、柔道と伯柔の場合、そこまではちがわないし。
959:名無しさん＠一本勝ち
15/10/19 08:34:15.79 ZzNPDzCc0.net
>>935
そういう人が一番迷惑。
たとえ近い競技やってたとしても
まずは素直にそこの技法を
一から学ぶつもりでいて欲しい。
実際他流出身でも高段者ほど
きちんとそれが出来てる。
なので、上達も早いよね・・・・
960:名無しさん＠一本勝ち
15/10/19 08:37:06.65 ZzNPDzCc0.net
挑戦のつもりか自己流を崩さない人は
ずーと変わらないし、だから、何も身に付かない。
前に総合流れで来てた子なんて、
寝技やらせりゃ中学生相手に関節かけまくるし
立っても捨て身からの関節ばっか。
それもなんか、明らかに打撃意識みたいな立ち方でw
一体この人は何をしにここに来ているんだろうって思う。
素直に教えた通り二つ組んで柔道やれよって。
実際それをきちんとやってる人に手も足も出て無いでしょ？
殴れば俺のもんみたいなの伝わってくるけど阿呆ですか？みたいな。
961:名無しさん＠一本勝ち
15/10/19 09:04:35.28 /jqE/ZhY0.net
>>936-937
「通用させるぞ」「一番とれるかな～」を、
「素直じゃない！」「挑戦している！」と、鼻息荒く怒ってしまうのは、ほかでもない、あなた自身の意識を、投影してるんですよ。
スプリントとハードルの例で言えば、ハードリングと呼ばれる飛び越える技を、素直に学ばなきゃ、絶対速く走れない。
素直に学ぶ(素直に学べる)人間の特徴は、スプリントの際、股関節が良く伸び、一歩の歩幅があるタイプで(だからハードリングにも即応しうる)、
逆に素直に学べないタイプは、股関節の伸びがわるく、表面上は若干短距離が速くても、力でがつがつ推し進める感じ。
素直ってのは、言い換えれば技巧的性格をしているという事で、本当にその性格か否かは、↑のように自他を客観視し、捉えられるかに、現れる。
だから自分の競技も、巧いんだよね。
素直じゃない人間は、万事雑で、技術も(技術論も)雑なんだよ。
962:名無しさん＠一本勝ち
15/10/19 09:30:46.87 PrEBxvTz0.net
>>937
寝技で関節かける以外やることなんかあんの？
963:名無しさん＠一本勝ち
15/10/19 09:36:47.28 /jqE/ZhY0.net
>>939
抑え込み。
964:名無しさん＠一本勝ち
15/10/19 09:59:24.84 /jqE/ZhY0.net
小一女子の、ボールリフティング。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一年生なのに巧いですね。
僕は小一の時は出来ませんでしたが、小三で柔道を始めたら、すぐに足が速くなり、リフティングも動画みたいになりました。
私見を述べると、子供には基本の足技を教えれば、全体の運動神経が身につくと思います。
こういうのを、「サッカーや陸上競技へ、対抗意識を燃やしている！」と言う大人がいたら、バカですよ。
他競技に触れた際、いつも水と油になってしまうんじゃなく(それだと対抗意識も沸きやすい)、何にでも溶け合える、柔かな液体になってないと。
ブラジリアン柔術とスパーをしても、このリフティングと同じで、足を利かすのを(自分の足が利くのを)、楽しめなきゃ。
965:名無しさん＠一本勝ち
15/10/19 12:20:09.58 ZzNPDzCc0.net
>>938
いや、実際いるからね、
ずーと自分の庭から出てこない人。
柔道をやるからには
きちんと柔道を身に付けて欲しいんだけど
そういう人は本当に身に付かない。
これはもう明らかすぎなんだよねえ。
逆に、柔術でも他のスポーツなんでも、
かなり高いレベルまで行った人は本当に素直。
そして、飲み込みもほんとに早い。
ぶっちゃけそこで終わること自体は
俺自身はどーでもいいんだけど
ただただ、勿体無いなあと。
966:名無しさん＠一本勝ち
15/10/19 12:52:18.32 OYXVspxT0.net
>>939
中学生以下は間接技禁止だろ
そんな基本的な事も知らんのか？
967:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 02:15:59.16 uPKFw4Wb0.net
>>942
「他で高いレベルに行った人は素直」って、それ最初>>935の一行目に書いたのと、同じじゃん。
なにかちがう意味だったりすんの？
ひょっとして貴方の言う素直って、他競技で全然通じない、通じようと思う事さえしないのを、言ってんの？
それは逆に、素直じゃない姿です。
通じさせようと意欲を持つ人ほど、その競技を真面目に身につけようとするもんだよ。
「あれっ？ オレ通じようなんて思ってなかったのに通じちゃったよｗ」なんて事、ハッキリ言って、ありえません。
それと貴方のいる柔道場が、どういう練習形式をとっているかわからないけど、講習の時間はある？
背負なら背負を教えて、一人ずつ輪の真ん中に出してやらせるようにすれば(これが講習形式)、嫌でも身につけようとするよ？
968:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 08:52:43.51 Ytyt2J0k0.net
例えばね。
柔術の道場で柔道のセオリーばっか使って
ガチ経験者ならそれで結構無双出来たりするけど、
それじゃあ柔術のセオリーは、技は身に付かないよ、
ってことですよ。
如何に自分の柔道が通用するか、じゃない。
まずはその場で、教わった通りに教わった技をかけてみる。
暫くはもどかしいだろうけど、基本はそれなんです。
全く違う競技として、素直にゼロから始める気持ちで。
969:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 08:56:34.30 Ytyt2J0k0.net
これは明らかに他流高段者の方々の方がキチッと出来てる。
だから上達も早く、だからこそ長続きもする。
中途半端な他流経験者に多いのは、自分の庭から出てこない人。
で、素人無双して、一定以上のレベルにはまるで通じず、
ずーとそういう立場で本人は何も身につかないまま、
いずれ、消える。
970:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 09:00:32.02 Ytyt2J0k0.net
ちゃんと二本組んで！とか、姿勢良く！とか言っても
全然駄目なんだよね。そういう人って。
常に今出来ることで最大の成果を出そうとする。
だったら、もう身に付いてる、得意なことしかやらないよね。
今から覚えること、なんて時間は年単位でかかるわけだし
そのギャップが凄いから。
成果ベースだから、弱い子相手にしかやらないし。
こういう人は本当に伸びない、続かない。
971:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 09:06:53.70 Ytyt2J0k0.net
だから、下手な他流経験者より、
染まってない素人の方が遥かに教えやすいんですよ。
教わった通りにやるしかないからね。
他流でも、一定以上のレベルの人だとまた全然違うんだけどね。
色々出来まくるだろうに、まずはきちんと言われた通りをやってくれる。
勿論他流とはいえ本物なので、技や動きの理解も早いし、
自分に鉄壁の自信があるから、今そこで上手く行かなくても、
たとえ強い中学生とかに負けたとしても、揺るがない。
地道に、素直に、その場で覚えるべきことと向き合って行く。
伸びるよね。そりゃ。
972:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 09:40:24.72 KGns3a/r0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
1から全部読め！
足取り禁止など長身洗脳したいユダヤ権力が押し付けたルールに過ぎません。
長身＝善ということを正当化したいがための暴挙です。
武道の単なる政治利用です。
長身洗脳が目的です。
柔道は既にユダヤ権力に牛耳られています。
そのルールはユダヤ権力によって強行されました。
長身を正当化させるための単なる陰謀に過ぎません。
そこに何の武道的な意味は無い。
973:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 12:44:18.25 aOXYMJk/0.net
>>945
言いたいことは分かるがもうちょい短くまとめて
>>949
陰謀論ですか？ フリーメイソン恐ろしいですね
974:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 16:27:10.72 iN1JPIkYO.net
先輩の指導には頭空っぽにして素直に従えや無礼者め
レクチャーしてる最中に総合だのブラジリアンだの
てめえが身につけてもいない格技の話しなんぞ持ち出してきたら
俺なら怒鳴るか､ぶん殴って黙らせるね｡
975:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 18:08:33.86 UsfZjW2J0.net
>>947
「講習形式でやってますか？」の質問に、回答が無かったので、つまりやってないんですね。
柔道は乱取しかやらない練習場がありますけれど(いわゆるオープンマット)、
そういう場所だと、柔道の良さを伝えるのは難しいですよ。
もちろん打ち込みの時間も、申し訳程度に設けられてんだろうけど、正式な指導時間が無いと、各自思い思いになっちゃう。
貴方が教えてあげればどうですか？
一つ一つ技の手本を示して、「はい、これやってみて」ってふうに。
敢えて難しい技、たとえば内股や払腰を、浮かしたところで一旦停め、そこから投げるとか見せれば、その難しさに、熱心になってくれるかも？
それとも、オープンマットだとそういう時間すら、とりづらい？
976:名無しさん＠一本勝ち
15/10/20 18:21:59.85 iN1JPIkYO.net
岡山病人信夫うざすぎ！
977:名無しさん＠一本勝ち
15/10/21 10:23:24.54 wgKYYvUS0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
何だこのクソみたいなルールは！！！
ユダヤ権力がデカい奴が有利になるように創っただけ。
全てにおいて意味不明。
実戦性皆無。馬鹿がやるスポーツが今の柔道。
デカい奴のみが勝てばいいという発想しかない。
足取り禁止柔道などやる価値なし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ると一目瞭然。ほぼ身長の高い奴だけが勝っている。
足の長い奴のみが有利なだけ。
足を掴まれないわけだから、低い方が防ぎようなどあるわけが無い。
足をつかまれない事をいいことに、やりたい放題です。
こんな下らないスポーツなどやる価値が無い。
見てて全く面白くないし、柔道の真髄など皆無。
要は足が長い奴がチョコチョコ足引っ掛けて投げてるだけ。
本来足を掴まれたら何も出来ないくせに、ルールで守られてることをいいことに、やりたい放題。
そんなモン足が長い奴が勝つに決まってるでしょうが！！
下らないスポーツに成り下がったのは、全てユダヤ権力による、
長身ゴリ押しのためのプロパガンダだけ。 長身＝善という洗脳をするためだけの目的。
長身など日常において欠陥体型でしかないのに、欧米崇拝、国家弱体化、デカ産業での金儲けを目論むユダヤ権力がゴリ押ししているだけ。
そこに何の武道的意味も無い。単にスポーツの政治利用のみ。
柔道自体が既に牛耳られているからね。
要するに足の長い奴に勝たせるようにルールを変えろ、それだけ。
そこにテクニックもクソもない。
デカい奴が勝つ。それだけ。
クソみたいなスポーツ。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
これ全部読め！
978:名無しさん＠一本勝ち
15/10/21 18:21:23.49 v2q6Sxyr0.net
イスラエルの柔道といえば女子６３kg世界女王のジェルビ、彼女の絞めと間接スキルは凄まじいものがある
トップレベルの女子柔術家でも極められる可能性は高いだろう
あと世界３位のシュレジンガーってのがいたが、ジェルビと同階級のため母親の母国であるイギリスに国籍を変えた
余談だがシュレジンガーはサンボの世界大会で２連覇している
979:名無しさん＠一本勝ち
15/10/21 21:59:29.46 6FIM4vWmO.net
それぞれの道を極めた上で強いってことね。
半端にカジって遊んでる奴は一道すら極められずに人生終わりってこと
980:名無しさん＠一本勝ち
15/10/22 09:03:09.12 DRV1093r0.net
>>955
この絞めですよね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは反則の気がするんですけど、どうなのでしょう････ あと伯柔に抗しうるのは、絞め、関節と考えないほうが、いいです。
>>956
半端にカジらなければいいんですよ。
柔道で言えば、柔道の寝技を「半端ではなく」研究すればいい。
そうすれば本来、伯柔には負けなく出来ているのが、わかってきます。
本当の意味で、他への敬意も湧いてくる。
敬意ってのは、口だけじゃなく、実行出来てこそ、敬意です。
僕を例にとれば、スレで過去から伯柔の目立つ大会があったりしたら、見所を書いたりしていて(他の人はやらない)、そういうのが敬意。
981:名無しさん＠一本勝ち
15/10/22 17:45:07.93 510iy6R60.net
>>957
ジェルビの絞めは完全なる反則だよ、審判が馬鹿だから反則取らなかった、当然大問題に。
コーチがその場で思いっきり抗議してれば良かったんだけど、他のスポーツでもそうだが、
後から誤審が分かっても、試合場離れちゃったら余程の事が無い限り勝敗は覆らないから、
結果ジェルビの優勝は公式記録になった。日本人審判ならその場で反則取ったと思う。
982:名無しさん＠一本勝ち
15/10/22 19:56:15.57 glWvBi5j0.net
>>954
柔道って昔からこんなにルール細かかった？
983:名無しさん＠一本勝ち
15/10/23 12:32:51.86 tkyMm85y0.net
>>959
細かくないです。
ユダヤ権力が長身洗脳するために、デカが有利なようにルールを改悪しただけ。
全てにおいてデカが有利なルールになっている。
足の長い奴が有利になるように、足を掴むなということ。
単純なことです。
それと懐に潜られたら高い奴は何も出来ないから、とにかく組めと強要してるだけ。
デカい奴とがっちり組み合うなんて馬鹿ですから。
デカにいいところを持たせろ、でも小柄な奴はいいところを持つなってお話ですよ。
長身洗脳ありきのルールです。
一本背負いを防いだら反則ではないのに、内股の足を掴んで防いだら反則なんて、馬鹿なルールもいいとこですよ。
ありえませんから。
984:名無しさん＠一本勝ち
15/10/23 14:35:01.34 EfxaOY9M0.net
↑
やりすぎ都市伝説の見すぎｗ
985:名無しさん＠一本勝ち
15/10/23 18:46:04.82 Mc9cAL4G0.net
他の競技もアジア人が勝ちだすと白人が勝つようにルール返られてるよな
986:名無しさん＠一本勝ち
15/10/23 23:40:09.53 +zuVPkjf0.net
まあ北京あたりとか酷かったしなあ。
ブッパ潰れが横行して見てらんなかった。
今のルールが完全無欠とは言わないけど、
遥かに状況はマシと思う。
ってかさ「負けの理由が出来て良かったねw」
としか思えないんだが。
実際チビだろうと何だろうと強い奴�
987:ﾍ 現行ルールでも余裕でつえーよ。
988:名無しさん＠一本勝ち
15/10/24 01:40:51.41 FJ+6EFaD0.net
メチャクチャ強い同士だからルールで差がでる
989:名無しさん＠一本勝ち
15/10/24 03:10:05.50 SBeP/O9I0.net
ルール改正で足取れなくなって奥襟持つパワー系が有利になった分
日本勢は足技と寝技の強化をしてる感じだね
外人を倒すのはそれしかない
990:名無しさん＠一本勝ち
15/10/24 14:20:47.96 in2+Foy+0.net
961 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/23(金) 14:35:01.34 ID:EfxaOY9M0
↑
やりすぎ都市伝説の見すぎｗ
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/23(金) 23:40:09.53 ID:+zuVPkjf0
まあ北京あたりとか酷かったしなあ。
ブッパ潰れが横行して見てらんなかった。
今のルールが完全無欠とは言わないけど、
遥かに状況はマシと思う。
ってかさ「負けの理由が出来て良かったねw」
としか思えないんだが。
実際チビだろうと何だろうと強い奴は
現行ルールでも余裕でつえーよ。
こいつらユダヤ権力の手先。
991:名無しさん＠一本勝ち
15/10/24 14:34:21.98 CKEK7YxJ0.net
僕が>>952に書いた話、「内股や払腰で宙に浮かして一旦停める」だけど、
中学の顧問がそれ得意にしてた。
国士舘を出た新卒の教員だったから、出来たのかな？
高校と大学の顧問は、それ見せてくれた事ないんだよね。
ひょっとして若い一時期にしか、出来ない技････？
僕は中学の部活、周りみんな八十キロ以上という、中学離れした大型軍団の中、それやらされたからキツかった。
思えばその歳で仕込んでくれたのは有難く、だから今でも人にそれを見せられるんだと思う。
他競技の人は、絶対これはぐらつくから、ピタリ綺麗に停めてぐらつかない、そこから投げるの見せたげると、柔道の深さ、伝わると思うよ？
992:名無しさん＠一本勝ち
15/10/24 18:45:58.08 6CqayapT0.net
>>962
金に影響するからな
女子ゴルフも韓国人が無双状態になったらスポンサーが激減したから
そんで英語話せない選手は出場禁止という、実質のアジア人締め出しに乗り出したけど、さすがに問題になり中止に
今はホールの距離を伸ばして背の低い選手が勝てないようにするなどいろいろ工夫している（チビは長いクラブを扱えないのでドライバーで距離が出せない）
993:名無しさん＠一本勝ち
15/10/26 20:12:32.66 gLyFBwNN0.net
弁護士のチンコ切ったボクサーの話だけど、
チンコ切るのに抵抗できないくらいパンチでボコってんだよね、
それってすごい事だと思う。（行為の善悪は無視してw）
打撃格闘技って護身に使うのは簡単だけど、相手を完全制圧するのは結構ムズい。
打撃経験者が一方的な攻撃をする場合、素人の相手は
後ろ向いたり亀になったりと、
意外と打撃ってクリーンヒットしないもんなんだよ。
（逆に素人が向かってきてくれたら、打撃格闘家は簡単に倒せる）
だから多分、最初の一発でクリーンヒットさせて、
相手のパワーを奪ったんだろうけど、それのできるボクシングはすごいなーと
単純に思った。
994:名無しさん＠一本勝ち
15/10/26 20:15:28.11 gLyFBwNN0.net
ただ、柔道でもチンコ切れるかもしれない。
二回ぐらい投げて絞め技使えばいいのか。
995:名無しさん＠一本勝ち
15/10/26 20:28:38.25 YiyJG1b60.net
チ○コ切られた弁護士って格闘技経験もない４０過ぎのおっさんだろ
嫁寝取られて逆上したボクサーが戦う気も無い相手に一方的に襲い掛かっただけ、運動部入ってる若い男なら誰でも可能かと
突発的な犯行ではなく枝切りバサミ持ち込んでる時点でボクサーのほうは最初からやる気満々で心の準備できてる訳だからな
996:名無しさん＠一本勝ち
15/10/26 22:16:32.32 gLyFBwNN0.net
いやいや、素人でも逃げる奴にはなかなか決まらんもんなんだよ。
YOUTUBEで STREET FIGHIT で検索しみて。
自分も打撃武道で黒帯だったんだけど、審査とかで白帯とかの相手する時って
意外とこっちの技、決まらない。なぜなら相手がビビって逃げるから。
↑本能的な逃げモードに入るだけで一気に難しくなる。
逆に一年ぐらいやってなれてきた相手のほうが、立ち向かってきてくれて、
みずから隙を作ってくれるからやりやすい。
997:名無しさん＠一本勝ち
15/10/26 22:35:38.03 YiyJG1b60.net
いやいやいや、小番はハサミ持ち込みの時点でやる気満々なのに対し
弁護士のおっさんのほうは戦闘になるなんて思ってもいないでしょ、一方的に不意打ち仕掛けてるだけよ
それは不意打ちが強いってだけでボクシング技術はぶっちゃけ関係無い
刃物で刺される事件が世界中で起こってるからって普段刃物扱ってる料理人が強いとか言ってるようなもん
ボクシング世界王者のハットンも素人のビルダーとスロットの順番で揉めてぶん殴られてのびてっから
準備してない人間をいきなり襲えば素人でもパンチでボクシング世界王者をのばせるって実例
998:名無しさん＠一本勝ち
15/10/26 22:41:08.44 YiyJG1b60.net
加えて言えば不意打ちでいいなら別にパンチである必要も無い
体重４０キロの女でもいきなり金玉蹴り上げれば大男だって戦闘不能にできるし目玉突いても良い
柔道家が素人相手に路上でいきなり背負い落しでもしかけたら失神どころの騒ぎじゃないわｗ
殺人事件に発展するよｗ
999:名無しさん＠一本勝ち
15/10/27 20:22:03.77 SGdZhrL90.net
柔道黒帯でボクシング王者の佐々木も喧嘩は取っ組み合いになるから柔道の方が強いと言ってるし
畑山もボクサーが柔道家と喧嘩したらボクサーは捕まれてボコボコにされると言ってる
その道の専門家が言ってるのだから実際そうなんだろう
1000:名無しさん＠一本勝ち
15/10/27 21:58:29.72 oSB6j8lD0.net
ササキモってそこそこ柔道出来るんじゃなかったっけ。
まあ半分謙遜として聞いとくべきと思うよー
自分に自信があるからこその。
1001:名無しさん＠一本勝ち
15/10/27 23:50:28.23 v6lxKTxR0.net
ボクシングのライト級ウエルター級なんて
柔道で言えば最軽量級だからな
1002:名無しさん＠一本勝ち
15/10/28 19:36:31.11 ydpf0eCK0.net
あのミドル級の竹原だって荒れてた頃喧嘩ではボクシングより柔道の方が役に立ったと言ってた。
1003:名無しさん＠一本勝ち
15/10/28 20:13:42.41 YhSPGG0B0.net
やってた奴は柔道の恐ろしさを分かってるんだよな
やった事無い奴は組つかれる前に殴れるとか言っちゃうけど
1004:名無しさん＠一本勝ち
15/10/28 20:38:05.59 XJsu7LWQO.net
でも、ボクシングもやって損は無いと思う。
レスリングの宮田さんとか青木みたいにガツンと膝でKOされた例もあるし…打撃もバカにはできんよ。
1005:名無しさん＠一本勝ち
15/10/28 20:49:04.85 rcHq/Qod0.net
組技メインに打撃もやった方がいいな
1006:名無しさん＠一本勝ち
15/10/28 23:09:26.35 YhSPGG0B0.net
そりゃ両方できるほうが強いに決まってる
1007:名無しさん＠一本勝ち
15/10/29 00:47:19.21 CEWeCewG0.net
柔道家がチンコ切るとしたら（冗談！それくらいの抵抗不能レベルの制圧するって意味ね）
どうしたらいいんだ？
投げ→絞めのコンボができりゃいいけど俺の道場みたいに、
立ち技メイン、寝技はおまけで基本の押え込み程度しかできん（こんな人と多いと思うけど）
って柔道家はどうすりゃいいんだ。
大外→無理矢理起こす→大外→無理矢理起こす
みたいな橋本、小川戦みたいな展開に持ち込まんと無理な気がする。
（受け身知らない奴相手だったら大外一発ノックアウトは十分あり得る）
1008:名無しさん＠一本勝ち
15/10/29 01:04:44.30 qJhBB8Dp0.net
そんなにちんちんが好きか
まったく気持ちの悪い奴だな
1009:名無しさん＠一本勝ち
15/10/29 17:33:22.67 EDYh0mrF0.net
極真空手が最強なんてよく言う奴がいるがつかみがありの頃柔道の心得のある者に�
1010:_道技でやられ放題だったそうだ。 極真の大会もつかみ禁止だが東孝などは世界大会で外人選手を柔道技で投げてた。 つまり空手の技より柔道の技の方が優れてるってこと。
1011:名無しさん＠一本勝ち
15/10/29 19:42:03.12 0rtmDaDAO.net
>>985
東孝さんは柔道から空手に入った方で柔道も空手も知ってるから、投げまくれたんですよ。
ホイス・グレイシーも打撃のディフェンスをやってたから、他の格闘技の人をタックルからの寝技に引きずり込む事が出来たんです。
強い弱いよりも知らなきゃ対策出来んですから。
1012:名無しさん＠一本勝ち
15/10/29 19:58:22.92 d6/ZtAeT0.net
>>983
絞めくらいは出来るでしょ
投げて相手がぐったりしたところを絞め上げて落としてあげるだけ
1013:名無しさん＠一本勝ち
15/10/30 00:54:54.25 sQI+Ok+30.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
1014:名無しさん＠一本勝ち
15/10/30 03:23:49.71 XkSMIasi0.net
>>980
ボクシングでは膝に対応できないぞｗ
1015:名無しさん＠一本勝ち
15/10/30 12:32:14.43 IRcjpjmv0.net
顔面パンチ有りと無しではつかんだり
1016:名無しさん＠一本勝ち
15/10/30 12:32:46.70 IRcjpjmv0.net
投げたりの難易度が全然違う
1017:過去ログ ★
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