24/01/13 14:54:40.06 .net
ハンクルて泉さんの？
ご存命なの？
201:名無しバサー
24/01/13 16:16:27.15 .net
夜の琵琶湖を巻く用みたいなクランクだな
202:名無しバサー
24/01/13 16:33:16.62 .net
泉さん、ハンクルのオフィスでクランクのこと聞いたときには春先の霞用って言ってたよ
琵琶湖でも効くだろうけど
203:名無しバサー
24/01/13 18:10:04.64 .net
ハンクルクランクはサッパとかコノシロ食ってる海水魚にも良さそう
太刀魚や底物の歯でボロボロにするには惜しいけど
204:名無しバサー
24/01/14 03:01:46.28 .net
>>128
関西リザーバーのボーターだけどヒララディープのが好きかな
ブリッツEX-DRとの使い分けで主に高速リトリーブでお世話になってる
205:名無しバサー
24/01/14 09:27:54.57 .net
そこのボーターっていうのはノリオのことね
速く巻くなら二つのモデル（ヒララとヒラディー）を統合（コンプリート）でいいという判断と思う
206:名無しバサー
24/01/14 20:15:47.66 .net
>>202
ノーマルのヒララがあまり好みじゃなくて後継のコンプリートを食わず嫌いしてたけど1度買ってみようかな
でもコンプリートでディープ出して欲しいな…
207:名無しバサー
24/01/14 20:58:23.26 .net
加藤さん 新しいクランク出すみたいね
アスカの進化系と予測
208:名無しバサー
24/01/14 21:21:49.59 .net
クランクは飽和状態だから別にもういいや
新製品より復刻の方が嬉しいジャンル
209:名無しバサー
24/01/14 21:52:46.66 .net
それはただのおまそう
210:名無しバサー
24/01/15 07:14:11.91 .net
加藤さんの場合あれだけルアー出してまだ新しいアイデアが出てくるのがすげえわ
211:名無しバサー
24/01/15 19:42:45.85 .net
いつになるか知らんけどグラスルーツからもクランク出るらしい
212:名無しバサー
24/01/15 21:33:03.55 .net
名前も聞いた事ねぇなぁ
213:名無しバサー
24/01/15 21:44:38.60 .net
>>208
モンキーブレインのリーファーとミラー使ってみたいからインジェクション化して欲しい
214:名無しバサー
24/01/15 22:46:13.92 .net
それは楽しみだわ。
215:名無しバサー
24/01/15 22:47:35.80 .net
それは楽しみだわ。
216:名無しバサー
24/01/15 22:52:09.74 .net
プラにしてアクション悪くなったとしてもそれが出たら欲しいけど 難しいのかな
217:名無しバサー
24/01/16 17:15:25.24 .net
難しいでしょ バルサじゃないと良い動き出せんらしいから
モリケンさんは妥協して出すかもみたいな事書いてたけど
自分レベルではどうせ分からんから出て欲しいけどね
218:名無しバサー
24/01/16 17:34:59.11 .net
バルサレベルと同じアクションじゃ無くても釣れりゃいいし他に無い個性が有れば文句無しだと思うんだが
まぁ言うほど簡単では無いだろうけど
219:名無しバサー
24/01/17 15:23:52.30 .net
>>215
そこだよな
少なくとも俺には解らん
昔セダー400が酷い劣化した時ボロクソ言われたけど粗悪品でも大当たりした事あってあまり気にしなくなった
別物なんで出しどころは違うけど
220:名無しバサー
24/01/17 16:27:03.31 .net
og deep tiny 7なんて出てるんだ
日本でも出回るのかな？
221:名無しバサー
24/01/17 19:38:41.15 .net
加藤さんのクランク凄い動きだな
222:名無しバサー
24/01/17 19:47:33.04 .net
どこで観れるの？
223:名無しバサー
24/01/17 21:09:42.16 .net
ブリッツとRCのいいとこ取りで軽量化飛鳥って感じだった
釣れる千鳥の動きしてたわ
224:名無しバサー
24/01/17 21:11:37.61 .net
誰でも買える品物にはなりそうにないな
いくらになるかね
225:名無しバサー
24/01/18 06:05:51.00 .net
加藤さんのクランク見てきたわ、おれには動きがどうこうとかわからないけど、立ち上がりが早いね。
少数生産だろうから手に入るかな？
226:名無しバサー
24/01/18 12:13:03.65 .net
昔野池でシャッドラップラパラで釣りまくってたけど
今はハードルアーは厳しいんかな？
227:名無しバサー
24/01/18 12:29:35.56 .net
時期的な事なら厳しいが冬じゃなけりゃ普通に釣れるだろ
228:名無しバサー
24/01/18 12:57:26.97 .net
ドットセックス動きはいいけど肉薄ってことは耐久性はないのかな
229:名無しバサー
24/01/18 13:44:34.63 .net
薄くすると夏の暑さで膨張するのが課題でそれは解決したみたいだけど、ぶつけた時とかの衝撃にたいしてはどうなんだろ
230:名無しバサー
24/01/18 13:44:42.41 .net
プラグはいかに軽く作るという方向性しか目新しいのは無理なんだろうな
231:名無しバサー
24/01/18 14:50:53.10 .net
沢山の定番がある中で新作をこれ使ってみたい！と思わせるには凄くいい目の付け所だと思う
個人的にはそのノウハウを活かしてハマクルスパイダーを再生させてほしい
232:名無しバサー
24/01/18 15:51:33.80 .net
ぶっちゃけ今のところ欲しい程ではないな
でも加藤が楽しくルアー制作できてるのは良い事だ
233:名無しバサー
24/01/18 19:54:35.05 .net
無い無い商法はせんよな
あれやられたら一発で冷める
234:名無しバサー
24/01/19 11:56:07.40 .net
グラスルーツのクランク、脱兎がベースらしい
ixiフューリアスとかと狙いが被るルアーになるのかね
235:名無しバサー
24/01/19 12:33:17.69 .net
脱兎なんてクランクがあったのか
ixiはシャローラビットのパクリでは無い！と力説してたのはそう言うことなんだな
236:名無しバサー
24/01/19 15:53:42.19 .net
シャローラビットみたいな遊び心ある見た目は大事
ルアーってそういうの必要だよ
237:名無しバサー
24/01/19 21:21:14.53 .net
シャローラビットはたしかに見た目にはソソる動きでは無いんだけどそれなりに釣れるかな
動きではなくあの細身のボディが食わせやすいのかもしれんけど
238:名無しバサー
24/01/19 21:59:42.76 .net
脱兎使ったことないから明言は出来ないけど、ixiとは動き違うと思うよ
ただ霞意識した一口サイズで強すぎない0.5～1mダイバーって点で被ると思っただけ
239:名無しバサー
24/01/19 23:21:14.43 .net
シャローラビットに近いタイプでよりハイ&タイトなアクション
それってクラップシューターに戻ってない？
もしくはシャローチャップリンとか
240:名無しバサー
24/01/20 10:04:55.06 .net
ブレイゾンでグラコン出るんやな
241:名無しバサー
24/01/20 10:26:30.66 .net
シャローラビットは凄くいいところでハリが絡む記憶しかない
242:名無しバサー
24/01/20 11:11:06.22 .net
シャローラビットみたいな細身なら8番フックでもいけそうな気はするが
なんとなく不安だからハンダゴテでエイトカンの位置をずらしてフック間を広げて絡まないようにして使ってる
243:名無しバサー
24/01/20 14:04:02.69 .net
スプリットリング無しで直接フック付けたらいいやん
太軸にしてリトルジョージ風に付ければいい
244:名無しバサー
24/01/20 15:13:49.25 .net
ウッドクランクで個体差が少ないのってありますか？
245:名無しバサー
24/01/20 15:46:37.78 .net
モリケンスピードバイト
246:名無しバサー
24/01/20 18:20:10.70 .net
ノーネイム
247:名無しバサー
24/01/20 20:55:29.87 .net
個体差言うても数買わんと分からんしね
一番目に付くリップの差し込みぐらいでしか判断できんし
248:名無しバサー
24/01/20 21:35:10.14 .net
リップからアイが出てるタイプは見た目で位置が違う物も有るな
前よりだとワイドになるみたい
249:名無しバサー
24/01/20 22:59:47.09 .net
シャッティーをヒララ系に改造してみた
いい感じ
問題は釣りに行く時間（体力）やな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
250:名無しバサー
24/01/20 23:19:46.97 .net
ビックバドはクランクベイトですかｗ
251:名無しバサー
24/01/21 00:22:22.22 .net
速く引けば潜るし大まかに見ればクランクベイト
細かく見ればその後の一つの流れを作ったバド系と言うことになると思う
252:名無しバサー
24/01/21 01
253::16:06.29 .net
254:名無しバサー
24/01/21 02:00:56.20 .net
昔ならバドはジタバグ、クレクロに続くノイジータイプとされてたな
個人的には特定の生物を模していないリップ付きプラグと言う事と動き方でクランクベイトと思うけど
作ったメーカーの説明もその辺り不明だし分類の難しいルアーではある
255:名無しバサー
24/01/21 02:12:29.58 .net
個体差の判断は重さを計測すればいいよ。
256:名無しバサー
24/01/21 02:30:05.27 .net
>>249
きみはバドは何系のルアーと思ってるの？
その理由も聞かせてほしい
257:名無しバサー
24/01/21 02:38:42.90 .net
ノイジーでしょ たいして潜らないからクランクと言うと…
258:名無しバサー
24/01/21 02:39:32.37 .net
検索してもトップウォーターの一種で「騒がしい」タイプのルアーの総称である「ノイジー」
259:名無しバサー
24/01/21 05:55:20.77 .net
別に分類はノイジーでもウェイクベイトでもライブリー(死後か？)でもええねん
潜らせるクランキングの使い方で、ローカルとはいえ国内トーナメントで勝てる程度に使えるルアーって事が大事
260:名無しバサー
24/01/21 09:19:27.12 .net
>>253
なるほど、確かに水面で使われる事が多いしそれも当たってる部分はあると思うけど
ただ潜らないからクランクと言うのはおかしい
バジンクランクも潜らないのがコンセプトだよ
ラトルも入ってて騒がしい
ブレードの付いたクランクも他にある
と言うか速めに引けば普通に潜るしメーカーは何系なんて謳っていない
使い方次第でトップにもなるしクランクにもなる
分類の難しい事に対して「俺正しい、あいつ間違い」と簡単に言い切るのは少し慎重になるべきじゃないかな？
261:名無しバサー
24/01/21 10:46:35.99 .net
気にした事もないわ
262:名無しバサー
24/01/21 12:21:48.84 .net
そしたら区別もジャンルもないなｗ
ラトル音がノイジー系ルアーになるな
クランクはトィッチしてればトップウォーターになるな
263:名無しバサー
24/01/21 13:01:07.43 .net
>>258
実際「プラグ」より先の分類はかなり曖昧で、ルアー紹介とかの都合で分類を使ってはいるけどそれはあくまで「便宜上」なんよ
リップ付きプラグとして形状分類でいくとミノー、シャッド、フラットサイドクランク、ラウンドクランク
使い方の分類でいくとウェイクベイト、クランクベイト、ライブリー、ジャークベイト
とかになるけど、それらを明確に線引きするのは難しくて、境界線上のルアーも多く
現場では個々にルアーの特性見極めて使い方を当てはめて行くしか無い
264:名無しバサー
24/01/21 13:22:25.13 .net
ウェイクベイトをクランクベイトと言うやつもおかしいと思うで
265:名無しバサー
24/01/21 13:35:11.65 .net
バルサ50オリジナルはクランクベイト？ウェイクベイト？
コトカスはジャークベイト？ウェイクベイト？ミノー？
フラップスラップはシャッド？フラットサイド？ジャークベイト？
ワンダーはシンペン？ジグミノー？リップレスミノー？
分類が極めて曖昧でどちらにも取れるルアーは一杯あって、バドもその代表格
266:名無しバサー
24/01/21 13:42:06.01 .net
>>256 トップウォータークランクってジャンル分けしてんじゃないの？
267:名無しバサー
24/01/21 13:42:47.24 .net
>>261
コトカスの元祖はミノーポップだからそもそもが曖昧な存在だもんな
268:名無しバサー
24/01/21 13:47:05.05 .net
こう言う時にさも自分が正しいみたいにきっぱり分類する奴の方が無理あるし短絡的だろう
それともルアーを決まり切った使い方した思いつかないか
269:名無しバサー
24/01/21 13:49:34.60 .net
ジャンル分けする意味ないよな
270:名無しバサー
24/01/21 13:54:44.13 .net
>>264 お前みたいなアホ多いいから最近スレチのアホが多いのか
納得したわ
271:名無しバサー
24/01/21 14:15:53.06 .net
そもそもルアーの使い方なんか聞いてないからｗ
272:名無しバサー
24/01/21 14:43:20.30 .net
>>264
曖昧な物を曖昧な物として留めておく「曖昧さ耐性」って個人差大きいらしいからねぇ
>>265
典型的なタイプ(ラウンドクランクならビッグO、ジャークベイトならワンテンとか)をどう使うか紹介、みたいな時にはとても便利なんよ
273:名無しバサー
24/01/21 14:54:58.29 .net
>>266
どうしてお前が論破されたらこちらがアホになるの？
274:名無しバサー
24/01/21 14:56:34.36 .net
>>267
いや、使い方を聞いてないとかじゃなくてそちらが潜らないからクランクじゃない！と言ったからいいえ速めに引けばバドは潜りますよ、潜らないとクランクじゃないならバジンクランクはもっと潜らないからそんな単純ではないよ？
と教えただけなんだが
275:名無しバサー
24/01/21 15:02:14.68 .net
どこが論破なんだ？
276:名無しバサー
24/01/21 15:05:41.39 .net
トップウォータークランクって公式に書いてあるよｗ
277:名無しバサー
24/01/21 16:19:34.46 .net
>>271
バドをノイジーと思うのは個人の自由だから反対はしないけど
潜らないからクランクベイトではない！と言う主張は論破されたでしょ？
278:名無しバサー
24/01/21 16:34:07.28 .net
あのたいして潜らないからクランクと言うと…
話しすり替えないでｗ
279:名無しバサー
24/01/21 16:42:18.26 .net
クランクベイト定義もなくなるよな
速く巻けばとかリップが着いてればクランクなのか
280:名無しバサー
24/01/21 16:45:36.90 .net
>>272
そうなんだ？
つまりやっぱりクランクベイトなんだな
水面で使われる事が多くて音も賑やかだからノイジー説もアリと思ってたけどそれはバサーの思い込みによるノイジーという説が独り歩きしてたわけか
281:名無しバサー
24/01/21 16:54:44.36 .net
>>275
難しいね
個人的には基本的に何かの生物を模してなくてリップ付きならクランクベイトと思うけど
何かの生物を模してないと言うのはフラットサイドクランクとシャッドとの分類にもなると思ってる
でもそうなるとザリガニ型クランクは？となってしまうからややこしい
結局はやり込んでいけばシャッドもミノーも結局はクランクベイトの延長線上と思える時もあるしね
だから俺正しい、あいつ間違いと一方的に決めつけなければどう解釈してもいいと思う
282:名無しバサー
24/01/21 17:08:58.92 .net
俺正しい、あいつ間違いと一方的に決めつけなければってより
作者が正解じゃね
283:名無しバサー
24/01/21 17:14:13.87 .net
アメリカだとシャッドもミノーもバイブレーションもクランクって呼ばれるしね
284:名無しバサー
24/01/21 18:26:10.60 .net
ソースが見つからないんだけどバドは元々ダイビングルアーとして作られたから大きなリップを備えているけど完成したら高浮力のせいで？普通に巻いたら水面を泳ぐルアーになった
と言う経緯があった記憶があるんだけど
285:名無しバサー
24/01/21 18:34:02.61 .net
作った人がそう言ったらそれはもうそれなんよ おーん
286:名無しバサー
24/01/21 19:38:22.11 .net
これはロックだと言ったら、それは間違いなくロックである
287:名無しバサー
24/01/21 20:03:52.73 .net
ロックこそ聴き手の感情に委ねられていると思うが
演り手がこれはロックだ！と言ってもその人達にはロックなんだろうが聴き手がそう思わないならその人にはロックでは無い
288:名無しバサー
24/01/21 20:07:14.04 .net
>>283
ロックのジャンルは基本自己申告だよ
そのせいでロックに含まれるジャンルは無数にある
289:名無しバサー
24/01/21 20:38:09.82 .net
まさにルアーのカテゴリーみたいなもんだ
本人の意思、世間一般からのレッテル貼り、個人個人の解釈の違い
本人の意思が最重要なのかもしれんけどボブディランが本人は自分はフォークロックなんか歌っていないと言うのに世間一般ではフォークロックの重要人物として認識されていたりもする
290:名無しバサー
24/01/21 20:45:47.17 .net
THE ALFEEもロックなんだろ
聴いたことないけど
291:名無しバサー
24/01/21 23:58:30.67 .net
ヘドンスレで1000取りイタチっ屁かまして逃走してる奴がいて笑ったw
292:名無しバサー
24/01/22 00:05:30.00 .net
バドはクランクｗｗｗ
293:名無しバサー
24/01/22 00:08:25.16 .net
バドはクランクっていっる奴が笑える
294:名無しバサー
24/01/22 00:09:45.78 .net
笑った後にｗをまたつけてる奴がアホっぽいくて良いね
295:名無しバサー
24/01/22 00:28:48.97 .net
多分ここの誰よりバス釣りに詳しいバサー編集長がクランキングで使ってるんよなぁ
あの人逆に水面じゃあんまり釣れんと水面使い諦めてるしw
296:名無しバサー
24/01/22 00:38:47.34 .net
今度は釣れる釣れないの話にｗ
297:名無しバサー
24/01/22 06:47:04.37 .net
バス板は荒れてる時しかレス伸びなくなったなぁ
オワットル
298:名無しバサー
24/01/22 07:39:33.65 .net
個人的にはそれぞれ好きなように解釈したら良いと思うけどあえて正解を決めるなら
>>272によるとバドはトップウォータークランクと公式が謳っているらしいから強いて言えばクランクベイトだろ
299:名無しバサー
24/01/22 07:46:24.92 .net
ベビーラッキー13はただ巻きがいっちゃん釣れると思うけどあれはクランクに含まれるのか？
300:名無しバサー
24/01/22 10:08:36.77 .net
バジンクランクの事でしょ
301:名無しバサー
24/01/22 10:24:45.63 .net
>>293 それ言えてる ヘドンスレなんかバドクランクばかにされて
顔真っ赤にしてIP,ID付になっとる
302:名無しバサー
24/01/22 10:27:19.33 .net
今度バド出るんでしょ流行るといいねバドクランク
303:名無しバサー
24/01/22 11:52:19.26 .net
>>297
顔真っ赤で悪かったな、君もバドでクランキンやってみなよ
>>295
クランクベイトは形状じゃなくて動作に対する名称だから「クランキング」でつかうならクランクベイトで良いと思う
304:名無しバサー
24/01/22 12:26:54.03 .net
そうだ！ヒロ内藤さんに聞いてみよう
305:名無しバサー
24/01/22 12:55:49.34 .net
ビッグバドかあのボディーでクランキングすんのだるそうだね
306:名無しバサー
24/01/22 14:43:29.81 .net
ミノー、シャッド→模した対称
ジャークベイト→人間の動作
クランクベイト→人間の動作
スウィッシャー→人間の動作
ウェイクベイト→ルアーの特性
ノイジー→ルアーの特性
ポッパー→ルアーの特性
ペンシルベイト→ルアーのルックス
スピナーベイト →ルアーのルックス
呼び名の由来からしてこれだけとっ散らかってれば話が噛み合わなくなるのも無理は無いな
307:名無しバサー
24/01/22 15:14:49.09 .net
バド潜らせると40cmのバスと同じ位ロッドひん曲がるぞ
308:名無しバサー
24/01/22 15:46:54.12 .net
再販されるからステマかw
309:名無しバサー
24/01/22 16:34:21.71 .net
順番盲だと分類が手掛かりだと錯誤しがちなのかもな
310:名無しバサー
24/01/22 17:39:03.66 .net
バドの二番煎じルアーが続々登場したけどバドより高くて糞だと思ったわ
311:名無しバサー
24/01/22 18:02:39.07 .net
分類は便宜のための型録化であり利便の追求です
整理整頓でしかないのでそこにあるのは正しさとは関係ありません
「筋道」というものが物事の道理であり行うときの正しい順序となります
正しさを追求するのであれば筋道を立てるということです
312:名無しバサー
24/01/22 19:20:01.89 .net
レイドのバド最高
313:名無しバサー
24/01/22 19:22:29.02 .net
キラーDが1番だな
314:名無しバサー
24/01/22 22:11:33.35 .net
せやろか
315:名無しバサー
24/01/22 22:20:27.89 .net
バドが買えるならバドが良いな
元祖だしサイズも丁度良いし見た目もソソる
316:名無しバサー
24/01/22 23:30:36.46 .net
せやな
317:名無しバサー
24/01/22 23:42:12.62 .net
F系（フラット） S系（シャッド） W系（ワート）は現代クランキンの花形よな
未来のクランクカタログはまだまだ穴だらけのようだね
318:名無しバサー
24/01/22 23:44:44.61 .net
花形はスクエアビルやろ
319:名無しバサー
24/01/22 23:59:03.46 .net
フラットサイド、シャッド、と来たらあとはやっぱりどこまで行ってもベーシックなラウンドかな
ワート系はボーマー無しラパラ無しラッキークラフト無しハンドメイド系無しで作ってるメーカーは多くは無いし特殊系ちゃう？
320:名無しバサー
24/01/22 23:59:16.22 .net
コンプラなんかもうこれO系じゃんとか思ってしまうね
321:名無しバサー
24/01/23 00:07:01.36 .net
>>315
ワートは本家がラパラ傘下や、、、
322:名無しバサー
24/01/23 00:13:45.12 .net
F系の可能性が拡張されてしまったのでO系はこれからなにをしたらいいんだろうな
323:名無しバサー
24/01/25 22:07:19.57 .net
ピーナッツのフラット版を”アーモンド”とか言って出してくれたらいいなｗ
アーモンドボディの源流はどこにあるんだろう
ボージャックあたりはアーモンドよね
324:名無しバサー
24/01/25 22:41:43.62 .net
スピードシャッドはもっと新しいか
325:名無しバサー
24/01/25 23:22:05.06 .net
ラッキークラフトがアーモンドってクランク出してたな
管釣りクランクだけど
326:名無しバサー
24/01/25 23:48:14.40 .net
そもそもピーナッツってむしろカシューナッツだな
327:名無しバサー
24/01/26 00:00:44.35 .net
ボージャックで思い出したけどオリバ買ってきた
リップ柔らかいんだね
328:名無しバサー
24/01/27 12:45:21.81 .net
いろんなクランクベイトがアーモンドエッジ構造をそれぞれどんな考えで採用したかを考えてみてる
バイブレーションだとナイフエッジとか呼ばれてるのかな
バイユーブギはいつ頃登場したルアーなんだろう
329:名無しバサー
24/01/29 22:58:35.27 .net
使ったのかも怪しいキレイなブリッツが中古で590円になってて、日本のバス釣りの終焉を実感したわ。それでも2つ3つお金と交換して持ち帰ってきた
330:名無しバサー
24/01/30 17:50:56.85 .net
＞2つ3つ
あやふやだな
もうすこし面白く作ろう
331:名無しバサー
24/01/30 19:07:02.99 .net
中古ルアーは2年前に比べたら何処も値上がりしとるがな
332:名無しバサー
24/01/30 22:59:30.46 .net
タックルベリーでも店舗によって値段の差があるから何ちんぽか廻って買うといいよ
そのうちお店の癖とかわかってくるから
ルアーならここ、サオならここみたいにね
333:名無しバサー
24/01/31 00:56:06.69 .net
コロナ禍位から高くなったな
それまではピーナッツ2や、ディプシードゥは300円位であったりしたけど
今や針ナシピーナッツ2で500円とか付いてたりする
334:名無しバサー
24/01/31 04:41:30.01 .net
ルアーフィッシングにおいて魚のバイトって結局ルアーの挙動から生まれるわけで
そしてルアーの挙動つまりルアーの機能はルアーの構造が作り出す
ルアーフィッシングの核はルアーの構造にあるということです
ルアーマンよルアーの構造を求めよ
335:名無しバサー
24/01/31 07:10:36.14 .net
中古で高いのはジャッカル・OSP・RAID辺り
1000円越え珍しくない
336:名無しバサー
24/01/31 07:46:53.92 .net
クラッシュ9とかまだ中古1万超えてるけどさすがに買う奴いなくなったな
数年前は入荷したら即売れだったらしい
メガバス商法もそろそろ終わるかもね
337:名無しバサー
24/01/31 10:54:12.47 .net
教えて欲しいんだが
加藤さんの動画でバルサに近付ける為にプラを薄くしたと言ってるが
浮力って体積と重さに依存すると思うが違うの？
仮に重心の話だとしても重りの位置や重さでどうとでもなると思うんだけど
終始何か胡散臭いとしか思えなかった
338:名無しバサー
24/01/31 11:07:36.16 .net
>>333
動画は見てないけど、同じ体積だったとして外壁薄くしたら
その分空気のスペースが増えるから浮力も上がるのでは？
OSPのハニカム構造とかも同じ理屈でしょ
加えて重心がウエイトに集中することによるレスポンス向上もあるかな
昔ジャッカルは比重1以下の樹脂使ったエアミノーって出してたね
339:名無しバサー
24/01/31 11:20:08.88 .net
>>334
いや、重り入れてるから一緒かと
重り無しで同じ形状材質ならプラ薄い方が軽い分早く浮くだろうけど
340:名無しバサー
24/01/31 11:40:20.79 .net
バイユーブギの前身がピコパーチと言って1933年登場か
随分古いんだね
このあたりがアーモンドエッジの起源な気がする
とりあえず多分どっちも持ってないので見かけたら手に入れておこう
341:名無しバサー
24/01/31 12:05:55.88 .net
>>335
全体として比重は同じでも重量分布変わると動きやすさが変わるんよ
だから外壁薄くして重さ減らして浮力稼いで、その分を動きの軸にウエイト集中させることで動きやすくしてる
シーソーで真ん中よりに乗ると両サイド端に乗るので動かす大変さ違うだろ
粘土と割り箸用意して、真ん中に粘土寄
342:せた時と両端に分散させた時を比較してもいい 物理の理論でいうと慣性モーメントとかの話になる
343:名無しバサー
24/01/31 12:13:05.95 .net
バルサが良いのは、外壁を薄く重心をメインウエイトに集中させても熱膨張とかで致命的な変形せず形状維持できること
だから丈夫さや仕上げの美しさのためにコーティング厚くしたりアワビやアルミ貼ったりしたら、クランクとしての動き易さの利点は弱くなる
逆説的にコーティング厚くしてもそれなりに動くから、タイトな動きを狙うなら塗膜厚くしても使えるってのに着目して
丈夫でタイトに動くルアー量産してるのがラパラ、ラウリさんスゲーっす
344:名無しバサー
24/01/31 12:13:49.69 .net
バス釣りブームの亡霊観てみ
ノスタルジックやで
345:名無しバサー
24/01/31 12:20:39.34 .net
>>337
多分加藤さんもそういう風に言いたいのは分かったんだけど
結局は重心で決まるでしょ
あくまでルアー全体の体積としての浮力だし
動きも重心に支配されると思うんだけど
いや間違ってたらスマン
346:名無しバサー
24/01/31 12:26:32.56 .net
あ、全く同じ形状で同じ重量、重心のバルサとプラ
これでもバルサの方が早く浮くとか
動きが異なるって実験結果の様な物が過去にあって周知の事実だったらスマン
>>338
なるほど勉強になる
347:名無しバサー
24/01/31 12:28:48.98 .net
ノスタルジックはルアーでなくてもできるんよ
魚もノスタルジックは見ない
348:名無しバサー
24/01/31 12:34:33.89 .net
バスじゃないけどナマナマ帝国が好きだな
理屈はないけど実践はあった
349:名無しバサー
24/01/31 12:44:58.31 .net
>>341
浮くスピードは浮く時によく動くタイプで無ければ大きくは変わらんと思う
サム山岡さんやハンクル泉さんに直接聞いたことあるけど、先人がプラ化に関して苦労してるのは(プラだと重心重量形状合わせただけじゃ中々バルサと同じ動きにならない)だよ
重心位置は支点として大事だけど、動きに関しては慣性モーメントも重心と並んで大事
350:名無しバサー
24/01/31 12:47:30.93 .net
>>340
自分も詳しく無いけど
２つの同じ大きさ同じ重さで壁のプラスティック部分の厚みの違うクランクがあったとしよう
壁が薄いクランクの方が壁のプラスティック部分が軽い訳で、さらにその分ウエイトが増してる訳だから壁の厚いルアーより低重心になるんじゃない？
さらに仮に重心を視点に左右に反復するような動きをするとしたら、壁が軽い方が慣性が少なくなるからよりハイピッチになる
と言う事だと思う
351:名無しバサー
24/01/31 12:49:51.73 .net
確認と理解は実践のなかにあるということを忘れるとコピペマンになる
352:名無しバサー
24/01/31 13:39:33.56 .net
言語化しなくともなんとなく経験で理解してる
でも言語化すると一気に説明が難解になる
それが浮力と比重
>>334
比重１以下の素材はダイワのZeroシリーズが初っ端じゃないかな
脆いんだよな･･･
353:名無しバサー
24/01/31 13:40:29.30 .net
困った時には内藤さんがーだもんな
354:名無しバサー
24/01/31 16:27:08.09 .net
>>346
思い込みの方が当てにならない
355:名無しバサー
24/01/31 18:34:10.90 .net
>>346
最終的に魚が食うかは実践しか無いけど
ルアーが低慣性で動く理由とか低重心になる理由とかならある程度理屈で語れると思うんだが
何ならきみがズバッと回答してあげたら？
安全なポジションからぶつぶつ言ってないでさ
356:名無しバサー
24/01/31 20:53:32.70 .net
この世に全く同じ形状、同じ大きさ、同じ重さのバルサ製とプラ製のクランクと言うものは無いから比較は出来ないけど、もし作って比較したらバルサ製の方が浮力は強いんちゃう？
理由は
プラ製クランクの壁はウエイトを支える部分にも出来るし、フックを支える部分は必ず厚みが必要になるけど、バルサ製クランクは外側は塗装とコーティングだけだから浮力体のバルサが大部分を占める
そこから考えるとバルサ製クランクはバルサの部分が広く、バルサ自体が強力な浮力を持ってる上に重量も増やせる
プラ製の空白地帯は空気の浮力は強くても重量を増やすことは無い上に、バルサ製より狭くなる
たぶん
357:名無しバサー
24/01/31 21:20:24.87 .net
>>351
重さと重心は頑張れば合わせられるから、そうなれば全体の浮力に差はない
358:名無しバサー
24/01/31 21:32:11.98 .net
>>350
得手不得手があるだけでしょ
重いものを動かすにはより力が必要で止めるのにも同じ
重心から遠い部分がだいたいより動く場所なので影響が大きい
これで難しいなら不得手なだけ
359:名無しバサー
24/01/31 22:42:46.64 .net
不毛な議論や
自分でモノ作りせん奴が自分の理解を超えたモノ作りの話に疑問持ってうだうだ言うてもしゃーないやろ
360:名無しバサー
24/01/31 22:50:47.72 .net
構造は機能だよ
不得手かな？
361:名無しバサー
24/01/31 22:57:07.15 .net
理屈も何も理解できないけど、ルアービルダーが言うなら正しいに決まってる！
こういうカモが大勢居るのが釣り業界w
362:名無しバサー
24/01/31 23:05:08.61 .net
>>353
最終的に何が言いたいのかよー分からんけど
外壁が軽ければ重心が下がる
ウエイトを支点に動く
外壁が軽ければアクション時の慣性が小さくなる
この程度の事なら自分も含めて何人かが言ってるのに今さら同じような事を言い回し変えただけじゃん
それだけ？
363:名無しバサー
24/01/31 23:07:13.95 .net
ラウリラパラのその設計力は確かに誰も真似できない才能によるものだったろうけど
彼を尊敬できるところはそこじゃない
彼の最高傑作候補2種のルアーは最晩年の2種だったことだ
最期まで歩みを止めないことだけは我々にもチャンスが与えられているはずだ
364:名無しバサー
24/01/31 23:20:22.28 .net
>>0357
バルサは「軽い」んじゃなくて「軽くて強い」んだよ
つまり外殻を最軽量に出来る構造体だということ
低重心の話をしてないのは関係ないからだ
365:名無しバサー
24/01/31 23:33:30.78 .net
>>359
？？？
あくまでこちらは333のこの話に対してのレスだから軽さと慣性と重心の話をしたんだが？
プラを薄くする事の目的と言ったらこの辺りだろ
333の質問が「プラでは再現出来ないバルサクランクの特徴は？」
なら強度の話も出て然りだろうがね
>加藤さんの動画でバルサに近付ける為にプラを薄くしたと言ってるが
366:名無しバサー
24/02/01 00:26:58.23 .net
プラを薄く だから最近のルアー割れるんかよ
367:名無しバサー
24/02/01 00:30:41.14 .net
不得手なのはわかったよ
加藤は不安定ボディが好きみたいだから低重心タイプの安定ウェイトセッティングを好むんだろう
最近は不安定ウェイトセッティングなんかも巷では見るねウェイキーブーとかね
実践派は色々確認するのもいいかもね
368:名無しバサー
24/02/01 01:57:11.72 .net
>>361
最近に限らず動き優先にすると外壁薄くなって割れ易い
旧バンディット200とかね
369:名無しバサー
24/02/01 07:10:03.64 .net
>>362
加藤誠司の動画見たけどプラスチックで軽さを追求していくと強度の面で問題が出る話は動画内で加藤誠司がしているわけでね
それを踏まえた上でバルサのアクションに近付けた、と話をしてるのに強度の話に拘るの？
あと重心の話は質問者から出たから皆んな回答したんでしょ
きみは会話が不得手のようだな
370:名無しバサー
24/02/01 07:12:48.77 .net
>>362
きみってもしかして…
少し前に「クランクの3大要素」の話で恥かいて逃走した子？w
371:名無しバサー
24/02/01 08:14:09.56 .net
さて、2月になりましたなお前らさん。
クランク巻き倒す季節到来ですよ！
372:名無しバサー
24/02/01 09:03:44.22 .net
外壁の話、慣性モーメントの一言で全て説明付くんだが慣性モーメントが高校物理の範囲を少し超えてるから、理系以外の人はピンときにくいんだろうね
大森に影響されて買った90年代バグリーb2、たまたま最初の一個が当たりでハイピッチでカバーに強くて良かったのに
それ壊してから10個近く買ったけど鈍いのしか引かないでb2一軍入りを諦め
代わりのWECも作者亡くなったと聞いて心理的に使えなくなり、仕方無しにイヴォーク使ってる俺からしたら
この技術で当たりb2のプラ化(できれば反射板入りモデルも)してくれたら外壁弱くても嬉し泣きするわ
373:名無しバサー
24/02/02 04:30:27.50 .net
言葉のコピーしかしてないからバルサの強度なんて考えもしなかったんだろうな
374:名無しバサー
24/02/02 05:10:21.42 .net
バルサって割れるし飛距離が出ないよな
375:名無しバサー
24/02/02 07:22:28.76 .net
>>368
動画内で加藤誠司がプラスチックでバルサのような性能を追求していくと強度が問題になる、と言うのをスタートとして話を始めてるわけでさ
そこで333は浮力と重心の質問をしてるのにまたわざわざ強度の話に戻す意味が分からん
そんな事言ってるとヒロ内藤さんから
「会話不能じゃない？」って言われちゃうぞ
WWWWW
376:名無しバサー
24/02/02 07:50:30.56 .net
ルアーの様な小さな部品且つ水中で
慣性の影響がそんなに有るだろうか？
水中の流体力学って凄い難しいぞ空気中とはまるで違う
377:名無しバサー
24/02/02 08:03:33.19 .net
どや顔でうるせーんだよ
クランクなんか安物テキトーに巻いても釣れるしバスがいるとこ探せや
378:名無しバサー
24/02/02 08:45:03.86 .net
>>372
お前は無理して会話に加わらなくて良いから
その辺で煙草でも吸ってて( ͡ ͜ ͡ )ﾆｯｺﾘ
379:名無しバサー
24/02/02 09:33:02.37 .net
>>371
流体力学は全く知らないけどあれだけ激しく反復運動するものに慣性が働かないとは思えない
小さな物には僅かな重さも影響するだろうし
まぁとは言え影響の大きさで言えば空気室が大きさによる浮力の差の方が大きいかもしれんけど
380:名無しバサー
24/02/02 10:13:04.01 .net
加藤だってコーティングが薄くできるって言ってたろ
その理由だよ
言葉だけクルクルクルクルまわしててもどこにもたどり着かない
381:名無しバサー
24/02/02 10:36:08.39 .net
>>375
どのレスに対して何に対して言ってるの？
382:名無しバサー
24/02/02 10:40:18.06 .net
空気は空気と同じ比重なので空気中では浮力を持たないが水中では当然持つ
ルアーの構造体の形はそのまま浮力分布ということだ
浮力分布によって安定性不安定性をボディで設計できるわけです
正直レスはどうでもいいや
ウザがらみしたいだけだろうしな
読んでる人の中で面白がれる人に話してる
383:名無しバサー
24/02/02 12:03:41.00 .net
くそつまんねーんだよ
アホしかいないこんなとこで物知り自慢すんなや
学校の黒板にでも書いてろや
384:名無しバサー
24/02/02 12:21:03.07 .net
>>375
IDも無いスレでアンカーも付けずに主語も付けられない奴が他人に対して言葉だけクルクルクルクルまわしててもどこにもたどり着かないとか
ヒロ内藤さんに「逆じゃない？」って言われちゃうぞ
WWWWW
385:名無しバサー
24/02/02 12:35:06.37 .net
リアライザーもアーモンドボディだなと思ってjrを買ってきてあった
今浴槽でスイムテスト
なるほどなるほど
386:名無しバサー
24/02/02 12:38:10.05 .net
>>346
偉そうに安全な所から回答者に感想述べとらんと質問者に答えてみろ
387:名無しバサー
24/02/02 12:50:27.34 .net
＞安全な所
釣果画像も貼らない安全な場所から言ってるのそれ？ｗ
388:名無しバサー
24/02/02 12:52:18.46 .net
泉さんのクランク、キラーB意識したのかな
大森の意見も入ってるみたいで楽しみ
389:名無しバサー
24/02/02 12:56:02.52 .net
>>382
だから画像貼りまくりのお前は回答者より釣りが上手くてルアーへの理解も深いんだろ？
だったら答えろよ
390:名無しバサー
24/02/02 12:57:47.09 .net
俺が応えたい理由がないな
お前が答えて欲しいだけじゃんｗ
391:名無しバサー
24/02/02 13:02:05.89 .net
>>385
質問者には答えないが親切な解答者にケチは付けるって？
思った以上にクズだなお前
そんなんだから友達も居ないんだろ
392:名無しバサー
24/02/02 13:05:44.81 .net
コピペマン呼びが効きすぎちゃったかな？
ごめんな
393:名無しバサー
24/02/02 14:15:10.11 .net
>>377
本当難しいよね
以前村田氏がスリップストリームの話をしてて
>魚が後ろに付くとルアーが軽くなる
これ空気中の話だと明確に間違いだけど
実は水中だと有り得るって話らしい
物体の大きさ速度等条件で変化するから
ただ、それを巻き取りで感じられるかは全然別の話だけどw
394:名無しバサー
24/02/02 14:20:48.22 .net
空気中でもf1とかの速度域だと正解なんだよ
前の車の後方で空気の渦が出来る時に負圧を作って、それが前の車引っ張るから抵抗になるんだけど
直後に車が来ると後ろにできる空気の渦がかき消されるから、前の車の最高速も数キロ伸びる
395:名無しバサー
24/02/02 14:32:08.13 .net
>>374
確かに激しく動くから慣性の影響大きいかもしれないが
左右対称だから小さいかもしれない
やっぱり難しい
396:名無しバサー
24/02/02 14:42:52.86 .net
ラパラのオリFはボディを見ると上部の容積が大きい
これはひっくり返りにくいことがうかがえるように安定性重視
逆にビフリなんかは下部の容積が大きい
下に浮力があるということはひっくり返りやすいので不安定指向
ビフリはこのボディに安定方向の低重心指向形のウェイトを載せている
バランスをとって組み合わせることで安定性とアクションをコントロールしてるんだろう
397:名無しバサー
24/02/02 15:14:29.78 .net
>>387
自分は分かる範囲で真面目に答えたつもりだけど大した事は言ってないのも事実だからお前がこちらでは思いつきもしない回答をしたらコピペマンだろうがど素人だろうが受け入れるよ
お前が回答もせず安全な所からケチつけるだけだから言ってんの
だからほれ、はよちゃっちゃと答えてみろ
398:名無しバサー
24/02/02 15:15:39.66 .net
にわかかよw
399:名無しバサー
24/02/02 16:21:07.01 .net
いつの間にかグリフォンが3代目…
400:名無しバサー
24/02/02 17:05:24.12 .net
話を>>333に戻そうか
世に定義される”浮力”はアルキメデスの原理
「物体が水中で受ける浮力は、物体が押しのけた（同じ体積の）水の重さに等しい」というものだ
なので体積のみに依存するのが正しい
バス釣り業界では超高浮力ワーム！浮力の強いクランク！みたいな間違った言い回しが蔓延しているわけで
例えば正しい意味でのレイドの2wayの超高浮力モデルは
ノーマルサイズ2wayフローティングタイプではなく単純にマグナムサイズの2wayということになる
”バルサの比重に近付ける為にプラを薄くし気室を広げた”
であれば何も間違っていない
401:名無しバサー
24/02/02 17:13:15.78 .net
重心云々は仮にどころかベクトルの違うお話
胡散臭いってのも>>333の感想でしか無いので
Q&Aはこれで終了
402:名無しバサー
24/02/02 17:19:16.15 .net
実践がないとコピペマンだぞって言ったんだよ
それが刺さるのならそういうことでしかない
403:名無しバサー
24/02/02 17:35:22.19 .net
>>397
ルアー作った事なさそう
404:名無しバサー
24/02/02 17:50:16.79 .net
なるほど定義的な「力」と一般的な「力」という言葉の混同の話か
つまり定義的な「浮力」と浮力と重力の合力である「浮く力」は別って言いたいのか
405:名無しバサー
24/02/02 18:10:05.43 .net
フロートのことを浮力体ともいうわけだから「浮く力」も一般的には浮力と呼ばれているんじゃないかな？
406:名無しバサー
24/02/02 18:28:38.90 .net
>>395
比重近付けるならウエイト軽くすれば良いだけプラ薄くする必要ない
>>396
バルサに近付けて動きを良くするってのが本来の目的だろうから重心って発想は自然だと思うが
>>333はプラを薄くする事に本当に意味があるのか？って質問でしょ
407:名無しバサー
24/02/02 18:42:49.96 .net
>>401
勝手に>>303の質問を解釈しないように
Q.浮力って体積と重さに依存すると思うが違うの？
A.違います 体積にのみ依存します
408:名無しバサー
24/02/02 18:43:22.99 .net
>>402
>>333
409:名無しバサー
24/02/02 18:46:24.91 .net
比重近付けるならウエイト軽くすれば良いだけプラ薄くする必要ない
→その通り
バルサに近付けて動きを良くするってのが本来の目的だろうから重心って発想は自然だと思うが
→その通り
プラを薄くする事に本当に意味があるのか？
→意味はあります
410:名無しバサー
24/02/02 18:52:45.34 .net
>>399
>>400
その位のざっくりした感覚でOK
クランクにおいてよりハイフロートでレスポンスの良いモデルを作ろうとするのはルアービルダーなら当然のテーマになる
411:名無しバサー
24/02/02 18:53:51.06 .net
なんでハイフロートが良いのかは
スピード社のレーザーレーサーて水着を調べてみてくれや
412:名無しバサー
24/02/02 19:21:31.34 .net
>>396
ベクトルも何も質問者が重心の話を出してるんだから答えられる範囲で答えりゃいいだろ
別に浮力の話限定でもあるまいに
そこにケチつけるならお前の実践の伴うコピペでは無い説明で回答してみろ
413:名無しバサー
24/02/02 19:23:28.90 .net
>>395
> 世に定義される”浮力”はアルキメデスの原理
「物体が水中で受ける浮力は、物体が押しのけた（同じ体積の）水の重さに等しい」というものだ
コピペマンで笑う
414:名無しバサー
24/02/02 19:25:15.50 .net
ビッグバドはクランクｗｗｗ
415:名無しバサー
24/02/02 19:37:29.19 .net
ヒロキッズがまた沸いてんの？
416:名無しバサー
24/02/02 19:51:34.56 .net
そう、それが彼の
H I R O I Z M
417:名無しバサー
24/02/02 20:10:14.62 .net
ヒロキッズってクランクで釣った事なさそう
418:名無しバサー
24/02/02 20:16:43.39 .net
ゴタクといちゃもんしか付けれないヒロキッズであった
419:名無しバサー
24/02/02 20:17:11.77 .net
いいよねただ巻いてるだけで釣れてｗ
ボー巻きルアーｗ
420:名無しバサー
24/02/02 20:21:08.55 .net
バドクランクｗ
421:名無しバサー
24/02/02 20:24:09.16 .net
ヒロキッズ効いてて草
422:名無しバサー
24/02/02 20:25:09.97 .net
>>414
クランクで釣った事なさそう
423:名無しバサー
24/02/02 20:34:50.71 .net
物理現象の定義は言葉の定義ではないので言葉の定義は辞書を使うといいよ
辞書では押しのけた体積についての記述はないので「浮く力」は浮力であることがわかる
424:名無しバサー
24/02/02 20:42:32.82 .net
バドはクランクみたいよｗ
ここのマヌケがクランクって言ってたよｗ
425:名無しバサー
24/02/02 20:46:10.36 .net
マヌケ？逆じゃない？
マヌケなのはヒロキッズだよ
426:名無しバサー
24/02/02 20:47:47.74 .net
>>333がアタマ悪いだけの話
427:名無しバサー
24/02/02 21:34:58.87 .net
バドクランクダサいって言ったら怒られた。
428:名無しバサー
24/02/02 21:47:41.87 .net
リアライザーって発泡なのか
おもしろそう
429:名無しバサー
24/02/02 22:02:17.90 .net
発泡のクランクって少ないの？
430:名無しバサー
24/02/02 22:25:56.32 .net
F系S系は容積的に浮力を載せにくいけど発泡で解消という構造の話ね
多い少ないは構造ではないので別の話をしだしたということね
431:名無しバサー
24/02/04 20:23:44.46 .net
>>421
コピペマン乙
432:名無しバサー
24/02/04 20:32:12.51 .net
煽りまでコピーしてるのはギャグなのか？
433:名無しバサー
24/02/04 21:24:35.28 .net
>>427
コピペすんなよコピペマンw
434:名無しバサー
24/02/04 22:12:11.97 .net
隙あらばコピペ
435:名無しバサー
24/02/04 22:18:20.62 .net
コピペマン効きすぎwww
下らねぇ煽りする癖に煽り耐性ゼロwwwwww
436:名無しバサー
24/02/04 22:50:44.21 .net
ヒロイズムくんは追い詰められると急にwとか使ってキャラ崩壊するのな
今度の加藤誠司のクランクより強度が心配だな
437:名無しバサー
24/02/04 22:59:23.48 .net
ヒロキッズは難癖つけてないで釣りに行けや
438:名無しバサー
24/02/05 00:21:58.84 .net
逆じゃない？はやめたのかい？
439:名無しバサー
24/02/05 00:52:25.25 .net
体高の高いシャッドラップでシャッドラップフラット欲しいな
…と思ったけどSR6がそういうつもりの味付けなのかな
まあ新型がサイズ刻んだのはアクション的使い分けの意図があるかも
SR4とか
440:名無しバサー
24/02/08 18:33:38.11 .net
シャッディングX悪くないかもなぁ
441:名無しバサー
24/02/08 22:07:26.60 .net
アーモンドアーモンド
秘密のジャークベイトはアーモンドエッジなジャークベイト
ただまきセッティング用にもう何本か手に入れたいな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
442:名無しバサー
24/02/08 23:14:28.79 .net
>>391
断面形状の上下バランスは空気室のバランスだけじゃないと思うよ
スピードトラップやスピードシャッドが尖った背中なのは速巻きの時にバランスを保ちやすいからでしょう
443:名無しバサー
24/02/08 23:50:22.03 .net
筋道をたてて説明よろしくお願いします
444:名無しバサー
24/02/09 01:30:26.99 .net
なぜバランスを保ちやすいと思ったか知りたいところですがどの道どちらも良く知らないルアーなので
出典を交えてスピードトラップを考えました
かのルアー千一夜のスピードトラップの記事でリップの側面エッジを薄く削ったらルアーの
高速安定性が失われたとの記述があります
浮力分布が不安定指向なのをいろんな仕掛けで高速使用を可能にしてる設計なのかも
なぜ？アクションや当てたときの挙動のために？
実践しないとやはりなにもわからないですね
445:名無しバサー
24/02/09 06:25:35.89 .net
背面はリップと同じ作用が働くので
そこをフラットにするとリトリーブ時に水を受けて暴れやすくなる
ナイフエッジ形状にすることで水受け抑えて暴れを抑制し、高速でも破綻しないようにしてる
446:名無しバサー
24/02/09 07:17:47.95 .net
スピードトラップもスピードトラップをベースにしたティンバータイガーもむしろ障害物へのコンタクトでもひっくり返りにくいルアー
447:名無しバサー
24/02/09 10:55:52.12 .net
ティンバータイガーって根掛かりしにくいルアーとして今江が紹介して馬鹿売れしたんだよなwwwwwwwww
448:名無しバサー
24/02/09 12:02:27.18 .net
それってブラッシュベイビーじゃね？
449:名無しバサー
24/02/10 05:29:42.59 .net
なるほど リップからのウォブリング方向の入力を背中で抑制するということね
コンタクトは背中関係ないことになるけどそこはまあ今はいいか
挙動を見てみたいのでみかけたら買っておこうかな
450:名無しバサー
24/02/10 13:10:06.00 .net
スピードトラップのアクション動画見てたけど
リップがウエイトになってるのかもしれないな
451:名無しバサー
24/02/15 20:40:22.91 .net
アンクルスミスみたいな不安定クランキンに惹かれてテロテロ君75F買ってしまった・・・
メーカーは好きじゃないけどTKLMやマグダーターよりバス釣りっぽいアクションしてる
452:名無しバサー
24/02/15 22:52:49.39 .net
「かつてのバス釣り」やね
453:名無しバサー
24/02/15 23:41:58.47 .net
スピードトラップはなぜ入力のでかい大きなリップをつけておいて背中でスポイルするのか
というのがキモなんだろうなと予想してる
スピードコントロールはパワーコントロールだ、というのを設計者側からみたカタチなのだろうと
単純に速く巻きたいだけならリップを小さくしていいし浮力をもっと殺すためにウエイトを載せるだろう
リアライザーはそうなってるしそうできる理由がボディ素材だということなのだと思う
454:名無しバサー
24/02/16 00:10:35.96 .net
リップを小さく→潜らなくなる、障害物回避が弱くなる
重りを入れる→動きが変わる
単にそれをやったら作者が作りたかった性能から外れるってだけじゃない？
455:名無しバサー
24/02/16 00:25:00.13 .net
設計者の言葉をTheTackle BoXというお店の店長さんが伝える記事があるので引用しとくね
Basser2022、5月号 67p
今井「（略）彼に『よいクランクベイトとはどんなものですか？』と質問したことがあります。
その答えは、『ゆっくり引いてよいアクション、速く引いてもよいアクション、思いっきり速く引いても真っすぐ泳ぐこと
』というものでした。（略）」
456:名無しバサー
24/02/16 00:28:50.71 .net
>>450
あ、2023だった
457:名無しバサー
24/02/16 12:31:24.48 .net
空さんはミブロクランクとイボークしか認めてないからな！
458:名無しバサー
24/02/16 14:47:30.34 .net
フラットサイドクランクで有名なのは何ですか？
459:名無しバサー
24/02/16 14:49:07.56 .net
有名と言ったらOSPのヤツとか？
名前忘れたけどw
460:名無しバサー
24/02/16 14:50:59.50 .net
チッパワはデザインが好きで愛用してる
たっけぇけど
461:名無しバサー
24/02/16 16:14:09.62 .net
>>453
ラパラOGシリーズ
462:名無しバサー
24/02/16 17:12:48.53 .net
>>456ありがとうございます。フラットサイドクランクのアメリカのハンドメイドで有名なのはありますか？最近勉強中でして
463:名無しバサー
24/02/16 17:12:51.82 .net
>>456ありがとうございます。フラットサイドクランクのアメリカのハンドメイドで有名なのはありますか？最近勉強中でして
464:名無しバサー
24/02/16 17:26:40.81 .net
>>457
ポーのセダーかな
アクション平凡なのによく釣れる
超おすすめ
>>457
ポーのセダーかな
アクション平凡なのによく釣れる
超おすすめ
465:名無しバサー
24/02/16 18:13:32.70 .net
>>458
秘密のクランクベイト読むべし
466:名無しバサー
24/02/16 19:03:42.89 .net
あの頃のスタンフォードとかテネシータフィーとか今でも新品で手に入るのかな
467:名無しバサー
24/02/16 20:01:12.91 .net
そういえばチッパワRBとOGS6ってシルエットそっくりだな
ポーとかバグリーに原型有りそうだし、両方愛用してるからパクリとか言う気はないけどね
468:名無しバサー
24/02/16 22:00:21.73 .net
よほどのマニアでも無けりゃアメリカの小さなメーカーのハンドメイドクランクなんてやめた方がええよ
人気が出たら作りが変わって劣化なんて話も多いしね
ラパラとかの大手メーカーもあるし幸い日本にもハンドメイドなら色々あるからせめてそっちでしょ
469:名無しバサー
24/02/16 23:48:05.62 .net
トム･スィワードのよいクランクベイトの条件に回避能力が入ってないのは興味深いね
思いっきり速く巻いたときは良いアクションという表現じゃなくなってるのもおもしろい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
470:名無しバサー
24/02/16 23:53:13.20 .net
秘密のクランクベイトの続きって動画を前アマケンが出してたけど
そこでハンドメイドはラパラに駆逐されたと言ってたわ
あのクオリティで2000円切られたらハンドメイドメーカー太刀打ち出来んよね、、、
471:名無しバサー
24/02/17 01:04:56.44 .net
ツカケンも同じことmibroTVで言ってたね
あの値段、あのクオリティでバルサクランク量産されたらハンドメイドはもう太刀打ち出来ないって
プラルアーも実売600円代でピーナッツ出されてたらタマランと思うが
472:名無しバサー
24/02/17 01:06:07.16 .net
バイユーブギとピコパーチの間にナイフエッジとアーモンドエッジの境界があるっぽい
ピコフローターを手に入れられたらもっとハッキリしそう
473:名無しバサー
24/02/17 01:10:28.79 .net
アメリカ人が好むのは寄せて食わすクランク
障害物やボトムに当ててリアクションバイトより水深に対して水面直下から中層を巻いて食わす釣り
あとバスが反応する動きがわかればトレースコースを探ってくだけで釣れる
だからチャターやスイムジグも好きだし、それで反応が悪い時に撃ち物で食わせる
474:名無しバサー
24/02/17 01:19:07.52 .net
当てるのはアクションの変化なのでアクションだけど回避はスピードのほうだね
巻けるという意味で
回避のための回避はニッチなんだろうという話
中層ではなく
475:名無しバサー
24/02/17 02:41:38.96 .net
日本で人気のハンドメイドクランクベスト5は？
476:名無しバサー
24/02/17 11:28:21.52 .net
>>468
日本は小場所多くて浅くて沈み物が多いから求められる性能が変わってくるのかもな
477:名無しバサー
24/02/17 12:31:57.22 .net
アメリカのトップメンターなんてエグいブッシュに涼しい顔して打ち込んでいってるぞ
478:名無しバサー
24/02/17 13:04:55.15 .net
アメリカは地域によってかなり違うらしいからね
丸ボディにスクエアリップが必要な場所もあるから今でも存在し続けてるわけで
そういえばトムスィーワードはシャロークランクにラウンドリップはナシ！と言う考えらしい
479:名無しバサー
24/02/17 13:30:07.67 .net
>>473
やっぱスクエア一択ですかね？
480:名無しバサー
24/02/17 13:45:35.43 .net
例のタックルボックスの店主からのまた聞きだから理由は知らないけどトムスィーワードの考えはそうらしい
たしかにシャロークランクと言えばスクエアリップかスクエアに近い形が多いのは事実だね
個人的には琵琶湖のような藻の多い場所ではラウンドのシャロークランクを多用してたけど
ベーシックと言う意味ではむしろこちらの方が外れてるのかもしれない
481:名無しバサー
24/02/17 18:43:28.31 .net
>>475
スクエアのディープクランクって逆にないですもんね
482:名無しバサー
483:e
>>394 初代は98年、2代目は16年デビューだから、8年で新しくなるんやな。大して形は変わってないけど、なんかよほど良いバランスを見つけたか、致命的な問題でもあったんかねえ
484:名無しバサー
24/02/17 20:14:15.59 .net
初代は作り過ぎで型が限界って言われても信じるが、二代目はそんな売れてないよね
485:名無しバサー
24/02/18 00:33:49.68 .net
メガバス自体が売れてないでしょ
486:名無しバサー
24/02/18 10:00:26.03 .net
リアライザー新しくインジェクションで作るんだね
どう両立するんだろう
リップかな？
「NEWリアライザー」開発秘話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
487:名無しバサー
24/02/18 13:35:30.58 .net
スィンフィンと何が違うの
488:名無しバサー
24/02/18 13:46:03.76 .net
大きい
489:名無しバサー
24/02/18 13:55:28.12 .net
メガバスってトップとかジャークベイトは世界的な名作あるけどクランクベイトってどうなんですか？
これは！ってのありますか？
490:名無しバサー
24/02/18 14:31:49.88 .net
無い
491:名無しバサー
24/02/18 14:42:25.48 .net
有名なのはグリフォンだな
個人的にはdeepx100
492:名無しバサー
24/02/18 15:58:29.85 .net
>>476
ファットフリーシャッドはスクエアビルもある
493:名無しバサー
24/02/18 16:01:16.56 .net
>>485
どのグリフォンがオススメですか？
ディープxってマッドペッパーの下位互換としか思えないんですけどどうなんですか？
494:名無しバサー
24/02/18 17:44:31.35 .net
>>487
SR-Xがおすすめです
495:名無しバサー
24/02/18 17:52:46.19 .net
>>487
初代SR‐Xグリフォン
496:名無しバサー
24/02/18 21:44:24.31 .net
>>483
ディープシックス
497:名無しバサー
24/02/18 21:48:27.60 .net
>>483
DEEP-Xシリーズはかつて琵琶湖でむっちゃ流行ったな
498:名無しバサー
24/02/18 22:43:09.18 .net
300は今でも琵琶湖の定番だ
499:名無しバサー
24/02/18 23:08:19.38 .net
>>483
Zクランク、BIG-Z
500:名無しバサー
24/02/18 23:25:10.78 .net
>>493
zクランクってバルサのやつ？
あれは興味あります。
501:名無しバサー
24/02/18 23:32:18.62 .net
試すということが一番コスパが良い
タイムイズマネー
下手の考え休むに似たり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
502:名無しバサー
24/02/18 23:46:02.93 .net
グリフォンはBTがキャストしやすくて好き
503:名無しバサー
24/02/19 04:35:05.71 .net
グリフォンはあのデフォルメされた形状がたまらんよね。わしも初代SR-X好き。グリフターもw
504:名無しバサー
24/02/19 16:20:32.82 .net
>>494
そう、バルサのやつ
さすがメガバスで個体差少ないし動きいいよ
505:名無しバサー
24/02/19 17:53:31.75 .net
>>486
ないよ
506:名無しバサー
24/02/19 19:39:26.37 .net
>>499
ファットフリーシャローフライって言うのがスクエアビルであったと思う
507:名無しバサー
24/02/19 20:14:16.73 .net
メガは年次変更入れてたりするからなぁ
508:名無しバサー
24/02/20 15:52:21.25 .net
グリフター一時期本家グリフォンより価値あったよなw
グリフォンはよく飲まれるからバーブレス必須やな
今、目の前で犬が交尾しようとしてるんやが、春やなあ
509:名無しバサー
24/02/20 16:23:28.74 .net
グリフターってリバー2シー版使ってみたけどそこまでいいクランクだとは感じなかったよ
都市伝説的な感じ何じゃね？
510:名無しバサー
24/02/20 19:44:50.00 .net
ガンプラのパチモンみたいな感じやろ
後に本家よりレアになるみたいな
511:名無しバサー
24/02/20 21:49:06.49 .net
グリフターはフィッシングマックスの床に山ほどあったからなあ。SSRなのがたまらん。なくならへん。
エバグリがまだ加藤さんとこのラッキークラフトにルアー作ってもらってた頃のコンバットクランクとグリフォンのミックスという素晴らしい血統。パクリやけど。色は全部メガバスを再現しててよかったわ
そういえば、今日久々にバスルアー買ったわ。村上んとこのカネヒラクランク。色が良かった
512:名無しバサー
24/02/21 23:13:15.02 .net
伊東の設計で好きなのはディープショットだなあ
今も使う
田辺のクランクで伊東の設計で今江のフェイバリットだった
時代やね
513:名無しバサー
24/02/22 06:10:13.93 .net
伊藤ってメガバスの伊藤？
違うよね、ディープショットって古いもんね。
514:名無しバサー
24/02/22 06:50:41.72 .net
昔のティファのルアーを作ってたのはメガバスらしいね
今は今江の伊東のコラボとかやってるけど遥か昔には既に田辺と伊東のコラボルアーがあったんだな
515:名無しバサー
24/02/22 07:33:46.05 .net
なんか村田が、俺が伊東にアドバイスしてメガバスができたみたいなYouTube観たけど、ガチなら村田凄いやん
メガバスの原点はオーターランドやん
516:名無しバサー
24/02/22 13:48:46.85 .net
コラボいうか下請け･･･
POP-XとG-DOG-Xまではメガバス普通に買えてたし
517:名無しバサー
24/02/22 14:50:01.74 .net
>>509
メガバス設立はさすがに村田は関係無いと思うしもしそうだとしたらもっと自慢してると思う
ライブXとか一部のルアーには村田の意見が入ってるらしいけど
518:名無しバサー
24/02/22 17:04:35.50 .net
伊東さんが創業間もなく苦しかった頃、スピナベとか自作してそれを買ってもらってたとかでしょ
519:名無しバサー
24/02/22 17:59:57.73 .net
そうなんだー
あの人伊達に偉そうにしてるわけちゃうんやね
520:名無しバサー
24/02/22 22:38:28.67 .net
POP-Xでブレイクしたから入手困難になりだしたのはこっからだよ
DOG-XのS、Wの頃がギリギリじゃね
521:名無しバサー
24/02/22 22:59:15.66 .net
伊東は昔、タックルボックス誌に載せた妹が兄貴そっくりでワラタ
俺は親父の若い頃の写真とそっくりで泣いた
遺伝子の強さよ
522:名無しバサー
24/02/22 23:18:13.81 .net
小学生の頃メガバスとアライくんのルアー持ってるのがステータスだったな
523:名無しバサー
24/02/23 03:34:37.19 .net
確かＺＥＡＬのコブラバズは伊東デザインじゃなかったかな
524:名無しバサー
24/02/24 16:13:40.95 .net
>>513
問屋もやってるからね。釣具屋のボンボンだから
525:名無しバサー
24/02/25 16:00:56.71 .net
潮来オヤジやバスメイト徳永が零細メガの若大将を支えたエピソード好き
盛者必衰の理に沿ってケツ捲って逃げ出した則や柏木のクズエピソードも好き
526:名無しバサー
24/02/25 17:09:26.39 .net
カネヒラ買った
背中がトップ�
527:ｩら後ろはアーモンドエッジだわ 重い（SP）のが気になるけどどうだろうか
528:名無しバサー
24/02/25 19:31:52.58 .net
超低弾性カーボンってどんなんなんやろう
ファクトの奴使ってる人いる？
529:名無しバサー
24/02/25 22:42:52.03 .net
そらららが使ってたよ
聞いてみ
530:名無しバサー
24/02/25 23:25:12.09 .net
オライオンのクランクロッド出すみたいだな
72000円だけどｗ
531:名無しバサー
24/02/25 23:27:42.84 .net
そこまで出すならグラスロッド使ったほうが安くすみそう
532:名無しバサー
24/02/25 23:46:05.95 .net
ダイワが2万で出せるのがエバグリになると6万超えるんだよ･･･
しかも折ったら免責額と別に送料も必要になるんだよ･･･
533:名無しバサー
24/02/26 09:09:25.66 .net
カネヒラのホログラムにisseiってロゴがランダムに入るのは、海賊品対策にもええな。ちょっと新しいなと思った
買うときに位置とか気になるけど
534:名無しバサー
24/02/26 10:30:41.70 .net
海賊版は形だけ同じにしとけばいいって考えだから意味無いよ
535:名無しバサー
24/02/26 15:11:45.54 .net
>>519
あとサンライズと丸井の上州屋が買って（仕入れて）くれたんだっけ？
536:名無しバサー
24/03/02 09:11:50.67 .net
みなさまは「ウォレス線」というものをご存じだろうか
それはインドネシアにあるアジア由来とオーストラリア由来の生物分布の境界線
近接しているので気候は同じだが異なる在来環境同士が混じることがないので存在するラインだ
これは外来種よりも在来種（在来環境下）のほうが強いということを示す一つの例だろう
ではなぜ我々の暮らす世界では外来種の進出が起こっているのだろう
答えは明白だよね ホモサピエンスという生き物が自分たちの暮らしのため欲望のため在来環境を
変え続けてきたからだ
あたかも外来種達が環境を破壊しているという風潮は欺瞞や傲慢でしかない
順番は逆で環境が破壊されたから進出は起こるのだ
そこにあるのは外来種問題などではなく環境開発問題なのだということを我々は識らねばならない
埼玉県農林部から呼び出し
URLﾘﾝｸ(ikejima.blog.ss-blog.jp)
537:名無しバサー
24/03/02 10:05:34.75 .net
自然の摂理で分けられていた生態系を人間の手で強引に混ぜてしまったのが一番の原因でしょ
それそのものが既に環境破壊なの
先に自然環境そのものが破壊されていたなら後から外来種が入っても繁殖しないはずだからね
そう言うバス釣り側に都合の良い理屈ばかり並べるから無関係な人間からは呆れられて無視されるんだと思うよ
その池島って人は賢いし頑張ってると思うけど
538:名無しバサー
24/03/02 10:23:00.82 .net
明治神宮の森は人工の森だけど造って計画的に100年間人間の手を入れずにいたためか外来種の進出はほとんどないという
このように実例を示して話をしようね
在来種を”守る”などとおこがましい
我々が我々の暮らしを営むには外来種の存在はある程度織り込むのが現実だ
我々の活動をどこまで許すのかという話からのすり替えでしかない
池島という人はコロットの作者でいいクランクだなと思ってる
539:名無しバサー
24/03/02 12:12:44.87 .net
>>531
うん、だから人の手で境界線を越えて外来種を入れなきゃ自然環境は守られる事の証明じゃん
もし池を工事しようが在来種が減ったとしても外来種が入らなければ外来種の害は起こりようが無い
で、その�
540:u外来種はある程度織り込む」「我々の活動をどこまで許す」 それは誰が決めたの？ 日本にバスが芦ノ湖や一部の認められた場所以外に居ていい理由なんか無いぞ
541:名無しバサー
24/03/02 12:15:48.68 .net
5億年前から存在してる魚類を
たかが500万年しか生きていない人類がコントロールしようとするなんて烏滸がましいんだよ
542:名無しバサー
24/03/02 12:27:21.92 .net
100年前ハゲ山だった明治神宮の森では新種すら見つかっているそうだ 当然在来種だろうね
そして人間が持ち込んだわけでもない
外来種が悪だとするなら何万年前からこの地にいた縄文人を駆逐して交雑すらしてしまった我々現生日本人に
居ていい場所はこの地球上にはないということになる
543:名無しバサー
24/03/02 12:32:46.25 .net
>>533
＞たかが500万年しか生きていない人類がコントロールしようとするなんて烏滸がましいんだよ
だったらなおさらレジャーのためにバスを日本に持ち込んだ事が間違いじゃないか
その理屈ならバスは芦ノ湖にすら居てはいけない魚になるな
544:名無しバサー
24/03/02 12:34:32.92 .net
まぁまぁ落ち着いて
ラトリンファットラップの話しでもしようや
545:名無しバサー
24/03/02 12:39:48.37 .net
>>534
ならないよ
そのルールを決めてるのがその交雑した人間なんだから
人間界のルールは人間の都合で決められてるの
546:名無しバサー
24/03/02 12:43:13.05 .net
>>537
いやワイはそんなルール決めてないが🤔
547:名無しバサー
24/03/02 12:44:39.83 .net
>>537
何時ワイがそんなルールを決めたんや？🤔
548:名無しバサー
24/03/02 12:53:03.88 .net
そうだぞならないんだぞ
人間は人間ファーストで別にいいんだ 人間にしっぺ返しがあるから害なんだ
人間に害が及ぶから我々は人間の活動に制限を設けるべきなんだ
549:名無しバサー
24/03/02 12:55:02.02 .net
>>540
それでおみゃーは何をしてるんや？🤔
550:名無しバサー
24/03/02 12:55:59.09 .net
バスは人間の都合で持ち込まれて色々問題があるから認められている場所以外は人間の都合で駆除と排除の方向へ向かった
それだけの事だ
もともと芦ノ湖以外に居る事自体がおかしかったんだから今までが恵まれてただけなんだよ
それを覆すには上の池島って人とか田辺とかが言ってるようにバス釣りを認める事で利益や恩恵を受ける人を増やすしか道は無い
それも難しいから釣り具業界はもう諦めてる感じなんだけどね
551:名無しバサー
24/03/02 12:57:21.98 .net
>>542
それについてジェロニモは何と言ってるんや？🤔
552:名無しバサー
24/03/02 12:59:03.23 .net
>>542
ブリッツ氏やCBはどう対応すると？
553:名無しバサー
24/03/02 13:00:49.40 .net
>>542
チコちゃんは？🤔
554:名無しバサー
24/03/02 13:06:38.98 .net
>>542
その間ペッパー君は何してたの？
555:名無しバサー
24/03/02 13:07:33.67 .net
問題を捏造するなってことだな
結局エビデンスを揃えるための研究がなされていないということが問題の本質なんだよ
これは釣り人の問題じゃないんだよ 人間の問題
釣り人の問題はルールやマナーを守らないこと
種とかよりまずそこを守っとけ
556:名無しバサー
24/03/02 13:10:29.81 .net
>>547
お前が言っても全く説得力がないがwwww
何故お前はルールを守らないんや？全然全くこれっぽっちも守ってないやん
クランク何処よ？🤔
557:名無しバサー
24/03/02 13:13:41.99 .net
>>548
確かにw
>>547自身がルールマナーを守れてないんだから何を言っても説得力ないわなw
でクランクベイトは何処？
558:名無しバサー
24/03/02 13:14:58.55 .net
>>547
いやお前がルールマナーを守れよw
種とかよりまずそこを守っとけ
分かったか？
559:名無しバサー
24/03/02 13:15:38.32 .net
>>542
>>547
それでジェロニモは何と言ってるんや？
560:名無しバサー
24/03/02 13:21:14.37 .net
コロットの作者の話だぞ
理解できなかったか？
伊東やラウリもNGとかそういう意味か？
561:名無しバサー
24/03/02 13:22:15.50 .net
>>552
スミスのクランクか🤔
使った事ないわwwww
562:名無しバサー
24/03/02 13:25:26.55 .net
なんのクランクなら釣ったことあるんだよｗ
563:名無しバサー
24/03/02 13:29:31.00 .net
>>554
過去一釣ったやつならおそらくピーナッツⅡかな
でもあれは時代と釣り場良かっただけや😅
チャートに白の背骨がペイントされてたのがワイのフェイバリットカラーやったわ😤
564:名無しバサー
24/03/02 13:35:55.44 .net
だからなんだよハゲ
565:名無しバサー
24/03/02 13:36:01.25 .net
オススメとか趣味ではないんだがまだ販売してて欲しいので推しとく コロットはいいゾ
ただ個人的にはフックセッティングが悩ましいモデルなのよね
566:名無しバサー
24/03/02 13:40:03.38 .net
>>556
そのカラーが載ってないの😢
ワイの記憶違いやったんかな…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
567:名無しバサー
24/03/02 13:42:58.95 .net
>>557
HPでスペックとカラーは把握した
今度見かけたら購入してみるで👍
スミスのクランクはペブル以来やw
568:名無しバサー
24/03/02 14:08:54.63 .net
このハゲが
569:名無しバサー
24/03/02 14:51:42.64 .net
>>551
ウララー！
お望みの回答はこれかな？
570:名無しバサー
24/03/02 15:00:31.63 .net
ペブルがもう少し大きかったら良かったのにな
571:名無しバサー
24/03/02 15:01:22.04 .net
>>561
ジェロニモなのかアパッチなのか
ウルフマンなのか力士マンなのか
572:名無しバサー
24/03/02 15:14:51.36 .net
普通にコロットMRだしてくれればいいんだよ
573:名無しバサー
24/03/02 15:33:01.69 .net
完璧超人なのかパーフェクト超人なのか
574:名無しバサー
24/03/02 15:34:05.12 .net
>>534
補足しとくかな
ハゲ山に植林して計画放置なのでそれ以外の在来種は勝手にやってきたということ
外来種はこなかったかというとそれは不自然なのでやってきたけど負けたということだろう
人の手が加わると崩れるのだということがよくわかる
575:名無しバサー
24/03/02 16:12:26.94 .net
補足も何も結局は外来種が負けた確証も無く「だろう」なのね
そうなのね
そりゃバス釣りやらん人間からしたら自分に都合の良い思考しかしてないと呆れられるのも仕方ないわ
576:名無しバサー
24/03/02 18:32:16.91 .net
だって駆除する方もエビデンスなんてないんだぜ
話し合いましょうよという機会のパブコメを握りつぶされたっきりな
577:名無しバサー
24/03/02 18:44:39.81 .net
侵略的外来種にホモサピエンスはカウントされてるのかい？
都合のいい思考をしてるのは人間そのものだろ
578:名無しバサー
24/03/02 18:45:53.41 .net
>>569
どちらだと思う？
579:名無しバサー
24/03/02 18:46:35.61 .net
>>569
されてると思う？
580:名無しバサー
24/03/02 18:46:51.97 .net
>>569
それともされてないと思う？
581:名無しバサー
24/03/02 18:47:07.92 .net
>>569
さぁどっち？
582:名無しバサー
24/03/02 18:47:48.87 .net
>>569
そりゃ確かにジェロニモは人間だが…
583:名無しバサー
24/03/02 18:51:09.92 .net
>>569
チコちゃんはそれに対して何て言ってんの？
584:名無しバサー
24/03/02 18:51:41.01 .net
>>569
でどっちなんだい？💪
585:名無しバサー
24/03/02 18:53:28.52 .net
>>569
ジェロニモが試練を乗り越え超人となり正義超人の仲間入りした事を知らんのか？
586:名無しバサー
24/03/02 18:54:03.46 .net
都合がいいというのはされてないという意味だぞ
難しかったかな
587:名無しバサー
24/03/02 18:57:02.74 .net
>>578
それはおみゃーが言ってるだけやんwwww
でジェロニモは何と言ってるんや？🤔
588:名無しバサー
24/03/02 18:58:28.10 .net
>>569
それでどちらだと思う？
589:名無しバサー
24/03/02 18:58:52.39 .net
>>569
されてると思う？
590:名無しバサー
24/03/02 18:59:05.25 .net
>>569
されてないと思う？
591:名無しバサー
24/03/02 18:59:31.09 .net
>>578のレスは気にしなくてええから答えてみwwww
592:名無しバサー
24/03/02 19:01:49.87 .net
>>578
今日都合はええんか？🤔
593:名無しバサー
24/03/02 19:05:31.90 .net
都合が悪いとごまかすのか
都合がいいね
594:名無しバサー
24/03/02 19:05:44.02 .net
>>569
いつまで悩んでんねんwwww
595:名無しバサー
24/03/02 19:06:42.42 .net
>>585
とてもおみゃーの都合が良さそうには見えんが🤔
無理してない？😅
596:名無しバサー
24/03/02 19:07:59.20 .net
>>569
でどっちなんだい？💪
597:名無しバサー
24/03/02 19:09:29.35 .net
>>578
>>585
チコちゃんの都合はどうなんや？🤔
598:名無しバサー
24/03/02 19:11:47.63 .net
外来種を駆除しきることができたとしたら自然破壊が止まって環境が回復するとか思ってる奴おらんよね？
外来種の中にホモサピエンスを含むならそりゃ話は別だけどな
599:名無しバサー
24/03/02 19:13:18.85 .net
>>590
お前がおるやんwwww
600:名無しバサー
24/03/02 19:14:03.53 .net
>>590
何話題を変えようとしてんねん
今は都合が良いか悪いか聞いてんねん
601:名無しバサー
24/03/02 19:14:51.76 .net
>>590
じゃ別って事で。はい決定＼(^o^)／
602:名無しバサー
24/03/02 19:15:47.81 .net
>>578
>>585
都合はどうよ？
603:名無しバサー
24/03/02 19:19:27.89 .net
>>590
とりま>>529のブログにコメントが投稿出来るしそっちでやればええやん(^O^)
都合が悪いならXなりInstagramでやればええやん(＾ｰ^)
604:名無しバサー
24/03/02 19:23:41.68 .net
>>595
確かに仰る通りで。
605:名無しバサー
24/03/02 19:26:29.35 .net
>>595
ですね
606:名無しバサー
24/03/02 19:27:15.28 .net
>>569
人間のルールは人間の都合で作られてるのは当たり前
魚類の外来種問題に日本人の歴史を引き合いに出す時点で屁理屈だし幼稚なんだよ
その人間の都合で弾かれた存在の外来種を釣りたいだけの為に何の確証も無い説や、人間が烏滸がましい説とか、何の抵抗にもならん
本来なら居てはいけないバスを釣りたくて駄々捏ねてるだけ
そんな都合の良い話認めてもバス釣り師以外だーれも得しないからね
607:名無しバサー
24/03/02 19:28:16.72 .net
>>598
それワイのピーナッツⅡと関係あんの？
608:名無しバサー
24/03/02 19:29:12.78 .net
>>533
でさぁ
人類がより長く地球に存在していた魚類をコントロールするのが烏滸がましいならレジャーの為に海外からバスを移入させた事はどう説明する？
609:名無しバサー
24/03/02 19:31:39.88 .net
>>533
>>535
おみゃー烏滸がましいって言葉が好きなんやなwwww
でそれクランクベイトと何の関係があんの？
>>598でもしっかりちゃっかり烏滸がましいとレスしてるやんwwww
610:名無しバサー
24/03/02 19:32:29.13 .net
>>600
はいでましたwwww 本日4度目の烏滸がましいwwwwwww
611:名無しバサー
24/03/02 19:32:57.75 .net
>>600
レスしたそばからwwww 烏滸がましいwwwww
612:名無しバサー
24/03/02 19:33:41.60 .net
>>600
でさぁそれクランクベイトと何の関係があんの？wwww
613:名無しバサー
24/03/02 19:35:58.40 .net
>>600
ワイは移入なんてしてないが🤔
614:名無しバサー
24/03/02 19:37:32.75 .net
>>600
移入させた本人に説明を求めれば良いんじゃね？🤔
615:名無しバサー
24/03/02 19:37:53.58 .net
>>606
確かに仰る通りで
616:名無しバサー
24/03/02 19:43:09.26 .net
>>598
>>600
でさぁそれクランクベイトと何の関係があんの？
617:名無しバサー
24/03/02 20:01:13.96 .net
>>606
移入させた本人が「人類が魚類をコントロールするなんて烏滸がましい」
とか言うわけ無いだろ
大丈夫か？おまえ
618:名無しバサー
24/03/02 20:04:56.66 .net
>>609
お前やない
ワイはワイやで(^○^)
619:名無しバサー
24/03/02 20:07:21.01 .net
>>609
何故断言出来るんや？🤔
おみゃーが言ってるだけやんwwww
まさか移入させたのはおみゃーなのか？(^◇^;)
620:名無しバサー
24/03/02 20:08:27.47 .net
>>609
ワイならこのとーりダイジョーブイやで(^-^)v
621:名無しバサー
24/03/02 20:09:41.47 .net
>>609
もしかすると言うかも知れへんで
決めつけはあかんで(^◇^;)
622:名無しバサー
24/03/02 20:10:07.79 .net
>>609
はいでました烏滸がましいwwww
623:名無しバサー
24/03/02 20:14:38.40 .net
>>609
おみゃーの方はどや？大丈夫か？🤔
624:名無しバサー
24/03/02 20:17:38.10 .net
>>609
グダグダ言ってないで移入させた本人に聞いてこいwwww
625:名無しバサー
24/03/02 20:30:24.56 .net
人間のルールが人間の都合で作られてるからこそ話し合いになると人間の経済活動の話に言及することになるので
都合が悪いんだぞ
ホモサピエンスを除外したようなものは科学的根拠にならないからね
626:名無しバサー
24/03/02 20:30:43.03 .net
>>533
さて、騒いで荒らすしか出来ん外野は放置で
人類がより地球に長く存在している魚類をコントロールするなんて烏滸がましいんだー！
駆除はするなー！
でも俺は釣るんだー！
ねぇ？こんな馬鹿げた話が誰に通用すると思うわけ？
627:名無しバサー
24/03/02 20:32:56.24 .net
>>617
結局お前は都合良いのか悪いのかどっちやねんwwww
628:名無しバサー
24/03/02 20:34:01.76 .net
>>618
OK👍
ほな次は内野につくで⚾
誰に通用すると思う？
629:名無しバサー
24/03/02 20:35:10.86 .net
>>618
お前には通用するんやないか😅
630:名無しバサー
24/03/02 20:35:30.23 .net
>>618
お前w
631:名無しバサー
24/03/02 20:37:23.56 .net
>>618
また烏滸がましいかwwww
632:名無しバサー
24/03/02 20:38:09.76 .net
>>617
それで都合はどやねん？
ええのか悪いのかハッキリせんかい
633:名無しバサー
24/03/02 20:39:30.82 .net
>>609
何故断言出来るんや？🤔
おみゃーが言ってるだけやんwwww
634:名無しバサー
24/03/02 20:43:35.87 .net
>>618
移入させた本人が「人類が魚類をコントロールするなんて烏滸がましい」
とか言うわけ無いだろ
大丈夫か？おまえ
635:名無しバサー
24/03/02 20:47:15.23 .net
人間の都合で人間がセーフなら人間の都合でセーフになる生物があるのは当然なんだよね
でも一律でアウトにしないと人間の活動より外来種のほうが悪影響あるという根拠は？と問われたら詰んでしまうわけでね
そりゃ握り潰すわな
636:名無しバサー
24/03/02 20:49:44.22 .net
>>627
移入させた本人が「人類が魚類をコントロールするなんて烏滸がましい」
とか言うわけ無いだろ
大丈夫か？おまえ
637:名無しバサー
24/03/02 20:50:42.55 .net
>>627
都合が悪いとごまかすのか
都合がいいね
638:名無しバサー
24/03/02 20:51:35.03 .net
そういうこと
そっくりだろ？
639:名無しバサー
24/03/02 20:52:42.19 .net
>>630
そうか？🤔