18/11/24 20:25:04.80 5DqWqcZs.net
>>420
お～これはいいかもですね
トイレがない？事くらいか
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 20:28:58.40 5DqWqcZs.net
>>424
あ…携帯トイレがあるんですね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/28 14:53:59.18 rSwEH6yO.net
50代・もう十分苦しんだ、もういいじゃないか Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
独身平社員友無50代後半、この先何を糧に生きていけばいい！
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
50代・己の肛門に己の頭を突っ込んでチャ～！と叫ぶ男たち
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
50代・もう全てが嫌になった！糞以下の人生に反吐が出る！
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/29 12:37:13.27 dsGxVxDn.net
関東から北陸に運ぶなら回航？陸送？
マイレディ探しても出ているのは太平洋側ばかり
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/29 13:10:56.68 ZKN09URc.net
陸送だろう。
関東から近畿へも陸送だと思う
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/29 16:24:43.89 hk7dYuK0.net
>>427
遠回りになるので陸送でしょうね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/30 10:59:03.82 xPcofBT9.net
171 名前:名無しさんから2ch各局… :2018/11/30(金) 02:00:42.85
驚愕・運転中にでけえ屁をしたら全部実だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/30 12:34:54.80 Q1yJkDHF.net
>>428
>>429
やっぱり陸送ですよね
幅3メートル無いからそんな面倒では無いのか
いくらくらい掛かるんだろう
回航だと日本半周しなきゃいけない
初心者どころか免許取りたてには無理だよね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/30 12:40:04.33 3101WjN1.net
丁度いい便だと安くなる。他へのついでがあったりすると。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/01 02:32:01.58 R76goYjq.net
URLﾘﾝｸ(lulucos.jp)
URLﾘﾝｸ(lulucos.jp)
URLﾘﾝｸ(lulucos.jp)
URLﾘﾝｸ(lulucos.jp)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 16:09:32.17 6IeaDzLL.net
今日みたいに寒いと昼間でも船外のメンテは辛いな。
結局キャビンに入って暖かい飲み物飲んで、アマゾンプライムで映画見て一日が
終わってしまいました。
しかし今は便利な時代でテレビ電波が弱くワンセグしか見ること出来ない係留地でも
携帯電波が届けばフルセグ同等の画質で映画が楽しめる。
ヨットにカーステ取り付けてカセットやＣＤを持ち込み音楽を楽しんだり、わざわざ
自宅でＤＶＤに映画焼いて持参して、ポータブルＤＶＤプレーヤーで見ていた頃とは
雲泥の差で船内での楽しみが簡単に出来る時代になりました。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 01:07:36.75 NdVtYTgE.net
>>434
何フィートに乗ってるの？
436:434
18/12/10 03:03:07.28 3dKBtzCU.net
26ft。
３人くらいまで泊まれるけれど、一人ならばゆったり！
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 15:34:53.43 B1jBvbDt.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/28 13:27:12.02 aVMZScLo.net
以前こちらで浅海域でのヨット選びについて助言を求めた>>348です。
ご記憶にある諸氏はおられますか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/28 20:53:48.51 3nGlLp8b.net
記憶あります
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/29 23:28:24.68 gZyHTlRf.net
>>438
ありますよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/30 07:42:01.88 4lxbyhaW.net
50代スレの悲痛
101 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2018/12/30(日) 07:18:22.53 ID:s8RlOPvz
いまスカパーで1975年レコード大賞をやっとる
いま野口五郎が私鉄沿線を歌っとる
あの頃、こんな糞以下の人間に落ちぶれるとは夢にも思っとらんかった
野口五郎が終わりいま小柳ルミ子
新人賞の中に片平なぎさ
あの頃は夢と希望などという幻想を抱いていた
残酷な番組やな
泣けてきた…
この時の大賞は、シクラメンのかほり
そろそろだよ…くだらん人生だった…
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/30 08:21:46.33 +cJtUtwc.net
>>439
>>440
おはようございます。レスありがとうございます。
そのせつはアドバイス等々ありがとうございました。
その後、廃船寸前だった輸入艇をいただいてきました。もちろん希望していた浅海域でも大丈夫なタイプです。国産と違い引き合いがないそうで、しばらく放置されていた物件だそうです。また、部品取りとして今年の台風の被害にあったという廃船もいただいてきました。
浮かべられるまでには二年くらいかかるかかるでしょうか。
皆さん、背中を押していただいてありがとうございました。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/30 08:53:50.29 dAqm3aLo.net
いいですね。
レストアがんばって
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/30 09:43:40.93 +cJtUtwc.net
>>443
戟いただきました！ありがとうございます！
現在レストア中の引き上げシャフト式の和船を含め、3艇が庭を占有してます。他にクルマ趣味もあり数台遊んでますから、嫁には白い眼を向けられています(笑)が、負けませんよ～。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/30 23:08:17.47 NeMkVt2z.net
>>444
何という船種ですか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 13:57:32.69 tMRK8dR2.net
■谷桃子 年内で芸能界引退へ | 2018/12/30(日) 20:07 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
谷桃子 年内で芸能界引退 夫の仕事をサポートするため決意
バラエティー、旅、競馬番組で人気のタレント谷桃子（３４）がこのほど年内で引退を決意したことが３０日、分かった。３１日、自身のブログで発表する予定。(スポニチアネックス)
谷桃子(スポニチアネックス)
[続きを読む]
ココがポイント
谷桃子のプロフィール 出典：ウィキペディア
4月に福岡在住の自営業男性と結婚 出典：スポニチアネックス 4/17(火)
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 19:18:19.98 5dCaadWL.net
>>445
レスいただいてたのを気付きませんでした。失礼しました。
具体的な艇種につきましては、先様との関係もあり控えさせてください。
20フィート前後の輸入艇とだけ紹介させていただきます。
旧車好きですし、船もレストアして乗るのが趣味なので、本音ではブログ等々でも発信したいのですが、いかんせん方法を存じません。恥ずかしい限りです。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/03 22:49:35.78 PFUBJiD5.net
facebookでやれば？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/04 20:35:30.18 TG22jzm/.net
世界まる見え！驚き大脱出SP★2
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 02:10:16.95 Tv4QwZbL.net
>>448
過疎ってるのに別に良いじゃん
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/24 19:27:24.31 HMMlvV+j.net
皆さん小型船舶免許ってどこでどれくらい勉強したの？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/24 21:50:38.20 FOABLvbF.net
カジの本でざっと。
無勉強でも合格点が取れたので。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/25 21:18:28.74 y4aDUR+/.net
質問です。
バックステイを完全に緩めた状態でメインセイルを揚げると、トップバテンのテイルがバックステイに干渉します。
バックステイを引いてマストをベントさせると解消するのでしょうか？
コレは普通のことですか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/25 21:33:56.47 pPqsTpTk.net
そういう設計はしてないと思う。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/25 22:08:07.59 y4aDUR+/.net
>>454
やはりそうですか。
異常な状態なんですね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/25 22:09:44.06 sX8KHHgr.net
>>453
マリーナ行って他の船見てきて。
干渉しないようになってるから。
バックステイをスペクトラとかにしないとだめかも。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/25 22:15:19.33 y4aDUR+/.net
>>456
セイルを揚げた状態の他艇をゆっくり見る機会がなかったもので。
普通に考えれば、そう作りますよね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/26 11:12:56.10 9bNQKzqM.net
>>457
言葉が足りなかった。
メインセイルのローチの大きいヨットは、干渉しないようにバテン（正式な名前わかりません）みたいなパーツがついてます。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/27 05:16:26.11 yuvb08Nc.net
バックステーフリッカーですね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/01 15:03:46.14 5PhXVT9u.net
>>458
上架されているレース艇には、結構な割合で付いていました。
ありゃ、マストに登らないとつけられませんねぇ。なかなかの大仕事だぁ！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 11:05:49.01 2Kgu4Y72.net
8x2=16
4x4=16
同じにしたいなら、4馬力ですね、、、
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/17 11:29:03.21 gz3UiS7b.net
ボート・ヨットを処分して安楽を得た者たち
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 21:44:53.45 B79gmX7Z.net
年金でマリーナ費を払えればいいんだろ？
楽勝だろ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/18 22:18:53.07 qhZiLGBg.net
カートップのミニボートやってただけだけど
勢いで安い船外機艇買ってしまった
ヨットの基礎が学べるサイトやyoutube動画教えてね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 08:25:33.77 GPiJst4X.net
ヨットを2つ横に繋げた舟はなんて言うんですか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 09:28:56.59 ROwf0KZE.net
よく分からんけど、双胴船、カタマランのことか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 15:46:35.77 4K1njLnG.net
ありがとうございます。カタマランではありませんでした
ヨットを横に2つ繋げ、あいだにネットが貼られていて両方の帆を操って乗るものです
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 16:21:07.97 N+K0wzug.net
画像うＰ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 17:51:01.87 8gg4nrcq.net
カタマランだろ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 20:04:45.95 f9ic60k4.net
もしかしてホビーキャットとかナクラとか
クラスの事いってるんじゃね？
画像みせて
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 20:29:10.74 4K1njLnG.net
画像がないので名前がわからんす
カタナラン 画像で検索しても出てこないので違うと思います。風に乗ると水面から浮くやつですが聞くスレが違ってる気がしてきたので他で聞いてみます
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 22:09:02.48 f9ic60k4.net
質問がざっくりし過ぎててみんな答えられないんだよ
こういう事？
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 22:58:23.04 4K1njLnG.net
横からなので分からないんですがそれはヨットを横に2つ繋げたものです？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/21 03:11:44.71 6w7dR7Hb.net
艇体を２つ横に繋げてる
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/21 03:56:12.49 SfI5yUWb.net
それですありがとうございますm(*_ _)m名前はなんて言うんでしょう？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/21 07:59:10.08 fm6dyl6n.net
分類だったら466が答えてくれた通りカタマランだし
船名だったらチームソフトバンクの光
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/21 11:52:25.47 IHzEZMwu.net
カタマランというのですね皆さんありがとうございました。
カタマランでよく調べたら自分の見たそれらしいものが見つかりました
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/21 12:15:08.41 /ImRymU2.net
カタマランのゆったりとしたキャビンには憧れるけど、係留場所や整備場所、寄港地を考えたらねぇ～
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 01:40:19.82 68wU8Byo.net
ヒーブツーでのんびり読書
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 14:31:33.44 6iH3PchU.net
>>478
これ、ゆったりじゃないしw
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 06:12:46.56 WBhhKZ86.net
凪だけ乗るならいいけど日本の海でカタマランは怖いね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 09:16:25.16 RSubQ1CI.net
日本一周したいのですけど寄港地（漁港やハーバーなど）は調べる方法ありますか？
「小型船舶寄港港」「小型船舶寄港地」で検索してみたけど、全国一覧のサイトは見つかりませんでした。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 09:28:04.55 yQ96mLZS.net
日本一周した人の本を読むといいですよ。何冊も出てるから。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 13:56:44.40 7zvTt5o4.net
北海道寿都町沖で2日、ヨットで漂流中の外国人女性が救助された。第1管区海上保安本部（小樽市）は3日、岩内町の岩内港に停泊した巡視船内で事情を聴いた。パスポートや船員手帳など身元を証明するものはなく、
ロシア語やヘブライ語で話しかけたところ、反応したが意思の疎通は十分できていないという。
小樽海上保安部によると、ヨットのエンジンは故障していたが、船内には大量の食料や飲み物があり、長期間漂流していた可能性もある。危険物や国内に持ち込みが禁止される薬物などは所持していなかったという
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 16:15:34.55 ev72fo1O.net
今時はGoogle翻訳とか便利なものがあるのに
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 05:26:34.69 Zjj3y/O2.net
ロシア語やヘブライ語で話しかけた……
まず英語やろ……
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 08:41:02.52 Mp1+J7kX.net
日本語を読むのは、一定の知能がないと難しいのかな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 05:22:48.26 Ko8JLGEJ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 21:27:53.99 SUBGyIVw.net
URLﾘﾝｸ(gyutto.com)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 21:30:09.33 GmHGaeOL.net
中古艇購入して日本一周中
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 15:37:42.47 G6cQmkhu.net
なんか、免許取りました。船買いました。出発しましたって感じだな。
すでに九州南端を通過して北上してるのだから凄い。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 15:42:19.38 hkMXwUUp.net
とってる資格もすごいぞ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 16:37:34.92 vUGp5emV.net
これが一番新しいスレかな？
海賊王に憧れて、火の鳥と一緒にヨットで日本一周してるバカだけど【四国】
すまんURL貼れない。
でも無謀だよな。
何も知らないのに出ちゃうなんて。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 17:47:41.01 hkMXwUUp.net
成長しつつ前に進んでるから立派
口だけの人間が多いから
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/02 18:15:56.24 GgjXEfHn.net
長崎のほうの漁港でトラブってたらしいじゃん。
係留禁止の漁港が増えるから、変なトラブルは辞めてほしい。
あと、ヨットは知識と資格だけじゃ難しいぞ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/03 01:20:54.04 Loas/qpH.net
>>491
そうなんだ。
当方鹿児島のヨットマンです。
鹿児島通過するならサポート含め並走したかったな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/03 08:00:34.77 NKTPuPZU.net
なんでも経験！
俺は応援してるよ！
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/03 15:38:43.40 agiT2fwR.net
>>490
船内機と船外機（コックピットの中に）って組み合わせは珍しいですけど、
ドチラの船ですか？。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 08:14:46.74 LdUOgBE3.net
つべのリンク張ってあると、どうせアクセス稼ぎたいだけなんだろうな
と、まったく見る気がしない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 13:21:28.21 GvJyY/q8.net
海外の方がヨット生活し易そうだな
登場人物がちょっとアレだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/05 06:36:47.20 iUxKGUye.net
外人が好きになりそうな顔だなw
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/05 19:46:23.61 YGlPgIm+.net
俺はこんなおねーちゃんと島めぐりしたい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/11 20:16:24.85 eaOy3xpM.net
URLﾘﾝｸ(8891515.net)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/12 20:08:02.54 Fo3wEwp+.net
みなさん台風対策はおわりましたか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/13 04:55:01.42 RGFABKBb.net
>>490
ほとんどキャビンでの語り
たまに機走動画
忘れた頃に帆走動画(ただし無風)
応援はしたいけれど動画的には残念な作り
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 16:15:37.13 qfGf3+Gb.net
>>498
まさかBW-21とかYAMAHA22じゃないよな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/14 16:22:04.47 qfGf3+Gb.net
自分を冒険家なんて言ってる時点でアウトだよ。
もっと謙虚にならなきゃ、日本一周なんてできない。
どこで船を壊すかだな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 00:31:14.11 HmUBFG1r.net
>>506
海外艇では？と言われてます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 09:59:39.00 vWRTb6vq.net
>>504
終わったよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/15 17:55:07.26 YVEHW3wY.net
殆どの国民が知らない聖地
六麓荘町に住んでる人たちの懇談会
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/20 16:28:27.26 IdzZNzi6.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/25 17:13:32.40 KCDOEnj5C
シーホッパーあげます。
シーホッパー I 型 ハル破損なし 全て揃ってる 製造年４３年頃 セイルNo.１１０００以下１０５００以上
停留地 横須賀市の相模湾側葉山の南、佐島の北
自分移動して引き取ってね。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/28 22:37:40.95 otElbzcF.net
こんばんは
バックステーのブロック交換を考えてます。
同じものが見つからないので代替品を探していますがオススメはないでしょうか？
船は31ftブロックは57mmサイズです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/10 12:09:56.63 zuvXieeX.net
>>513
バックステーそのまま？
もしそうなら、ターミナルスウェージアイの寸法宜しく
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/10 12:12:40.53 zuvXieeX.net
とりあえずワイヤーブロックですわ
URLﾘﾝｸ(www.yuukoumarine.jp)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 14:00:30.39 9Tnnijv3.net
>>490
日本一周、オメ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/02 18:17:53.13 ovHRuRey.net
>>516
たまにYouTubeで見てたけど、もう日本一周していたんだ
おめでとう
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/07 18:33:10.75 lEAvjyYu.net
安くて効果のある船底塗料教えてください
安く買えるお店もお願いします
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/07 19:11:00.64 J8T5/l0N.net
プラドールzかな
楽天で買えます
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/16 18:46:36.64 4kSvLcfN.net
途中やめだろ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 20:15:23 GOPZBFQm.net
>>490
水没で廃船
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 20:49:48 UtLQ0IxX.net
こりゃ引き揚げて処分するの大変だな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/31 16:22:33 6LUpcBZP.net
係留施設から流れ出て浅瀬に座礁沈没?
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 11:22:23 /Gy19iXa.net
高潮ですか？
柵の手前まで水が来てる！
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/08 17:10:04 FMYoDlYJ.net
迷惑行脚と聞いてたから
沈してよかったな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/08 22:23:49 peuk6ODQ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 19:06:59 3KjfarBm.net
SONIHULL MONO (32フィート以下用）
価格 : 220,000円（ 税込242,000円）
最大32ft(9.6メートル)のパワーボート ヨット用超音波防汚システム。
環境に優しいこのシステムは、環境に金属や化学物質を必要としません。
これまで年２度も必要だった上架 清掃をする必要がなくなるので、このシステムは非常に費用効果が高いといえます。
実際に常に良い状態のハルは燃料を節約し、航行時にはより高速での航行効率を上げます。
船体の貫通を必要とせずにインナーハルに簡単に設置できます。
ACとDC間の自動電圧選択は、陸上電源が接続されているときに自動でACになります。
URLﾘﾝｸ(www.g-fishing.com)
これってどうなの？
使えるの？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 10:20:16.69 zUKQlLiA.net
帆走のみのフォイル艇に船検は必要ですか？
検査対象船舶に「エンジンがない船」「免除対象外の船舶（検査が必要な船舶）」で「潜水船、水中翼船、エアクッション艇などの特殊船」とあるので必要っぽいけれど
必要ならモスとか船検どうしてるのかなと
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/22 17:01:13 CD0XgRQo.net
>>528
5馬力以上の動力がない船は免除かと
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/23 09:50:41 GZ57+tfa.net
ペラをはずして太平洋を横断したヨットがあったと思う。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/04 21:26:42 zAQOqk4b.net
>>529
免除対象外の船舶（検査が必要な船舶）に記載があるのですが
>>530
20海里を越える場合船検が必要のはず
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/16 20:21:14.46 svfgeHb6.net
wモスの連中で船検なんて眼中ないでしょう
カッ飛ぶこと以外考えてないでしょう
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/08 12:46:30 3+e4YGRU.net
>>527
まぁ、使えるっちゃ使えるが、電力の供給がねぇ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/08 12:46:58 3+e4YGRU.net
ちなみに既成品は高いが、キットなら4万円ぐらいで買える
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/25 18:18:29.43 38jrOPPw.net
ジェネカーシートについて教えてください。譲ってもらった艇にジェネカー１式が積んであったのですが、ジェネカーシートの先端にスナップシャックルが、反対側の端はロープの芯を抜いて平たい状態にしてあります（１メータくらい）。どちらをジェネカーに結ぶのでしょうか。軽い方が良いから平たい方だと思うのですが、そうしたらスナップシャックルはどこに留めるのか。。。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/27 21:22:17.52 U6Ab1Y/y.net
ウィスカーポール使ってる？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/26 21:10:24.93 Jsd2fl92.net
ヒーブツーの鬼
と言われてる
毎回ヒーブツーにして読書、音楽鑑賞、映画鑑賞、食事、そして執筆してる
俺の作品は買って読んでくれよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/26 21:37:31 Lx0CQqso.net
セール畳んで単に流されるのと、ヒーブツー、どっちがいいの？
教えて、鬼さん。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/27 02:14:46.62 hZGMQ43v.net
小さなヨットなら買えるけど維持費が高すぎてダメです
残念です
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/27 08:40:00.69 Ig+1Qq09.net
>>539
小さいので、そんなにかかる？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/27 13:59:39.80 hZGMQ43v.net
年間10万円以上とか、巨額過ぎて引くレベルです
保険も燃料も
下級国民には無理ゲーだと思いました
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/27 15:48:28.07 a0v3y96O.net
ヨットの燃料なんて知れとると思うが・・・
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/27 15:59:45.49 hZGMQ43v.net
燃料は間違えた
とにかく維持費が巨額でまったく手が出ない
一級持ってるのにそんなもんゴミみたいなものです
下級国民はいくら頑張っても屁のつっぱりだということに気づくのが遅過ぎました
憐れすぎて、悲しいです
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/27 17:06:08.07 OiEb6I95.net
軽自動車をシャッター付ガレージに入れてる程度の額じゃね？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/27 19:11:02.37 VVvNTnmJ.net
まあ、自分も人のことはいえんがねw
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/29 01:13:46.75 3SqqAigh.net
格差社会の現実
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/29 07:29:17.12 8yxpOsPX.net
自分もまだ持ってないけど、年間なら
係留：10万（都会ならもっとかかるけど）
保険：2万
BAN：2万
船底塗装（自分で）：7万
整備：5万
燃料：1万
くらい？ もっとかかります？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/29 11:42:30.94 ExTyL6gC.net
30ft漁港係留、クルージングメインで年20回出航ぐらいだが
係留代 10万
保険 7万
燃料 1万
船底塗装 15万(業者に出してる)
オイル交換 1万(業者)
が固定費ってとこかな
あとはシート変えたりライフライン変えたりバッテリー変えたりとかなんだかんだで年間10万は使うかな
セイルはメインとジブ両方変えて30弱でかれこれ7年使ってる
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/29 16:39:42.09 8yxpOsPX.net
保険そんなに高いんだ、ググ・・・
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/31 13:07:53.85 HJQt+imI.net
>>549
船体保険に入らなければ年2万ぐらいです。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/31 19:03:06 XRqm+CAL.net
>>550
ありがとう！ ボロ船買うので、船体保険は省略予定です。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/31 23:52:02.69 BS0gyS1X.net
ボート・ヨットを処分して安楽を得た者たち
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
無理してボート・ヨット購入し破産したリーマンの会
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/17 18:10:56.41 PSdK8dUI.net
ID:PSjkFiuE
来年春から地獄を見るパターンやん
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 18:31:43.66 F5rlmo2o.net
初心者がシングルででるなら、「ジブだけで走るといい」、「メインだけで走るといい」と二通りの指導を頂きました。どっちもやってみようと思いますが、あらかじめ利点、欠点、注意点知りたく、先達のご指導賜れば。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 23:22:32.20 IaFKyGcH.net
>>554
ファーラーならジブだけだと帆走までが簡単
メインだけだとタックが簡単
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/02 23:50:39.86 /fbGxy84.net
ジブだけだとジャイブに気をつかわなくていい。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/03 05:56:39.23 DO++zxI3.net
ありがとうございます！
あと、一点だけごめんなさい。
自艇は正確にはファーリングジェノアですが、帆走性能はメイン単、ジェノア単どっちが上ですか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/04 23:44:01.35 y2h3zzv2.net
>>557
自分は８割はシングルハンドです。
シングルハンドはジブファーラーとオートパイロットは必須です。
機帆走の基本はジブのみよりメインのみです。
メインのみだと上りの帆走はほとんど走らないと思います。
アビームからランニングはメインのみでも帆走可能です。
特に真追っ手の下りはファーラーで簡単にジブ開きますから、ジブのみで帆走すると楽チンですよ。
スループリグ（メインとジブが有る）は２つのセールがバランスして上手く風を流して効果が得られますから、機帆走でない限りは両方のセールを揚げるべきと思います。
風が強くなったらジブを少し巻いたりメインをリーフしてセール面積を小さくして対応するのが良いと思います。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 06:31:48.20 SZuQ3pQC.net
ありがとうございます！
スッキリしました。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 07:16:22.49 i5x0cWIh.net
>>559
丁寧なコメントありがとうございます。
後、ジブのみやメインのみでの帆走を試しにやってみると良いと思います。
風が順風ならば片方でも何とかなりますが、風が強過ぎたり弱いとメインのみではタックも出来ません。
風が強い際にはメインのみではタック角度まで上れませんし、風が弱い場合には回頭時にジブに裏風
入れませんと上の手前で回頭が止まってしまいます。
前にも書きましたがアビームからランニングは片方のセールでも帆走は可能ですが、風の有効利用は
していません。
ヨットは自然相手のスポーツですから２回と同じ状況は無く（似た状況は有る）、毎回出艇するだけでも
経験や練習となり止められなくなる趣味です。
シングルハンドで乗れるようにしておく事は仲間が集まらなくても出艇出来ますから良いと思いますし、
仲間が一緒に乗ればクルージングやレースも楽しいです。
これから長い間楽しんでくださいネ！
561:556
20/10/05 08:52:33.06 r0OWB6cJ.net
なるほどー。
今は機走さえドキドキします。ファーラーなども古くて固いので出し入れだけで燃え尽きるヘタレです。潤滑剤取り揃えメンテして、色々試してみます。
試す前にイメージをつけておくのも大事だと思うので、ほんと助かります。
こんな丁寧なレスがつくとは。ありがとうございました。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 10:36:21.57 1+7UigO3.net
微風の時のセールアップは、ジブから？メインから？
どちらが正解でしょうか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 12:33:31.08 i5x0cWIh.net
>>562さん。
微風でも強風でも基本はメインから揚げるはずです。
まあ唯一強風での下りは結局メインリーフしたり再度降ろしたりも有りますから、ファーラージブだけ少し出すのみも有りかな。
質問の回答ですが、微風だとメイン揚げないと走らないのでは？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 12:42:40.83 i5x0cWIh.net
>>562さん。
微風でも強風でも基本はメインから揚げるはずです。
まあ唯一強風での下りは結局メインリーフしたり再度降ろしたりも有りますから、ファーラージブだけ少し出すのみも有りかな。
質問の回答ですが、微風だとメイン揚げないと走らないのでは？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 13:15:04.16 1+7UigO3.net
そうですよね。
中にはジブを先にという人もいるので、聞いてみました。
ジブが先だと風の重心が前にかかるので、艇が風下に向きますので。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 13:49:38.99 i5x0cWIh.net
>>565
はい、重心も前に行くのもあるかと思いますが、ジブはブームが無く微風ですとはためいてしまって
セールカーブも出ず上手く風を受けません。
メインならばブームも有りメインシートを固定すれば微風も受けてノロノロ走ります。
それとセールアップ時は上に立てている筈ですし、エンジンも回っている筈ですから、その後の微風
（仕方無しの機帆走）を考えればメイン先アップでしょうし、ジブ先に揚げると上に立てるのが大変と
なり、その後にメイン揚げるのにもめんどいですよ！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 15:17:23.11 hJeYzxz9.net
ボート・ヨットを処分して安楽を得た者たち
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
568:556
20/10/05 19:48:12.81 SZuQ3pQC.net
ジブ先、メイン先はほんと人によって言うことが違ってて、混乱します。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 20:39:17.29 ksAc0jzZ.net
>>568
ジブ先と言ってる方はどんな船に乗ってるのですか？
地域はどちらですか？
自分の周りでは聞いたことありません。
一度ジブ先で上げるところを見学したいです。
そうすれば理由が分かるかも。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 21:13:23.59 SZuQ3pQC.net
わたくしはジブを先にあげると、その後メインをどう上げるか検討もつかず、スタンダードなやり方でやりたいとは思っています。
ジブを先の意見は、例えば↓
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ネットだけではなく、自分の師匠たちでも意見は二通り。でもまあ、メインから上げると理解はしてます。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 21:31:56.03 ksAc0jzZ.net
オーパイが壊れた時なんかに役立つかもしれませんね。
メインシートはフリーにでもしてブームを風と
平行にするのかしら。
機会ががあれば一度挑戦してみます。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 10:51:41.09 v+fjvg8t.net
無理してボート購入し破産したリーマンの会
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 17:38:35.36 Qq5xOg8g.net
初セーリングしたのですが、ジブファーラーの巻き取りに難儀しました。
風に対してどのような向きで行えばいいか忘れました。
「クローズホールドでジブシートを緩めて風を逃がしつつかつテンションかけつつ巻く」でしたっけ？
忘れてしまった・・・
今日はなんとか巻いたけど、適当な向きでやってしまって重かったり、ジブが大暴れしたり、もう大変でした(大汗。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 23:11:51.75 3yXrSxSF.net
ジブシートにビンタされますよねｗｗｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 06:32:37.58 8lK5zIpB.net
ありとあらゆるミスをしました。シングルはやっぱり大変ですね。
意図しないヒーブツーになったときは思わず笑ってしまった。ついでにご飯とトイレ済ませたけど。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/26 07:07:31.02 8lK5zIpB.net
ジブの巻き方調べてるけど、
「風に立てる」
「アビームかそれより下」
など複数の記載あり、でした。
ふむ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/29 00:15:53.09 de+rd1y1.net
硬く巻きたい時はアビームである程度風を入れつつ巻く
硬く巻けるけど重い
すぐまた使う等ゆるくていい時は風上向けて巻く
軽く巻けるけどゆるくしか巻けない
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/29 07:20:53.57 lDfXSBau.net
>>577
おお！
ありがとごさいます！
そのようにしてみます。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 14:19:26.05 Dw4bvEMx.net
ヒーブツーでのんびりするのが俺のルーティンだった
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 17:29:35.21 G3lH+R2l.net
>>577
昨日試しました。うまく行きました！
ありがとごさいます！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/17 06:18:27.92 jj99sklX.net
質問です。
タックのとき、ワーキングジブシートを解放するタイミングは
1. 最初にジブがファサッと裏風を受けたとき
2. ジブに完全に裏風が入ってから
のどちらでしょう？
二通り習ってその狭間で悩んでおります。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 22:37:11.44 3jRU5Agg.net
>>581
裏風入った時点でしょ
その時点で役割果たさないし
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 21:13:39.01 KwwnoXLo.net
>>582
580です。ですよね。私も最初そう習ってました。
ありがとうごさいます。
色々流派があるようで。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 12:41:35.49 6bhvpZco.net
>>582さんが言われるとおりで正しいと思いますが、レース用でないごく普通のクルーザーで凪ぎまたは微風で船速が遅い場合は少し裏風入れませんと意外と回頭しません。
ディンギーならばロールタックするような海況の場合かな。
585:580
20/11/28 13:46:16.00 51kkirmd.net
>>584
あ、まさにそのとおりで、裏風でバウを回すのだ、とのことでした。風によるんですね。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 21:52:09.84 6sw4YPyb.net
>>585さん。
微風の場合は裏風入れて回頭しますが、逆に強風の場合は船速早く行き足も付いていますから、
普通に舵切るとあっという間に回頭してしまい、ジブがシバー始めた時点で一気にシート緩めて
反対側引きませんと間に合いません。
おっしゃるレギュラージブの場合はタック完了後でも巻けますが、ジェノアだとタック完了後は
重くて巻き切れないことも有り、ホント裏風なんて考えていたら大変です。
587:580
20/11/29 00:49:40.12 gDZPwaT7.net
>>586
ものすごくスッキリしました！
感謝です。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 07:35:19.16 JHaLrWl4.net
愛知県三河地方で安くヨットを停泊できるところありませんか
23フィートから28フィートくらいです
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 07:35:41.14 JHaLrWl4.net
訂正
ヨットとボート
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/07 07:36:00.04 JHaLrWl4.net
訂正
ヨットやボート
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:18:42.12 YaCIj99+.net
ザ!鉄腕!!DASH!!★☆
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 16:08:03.94 D2m6RzAE.net
昨年末25ftのヨットを買ってこれから船舶免許をとる初心者です。操船が上手くなったら色々と装備を充実させていきたいのですが、色々と調べていたら、わからないなりにレイマリンのAXIOMが拡張性もあって良いのかな、なんて考えています。なにか気を付ける必要があることがありますでしょうか？ご存知の方、お教えいただけたらとおもます。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 16:35:03.85 oNKEy/N+.net
りっぱな装置のようですが、それが必要な乗り方をするかどうかですね？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 17:19:28.19 zk+eUlay.net
すごいですね。
自分もまだ初心者だけど、こんなの考えもしなかった。
タブレットとNewPecでやってます。それで十分と教わったです。NewPecだと自宅でも計画航路入れられたり、ログも気楽に見れて便利。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 17:40:25.41 oNKEy/N+.net
ヨットはキールがあるので、魚探があれば島に海水浴に行く時に便利です。アンカリングしやすい。
安いGPS魚探をつけて、普段はスマホのアプリで十分では？
C-Map Boatingなど無料のアプリがあります。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 17:47:41.31 D2m6RzAE.net
591です。中古で買った艇にオーパイST-1000が付いてたので、それを無駄にせずに、集中コントロールしたいのなら、まずはレイマリンのAXIOMかなと。また、釣りはやらないつもりですが、これなら魚探も付いてるから水深わかるので、セーリングに使えるかなとの考えです。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 03:07:58.05 rtuG5IPH.net
353 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2021/01/25(月) 21:06:20.08 ID:De6LibiJ
まだ逼迫する前はヨットでヒーブツーをしながらな
のんびり読書や食事をしたものだ
なにもかも懐かしい
ただその後、生き地獄を味わうことになったがな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/12 23:26:40.26 Z5+a4vmc.net
【ヨット】海洋冒険家の白石康次郎さん、世界一周ヨット競争完走 単独無寄港無補給、アジア勢で初 [ＴＨＥ ＦＵＲＹφ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/25 20:36:55.85 PnDj4LFQ.net
藤林丈司
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/26 08:48:51.20 LRytZkbP.net
この前江ノ島に行く時、葉山マリーナから出たあたりからめちゃくちゃ風が強くて波が荒くてびびった。あの辺二度と通りたくないわ。沈没するかと思った。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/26 08:49:10.63 LRytZkbP.net
何であそこあんなに高いのか波がいつも
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/26 09:02:33.47 0MN0H6XJ.net
ブラタモリでやってたね 地形が原因
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/26 11:00:00.59 LRytZkbP.net
そうなのか、こんなかんじやぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/26 11:15:55.74 0MN0H6XJ.net
『ブラタモリ・葉山編』
葉山のヨットを面白くする複雑な風向きの風は、断層を浸食してできた２つの谷から吹く風によるものであった。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/27 12:00:14.71 iAiZDiad.net
909 名前:名無しさんから2ch各局… :2021/02/27(土) 11:57:22.20
俺がザッパ武豊だ
東北で無線のザッパといえば大抵の奴はビビってその場で失禁する
山を買い自分で建てたタワーが75本
いままで世界中からの取材が数100件
もちろん全部断ってきた
俺は世界の無線王、ザッパ武豊だ
東北ラインで宇宙人と交信しているのも、俺
国家やアメリカを牛耳るユダヤ系一族からも一目置かれている、無線王のザッパ武豊
それが俺様だ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/27 14:17:40.91 0Q7NtDIZ.net
ん？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 12:32:05.12 Xes3pYaL.net
藤林丈司
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/15 14:06:04.53 W5wwLJYG.net
清水系統に圧力ポンプの導入を考えています。その場合、足踏みポンプの扱いはどうなりますか？ 併用は無理？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/15 14:08:15.48 liUYnpMr.net
中をスルーしますので、併用は可能だと思います。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/15 14:35:38.54 W5wwLJYG.net
>>609
わお！ 早い！
ありがとうございます！
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 22:20:17.78 1bEGu3fp.net
ヨット未経験の無職のたわごとですけど一人乗りのヨットで釣りするのが夢です
現実的な目標としてどんなヨットについて調べれば妄想が膨らみますか？
働けとかそういうのは無しの方向でお願いします
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 06:51:04.17 Xs3V8AYU.net
>>611
100万くらいのヨットを探してみてはいかがでしょうか。結局修理で倍くらいはかかるかもですが。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:49:10.90 Os2zZerl.net
>>611
実際に釣りすると分かるけど、ヨットは釣りに向いてません。
マストを支えるリギン（支線）やロープ類が邪魔なんです。
でも、ヨットで釣りを楽しみたいと思うなら
１ 格安の係留場所を探す（年10万程度）
２ 格安のヨットを買う、貰う
１は探せば出てきます。
都市部は無理だが、地方なら幾らでも。
漁港長と知り合いになれば置かせてくれる事も多々あります。
２は実際に幾らでもあります。
コストを掛けたくなければ２１～２３ftの船外機艇ですね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:51:46.00 Os2zZerl.net
URLﾘﾝｸ(chukotei.jp)
この辺りなら無難だし安い
一人二人ならキャビンで寝る事も可能
年間コストは燃料代・船底塗装代・エンジンメンテナンス費用だね
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 13:36:36.38 pc4OEeq/.net
ヤマハ23でいいんじゃないか
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 13:40:52.20 Jk1bhqTv.net
無職と言うことは時間があるのだから
エンジンなどの大事なところは故障なくて
外観はぼろぼろな船を見つけて、安く買って
外観は時間をかけて自分でリストアする方法がある。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 13:42:52.60 pc4OEeq/.net
0円でもあるからね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 13:58:58.74 rjNshLwq.net
あまり古いと釣りどころではないのでは？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 17:46:48.43 Jk1bhqTv.net
無職なら、いっそヨットを陸置きして、
中に住み込んで、一日中リストアに励んだらどうだ。
それでも置き場所の費用と現在置いてある場所から
自分の置き場所まで運ぶ費用は必要だ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 07:20:00.11 NwLTDkOY.net
船は浮かべてナンボですよ
まぁ陸上でしか出来ないメンテもあるんで、限りなく安く手に入れて
限りなく安い係留場所見つけて、先に外装やっつけてから
あとは釣りと内部レストアするのも良いかもね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 07:57:37.07 +XlDKxzT.net
ヨットに乗りたいと思っているのですが、ボートと違ってヨットは1人での操船は難しいですか？
船中泊もしたいし、エンジン音がないのも魅力だし、でも、1人が好きなのでそこが悩みどころです。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 10:30:05.20 w38mRhdq.net
艤装次第で1人でも楽に操船できますよ。
シングルハンド(1人で操船)で便利な艤装
ジブファーラー
セルフタッキング
メインセールスライダー
レイジージャック、スタックパック
セルフテーリングウィンチ
オートパイロット
小さめなセール
縮帆システム
ボートとは違い準備に時間が掛かるので
短時間で艤装、解装出来る様にすると
出航も苦にならないと思います。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 17:04:09.20 3qzwSroG.net
>>621
youtubeの辛坊治郎の動画を見ると一人操船のやり方が
わかります。一人操船をシングルハンドといいます。
それをキーワードにして検索すると情報が得られます。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 17:41:33.96 NQgD8XNF.net
>>621
35ftぐらいまでなら一人で操船出来ます。
但し、それなりに出来る人。
免許取ってこれからってひとなら30ftまでで抑えておくと良いですよ。
ちなみに、エンジン音ないってのは勘違いだよ
風がなきゃエンジンで進むしかない、風が強すぎても風上には行けないからエンジンで港へ直行！
フルセイル・シングルで楽しめる日なんて、1年通して30日あるかどうか。
ヨットは、何度もセイルを上げて、色んな強さの風でどうすれば走るのか？ということを学びながら乗るものです。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 19:13:29.98 rRxKFv2J.net
なんだかんだいってヨットはエンジン！
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 19:17:49.42 EfbV4Zh6.net
620です。みなさんありがとうございます。
先日ISPAの体験で初めてヨットを乗りました。ボートよりは風を感じる爽快感はあったものの、一人で操船するのは難しいと言われましたので悩んでいましたかが、一人でま操船できるとのことなので、前向きに検討しようと思います。
まずは、Youtubeで色々勉強してみますね。ありがとうございました！
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 19:19:41.25 +jWqJLgg.net
24ftくらいが一人では扱いやすい。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 19:26:04.28 rRxKFv2J.net
免許とっていきなり30ft。未だにバタバタするけど、シングルはシングルの良さもあるわな。
しかし、オーパイは欲しいな。俺も早く買おう。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 19:54:36.34 3qzwSroG.net
>>626
昔の船はクルーがいるのが当たり前でした。
ロープもたくさんありました。常時見張りが
必要でした。昔のやり方の経験がある人から
見たら、初心者がいきなりシングルハンドをやるのは
無謀な挑戦だと思います。
しかし、初心者が最初にシングルハンドに挑戦すれば
それが当たり前だと思って苦労はするけれど
できるようになります。
歴史が変わるのは、オートパイロットとレーダー普及
ですから、オートパイロットは前提です。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 21:24:54.83 rRxKFv2J.net
オーパイは人間ひとりに相当しますな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 07:54:50.22 M8XElBcT.net
そうだねぇ。オーパイは必須だね。
あと、シングル向きというならトラベラーのリードをコクピットまで持ってくるとか
間違ってもランニングバックステーの船を買わない事ぐらい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 07:56:16.61 M8XElBcT.net
あと、レーダーよりもAISの方が勝手良く、安い
どうしてもVHF装備も一緒に入れたくはなるけど
あれば安全
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 09:05:43.11 dNW2jQeO.net
>>629
レーダー？GPSじゃない。
紙の海図からのデジタル化は航海の安全性を
大幅に向上させてると思う。
いまや定規やコンパスがチャートテーブルの
肥やしになってる（笑）
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 14:08:41.08 aZsWzwnf.net
>>626
>ISPAの体験
ちゃんとした所で勉強しているね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 14:55:29.83 xx9RTovf.net
えーなー
ISPA受講したいけど関西からだと遠い所しかない
ASAってどうなん？
というか、青木は行きたくない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 19:43:12.38 P3dmvedv.net
>>626
今はなんでもネット動画で勉強するのが
流行っているが、現場経験がいいと思う。
将来は一人でのるにしても、その前に
他の船のクルーとして乗せてもらう経験や
役に立つと思う。船は命がかかる遊びだから。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 23:27:37.77 zJlMp3KI.net
なんで青木はダメなん？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 23:35:29.55 pHOBfaa5.net
>>621さん
横浜のベイサイドマリーナ等は、先輩経験者が初心者のヨットに乗ってくれてサポートしてくれるヨットクラブも有ります。
ISPA等のスクールで基礎を習い、その後ヨット購入して独りでは中々乗れない初心者をサポートしています。
勿論ヨット買って独学で学んだ方もサポートします。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 23:39:28.68 FZjwNh3c.net
>>637
インストラクターにバラツキあるからですかね？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 23:40:51.89 pHOBfaa5.net
>>621さん、連投すみません。
Youtube等で『シングルハンド』の文言で検索すると、独りでヨット操船している動画が沢山見る事出来ます！
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/16 09:15:35.00 WPKGZFuu.net
620です。皆さんありがとうございます。Youtubeのシングルハンド動画観ました。夢が広がりますね。
YBMはＪバース(10m未満、陸電あり)を申し込んでいますが、2年以上の待ちと言われてるので、その間に色々勉強してみようと思います。
スクールには通うつもりですが、体験で思ったのはヨットって体育会系のクラブみたいな感じですね。そこが楽しそうでもあり、不安にも感じます(^^;
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/16 19:24:54.80 ZcfXUh98.net
>>637
青木は魚探取り付けで見積もりに行ったときに
知識がなさげに感じたから信用出来なくなったんよ
周りのヨットマンもからもいい話聞かないしね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/16 20:03:56.28 YXM6o6y7.net
>>642
そうなんですね。
大将だけですかね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/16 20:41:45.71 n58SYxU7.net
>>641
自分はこの動画見てヨットに乗りたくなったよ
勉強にもなるから見て欲しいな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/18 11:27:04.70 zOrUU9CA.net
2年前に青木ヨットで2日間講習を受けて 直ぐに27F艇を購入、ビビりながらシングルで離岸、その後講習通りにメイン、ジブを展開4-5m/sの風でしたが問題なくセイリング出来ました。強いて言えば離岸着岸をしっかり考えれば後はどうにかなります。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/18 11:31:12.47 zOrUU9CA.net
今では近所のバースの方とレースも楽しんでますよ。けっこう良い成績だったりします。
基本的なことは青木ヨットで教えてくれますし 何もわからずクルーになるよりは
良いと思います。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/21 21:28:46.29 JpGlOHz1.net
>>644さん、自分も見ました。
普通はあれほど手放しでは走れません。
恐ろしく直進安定性が良いヨットです。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/21 22:49:18.28 j/Jvc7dG.net
保針性って言うかな。
そのビデオは初心者が真似したらダメな気がする。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/22 11:01:51.03 TYat7UG/.net
物凄い保針性だな
アホウドリとかいう棺桶みたいな船も結構良かったけど、それ以上
普通はティラーロックで固定しないと右左に振れる
650:646
21/10/22 13:43:34.07 JpPBqURy.net
>>648
直進安定性ではなく保針性ですね。
おっしゃる通り、訂正有難うございます。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/22 13:50:50.62 JpPBqURy.net
>>641
自分も10/16にベイサイドマリーナまで行き、フロントで空きバース確認して来ました。
確かに８ｍ越える船のＪ・Ｃバースは２～３年待ち。
８ｍ以下の船のＢバースは残りほんの僅か。
理由は船趣味の方の申し込みが、コロナバブルで殺到している事と、現在ベイサイドマリーナで
8ｍ以下の所有者が船のサイズアップを希望する方が多い。
勿論自分は空きバースの相談はして来ました。
残りのチャンスは８ｍ以下の船買って置いてそれで練習して、中でのサイズアップとバース変更。
一応、初心者がシングルハンドで最初に練習簡単なサイズは25ft（7.5～８ｍ）辺りかな。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/22 14:25:54.16 mchYk9KS.net
>>651
海上係留に拘らなければ相模湾側に陸置きで
空きはあると思いますよ、油壺の三崎マリンとか。
でも海上係留&陸電でJバースの料金は魅力的ね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/22 20:50:56.22 JpPBqURy.net
>>642
Ｊバースの設備と安さは何者にも代え難い。
此処を確保したら東京湾内と言う風光明媚さと海水の透明感我慢すれば、ヨットでも伊豆諸島へも千葉県側へも昼間に到着可能な場所。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/22 22:42:03.83 KCYGehJR.net
>>651
Y26やリベッチオが8mギリですけど、パルピット部分が
はみ出すので"米マリ仕様"ってのが有りました。
YoutubeにBバースの着岸が幾つか有るので参考になると思います。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/23 07:19:20.03 mZ5OLiC6.net
東京神奈川周辺のマリーナ価格ってどんなものなの？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/01 18:15:42.06 g9JMx/Ng.net
東京湾は、絶対的にマリーナが不足しているね。
石原慎太郎はなんかしたのかな。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/01 18:16:50.42 jg+vDsim.net
人口比率でつくるものでもないだろう。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/11 16:24:09.98 +7KE12hj.net
>>656
ボツになったけど若洲マリーナ計画とか有りましたね
URLﾘﾝｸ(itot.jp)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/02 10:06:36.67 /eUBS7cC.net
アメリカの初心者向けキールボート講習を日本人女性が受けた動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヨット初めてのゲストさんに見てもらうとイイ感じと思う
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/27 09:27:44.77 9xnvFdrM.net
オジーチャン様が言う貸しヨットで気軽に乗れた時代って有ったんだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 17:28:41.31 r4FguROs.net
１８ｆｔの船外機和船で初歩的な帆走って可能でしょうか。センターボードがないと
うまくないと思うのですが、>613さんが船外機艇でも可と書いているので・・・
２５馬力船外機とアイパイロットは予定していますが、さらにオートパイロット必要ですか。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 18:16:36.21 mVstapl1.net
>>661
酔ってる？ わけわかめ
663:660
22/01/04 09:00:20.79 GMHQk0QR.net
酔ってません。普通の船外機船に簡単な帆を付けられないのかお尋ねしています。
664:660
22/01/04 09:03:38.92 GMHQk0QR.net
両舷側に跳ね上げ式のツインキールつけたら横流れ止められませんか。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 09:46:20.26 w+evUqkQ.net
「fisherman boat sail」で画像検索すると途上国等の例が参考になるかと
竹竿(今は貴重品かも…)３本と軽トラ荷台青シートを三角ってのはどうでしょ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 10:45:26.17 djhRwA2u.net
マストを立てて帆をつけるのはできると思うが
横流れ止めのための舷側のボードができるかどうか。
それができれば、性能は別にして帆走は可能だろう。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 11:13:22.99 djhRwA2u.net
ネットで調べたら、カヤックにセイルをつけるキットが
販売されているらしい。
和船用があるかどうかは知らない。
キーワードは、リーボード。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 11:37:45.40 YbT0QQoJ.net
センターボードというか、まともなキールないとすぐ転覆するのでは？
>>613さんのいう「船外機艇」はあくまでもセールボート(ヨット）のこと。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 13:30:06.62 djhRwA2u.net
660は風が弱いときだけ帆走するつもりのようだ。
カヤックやディンギーは転覆することが前提に
作られているが、和船が転覆したらどうなるのだろうか。
興味ある。
670:660
22/01/04 13:49:42.90 GMHQk0QR.net
みなさまトン。
前から１／４か１／３の所にマスト立てて（ハウス用のパイプ３２mmぐらいで持つのかな）
URLﾘﾝｸ(antoniodiasdesign.wordpress.com)
のstanding Lag Yawl みたい（棒は上下各一本）にして、
URLﾘﾝｸ(wave.ap.teacup.com)
みたいなリーボードを左右につける、でいけそうな気がしてきました。
個人的な好みですが、
SWALLOWS AND AMAZONS 2016 のトレーラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の1:35 2:10 2:13 2:16 あたりっぽくしたいので。
生きて帰れるかは別として、備品と小型帆船特殊基準みたせば、
こういう手作り動力帆船でも遠洋等で船検とれて海外に行けたりするんですよね。
それとも元が動力船だと別なのかな。
671:660
22/01/04 13:57:19.82 GMHQk0QR.net
原作邦訳に詳細図が。
URLﾘﾝｸ(kawaiiehon.com)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 16:26:08.53 YbT0QQoJ.net
なんか、海をなめてない？
俺はとめとくよ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 16:29:04.11 YbT0QQoJ.net
こういう人はとめても突っ走るのよね。
港のテストで転覆しても海保のお世話よ。
もう一度言う、「やめとけ」。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 16:32:37.09 djhRwA2u.net
絵本や映画で見たかっこいいシーンの中の船のイメージに
憧れているだけだから、ほっとけ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 22:06:54.47 aeJWyy2v.net
そのままだと死ぬなあ。本人が気付くかどうか。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 01:16:20.62 H7XVQVKt.net
18ttやったらSnipeのマストを立ててセンター刺せば、港から出るくらいはできるんじゃない？
知らんけど
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 10:26:59.05 xzFo6bbp.net
660が言っているのは、ヤマハなどが売っている
和船型ボートだからセンターボードを刺すことはできない。
それでリーボードが話題になっている。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 11:15:28.81 kSEGyeYa.net
セールマークでカニってなんて艇種でしたっけ？。
クラシックな外観の25ftぐらいでした。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 18:40:51.67 H7XVQVKt.net
知らないな。。
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 21:31:00.94 kSEGyeYa.net
>>679
ありがとうございます。この一覧、楽しいですね。
カニは70年代の国産艇だったと思います。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/14 12:31:47.33 8ptrLSHQ.net
ヨットが近過ぎて事故寸前！「ヨットの奴はアホばっかしやな」と呆れた下野プロ
湖翔ヨットクラブのシーホース 800番
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/23 09:17:04.85 vroqUA3C.net
>>678
自己レスです。カニさんはこちらでした。
URLﾘﾝｸ(www.cornishcrabbers.co.uk)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/23 09:28:07.44 GNsmAP3N.net
「カニ漁師」www
酷い訳だなあw
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/29 19:28:29.07 Ry9aCsK+.net
ひとりでお泊まり中。たまにひとりもマターリしていいもんだのう。
685:683
22/01/29 20:07:57.72 Ry9aCsK+.net
あ、誤爆だった。
今更気づいた(´д｀)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/31 17:26:52.07 RCfovVip.net
ＯＰの親ってキチガイが多いね
ハーバーに文句ばっかり言って、金は出さない
そのくせ、いい車に乗っている。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/28 01:15:27.42 xY1mpEtk.net
【国際】堀江さん太平洋横断へ出航 [朝一から閉店までφ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/30 22:38:23.84 5z5/2NLN.net
>>687
今のペースだと1年ぐらいかかりそう
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 18:04:26.65 mK5FDgd5.net
ヨットやボートがけっこう売れてるってボートショーの関係者言ってたけど、どうして？
コロナで金持ってるヤツが旅行いけなくて趣味で買ってるの？
今年、来年ぐらいからコロナ終焉で飽きた金持ちが中古投げ売りとか始めないかな。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 18:16:38.35 5SFTNOqr.net
コロナが始まってから、高級車や高級ヨットはよくれてて、新車新艇が間に合わないから、中古が値上がりしてた。
コロナ対策が困ってない人のところにも行っててぼろ儲けしてるから。
節税対策だから、法定償却期間が過ぎたら買い換えるが、ぐるぐる回るだけだから投げ売りはしないだろう。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/09 20:29:27.52 9BeiqxxM.net
色々満杯らしいよ。オープンエアーのレジャーが単純に注目されてるんだろう。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 11:19:36 HTIs+BHW.net
ひどい雨だけどお泊まり。明日は朝から一泊クルージング。安い船でも楽しいよ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 11:21:04 HTIs+BHW.net
船中泊スレと間違えた。スマソ。
コクピットの雨対策みなさんどうしてますか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/14 06:50:10.20 WAVkyu+Z.net
オーニングとドジャーがファスナーで繋げられるので、セットして完了！
雨がきつい時はその上に軽トラ用の荷台カバーを掛けてます
メインシートのテークルがハウス上だから出来る訳ですが
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 15:19:14 vGNXBh5W.net
>>694
うらやま
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/15 19:21:19.77 wbtQ/l4o.net
>>694
>メインシートのテークルがハウス上
それだと、コックピットが広く使えて ドジャー作りやすくて
いいと思いますが、何かデメリットがありますか？
ブームの強度がきになることはわかります。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/16 15:18:28.71 HBq8hak6.net
>>696
ブームのセンターぐらいに支点が来るので、強風ではかなり強い力で引かないと下がらない
あと、シングルだとコクピットまでのリードが長くなって面倒、そんな感じ
とはいえ、強風で出る事がなく、どこか行った帰りに風が上がったら大変、そんな感じです
純正でハッチより前にメインシートテークルを張ってる船は沢山ありますよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/05 23:28:01.16 i0dBohR7.net
クリート増設したいのだけど、どう取り付けたら？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/15 12:37:40.24 +SYpO/z8.net
>>698
何用？
掛る荷重により裏側の補強が必要です。
殆どテンションの掛らない場所なら、穴開けてボードアンカー（SUS）を入れて止める、5kgf程度なら問題ない。
セイル用シート類を固定するなら、貫通ボルト＋裏にツバ広ワッシャー＋ナットの挟み止め。
係留用クリートなら貫通＋増し積層＋金属プレート、これぐらいの加工が必要かと。
700:697
22/07/15 23:20:14.43 xdrB0rDQ.net
>>699
お
ありがとうございます
係留用ですが・・・なかなかハードル高いですね。ウインチで代用します。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/17 07:01:44.45 JUyhsPFW.net
係留用はまるまる船体重量が係るのでかなり安全にセットしないとね。
数本で分散されているようで、波や風で一か所荷重もありえるので、ガッチリやってください。
簡素な施工でデッキ剥がれたら、もっと大変になるので。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/17 10:15:54.13 IKinJUFj.net
>>700
係留用にウインチならウインチ壊れるよ。
703:697
22/07/17 10:44:25.14 sljHKSpW.net
>>702
マジすか！ 仮留めだけにします(>_<)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/05 13:24:23.52 Shet80jwy
詐欺や強盗か゛流行ってるのは，私利私欲を目的にクソシナ顔負けの自由な經済活動すら妨害する中央集権覇権国家を突き進む自民公明が原因な
失われ曰本か゛総崩れどころか貿易赤字，エネ価格に物価にと高騰して、税金という名目で莫大な金銭強奪までされて国民の生活が破壞され続け
ているのもこいつら何ひとつ価値生産しない公務員と゛もが賄賂癒着してる大企業や黒田と共謀して俺も俺もと血税貪り尽くしてるからた゛からな
公明党岡本Ξ成か゛朝生て゛中小零細淘汰殲滅宣言してたが、起業によるヰノヘ゛－ションなと゛バカがやることだという認識を定着させる目的で．
インボヰスた゛なんだと年々非生産活動を拡大させて莫大な税務會計作業を強要して，起業し始めは赤字なものた゛か゛消費税だの均等割た゛のと毎年
最低て゛も7万は強奪され、移転や役員強制再任のたひ゛1萬3万6萬と湯水のごとく法務局に強奪され，脱税阻止を目的に銀行囗座の維持すら困難に
した上ヤフ一なと゛のスパイ企業に個人情報を収集させ．政権癒着大企業ほど実効税率は低く対価に見合わない事実上の補助金まみれ優越的地位
濫用推進して．曰本中航空騷音まみれ威力業務妨害．温室効果カ゛スまき散らさせて災害連發させて人を殺す強盜殺人推進してんだから当然だろ
創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
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705:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/11 23:23:22.92 I1HZDdzS.net
ヨットで地球一周したいと思います。
手始めに1級船舶免許は取ってみましたが
ヨットは一度も操縦したことないです。
ヨットクラブの一般対象の教室入って
みましたが、配属されたヨットの人たちと
全くウマが合いませんでした。
どうしたらいいでしょうか?
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/28 01:30:06.54 vDKc7ZPO.net
何もかも高すぎる！