18/08/20 21:45:12.68 .net
普通に別の話もしてるのは読み取れるよな
354:名無しバサー
18/08/20 21:56:05.80 .net
ヒャビョルってなんですか？
355:名無しバサー
18/08/20 21:58:10.78 .net
一日中ファビョってるwww
356:名無しバサー
18/08/20 22:18:07.45 .net
長くかけばいいと思ってる奴は馬鹿なわけですよ
人が読みたくなる文かけなきゃ
357:名無しバサー
18/08/20 22:43:30.13 .net
日本語も読めない馬鹿が文句言うのも問題だ
358:名無しバサー
18/08/20 22:51:17.15 .net
>>349＝長文の成り済まし
359:名無しバサー
18/08/20 23:25:51.33 .net
ラインが見えると見切られるって人はフックに関してはどう考えてるんだろ？
フックの存在の方が違和感あるように思うけど…
360:名無しバサー
18/08/21 00:48:02.35 .net
ライン見える見えないじゃなくて、そこにいるバスがリグってるルアーを
食うバスなのか食わないバスなのか、それを見極めるのが重要だよ。
例えば、ギルネスト周りに集まってるバスにフリックシェイク投げても食う個体が少ないのと同じ。
いまそこにいるバスが何に一番反応するかを見つけなきゃさ、それが出来ないからってラインが見えてるから釣れないって逃げの回答出しちゃダメよ。
361:名無しバサー
18/08/21 01:03:06.76 .net
>>352
339かな
342でも書いたように
問題点や工夫できる点を一つにする必要が無いかな
出来る努力はするべきだし
様々なファクターが絡むから、釣りは難しい、だから面白い
一つの要素や課題だけで考えてるなら、君はきっと釣れてないか
さらに釣れるのに、そこで満足して先を見ていない
単一的、画一的な思考は、他人の思考に乗っかるだけ
雑誌の受け売りや猿真似で満足する人です
ブームが起きて、誰かのリグやメソッドを真似するだけなので
多くの人が一気に真似る、自分では考えない
だから釣れないのです
食わないバスと決め付けるより
食わなかったバスにさえ口を使わせる工夫と努力をしていけば
他の状況にも応用が効いたり、考える思考の道筋、パターンやコツを覚えられますよ
諦めたら、進化も成長も学習もバスケもバス釣りも、そこで終了です
釣れないだろう。釣れないバスだ。
これじゃ先がありませんw
362:名無しバサー
18/08/21 01:16:37.01 .net
>>353
頼むからコテつけてよ
363:名無しバサー
18/08/21 01:19:21.73 .net
>>351
フライフックなどもそうですが
フックは釣る為に必要不可欠
リグる際に違和感の無い使い方をするのも大切ですよね
実はフライもワームのオフセットフックのようにした方が、根掛かりが激減します
でも針先を下に向けるのです
下顎に掛かりやすく、フッキングも悪いのに下向きです
一種の固定観念でもあります
羽虫や蜂、アブなどに似せるなら、
胴体からお尻にかけて曲がりながら…のアノ形状もリアルですが
マラブーなどでも何でも下向きフックは…どうかと思いますよね
ワームでも同じでエビ系なら
ボディをフックに沿わせての方がリアルですが、根掛かりは嫌ですので
バンジョーミノー風リグのセットアップか普通にオフセットを使う
場合によってはアイを隠します
オフセットフック使用時に
シャンクにフライマテリアルなどを巻く場合もあります
アクセサリー関連、手芸関連、ピアス用のパーツなどを使って
遊動式のミニ・ブレードを付けたりもしますよw
フックを見切って食わない魚は諦める。これもアリっちゃあアリです
さすがにラインと違って、フックは隠すのが難しく
細軸にするぐらいしか、フック単体の対応法は限られますが
何かを別に用いる形なら、手はあります
ワームをリアル系にする、アイの位置で波動を起こさせる
別の部分でのアピールを増して、その分フックの存在を希薄にする工夫もできます
ハードルアーでもフェザー巻いたり
アワビ貼り、アルミ貼りなど、本体の魚への食い気を増す工夫もありますよね
364:名無しバサー
18/08/21 01:25:15.43 .net
>>352
そんな当たりのこと偉そうに発表しなくていいよ
当たり前の事をした上でアプローチの仕方やラインセッティングなどで釣果に差がでるんだよ
しかもラインについて質問してんのに
ラインが見えてても関係ないとか、ライン以外の話しをし出すバカとか頭イカレてんのか？
頼むからバカな下手糞は黙っててくれ
365:名無しバサー
18/08/21 01:33:40.50 .net
>>351
正確に言うと見切られる可能がある、見切られる原因になりうるって ことですよ？
ラインが見えると見切られるなんて言ってませんから勘違いしないでね
フックにもこだわるしラインにもこだわる
大きいバスは賢いのが多いから、服装や歩き方など、考えうる全てで自分なりのベストのアプローチをするに決まってるよね？
上でルワーセレクトがーとか当たり前すぎて大笑いなコト言ってるバカもいるけど
あんたはラインとか気にしたことないの？
フックのことなんか今聞いてねんだよ
バカでも釣れる魚もいるけど、バカが取りこぼしてるさかなもいるんだよなー
バカでも釣れる魚の話しなんかしてない
366:名無しバサー
18/08/21 01:38:02.62 .net
まぁ最低限ここではラインの話しをしようや
ルワーセレクトが大事なことぐらい言われなくてもしってるからよう
367:名無しバサー
18/08/21 01:38:11.04 .net
キチガイ長文君深夜に怒涛の連レス
368:名無しバサー
18/08/21 01:40:34.62 .net
>>352
俺は同じルアーで ラインが違った場合のバスの反応が知りたい 聞いている
攻め回答よろしく
369:名無しバサー
18/08/21 01:41:59.19 .net
>>359
せめてラインの話しをしましょうよ
370:名無しバサー
18/08/21 05:50:02.30 .net
長文
371:名無しバサー
18/08/21 06:44:48.20 .net
なんでお前らいつもイライラしてるん？
そんなに釣れてないの？
372:名無しバサー
18/08/21 06:49:53.25 .net
やっぱ大卒以上の人とじゃないと会話になりませんわ
373:名無しバサー
18/08/21 08:31:12.19 .net
>>357
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374:名無しバサー
18/08/21 09:14:42.25 .net
そんな言い訳通用しねえへっへへんだょ
375:ガニエ
18/08/21 10:08:57.05 .net
>>352
それはマッチザベイトで基本じゃん
同じルアー使っててもラインで差がつくこともあんだよ
( ´・ω・｀ )
376:名無しバサー
18/08/21 10:43:48.58 .net
>>367
いや、だから釣れないのはそのルアーが合ってないだけですよ。
釣れないのはマッザベイツさせたつもりがしてないだけです。
377:名無しバサー
18/08/21 10:49:44.18 .net
>>367
お帰りはあちらです
378:名無しバサー
18/08/21 11:04:01.16 .net
ここの奴らって口で釣りしてんのなw
379:名無しバサー
18/08/21 11:28:10.98 .net
>>368
見苦しい
マッザベイツ（笑）とか言い出してるし
ヘタクソが無理している感がパねぇw
380:名無しバサー
18/08/21 11:56:48.27 .net
>>368
釣れない理由がルアーが合ってないだけと考えるのは浅はか 浅知恵 哀れなる思考停止
ルアーがバッチリ合ってればプレッシャーとか関係なくバスが飛びついてくる事ぐらい釣りやってればわかってんだよ タコ
もっと極限(ラインについて)の話しをしてる
少しでもバスが躊躇う要素をなくし更なる釣果を目指している
お前の様な次元の低い話しは聞いてない
381:名無しバサー
18/08/21 11:56:54.22 .net
>>371
めっちゃ早口で言ってそう
382:名無しバサー
18/08/21 11:58:58.75 .net
>>373
お前ごときに使ってやる時間なんてもったいないんやから早口に決まってるやろ
383:名無しバサー
18/08/21 12:03:28.57 .net
>>368
自分が犠牲になってベイトを守るマザーベイトのごとくルアーを操り、捕食させるんですよね？
それがマッザファッカベイト釣法 わかります。
バカが無理して喋り出すから
384:名無しバサー
18/08/21 12:05:02.71 .net
>>369
いーえ まともな議論を遠ざけようとするあながお帰り下さい 迷惑です。
385:名無しバサー
18/08/21 12:07:42.03 .net
>>373
話すのトロイ奴の方が馬鹿が話してるみたいで聴いてられんぞ
お前のことだ
386:名無しバサー
18/08/21 12:08:59.46 .net
>>372
文面がみっともなさすぎて見苦しい。下卑た貧相な人格が出過ぎてもう・・心の底から哀れなヤツだと思う。
387:名無しバサー
18/08/21 12:14:20.38 .net
>>376
口臭い
388:名無しバサー
18/08/21 12:15:13.58 .net
>>374
>>377
めちゃ早口
389:名無しバサー
18/08/21 12:18:31.22 .net
長文さんには何言っても無駄
自分が絶対に正しいと思い込んでて他人の意見は受け入れなそう
今にも犯罪犯しそう
390:名無しバサー
18/08/21 12:21:06.01 .net
>>376
マッザベイツ（笑）の次は、
あながお帰り下さい（笑）
必死すぎだろ
顔真っ赤でハゲ頭からシューシュー湯気出てそう（笑）
お前、名前はシュウジだろw
391:名無しバサー
18/08/21 12:22:31.88 .net
>>381
間違ってる部分があるなら
具体的にその部分を指摘すればいいんじゃない？
絡んでる方が間違ってるから
笑われてるだけに見えるぞw
392:名無しバサー
18/08/21 12:23:25.64 .net
頼むからも改行長文クンはコテ付けてくれよ
393:名無しバサー
18/08/21 12:23:31.54 .net
マッチザベイツｗ
394:ガイジｗｗｗ
395:名無しバサー
18/08/21 12:24:07.61 .net
他人のフリするのもやめてくれよ
ひと目で分かるから長文さん
396:名無しバサー
18/08/21 12:25:37.32 .net
>>372
ホントそれ
みんな普通にラインにもルアーにも
シンカーの重さとかタックルも考えて釣りしてるのに
ルアーだけを見てる、しかも偉そうだもんなぁw
397:名無しバサー
18/08/21 12:27:18.88 .net
あ、マッザベイツの湯気の温度が上がったw
マッザベイツ、あながお帰り下さい^^
(基地外の真似)
398:名無しバサー
18/08/21 12:38:04.33 .net
>>378
哀れなのは、素直に自分の愚かさを認められないお前の方だ
自覚がないと変われないぞ？
このまま馬鹿のままで生きて行くのか？
399:名無しバサー
18/08/21 12:39:45.78 .net
ラインで釣果違うとか磯グレや渓流フライやれば一発で体感できるだろ
400:名無しバサー
18/08/21 12:40:28.09 .net
早口さんたちはゲラウェイした方がいいぞ
401:名無しバサー
18/08/21 12:44:21.36 .net
他魚種とバスを比べてもなあ。
402:名無しバサー
18/08/21 12:46:58.06 .net
まともに反論出来ないからって、臭いとか早いとか湯気とか、知沼小学生みたいなこと言って羞恥心とかないのか？
どんどん哀れみが加速してるぞ
まともに議論できないなら知沼スレにお帰り下さい。
後、頭から湯気が出せるなら今すぐ出してみたいわ、そんな特技あったら利用しまくってるって
スレタイから余りに逸脱した話しはご遠慮下さいね。
403:名無しバサー
18/08/21 12:50:58.53 .net
>>391
お前に都合の悪いことは早口だったり、臭かったりするんだろうけど
事実はそうじゃない、現実を受け止めるのが辛いのかい？
404:名無しバサー
18/08/21 12:52:29.88 .net
>>394
暑さで頭やられたのか、冷静になりなよ
405:名無しバサー
18/08/21 12:53:01.19 .net
>>393
おっと長文きちゃったねぇ…w
406:名無しバサー
18/08/21 12:54:54.24 .net
>>394
絶対口臭い
407:名無しバサー
18/08/21 12:58:44.31 .net
>>387
同調して頂いてありがとうございます。
下手くそな奴に限って偉そうなのかも
もっと謙虚に人や自然から学ばないと
(自分に言ってます)
408:名無しバサー
18/08/21 13:04:12.75 .net
マッザベイトさん
あなたの言うとおりマッチザベイトが全てで他はただの戯言です。教えて頂きありがとうございました。
続きは専用のマッザベイトスレを立てそちらでお話し下さい。
これ以上ここで関係ない話し(早い、臭い、湯気、マッザベイト)をしてスレを荒らされると非常に迷惑です
409:名無しバサー
18/08/21 13:07:09.43 .net
>>399
めちゃめちゃ早口
410:名無しバサー
18/08/21 13:08:19.73 .net
長文クンはブログあるんだろ？
アドレス貼ってみんなに持論と釣果を思う存分伝えてくれよ。ココはキミ個人の意見を押し通す場所じゃないんだから
411:名無しバサー
18/08/21 13:17:27.16 .net
ラインが影響するほどバスはナーバスじゃないさ。
食を刺激するか怒を刺激するかどちらかさ
412:名無しバサー
18/08/21 14:07:35.06 .net
食は王将にあり
413:名無しバサー
18/08/21 15:24:02.25 .net
急に双方落ち着いたんじゃ、自演じゃないかと疑ってしまう
414:名無しバサー
18/08/21 15:34:27.42 .net
昼飯食って眠くなって落ち着いたんだろ赤ちゃんやん
415:名無しバサー
18/08/21 15:56:05.38 .net
みんなが読んで楽しい、役に立つ裏技とか
異論反論もみんなで考える楽しい議論になるのなら大歓迎だけど
『ルアーだけ重要でラインは関係無い！』と303の噛み付き方されて
そこに端を発して
『マッザベイツ』に
『あなはお帰り下さい』と逆ギレでダメな方にヒートアップされたら
議論にもならないもんなぁw
みんなが優しく話しても聞こうとしないのも、見ててイタタタ
416:名無しバサー
18/08/21 16:04:37.31 .net
釣りは仲間との遊びの勝負、あとはトーナメントやチャプターやってなきゃ
勝ち負けでやるもんじゃないし
みんなで意見や体験談
417:を持ち合って 情報共有して、バス釣り楽しんじゃおうw PEラインは、巻き替えの手間も減らせて ランニングコスト最強だから、リーダー部分だけ付け替えて 色々と攻め方が変えられるのが面白いですよね キャスト精度は落ちるけど ガイドの抜けの良さを重視して、マイクロガイドになる前のモデル 少し前のシーバスロッドやトラウトロッドなんかを使うのも 飛距離も出るし、適度な硬さとティップのノリの良さで最高ですよ トラブル防止にもなるし、ロングリーダーや2段階式リーダーも使いやすくなります 高弾性カーボンでは難易度上がりますが 感度重視でカンッと掛ける、狙ったタイミングでビシッと掛けるのも気持ち良いし 食わせセッティング、掛けセッティングどちらも大好きですw
418:名無しバサー
18/08/21 16:05:07.25 .net
君たちのカンピュータではバスに口を使わせる方法見つけるのは難しいだろうね。
それをラインのせいにしてはいかんよ。食わないのはルアーが合ってないからで、僕にやらせたらすぐ口を使わせられるさ。
419:名無しバサー
18/08/21 16:05:44.79 .net
>>406
長文クン興奮しすぎだ落ち着け。>>303を読んでみたが君が言う「ルアーだけ重要」なんて一言も書いてないぞ。長文書いてる暇があるなら落ち着いて人の意見もちゃんと読んでから書け。
420:名無しバサー
18/08/21 16:15:56.13 .net
>>409
PEラインの話、PEには付き物のリーダーの話をみんなでしてたら
ルアーばかり重要視
ラインを見切られたりは関係無いと言っちゃうのはアホだよw
スレもラインにまつわるスレだし（笑）
まともな人の意見は、ちゃんと聞いてるが
頭からシューシュー湯気出てるちゃんは…w
421:名無しバサー
18/08/21 16:16:22.54 .net
>>409
そういう自演がキモイ
422:名無しバサー
18/08/21 16:18:09.05 .net
なんで長文はどこのスレでも噛み付いて暴れてるの？
落ち着く事が出来ない病気なの？
423:名無しバサー
18/08/21 16:22:18.71 .net
病気だなコレ
自分が正しいと絶対譲らない人が議論しようと言うんだから困ったもんだ
424:名無しバサー
18/08/21 16:26:08.53 .net
ほらブーメラン
ラインや釣りの話もせずに
書いてる人へスレ民へ粘着逆ギレ荒らし
これじゃ基地外扱いされて当然
425:名無しバサー
18/08/21 16:27:45.97 .net
ＰＥの話しする気ないの?
426:名無しバサー
18/08/21 16:30:22.59 .net
切れてる奴らはPE使ってないんだろ、FGすら出来ないんだろ
427:名無しバサー
18/08/21 16:33:39.56 .net
何書いても長文野郎と同意見じゃなけりゃ長文が降ってくるんだぜ？そんなん誰もpeについて書きたがらないだろ(笑)
428:名無しバサー
18/08/21 16:39:12.37 .net
>>417
まともな意見だったら皆んな聞くけど
論点がズレた 当たり前の話しを偉そうに言っちゃってることに気づこうよう
だから皆んなにバカにされてんだよ
429:名無しバサー
18/08/21 17:29:38.08 .net
長文の火病と自演は本当にキモい
430:名無しバサー
18/08/21 17:42:55.59 .net
病気の人がいるなW
431:名無しバサー
18/08/21 19:46:43.68 .net
わろた
432:名無しバサー
18/08/21 19:46:47.23 .net
今年からフロッグ 始めてビミニツイストで結んでるんだけど
その先端にスナップという選択肢はなしですか？
やってる人います？
433:名無しバサー
18/08/21 19:47:24.81 .net
ありでしょ!
434:名無しバサー
18/08/21 20:24:35.10 .net
ビミニツイストでスナップ使う理由が分からん、 ルアー側にスプリットリングつければいいじゃん
435:名無しバサー
18/08/21 20:43:19.70 .net
>>422
スナップはアリでしょローテーション楽だし
436:名無しバサー
18/08/21 20:46:32.89 .net
俺も理由は色々でスナップ派
437:名無しバサー
18/08/21 20:55:18.43 .net
いやそれならもうスナップに直結でいいかと。
ビミニツイストの輪っかで交換の方が早いじゃん
438:名無しバサー
18/08/21 21:32:26.60 .net
>>422
自分はそれでトップ専用でやってます
439:名無しバサー
18/08/21 22:32:10.59 .net
リーダー付けてたら直結はルアーチェンジの度に短くなるという欠点
この際リーダーを30m取るという手はいかがか。
リーダーの減りを気にせず、ミドストも出来ちゃう画期的なテク。
440:名無しバサー
18/08/21 22:36:55.75 .net
>>422
同死者氏の過去の恫喝例
お前らあちこちに書き込んで荒らしてるけど、いい加減にしないと .
運営から営業妨害で刑事告訴されたり損害賠償請求されるぞ
もう結構ですよ
弁護士がさじ投げるくらい状況証拠はてんこ盛りに出てるから
では、さようなら
相手にすんな
運営で告訴するか審議しているらしいから、係わり持ったら巻き添えくらうかも
がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2016/05/15(日) 00:11:11.97
(ｶﾞ´･д･)うるせえぞよーいちお前とこイキナリいっちゃうぞ、お？
自分の事は棚に上げて怖いですね同死者さんwwwwwww
441:名無しバサー
18/08/21 22:37:36.58 .net
>>429
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ . 俺は「K5」を知っているお前はK5を観た事が無い
| |r┬-| |. どうすんだよ？Wwwwwwwwww ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ ..
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) . .
キャー！同死者さんカッコイイwwwwwww
ははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwww
442:名無しバサー
18/08/21 22:40:45.51 .net
>>427
輪っか通す時にフックが意外と邪魔にならん？
443:名無しバサー
18/08/22 03:36:50.73 .net
>>422
フロッグならハワイアンフックでやる人が多い気がするよ
444:名無しバサー
18/08/22 04:53:45.29 .net
>>432 ん？ フロッグの話でしょ？ 全然邪魔にならんが。
パンチ、 フロッグ、 ビグべを1タックルでやってる俺はスナップ使ってるが。
サブのフロッグのタックルはふつうにビミニツイスト
445:名無しバサー
18/08/22 08:52:17.49 .net
>>432
まさにアフィのアフィによるアフィのためのスレです
安易なスレタイですがどうかご協力願います
オカッパリでプラグ2つしか持てないなら何選ぶ？？
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
446:名無しバサー
18/08/22 16:56:36.98 .net
peデビューしようと考えてるんだが、コスパ良いpeライン教えてくれ
あともう一つ聞きたいんだがsicガイド以外だとpeって使っちゃまずかったりするの？
447:名無しバサー
18/08/22 17:02:44.38 .net
>>436
値段、強度、使いやすさと3拍子揃ってるのがよつあみ(YGK)のアップグレードG-SOULX8
オススメですよ
ガイドに関してはポリエチレンの糸がセラミックだったり金属を擦って切るだけの強さがあると思う？って話
まあガイドリングに溝入る前にラインの方が切れるよね
448:名無しバサー
18/08/22 17:05:52.41 .net
>>436
あ、でも昔のちょっと灰色のガイド(ハードガイド)とかは削れるよ
449:名無しバサー
18/08/22 17:16:09.99 .net
ガイド削ってるのは糸そのものじゃなくて、糸が拾ってきた微粒子(ケイ素系のSiCに近い固さの物を含む)
PEは編み糸なんでモノフィラより遥かに微粒子拾ってくるから、それがヤスリみたいに削っていく
海のサーフでルアーやってると顕著
450:名無しバサー
18/08/22 17:27:21.29 .net
ゴルサメは削れるって聞くね
451:名無しバサー
18/08/22 17:43:05.35 .net
その理論だとスピニングのスプールエッジもPEラインでならね削られるって事になりそうw
452:名無しバサー
18/08/22 18:20:05.69 .net
>>441
え、削れるよ
金メッキなんてすぐなくなるよ
453:名無しバサー
18/08/22 18:22:45.28 .net
PEデビューしようと思う
ベイトに巻くんだがオシアMX4とピットブル4どっち買えばいい？
454:名無しバサー
18/08/22 18:37:33.70 .net
sicやトルズィーツのガイドは特に削れることはないね。
455:名無しバサー
18/08/22 18:56:16.78 .net
トルティーヤ？
456:名無しバサー
18/08/22 19:11:27.87 .net
sicなんか金ヤスリでは傷すら入らないからね
ダイヤモンドヤスリだと一撃だけど
457:名無しバサー
18/08/22 19:15:09.76 .net
【味】ワーム＆リグ総合スレ5【臭い】で狂ってる長文を引き取ってくれないかな？
458:名無しバサー
18/08/22 19:24:39.95 .net
>>447
嫌です
逆に巣に帰って来るように言ってあげて下さいm(__)m
459:名無しバサー
18/08/22 19:27:03.79 .net
439さんの言う通りで
PEラインがベルトサンダーみたいに少しずつ削るから
SicガイドとPEラインは、セットみたいなもの
ガイド抜けの良さから
昔の高級ロッドのソコソコの中弾性カーボンや
グラスコンポジットとの組み合わせで使いたい時に
当時の高級ロッド＝ゴールドサーメットガイドの流行りがネックになりますね
昔のデストロイヤーもトップガイドだけ
ゴールドサーメットだったので、逆にデメリットになる場合も
460:名無しバサー
18/08/22 19:32:38.54 .net
あいつはもうあそこに隔離しておけばいい
ソフトルアースレでも活用しませえ
461:名無しバサー
18/08/22 19:39:21.88 .net
>>442
ボロリールなんやな
462:名無しバサー
18/08/22 19:48:23.99 .net
SicじゃなくてSiCな。
463:名無しバサー
18/08/22 19:50:02.05 .net
>>451
そうかな
モアザンブランジーノってボロいの？
まあシーバスで遠投に使ってるし30gくらいのジグも投げるから一般的なバス用ワームでしか使わなければ削れないのかもね
464:名無しバサー
18/08/22 19:53:51.88 .net
>>451
失礼だぞ自演マン
465:名無しバサー
18/08/22 20:00:51.74 .net
>>453
ステラ以外はボロリールなんだけど？
466:名無しバサー
18/08/22 20:05:26.60 .net
ダイワってエッジ削れるの？！
w
467:名無しバサー
18/08/22 20:09:36.94 .net
>>455
そうなんだ
ステラの5000番もメッキがつや消しになってるからたぶん削れてるよ
468:名無しバサー
18/08/22 20:11:25.18 .net
スピニングでPEラインを使ってる香具師はじょうよわって事か
469:名無しバサー
18/08/22 20:11:48.49 .net
>>457
おまえの使い方がガイジ
470:名無しバサー
18/08/22 20:13:17.57 .net
どんなリールのスプールでも長い目で見れば削れてるし
SiCでさえ使い込めば、ゆっくり少しずつ削れて行くよ
薄膜のメッキと違って無垢なので、削れているのに気付きにくい
車も旧車になると、フロントガラスにワイパーで削れた段が付きますよね
471:名無しバサー
18/08/22 20:13:35.48 .net
>>455
知っているリールの名前がステラだけってことか
472:名無しバサー
18/08/22 20:15:06.78 .net
徐々に削れてくるが次回新モデルが出るまで持てばよい。
時期モデルがアカン事もしばしばあるから2サイクルくらいか
473:名無しバサー
18/08/22 20:17:31.40 .net
スピニングは替えスプール買えばいいだけですしね
ラインによって使い分ければOK
シリコンスプレーなどの併用で削れにくくもなるし
PEラインのメリットを考えればキニシナーイw
474:名無しバサー
18/08/22 20:17:33.57 .net
>>459
ちっちゃい魚をちっちゃいワームで釣ってれば多分削れないんじゃない？
オマエちっちゃい奴なんだろw
475:名無しバサー
18/08/22 20:18:22.22 .net
>>463
スプールはドラグ強化してるの使ったりするしね
476:名無しバサー
18/08/22 20:19:01.27 .net
スピニングにシリコンスプレーは有り
ベイトに汁根スプレーはいちいちスプール抜かないといけないからもうやめた
477:名無しバサー
18/08/22 20:20:05.77 .net
�
478:@, - ―‐ - ､ ／ ＼ / ∧ ∧ , ヽ ./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！ / ハ.|/ ∨|,､ﾍ 同死者さんの自演が止まらないわ！！ |ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l . 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ | く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣ ＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´ ｀ - ､ ||V V|| ＼ | || || l＼ ヽ
479:名無しバサー
18/08/22 20:22:36.10 .net
まあスレ伸ばしたいときはダイワとシマノ、スピニングとベイトで対立煽りすれば簡単だもんなw
ここの連中はまさか引っかからないよな、、よな？
480:名無しバサー
18/08/22 20:50:19.29 .net
>>468
対立煽っても誰も得しないだろ
スレ伸びて一般人になんかいいことあるの？
481:名無しバサー
18/08/22 21:06:34.79 .net
PEでの釣りスレなのにメーカーやらの対立話ばっかり盛んになったら面白くないしな
ツマンネー煽りあいなら他スレで見飽きたわ
482:名無しバサー
18/08/23 00:01:24.83 .net
対立させるのはメリット、デメリットの両方が見れるからでしょ
片方だけだと偏るから
483:名無しバサー
18/08/23 05:08:31.79 .net
>>471
たかがラインにPEを使うくらいでメーカーの優劣なんてないだろ
PEに特化したガイドを使ってるかとかは争点あるかもだけど
484:名無しバサー
18/08/23 06:53:04.38 .net
>>464
おまえちっせーな
485:名無しバサー
18/08/23 08:26:48.55 .net
オカッパリでPE使ってるとラインが汚れやすいから、汚れの粒子で削れがボーターよりも起きやすいって言われてるね。
486:名無しバサー
18/08/23 12:51:28.43 .net
買うときに高いから躊躇してしまう
487:名無しバサー
18/08/23 14:35:27.17 .net
8本編み200mでちょっと割引の低いフロリミ2個買う位じゃね？
流石にライン、フック、シンカーだけで1万超えてくると引いちゃうけど
488:名無しバサー
18/08/23 14:44:14.92 .net
>>468
対立すらしてくれないから僕が自演してるんだろ
たまには協力しろよｗ
489:名無しバサー
18/08/23 14:45:48.39 .net
>>472
まあ猛暑が続いてるからガイド問題も
自ずと解決されるんだろうね
490:名無しバサー
18/08/23 14:47:31.69 .net
>>470
まあそう言うなよ
わいの自演はここからが本番ｗ
この先どんどん面白くなるぜ
491:名無しバサー
18/08/23 16:48:38.77 .net
１ミリも面白くない。
ラインの寿命考えたらPEが一番コスパ良いでしょう。
492:名無しバサー
18/08/23 16:54:03.05 .net
>>475
ライン代ケチるためにPE使ってんだけど？太PEのベイトだけど、一回巻いたら、最低2年は巻き替え無し。ナイロンやフロロよりはるかに安い。
493:名無しバサー
18/08/23 18:49:01.25 .net
もうじきバス釣りでもPEが主力ラインになるな
494:名無しバサー
18/08/23 18:54:46.33 .net
PEはスピニングだと必ずラインがドバっと出るから寿命とか意味無いだろ
495:名無しバサー
18/08/23 19:56:25.98 .net
>>483
必ずってw
下糸の量を考えずに使ったり
着水前にフェザリング出来てなかったり
着水後にフカフカのまま巻き始めたりしなければ大丈夫
シマノなら付属してるはずだけど
シムでスプールの巻かれ方を逆テーパーにして、フロロやナイロンみたいにギリギリに巻かない
これだけでも
受注生産だったミレニアムステラでも使ってなきゃ、まず大丈夫
それでもダメなら、バークレイのファイヤーライン、マジでお薦め
あとは慣れるまで重めのルアーなら、少しはテンション掛けて巻きやすいから
そういう用途専門で先に使ってみてもいいかも
人間側で対処できる、しなくちゃ面倒になる部分だけど
分かっちゃえば難しくないから、是非マスターしちゃおう
496:名無しバサー
18/08/23 20:04:22.98 .net
みんながみんなPE使ってストラクチャーを攻め出したら俺が釣れなくなるから使わないでほしい
ってとこが本音。
みんなには
フロロ4bのダウンショットをオープンに投げてツネツネしてギルとか小バスと遊んでてほしいw
497:名無しバサー
18/08/23 22:25:58.14 .net
>>483
釣り続ける気あるならフェザリング覚えた方が良いよ
たまに少し喋ると語りだす下手くそ居るけどそうなってほしく無いんだよ 少し話しただけでこいつそこそこ歴は長いんだろうけど何もわかってねーなって人いるからさ
498:名無しバサー
18/08/23 22:34:06.14 .net
>>486
なんだこいつ
499:名無しバサー
18/08/23 22:39:29.01 .net
バスしか釣ったことない奴に何言っても無駄
500:名無しバサー
18/08/23 22:43:10.14 .net
>>>488
ここバス釣り板だから･･･
501:名無しバサー
18/08/23 23:50:44.25 .net
長文さんだよ。触れちゃダメ
502:名無しバサー
18/08/23 23:55:27.55 .net
本当に馬鹿には扱えないからなpeは
503:名無しバサー
18/08/24 00:04:34.26 .net
>>487
なんだこいつって思う奴が実際釣り場にも居るって事よ
PEドバッと出るって言葉がそんぐらい馬鹿に見えるって事さ ここまで言わなきゃわかんねーから釣り下手なんだよ もう少し踏み込んで考えてみろ
504:名無しバサー
18/08/24 00:11:36.60 .net
ルビアス、プレッソ、カーディフci4+でPE使ってるけど、ドバッと出たことないぞ。
505:名無しバサー
18/08/24 00:40:32.44 .net
ちっこいリールにふっといPE使ってんじゃね？
506:名無しバサー
18/08/24 00:53:46.34 .net
>>492
馬鹿が無理すんなよw
507:名無しバサー
18/08/24 02:57:05.67 .net
どういう時にドバッと出るの？
508:名無しバサー
18/08/24 02:59:37.30 .net
>>496
寸止めされまくってやっと逝かせてもらった時
509:名無しバサー
18/08/24 03:02:13.32 .net
むしろpe使ったことない奴が想像で言ってるんじゃねーのw
510:名無しバサー
18/08/24 06:16:36.80 .net
フェザリングか、 キャスト時に落とし込む分のラインを加味して糸ふけ出してるからあんまり意識した事もないしピョン吉はあまりなった事ないなあ。
竿倒した状態で底とって 竿を持ち上げて巻き始めればユルっユルでは巻き取られないと思うけどねえ
511:名無しバサー
18/08/24 07:46:39.02 .net
そもそもフェザリングやってないやつがいるわけ無いでしょ。
あり得ない
512:名無しバサー
18/08/24 07:47:18.38 .net
ベイトでサミングしてないやってない奴居ないやろ、それと同じ
513:名無しバサー
18/08/24 09:22:54.76 .net
>>500
フェザリングを知らない奴はいそうな気がする
514:名無しバサー
18/08/24 09:27:13.95 .net
掛け算は知ってて割り算知らない奴なんておらんやろ、それと同じだろ
515:名無しバサー
18/08/24 10:47:16.05 .net
結構釣り場では見るけどねスピニング投げっぱなしでベイルあげて巻き出して2、30分後にライントラブル起きて治してる人
そう言う人に限って切ったラインの束捨ててくんだよな
516:名無しバサー
18/08/24 10:51:45.05 .net
>>504
そりゃそうだ
だってどう考えても経験が浅いもの
釣り人としてのマナーとかがまだ身に付かない程浅い
517:名無しバサー
18/08/24 11:01:32.67 .net
物心ついた頃にはスピニング使ってバス釣りしてて、バス釣りに関しては20年近くやってるけどフロロくらいしかトラブったことないぞ
518:名無しバサー
18/08/24 11:27:59.83 .net
小学生の頃はルアー惜しいからクソ太いライン使ってたわ
ライン捨てるような事はせんかったけどな
519:名無しバサー
18/08/24 11:30:19.89 .net
グランダールアー沢山買ってもらえてたからガンガン使ってたな、バスパーも沢山持ってた。
520:名無しバサー
18/08/24 11:35:54.73 .net
根掛かりして手元から切られてるラインも腹立つな
タオル巻いた手にライン巻き付けて引っ張ればフック伸ばすかノットの所で切れるからゴミも出にくいのに
521:名無しバサー
18/08/24 12:11:18.53 YJLMrve/D
ダイワの１２ブレイド最高過ぎるぞ
クソ高いけどその分の価値あんぞ
522:名無しバサー
18/08/24 12:35:41.15 .net
フロロ普及期6lbがよくモモけてたなぁ
アンチバックラスプールじゃないツインパで
カサ付きスプールになってからは
劇的にトラブル減った、懐かしい
523:名無しバサー
18/08/24 16:17:08.69 .net
フェザリングしないやつは案外多そう
それと巻き取る時はラインローラー通してやる事を意識するとしないじゃ大違いっ！
軽いルアーだとテンションかけられない時もあるけどそれでも意識だけはしてみてちょ
524:名無しバサー
18/08/24 16:34:44.79 .net
PE導入前に色々と扱い方やデメリットを調べてたから、
逆にトラブル少なすぎてびっくりしたくらいだわ。
高比重ラインとの使いわけもできるし、不満は少ないね。
525:名無しバサー
18/08/24 17:05:03.68 .net
自分はフロロからPEに変え始め結構扱い辛かった
キャストでのガイド絡みやらFGノットの出来が不安だったりワーム入れてる間のラインテンションの掛け方だったり色々
なんだかんだ1年くらい苦闘w
今は慣れたんでフロロ2割のPE8割くらいの使用率かな
526:名無しバサー
18/08/24 18:31:49.74 .net
>>ラインがドバっと出る
ダイワはそういうトラブルよく起きるな
シマノじゃまず起きない
527:名無しバサー
18/08/24 18:35:37.69 .net
>>515
逆だろ
そんな事もわからんのか
528:名無しバサー
18/08/24 18:36:31.29 .net
スピニングの糸よれ対策はダイワがトップ走ってるんじゃなかった？
シマノって画期的な糸よれ対策機構あったっけ？
529:名無しバサー
18/08/24 18:50:28.45 .net
ダイワのほうが上とか20年前かよ
530:名無しバサー
18/08/24 18:51:44.31 .net
ダイワが上は草生える
531:名無しバサー
18/08/24 18:53:54.20 .net
ダイワそこまで落ちぶれたのか、 本業である開発に金回せないほど経営ヤバイの？
532:名無しバサー
18/08/24 18:57:18.12 .net
ダイワマンw
533:名無しバサー
18/08/24 19:18:57.16 .net
チームダイワwww
534:名無しバサー
18/08/24 19:20:25.11 .net
ダイワの逆テーパースプールは良いね
シマノのARCも良いね
両メーカー使ってる俺はボワッと
放出するラインに効果的なのはダイワの方かなと思う。ツイストバスターの恩恵はどうかな？と思うけどさ
535:名無しバサー
18/08/24 19:52:41.80 .net
リーダー結ぶのメンドくないですか？
536:名無しバサー
18/08/24 19:55:03.69 .net
シマノのバイオマスターにはラインローラーにベアリング入ってたけど、ダイワの同価格帯のカルディアには入ってなかったわ
カルディアにもベアリング追加したら似たようなライントラブル率になった
この辺もあるんじゃね
537:名無しバサー
18/08/24 20:13:58.50 .net
>>523
どっかのようわからんメーカーのスピニング使ってみ？
糸よれハンパじゃないからw
どんだけ見てくれとか良くしてベアリング増やしててもスピニングだけはシマノかダイワ以外無理だわ
538:名無しバサー
18/08/24 20:16:10.70 .net
>>524
年間で数回ライン巻き替える方がめんどい
巻いたラインなりの釣りしか出来ないのもめんどい
リーダー結ぶのが面倒じゃないとは言わないけどそれを遥かに上回るメリットがある
539:名無しバサー
18/08/24 20:18:53.82 .net
いまはトップ使うから普通のPE使ってるけど、10月後半からは沈むPE巻いて底物に挑戦するのもいいかも。
って
思ったがそんな時期はもうブッシュに投げる事もないから純フィネスでいいっかw
540:名無しバサー
18/08/24 21:57:09.87 .net
リーダーつけたないんだけど必要性がわからん
直結で十分じゃない？これまで10年ほどトップやってるけど切れたことも一度もない
541:名無しバサー
18/08/24 22:01:26.39 .net
>>529 その使い方なら要らないと思う、 ロッドもだるんだるんのグラスロッドでしょ？
542:名無しバサー
18/08/24 22:09:42.98 .net
>>529
カキがびっしりついたエリアで釣る時とかリーダー無しだと切られちゃうぞ
543:名無しバサー
18/08/25 00:26:52.98 .net
アメリカ大陸の五大湖がそうらしいね。
貝ですぐ糸切れるらしい。
544:名無しバサー
18/08/25 00:47:20.40 .net
ズィーブラマァクスのことや
545:名無しバサー
18/08/25 10:02:36.23 .net
>>504
なるほどね
北部行く程その傾向が強いかも
546:名無しバサー
18/08/25 10:04:02.20 .net
>>523
まさに雑草魂だね
古き良き時代のモノだよ
547:名無しバサー
18/08/25 10:07:06.03 .net
>>529
気持ちは分かるよ
ただ今の時代にコストコで買い物しないようなもんだからね
548:名無しバサー
18/08/25 10:34:03.29 .net
>>536
それって自分で面白いと思ってるから書き込んだんだよね？
見てるこっちがツラいから人助けだと思ってもう書き込むのやめてくれない？マジで
549:名無しバサー
18/08/25 11:09:34.20 .net
>>537
． ＿＿＿
_／ ⌒ ⌒ ＼ うん、うん、同ちゃん
/)) (●) (●) ヽ それで？
｜∩ (_人_) |
/ ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
/ / /ﾌ_/
L＿／＼ ＼(
550:名無しバサー
18/08/25 11:10:19.58 .net
>>537
まさにアフィのアフィによるアフィのためのスレです
安易なスレタイですがどうかご協力願います
オカッパリでプラグ2つしか持てないなら何選ぶ？？
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
バス釣界のイケメン
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
551:名無しバサー
18/08/25 12:48:35.37 .net
FGは釣具業界の罠
すっぽ抜けでルアーがようけ売れるように
552:名無しバサー
18/08/25 12:49:59.41 .net
>>536
マジレスすると、コストコがなぜ日本に展開されたかを知らないから、あんなとこで買い物できんだよ。事情を知っているヤツは近寄りもしない。
553:名無しバサー
18/08/25 12:51:20.08 .net
>>531
詐欺ケンカス信者乙
554:名無しバサー
18/08/25 13:20:20.35 .net
>>541
ありがとうございます
これからはトポスで買い物します
555:名無しバサー
18/08/25 16:08:55.91 .net
バス釣りでベイトとスピニングの使い分けって何ですか？
556:名無しバサー
18/08/25 16:20:59.35 .net
>>544
中学生かな？
それか最近バス釣り始めたばかりで、タックルワンセットしかないから
硬めのスピニングさえあればベイトなんて必要ないっしょみたいに考えてる感じかな？
俺もそういう時期は中学生の頃はあったよ。
557:名無しバサー
18/08/25 16:25:19.34 .net
>>544
そういうのはしょっちゅう煽りあいしてるスレでやってよ
メーカー対立にスピニング、ベイト論争と左巻き右巻き
こういうのはPEには関係ないから
558:名無しバサー
18/08/25 16:28:29.46 .net
>>544
ベイトじゃどうしても投げられない程軽いワーム投げる時はスピニング
ある程度重さがあって尚且つキャスト精度が必要な時ベイト
スピニングの領域に8割食い込んでるのがベイトフィネス
ベイトの領域に3割食い込んでるのがパワーフィネス
559:名無しバサー
18/08/25 16:55:17.39 .net
>>544
(ﾑﾞ´・д・)僕はこんな糞スレでもまとめサイト用の自演だけ抽出して
何事もなかったようにしれっとアフィサイトにまとめてるんだー。
勿論視聴率コピペは工作の一環だよー。凄いだろー。
560:名無しバサー
18/08/25 18:25:49.58 .net
パワースピニングなら純フィネス同様にカトテノーシンカーをほうれるがベイトフィネスはこの先も無理かな。
ちなみにパワースピニングに上限はないよ、ソルトのタックル揃えれば2ozのパンチングでベジテーションが絡もうが60うpくらい余裕で抜ける
はず
561:名無しバサー
18/08/25 18:29:24.64 .net
>>547
結構的確な気がする
そして>>549もわかる
カットテールノーシンカーみたいなの水深○mまで沈めてアタリとる
とか最先端のベイトフィネスでも苦手な領域だし
562:名無しバサー
18/08/25 18:36:29.34 .net
ファイアーラインよりPEラインが勝ってることってあるかね？
563:名無しバサー
18/08/25 18:37:49.56 .net
一回でもPE使うともうナイロンとかには戻れないと思うけど
564:名無しバサー
18/08/25 18:40:06.
565:69 .net
566:名無しバサー
18/08/25 18:44:34.24 .net
バサーはゲームフィッシング全般に精通してるんとちゃうんか
567:名無しバサー
18/08/25 18:46:32.99 .net
PEてフロロに比べて、魚が掛かった後の
伸びの無さに違和感を感じるよね。
魚の引きをラインで吸収している感じかなくて
もろにラインに負荷がかかっている感じ。
568:名無しバサー
18/08/25 18:54:38.99 .net
ハハハー！
ショアジギロッドで3/4ozラバージグがノーシンカーのようだぜ！！！
569:名無しバサー
18/08/25 18:58:59.86 .net
>>554
それがそうでもない
俺のまわりにもバス専門ていうのが結構いる
釣りが好きなんじゃなくてバス釣りが好きらしい
570:名無しバサー
18/08/25 19:07:27.41 .net
>>557
マジかよ
バサーってやたら他魚種の釣りについて偉そうに語る割にはバス釣りしかやんねーのか
571:名無しバサー
18/08/25 19:09:59.39 .net
>>555
だが、それがいい
掛けて走られてラインがギューっと鳴るのがタマンネー
572:名無しバサー
18/08/25 19:10:46.10 .net
>>553 そやなw
でもまあ4000番のスピニングにPE60lbくらいは極パワースピニングの範疇かとw
パンチングとかビッグベイトはガイドが上に付いてるスピニングのほうが適正あるんじゃなかっけ？
573:名無しバサー
18/08/25 19:14:11.58 .net
>>560
まあ昔から琵琶湖じゃシーバスロッドでヘビキャロ大遠投とか定番だから全くソルト無しでも無いねw
しかしガイドが上にあるスピニングは聞いた事無いな？途中からガイドが下向くスパイラルガイドのベイトロッドはわかるけども
574:名無しバサー
18/08/25 19:18:45.91 .net
ラインに対してガイドが上についてるのがスピニング
ラインに対してガイドが下についてるのがベイトロッド。
ロッド基準にすれば逆になるが、 ロッドの謳い文句でねじれがーうんたらかんたらだと前者で例えてるメーカー多いね。
575:名無しバサー
18/08/25 19:21:55.24 .net
>>562
あーなるほどね
普通のベイトはほぼ100%合わせの時とかトップガイド捻れて下向いてるからパンチング、ビッグベイトなんかは本当はスピニングのガイドセッティングの方が良いのかもね
576:名無しバサー
18/08/25 19:27:36.79 .net
>>551
俺はファイアーライン愛用者だけど長期間で見ると突然変異の様にブチブチ切れ始める点のみ劣る。
それ以外にファイアーラインに欠点は無いと思うわ。世間一般の評価は何故か低いが一番好きなライン。
577:名無しバサー
18/08/25 20:02:47.07 .net
正直ソルトは難しい。
バスには存在しない干満という重要ファクター。朝・夕まづめがド干潮と被ったり。
海と流入河川。広大すぎるフィールドゆえ、ターゲットの行動を把握してなければ居ない場所で延々キャストする羽目に。
時合の存在。バスでも回遊はあるが、青物などは1日のうちチャンスは僅かな時間なんてことも普通。
シーバスが活発に捕食する夜、しかし眠気との戦い。生活リズムが崩れる。
岩や牡蠣などで結構根掛かりが多い。
サーフウェーディングで危険なエイの存在。
淡水に比べ、フカセやサビキ、遠投カゴなど、エサ釣り人口のほうが多くてルアーマンは肩身が狭い。
沖磯や沖堤、腹痛は死を意味する。
釣行毎にルアーをしっかり洗うのが面倒くさい。
578:名無しバサー
18/08/25 20:08:56.51 .net
>>565
バスには水門開放あるだろ。
利根川によく行くから、当たり前に意識してるけど、
利根川に限らず全国いろんな所に、
579:放水や開放で一変するとこあるよ。 野池しかやらない人？
580:名無しバサー
18/08/25 20:48:06.76 .net
下巻きにPE使ってる
581:名無しバサー
18/08/25 20:58:59.06 .net
>>566
霞水系はちょっと不謹慎かもしれないけど台風前後はワクワクしかないよね
支流の川も直撃コースだと堰開けたりしてそれを狙って入ってくるバス狙ったりとか
だから今みたいな水が死んでる時はキツイけど
582:名無しバサー
18/08/26 00:41:53.83 .net
高比重PEでオードラゴンかサンラインのキャスタウェイどっちがオススメできる？
583:名無しバサー
18/08/26 02:02:39.86 .net
キャスツァウェイは昔からあるよな
584:名無しバサー
18/08/26 03:36:58.20 .net
キャスタウェイはかなり太いよ
リールの表示通りには巻けない
オードラゴンは細いらしい
585:名無しバサー
18/08/26 11:45:45.51 .net
2.5～5lbならハチノジグルグル
10lbから上はFGで安定っすわ
586:名無しバサー
18/08/26 11:50:40.60 .net
>>557
「保守速報」への広告停止 エプソン販売「社内規定
に反する」と即日対応
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
587:名無しバサー
18/08/26 11:51:15.01 .net
>>546
西田敏行「中傷」ブロガー書類送検 「薬物疑惑」デマ記事とは
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
588:名無しバサー
18/08/26 11:52:26.49 .net
>>547
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】
[無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
589:名無しバサー
18/08/26 11:53:07.08 .net
>>526
ガー坊 ムー坊 天気予報♪
(ｶﾞ´・д・)ぼくの名前は同死者っ♪
(ﾑ´・д・)ぼくの名前も同死者っ♪
二人合わせて…リアルアフィ乞食～♪
590:名無しバサー
18/08/26 11:53:45.94 .net
>>568
みなさん日曜の朝のお目覚めは如何ですか？
このスレの司会進行は私、自演の同死者が務めさせて頂いております
どうぞごゆっくり私の糞自演を楽しんでいって下さい
あっネット通販ご利用の際は私のアフィブログ踏んでからお願いしますね♪
591:名無しバサー
18/08/26 12:57:43.21 .net
様々なメーカーあるし、長所も短所もあるけど
サンラインだけは、もう2度と使わない
592:名無しバサー
18/08/26 13:01:52.90 .net
サンラインは鬼マークのヤツの4～5号とかなら特に問題無かったけどね
593:名無しバサー
18/08/26 13:19:55.59 .net
>>579
そうなんだ
以前、PEラインではなく、ナイロン12ポンドの商品買ったら
異常にプツプツ切れる不良品？で…他社の4～6ポンド以下だった
別に全商品否定したいわけじゃないんで
今は品質良くなったとか、これは良かったと教えてもらえるのは嬉しい
ありがとう
594:名無しバサー
18/08/26 13:47:19.85 .net
>>577
いつも楽しみにしてるよ
595:名無しバサー
18/08/26 13:59:20.47 .net
>>580
スーパートルネードってフロロハリスの0.8号をフィネス用のリーダーに使ってるけど1.2号くらいの強度に感じるくらい強くていいよ
最強と謳われるグランドマックスほどじゃないけど
596:名無しバサー
18/08/26 14:20:43.16 .net
>>567
誰もこいつにツッコマないのか？
597:名無しバサー
18/08/26 14:30:20.84 .net
>>582
教えてくれてありがとう
安売りとか見かけたら、試してみたくなりました
598:名無しバサー
18/08/26 14:31:42.70 .net
P
599:E下巻きはスプール重量減らしつつ巻きグセを大口径にするテクニック
600:名無しバサー
18/08/26 15:30:23.63 .net
>>580
特許関連とか調べてみると、バス用の高級ナイロンなんてほとんどサンラインが作ってるんじゃないかと
601:名無しバサー
18/08/26 15:51:53.01 .net
>>583
軽いから下巻きにpe使う人多い
602:名無しバサー
18/08/26 16:15:14.04 .net
異様に弱いのは製品の問題より店頭での保存状態の問題が大きいかと
603:名無しバサー
18/08/26 16:47:49.68 .net
>>583
PEラインを最初から巻いちゃうと
巻いた糸全体が滑ってダメな場合もあるが
最初にナイロンを少しだけ巻く、これがグリップして空回りというか滑りを防ぐ
その上に古くなったり安いPEラインを下巻きに巻くのは
ツッコミ入れるどころか、584さん、586さんも言うように釣りウマのテクニック
その先に好きなラインを結べばいいよ
ただし、薄く極限まで削り込まれた超軽量チューニングスプールや最近のリールのスプール
逆に古い樹脂スプールだと
ナイロンが締め付けて割れたり変形する恐れがあるので要注意
水を吸ったナイロンは膨張しやすく、
しかも下巻きに使われた物は交換されずに長く使われやすい
乾燥と膨張を繰り返し糸が重なり合う事で
内部のスプールをギリギリと締め付けて行く力は抜け難く、
釣行を重ねるほど水を吸い、抜けてテンションは掛かり続ける
下巻き用は吸水や劣化の早い安売りナイロンを使う場合があるのも原因の一つ
伸びるナイロン、伸びた状態で水を吸い、乾いて締め付ける、
この繰り返しで起こる
下巻きに細いナイロンラインを巻いた方が
伸びやすさと細糸ゆえの負荷、応力の集中が起きやすいらしい
604:名無しバサー
18/08/26 16:49:54.15 .net
>>583
西部開拓時代の処刑法で
生き埋めや丸太に磔にし動きを封じて
首に革で少し緩めに首輪を巻いて、放置するというのがあったらしい
雨で濡れた革が、その後晴れて
乾くたびにギリギリと少しずつ首を絞め上げるのだそうだ
真綿で首を絞める。という言葉も
実際は真綿＝綿花からのフワフワのワタではなく
絹でジワジワと締め上げる事らしい
しなやかで滑りが良く、食い込むから苦しくて
こちらも実際の処刑に使われたそうだ
昔、ベイトフィネスが流行り始めた頃の村上と今江の対談の中で
村上がダイワのリール開発担当者と話した内容を紹介し
肉厚を極限まで削り込まれた軽量スプールは
PEライン専用としてなら出せる、でもチューニングパーツメーカーと違い
大手ゆえの責任と、様々なラインを巻かれる可能性を考えると
普通のリールの純正スプールとしては出せない薄さになる
ナイロンを巻かれたら、割れてしまう可能性もあるから
PEライン専用としてなら出せる…。という話から
西部開拓時代の話を思い出したっけ
太糸だとPEラインが下巻きの隙間に噛まれる様に食い込んで
遠投できる人ほど、致命的なバックラッシュになる原因にもなるので
ソコソコの太さが良いみたい
605:名無しバサー
18/08/26 18:07:08.97 .net
本線細PE ＋ 太リーダーの利点はスピニングにもある。
純フィネススピニングで4lbとかだと口の奥にかかるとバスの歯でラインが切れやすいが太リーダーだと送って送って深いところに刺せる
606:名無しバサー
18/08/26 18:07:48.73 .net
だれか、この長文バカなんとかして。
607:名無しバサー
18/08/26 18:09:38.76 .net
>>583
自演キマッタな
608:名無しバサー
18/08/26 18:12:16.19 .net
>>592
↑
自演バカ巣窟スレへお戻り下さい
(ﾑ´･д･)コテハンスレ65 [暇人専用]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)l50
609:名無しバサー
18/08/26 21:36:49.28 .net
今は長吉スレが立っていないから長文キチガイは長吉じゃないかな
610:名無しバサー
18/08/26 21:38:26.22 .net
長吉とは文面も違うし生活圏も違う
611:名無しバサー
18/08/27 01:30:49.70 .net
長吉は学はありそうだけどこいつは無い
612:名無しバサー
18/08/27 01:33:23.50 .net
高比重PE使用者あんまいないのか？
613:名無しバサー
18/08/27 02:04:12.28 .net
>>597
そう思うのなら、理詰めで異論、反論を出すか
自分の知識や体験談を語ればいいのにw
ただの悪口、馬鹿の負け惜しみで終わってるね（笑）
614:名無しバサー
18/08/27 02:45:22.97 .net
>>598
フロロほどじゃないけど、ナイロンに近い感覚で普通に使える
DUELエックステックス・コブラぐらい
ただどうしても汚れやすいから
クリアウォーターとマッディでリールかスプールを使い分けた方がいいよ
色もだけど、臭いが着くのが悪影響な気もする
その水域の澄んだ水の中の泥と、違う臭いになってるだろうし
あとは横風、強風以外はPEラインなのを忘れるぐらい普通
テンションを張らず緩ませずの境界線で
ラインが水中に差し込む【点】を見ながらアタリを取る感じ
普通のPEラインなら線と波紋の面で見れるから、少し疲れるかな
あとは、普通のPEラインみたいに長持ちしない
1～2年なんて無理w
某有名コーティングスプレーも含めて、石油系溶剤の含まれる物は
普通のPEラインより、劣化を早める気がします
200～300円のシリコンスプレーでも良いから、無溶剤タイプをお薦めします
それと高比重だから底を擦りやすい
沈み根などにも接触しやすく、ササクレ繊維のピョロりが発生しやすい
これが下の糸に噛まれて
バックラッシュの原因になったり
ピリリと更に毛羽立った繊維を引っ張る形で強度低下と劣化に加速させる
小まめなカットも含めて、PEラインの長寿命は期待しちゃダメかも
ボートからのウィードの上っ面を攻めるなら良いけど
陸っぱりには不向き
っていうか使えるけど、すぐにダメになって勿体無いかな
とにかくロングリーダーで労わりながら大切に使いたい
ガイドも小まめに汚れ拭いてスプレー吹いて…で気を使う
615:名無しバサー
18/08/27 03:38:49.87 .net
構うとすぐに>>599の文言だからな
長文の書く理論は頭でっかちなオカルトや迷信チックでいつも机上の空論で生活していくのが大変そうだw
616:名無しバサー
18/08/27 04:03:23.25 .net
>>601
スレチおまえ長文のファンなの?
617:名無しバサー
18/08/27 08:36:28.72 .net
peが扱えないのは使う側に問題があるのが100%だぞ。
長文書こうともこの真実は変えられないぞ。
618:名無しバサー
18/08/27 08:54:52.11 .net
PE０.８+フロロリーダーマンセーだったけど
ボート乗り出してからフロロオンリーになった
PEでディープは無理やねやっぱり
りくっぱりのときはあいかあらずPEつかうんだが
619:名無しバサー
18/08/27 09:00:24.15 .net
やっぱりあたりがとれないのが理由？
620:名無しバサー
18/08/27 09:17:12.80 .net
>>604
0.8でファインネスな釣りするの辛くね？
0.4号くらいがちょうどいいと思うのだが。
621:603
18/08/27 09:52:18.67 .net
>>605
あたりとれなくはないけどとりにくいよね
６～７ｍより
622:以深のライン狙うきはもうPEはクソ使いにくい ちょっとした風で糸ふけるし >>606 そこまでフィネスやらんからねわたす
623:名無しバサー
18/08/27 10:28:17.13 .net
シマノのセフィアG５っていうエギング向け高比重PEの
0.6号12lb＋フロロリーダー使ってる
深江真一がYGKの高比重PEでディープの釣りをやっているみたいで
興味があってやってみた
出来ない事は無い
まだやり込んでいないせいかワームのアタリはフロロの方が良いような気がする
ディープダイビングシャッドのドラッギングなんかは最高
もう少しやり込んだらディープのライトリグワームのメリットが見いだせるかも
624:名無しバサー
18/08/27 11:04:13.00 .net
オカッパリでドラッギングって無理やない？
625:名無しバサー
18/08/27 11:09:31.55 .net
>>609
すまんが全てボートの話だ
ドラッギングはオカッパリでは無理でしょ
626:名無しバサー
18/08/27 11:28:44.66 .net
>>603
使ってみれば分かるよ
扱えてないんじゃなくて
普通のPEラインより弱いし、クセがある
当たり前だけど、毛羽立ちが少ない方が持ちも良いしトラブルを招かない
627:名無しバサー
18/08/27 11:42:53.44 .net
>>611
すまん、何の話だ？
いきなり普通のpeだの言われてもついていけないわ
628:名無しバサー
18/08/27 11:52:28.52 .net
PE使うって言っても飛距離目的で細糸にしたくてPEにするのと強度出したくてPEにしたり浮力欲しくてPEにしたりするのでは用途も意味も違うんだけど
みんなはどうしてるの？
629:名無しバサー
18/08/27 11:52:48.45 .net
PEラインの感度の良さは
テンションが掛かってピンと張ってる状態を前提にした話
編み糸なので弛んでいれば、何も伝わって来ない
フライキャスティングの練習で、柔らかく毛糸を振るのと似ている状態
2ピースや3～4ピースのティップだけ持って、
先端に毛糸を50cmほど結んで、空中で振ってみるとイメージし易いかも
毛糸の先に何か結んで引っ張る
毛糸がグッと細くなっていくほど、
伸び切った状態に近くなるほど、その強さを感じるようになる
PEラインは感度が良いんじゃなくて
引っ張ってる、引っ張られてる、充分なテンションが掛かった時だけ感度が良いライン
フロロやナイロン、エステルラインにようにモノフィラメントラインの場合は
編み糸では無く、一つの繊維が繋がっている状態
だから、多少弛んでようが引っ張られれば、当たれば魚信は伝わってきます
PEラインでティップでアタリを感じ取りたいなら、ルアーやシンカーを重くするか
巻き物で使う、テンションを掛けてのズル引きの方が【ノー感じ】になりにくい
フロロリーダーは、ナイロンに比べてショックリーダーとしての性能はイマイチですが
フロロの比重の高さで、PEラインの水中での弛みを少しでも抑えて
少しでもテンションが掛かり易く出来る、魚からも見切られ難いメリットがあります
630:名無しバサー
18/08/27 12:01:00.41 .net
でもさ、ラインスラッグ取ってる時はモノフィラだろうとテンションかかってないやん？
それを考慮するとどちらも感度についての考えは同じじゃない？
あと長文は無しで
631:名無しバサー
18/08/27 12:04:38.24 .net
そこは個人個人の熟練度でしょ、 糸ふけ出ててラインから伝わる感触無くてもラインの変化も重要な要素だし。
まさかスマホ片手にキャストしてスマホ見てる奴はおらんやろーーー？？w
632:名無しバサー
18/08/27 12:08:20.45 .net
感度とライン見てあたりとるのは別でそ
633:名無しバサー
18/08/27 12:08:41.19 .net
>>615
テキサスとかネコリグとか底とる釣りだと
ラインがだる～んとなっていてもアタリ伝わるぞ
水深が深かったらだめだけど「パクッ」って広い喰いした時に
「ﾋﾞｸｯ」ってアタリ伝わってくる
PEは張って無いとだめね
634:名無しバサー
18/08/27 12:09:28.25 .net
635:急に普通のpeだの、スマホだの言い出すからオカッパリ氏は馬鹿なんやろな
636:名無しバサー
18/08/27 12:11:20.11 .net
バスがくわえてる時はテンションかかってるじゃん
637:名無しバサー
18/08/27 12:13:47.13 .net
そもそも張ってないとpe感度ゼロ説はあり得ない。
ギンギンに当たり取れるし、乗せられるぞ。
638:名無しバサー
18/08/27 12:14:52.37 .net
自分もそうですが、釣りをしていて一番神経を使う
嫌なのは、何も伝わって来ない【ノー感じ】の状態だと思います
フロロだと早く沈み、底にラインも当たる
シャクったり、アクション加えた際にも手応えを感じ易い
これをフロロは感度がいい！と誤解するのも、実は多いパターンです
PEラインでテンション掛け続けたり、
ティップや手元に伝わるのを待って集中し続けていると疲れますw
しかも魚のアタリがあっても、その状態ではハジキやすく、ノリにくい
ワームなど止めて誘えるモノなら
投げて着水後に、糸フケを取り、
トラブル防止にテンションかけて巻いたら、ジッと水面を見ます
ティップを下げて、あえて弛ませて待つとアタリが倍増します
PEラインの1番繊細なアタリを取れるのは、ラインをウキ代わりにした時です
水に浮くPEラインがワームやリグの重さで引っ張られ、ジワジワと沈んで行く
その浮いてるPEラインの【線】と馴染むように沈み込む【点】
その周囲に微かに広がる波紋の【面】でアタリを取ります
ピッ。ツッ。スーッ。ヌッ。と様々な変化がラインに出ると思います
最初のうちは、怪しいと思ったらスイープに合わせたり
テンションかけて聴いてみると良いと思います
その日の天候にもよりますが、これが出来ると5倍は釣果が上がります
スレてる所ほど、今までとの差が出るはずです
凪いでる時なら、本当に強いですよね
見た目は嫌いですが、5色PEラインとかもラインの色の境目
そこを目印にして、沈み方の微妙な変化でアタリを更に取り易くする人もいます
639:名無しバサー
18/08/27 12:21:43.34 .net
>>615
そこがモノフィラメントと編み糸の
感度の面での一番大きな差ですよ
弛ませていても多少は伝わるのがモノフィラメントの武器です
PEラインの弱点でもあり
それを逆手に取ったのが、ラインの沈みを水面で見る弛ませ釣法です
最初のフォーリングだけでなく
少しズル引きしたり、ツンッとシャクって水面を見る形です
時には、張ったまま聴き合わせたりもします
正直、面白いのはコッチですしねw
640:名無しバサー
18/08/27 12:30:48.54 .net
>>621
巻き物で使っている場合か
ギンギンにテンション掛かってるか
食ってからテンション掛かってるかのどちらかですよ
(弛みを少なく、アタリが出易くしていた状態)
編み糸ですから
比重による撓んだラインの沈み方だけでなく
モノフィラメントと比較すると、PEラインは伝達の仕組みから別モンなんです
617さんの言ってるのもそうで
モノフィラメントなら多少は伝わってきます
PEラインは張っていないと、ノー感じです
編み糸だからこその、水馴染みの悪さを水面でのウキ代わりにする
テンション掛けずに魚に違和感を与えずに食わせる
それが出来るのはPEラインの長所、武器だと思います
641:名無しバサー
18/08/27 12:36:59.83 .net
>>624
ちな理系卒？
642:名無しバサー
18/08/27 12:39:55.21 .net
>>615
胡散臭いオッサンだけど
言ってるのは正しいから、2:00あたりから見てみて
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
(韓国でのセミナーらしい)
643:名無しバサー
18/08/27 12:48:42.40 .net
純フィネスに細PEラインを使って巻き替え頻度下げてラインのコストを下げるだけの目的って有り？
FGノットでリーダーをフロロマイスター5lbをリーダーにする場合は本線のPEラインはなん号くらいなんだろう？
644:名無しバサー
18/08/27 12:53:30.43 .net
PE8lb
645: 0.5号を結束強度最低70パー出せてるFGで結んで結束強度が5.6lbか https://i.imgur.com/YSSYAhS.jpg 5.6lbならフックを最強パロマーノットで結んでも根掛かりしても切れるところはフック部か
646:名無しバサー
18/08/27 12:57:33.19 .net
>>627
アリですよ
というか、その為にPEライン使ったり
扱いに慣れてしまえば、
もうアホらしくて他のライン使えないwって人も多いです
リーダーよりもPEラインの方が強い方が良いですよ
根掛かりの時に変な所で切れたら困るし
そういう意味では
他の魚種の昔のリーダーという概念から変わって来てるかも
PEライン＋フロロリーダー、しかも5lbでしたら
ビシッと合わせると伸びが無く切れ易いので
スイープに合わせてから、ヌッと貫通させる感じが良いと思います
貫通力を大きく発揮させ、アワセ切れやラインの劣化も防げますよ
647:名無しバサー
18/08/27 13:05:03.79 .net
5lbまでの細糸だとユニノット2ループの方が強いぞ
648:名無しバサー
18/08/27 14:34:12.59 .net
>>600
DUELのそれって高比重なのか？
649:名無しバサー
18/08/27 15:50:18.33 .net
>>631
DUELのエックステックスコブラはナイロンより重く
フロロよりは軽いので、高比重の類ですよ
モノフィラメントの一種、エステルラインです
弛んでる状態でも多少は伝わってきます
バックラッシュ後などのキンクに異常に強いです
他のナイロンやフロロといったモノフィラメントラインのように
バックラッシュしてから、そこにクセが付き再発し易くなる…という悩みがありません
なのでベイト初心者には、ナイロン以上にお薦めできるかも
しかも水中で真っ直ぐになりやすく、感度も非常に良いです
コーティングPEラインに似た特性で釣り易いです
ただし岩や溶岩帯など硬い物に擦れるとダメです、弱いです
急激なテンションには異常に弱いです、高切れ注意
その対策、見切れ対策に
ナイロンリーダー、ナイロンリーダーの先にフロロリーダーの2段式だと
最高のラインシステムに近いです
PEラインより扱い易いけど、
真っ直ぐ引っ張る際の強度、持ちの良さはPEラインに軍配が上がります
昔と違って今は安いので、セール品などを見つけたら
試してみるといいですよ
650:名無しバサー
18/08/27 16:04:15.96 .net
>>632
>>600と同一人物として書かせてもらうけど
>>598は高比重PE使ってる人いない？って聞いてるのに
なんでPEじゃないエックステックスコブラを出してくるの？
馬鹿すぎるだろ長文君
651:名無しバサー
18/08/27 16:04:59.83 .net
あーこいつキチガイ長文野郎か
なら仕方ないな
652:名無しバサー
18/08/27 16:24:33.60 .net
>>633
自分が読解力不足なのを棚に上げて、恥ずかしい奴だなぁw
597が高比重PEラインについて聞いてるから
高比重PEラインの使用感、比重の感覚を
フロロほど重くない、ナイロンに近い感覚で使えると
DUELエックステックスコブラぐらいの比重、それぐらいで使えると例に挙げただけ
597に答えている時点で
高比重PEラインの話をしている大前提も理解出来ていないお馬鹿さんw
さらに高比重PEラインとは何かというのも分かってないから
勝手にバカだと、ミスだと決め付ける馬鹿という間抜けな状態になってるぞ
>>634
分かりやすい自演だね（笑）
653:名無しバサー
18/08/27 16:27:32.47 .net
エステルって材質的にキンクしやすくて、
キンクしたら伸び率が異様に低いから、他の材質のラインよか簡単に切れるんだが…
654:名無しバサー
18/08/27 16:29:22.23 .net
630への631というやり取りを見ても
PEラインとエステルラインの違いを分からぬアホ荒らしが
632-633で自演までして絡んで来たアホな流れw
PEラインの話をする気がない
PEラインを理解出来ないなら、絡んで来なきゃいいのに（笑）
655:名無しバサー
18/08/27 16:42:09.85 .net
>>636
キンクし易いんじゃなくて、
ラインに用いる場合は良くも悪くもコシが無い素材ですよ
衣類にも用いられるポリエステル樹脂です
もしかして…キンクしたまま投げたんですか？
伸び無いのが良さですから、そのまま投げちゃ切れちゃいますよ
キンクが無くても、急激にテンション掛けたり、
電撃合わせみたいなのやると切れます
バックラッシュ後のキンクには、他のラインと違って
殆ど影響が出ません
クセが付かないのが最大の魅力です
大きくカットせずに、またそのまま使えるので、
バックラッシュたくさんやって覚える初心者さんにもお薦めです
656:名無しバサー
18/08/27 16:44:39.79 .net
ﾜｯﾁｮｲ欲しいこの長文ガイジをNGに突っ込みたい
657:名無しバサー
18/08/27 16:46:59.38 .net
ボーターだけでラインの話しようぜ
658:名無しバサー
18/08/27 16:48:02.93 .net
アジング用エステルラインなどの場合は
ラインもヨレやすいので
PEラインと同じく
フェザリングとテンション掛けてから巻き始めるのと
時折、サルカン2連結にスティックシンカーでも付けて投げて
糸ヨレをとって再開すると良いですよ
659:名無しバサー
18/08/27 16:50:01.33 .net
>>639
無し←これをNGワードに入れると、スレが超スッキリするよ！w
660:名無しバサー
18/08/27 16:55:24.93 .net
ここPEスレなのになんでエステルラインの話してるの？
661:名無しバサー
18/08/27 16:59:12.73 .net
質問されたから、答えたまでです
PEライン、高比重PEラインとの比較にもなります
水に浮く部分をPEラインにし、水中に入る部分をエステルライン
その先にリーダーとしてナイロンやフロロを結ぶと最強です
662:名無しバサー
18/08/27 17:02:10.90 .net
この基地外ってリアルでもまともな会話すら出来ないんだろうな
663:名無しバサー
18/08/27 17:09:05.46 .net
PEラインのスレで
PEラインや釣りや魚の話すら関係ない話をしてるのが基地外
間違いないね（笑）
664:名無しバサー
18/08/27 17:09:56.99 .net
長文ファンのストーカーは他スレたててそっちでやれや
665:名無しバサー
18/08/27 17:10:13.08 .net
次スレはワッチョイ有りで俺が立てよう
666:名無しバサー
18/08/27 17:11:04.69 .net
ﾜｯﾁｮｲあって困るスレでもないだろうし次スレからﾜｯﾁｮｲ有りで良いんじゃね？
667:名無しバサー
18/08/27 17:12:22.85 .net
>>648
今すぐﾜｯﾁｮｲ有りのPEラインスレ建ててそっちに誘導しても良いね
668:名無しバサー
18/08/27 17:13:39.91 .net
peはヨレないって言ってる馬鹿が昔いたな。
669:名無しバサー
18/08/27 17:22:19.26 .net
長文はﾜｯﾁｮｲスレでも消すから意味ないんだよなぁ…
670:名無しバサー
18/08/27 17:23:54.29 .net
ワッチョイ消す奴は今のところ長文１匹だから意味あるちゃあ意味あるw
671:名無しバサー
18/08/27 17:24:49.40 .net
ところが自演もするんだぜ
気づかれてないと思ってるのが何より怖いが
672:名無しバサー
18/08/27 17:28:49.33 .net
ID消しをNGすればいい
他板はIP当たり前な所多いのにバス板は拒否するおっさんが多い
673:名無しバサー
18/08/27 17:35:10.01 .net
>>655
IDなんてルーターの設定開いて切断接続すればIDが変わるからあんま意味無いし
毎日NG突っ込まないといけない
ﾜｯﾁｮｲなら最長で1週間NG効果発揮するからﾜｯﾁｮｲのが良い
674:名無しバサー
18/08/27 17:35:58.94 .net
荒らすバカが一番要らない
次スレは、iPとワッチョイ付きで立てるわ
どれが荒らしか分かっていいだろ
675:名無しバサー
18/08/27 17:39:18.57 .net
荒らすバカ＝長文
676:名無しバサー
18/08/27 17:39:58.49 .net
長文は存在自体が迷惑だって気づいてないんだよなぁ…
677:名無しバサー
18/08/27 17:42:27.67 .net
長文は息して酸素消費してるだけでも他の人々の害でしかない
678:名無しバサー
18/08/27 17:43:18.58 .net
長文にぴったりなお言葉
嫌われる人
別に聞いてもいないのに自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのかを考えずに思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って自分は何をしようともしない
まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかない
自分のことしか考えられない人はいつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は誰にでも好かれる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
679:名無しバサー
18/08/27 17:44:32.93 .net
長文はある意味惨めな人なんだな
680:名無しバサー
18/08/27 17:52:11.52 .net
発達障害の人は自分自身が笑われていたり煙たがられていても気が付かないもんだよ
681:名無しバサー
18/08/27 17:59:06.84 .net
X-texコブラはエステルじゃねーだろ。
長文さんやるなw
682:名無しバサー
18/08/27 18:08:25.12 .net
長文火病自演馬鹿
683:名無しバサー
18/08/27 18:32:27.35 .net
スレタイ読め
荒らしはネットでも嫌われる
684:名無しバサー
18/08/27 22:18:09.31 .net
>>627
やってみりゃ分かるけど5lb以下の純フィネス用途だとオールフロロが良い
5lb以下のリーダーだとリーダーチェックが多くて手間が掛かる
最初にリーダー長めにとっていてもどんどん短くなる
最後はリーダー再結束回数が増える
FGノットをエンドノットまで入れて30秒で組めるなら問題ないけどね
5lbリーダー3mとか取るならそれこそ最初からフロロオンリーでいいという
685:名無しバサー
18/08/28 00:03:28.06 .net
村田信者の長文厨があばれてるけど
あいつのいってることって大ウソの大間違いだからな
サンヨーナイロン上げたいがためにフロロとペを落とすのやめてほしいわ
まちがいの例
・フロロは底にゴリゴリ当たって感度が良いと感違いする
・ペはピンと張ってるとビンビンくるけどちょっとでもたわむとノー感になる
↑これをそのまま信じ込んじゃう禿信者の情けなさと迷惑さよ（笑）
686:名無しバサー
18/08/28 00:11:44.36 .net
ぺってなんだよぺって
カトちゃんぺかよ
687:名無しバサー
18/08/28 00:13:59.52 .net
笑ってしまったよw
688:名無しバサー
18/08/28 00:18:38.87 .net
ペはPEな すまんな
ちなみにペがバレやすいっちゅうのはほんとやしフロロが４５度未満最強てのもほんと
まあバスなら全然大丈夫やけどな
村田のナイロンマンセーはりくっぱり向けの理論
ボートとはポジションが違うからのう～
689:名無しバサー
18/08/28 00:23:44.36 .net
>ちなみにペがバレやすいっちゅうのはほんとやし
タックルセティングと常にテンション掛けて常に竿を曲げてる
やり取りさえしてればバレないけどな
690:名無しバサー
18/08/28 00:41:24.99 .net
ぺ、りくっぱりw
馬鹿の自己紹介
691:名無しバサー
18/08/28 00:43:43.44 .net
村田は自分の利益のために平気で嘘付くからな
692:名無しバサー
18/08/28 01:01:03.79 .net
少なくとも俺はpe使うようになってからどんな場合も感度上がってるけどな。テンションゼロの時ならフロロもナイロンも感じなくて当然だし、たるんだ状態ならpeのが感じ易い
693:名無しバサー
18/08/28 01:05:07.66 .net
理系の奴が語るのならわかる。
高卒文系が語るのは信憑性ゼロ、オカルトだぞ。
奴らは相手の気持ちしか汲み取れないんだぞ。
694:名無しバサー
18/08/28 01:10:24.74 .net
>>664
レス見逃してた
素でボケてた、指摘してくれてありがとう
ま、まぁ、比重や特性は似てるし(ごまかすなw)
ま、まぁ、他の書いてる部分は合ってるから大丈夫(フゥ～)
695:名無しバサー
18/08/28 01:13:00.45 .net
>>624
編み糸だから伝達の仕組みが違うっていうのは詳しくいうとどういうこと？
途中に隙間が多くて吸収しちゃうみたいな感じ？
696:名無しバサー
18/08/28 01:28:22.94 .net
>>678
馬鹿だからｽﾞﾗタ理論信じちゃってるんだよ
697:名無しバサー
18/08/28 01:30:22.20 .net
>>668
バカ丸出しだな
編み糸のPEラインが水中でテンション掛かってない状態で
何
698:が、どういう理屈で魚信を伝達できると言うんだ（笑） PEラインで本当に僅かな撓みの時のみ 魚が引っ張ってテンション掛かる場合だけが、ラインに伝わる要素 撓んでる状態で食って、その結果、まだ撓んでいれば 何が伝わると言うのかw 村田信者なら、GTRがウンタラカンタラ書くだろ 全て妄想、知恵遅れの決め付けじゃ話にならん モノフィラメントラインは、１つの繊維として繋がってるから 少し撓んでようが その先での変化、魚信が多少なりとも伝達される、分かる仕組みだ 竿を少し立てた状態、撓んでる範囲内で糸が張られる事無く先で揺さぶればいい デコピンしようが、踏もうが、ティップに何も伝わらん 踏んだ際にティップが曲がるぐらいの僅かな撓みだと、アタリが出る ナイロンやフロロ、モノフィラメントラインは 撓んだ弛んでる状態でも、揺さぶられりゃムチやフライラインのように多少は伝わる コシと硬さ、単繊維ゆえの伝達性だ ストランドやブレイドラインは、コシの無い編み糸ゆえに 細い繊維を編み込まれてる構造の為、 弛み撓んだ状態では、テンションの変化や情報を伝達させられない
699:名無しバサー
18/08/28 01:33:25.76 .net
村田信者、発狂ｗ
はやくミラクル事務のオちんちんしゃぶってこいよｗｗｗ
700:名無しバサー
18/08/28 01:34:06.18 .net
>>679
村田が言ったとか、誰かが言ったとか、雑誌に書かれてたとか
そうやって他人に依存して
自分で思考や理解が出来ていないバカが偉そうにw
村田は、一般の釣り人がメディアや釣り人に騙されてる部分を
タブーを言うのは、面白いと思うが
村田が言う前から、生まれる前から物理法則は存在する
村田ガー！今江がー！とか、ブーマー脳のニワカのお前が何言ってんのw
701:名無しバサー
18/08/28 01:36:16.55 .net
村田信者、発狂ｗ
はやくしないと他の信者におちんちんとられちゃうぞｗｗｗ
702:名無しバサー
18/08/28 01:42:01.02 .net
ルアーまでラインが一直線になってるとか、張らず緩めずの感じならどのラインでも当たりは感じ取れるけど
足下水面にいくつも輪っかが出来てるような完全に撓んでる状態からはどのラインだって手先まで伝わってこないだろ
実際フロロやナイロンで試した事は無いけどpeはその状態からでは全く当たりは感じ取れない、10年以上エギングもやってるけど撓んでる状態からの当たりはラインで取る以外に無い
703:名無しバサー
18/08/28 01:46:38.87 .net
>>678
679に書いた通りですよ
あなたの着眼点、イメージも当たっています
ファイヤーブレイドなど、コシのあるPEラインや
コーティングPEラインも
PEラインの弱点を克服する、少しでも足りない部分を補う工夫がされているPEラインです
編み糸だけでは、輪ゴムで作った鎖みたいな物です
ピンと引っ張って テンションを掛ければ、指で弾けばある程度遠くまで伝わりますよね
PEラインには輪ゴムのように柔軟性も弾力も無い、伸びが少ないので
さらに遠くまで強く伝わります
緩めたゴムの輪ゴムを
弛み～弛みの範囲で揺さぶろうが、爪で弾こうが何も伝わる要素が無いのも
イメージできるかと思います
コーティングラインは、ある程度テンションが張られている状態に
樹脂で表面から含浸や熱加工などで覆われてる形です
PEラインの必要以上のコシの無さを適度な張りに変え
編み糸のPEラインにモノフィラメントラインの良さを付加させた物です
輪ゴムの例で言えば、引っ張ってテンション掛けたまま
溶けたゴムをかけて固めたような物です
704:名無しバサー
18/08/28 01:53:47.56 .net
馬鹿な文系が偉そうに語らないでくれ
705:名無しバサー
18/08/28 02:01:37.80 .net
>>684
後半は同意です
前半部分は、少し違う考えです
魚のアタリが遠く離れたライン先端で
弛んだ状態～弛んだ状態の範囲内の場合
PEラインのような編み糸ほど、その場だけの変化です
モノフィラメントの場合は、そこから多少は伝わっていきます
ラインのコシ、硬さと単繊維ゆえの伝達性の高さで
706:す 例えば、無風で広い屋内で想像してもらえたら良いのですが PEラインでフライのロールキャストをしようとしても、 その場でフワフワクシャクシャになるだけで、上手くいかないと思います でもモノフィラメントライン、コシのある重量もあるラインだと 綺麗な輪が出来たり、惜しいところまでいくと思います 水中では輪は出来ないので、あくまでもイメージでお願いしたいのですが それだけコシのある硬さと重さが有利に働く場合と 編み糸と単繊維の違いです 魚信によるライン先端の変化を途中で消えてしまうか ある程度まで伝達できるか、その違いです
707:名無しバサー
18/08/28 02:05:48.00 .net
>>686
本当にそう思うなら理詰めで反論なり、異論を唱えればいい
お前がピーピー泣き喚くように荒らしてる内容は
馬鹿だ馬鹿だ、文系だの一方的な妄想による決め付けのみ
何ら客観性や正当性も持たない
スレタイやPEラインや他のラインや魚さえ釣りさえ無関係w
スレ民のみんなにとっても無駄で無意味な書き込みだ
自分が馬鹿で粘着質なストーカーでしかないと
お前は自分で自己紹介しているようなものだぞ？大丈夫か？
708:名無しバサー
18/08/28 02:11:42.81 .net
>>678
そうそう、モノフィラメントには
ネジレに対する抵抗力もあるので
PEラインのようにヨジレ、ネジレで
ライン先端の変化や伝達されたエネルギーが途中で失われたりしにくいのもありますよ
頭半分以上寝てるので、またボケないうちに寝ます
おやすみなさい
709:名無しバサー
18/08/28 02:16:48.08 .net
>>688
で、君は理系なん？
710:名無しバサー
18/08/28 06:29:08.03 .net
奇形
711:名無しバサー
18/08/28 06:39:43.54 .net
ラインが弛んだ状態と言うとのが人それぞれで違うイメージを持ってるかも
本当にだるんだるんならどんなラインでも感度は無いけど、水面とティップの間が少し弛んだくらいならPEとモノフィラで感度の違いはあると思うよ
PEはしなやかさと軽さのせいで水面とティップの間の弛みで吸収されてロッドまで伝わらなくなるんだろう
712:名無しバサー
18/08/28 08:12:35.21 .net
ドカタが大卒理系の現場監督に偉そうにドカタ理論語ってるみたいな感じやね
713:名無しバサー
18/08/28 08:27:27.41 .net
30mくらい投げて根掛かりしたから横着こいてスプール押さえて引っ張ったらトップガイド付近で高切れしやがった、75m中20mはロスト
(´･ω･`)ちゃんと道具に巻いて切れば良かった
714:名無しバサー
18/08/28 08:30:35.09 .net
10000円くらいのシーバスセットに巻いてあった1.5号くらいのよくわからないPEだから別にいいんだけどね。
減水したら回収しとかねば
715:名無しバサー
18/08/28 08:31:17.12 .net
もう1回くらいやらかしたら シマノのピットブル8をーを買うぜ
716:名無しバサー
18/08/28 08:33:04.95 .net
>>696
ピットはやめとけ、アプグレ8の方が同価格で強い。
717:名無しバサー
18/08/28 09:17:53.04 .net
スピニングなら騙されたと思ってファイアーライン使ってみなよ。本当にトラブル減る
718:名無しバサー
18/08/28 10:19:52.83 .net
>>698よつあみの8本縒使ったことある？
719:名無しバサー
18/08/28 10:53:49.35 .net
>>699
ない。g-soul x8ってやつ？良いの？
720:名無しバサー
18/08/28 11:29:06.47 .net
うん、それ使ったら他の使えなくなるよ
721:名無しバサー
18/08/28 12:25:46.60 .net
>>701
へぇ、マジすか？！
ヘナヘナなの苦手でコシが有るなら使ってみたいな
DUELだったかな？から出てるpeとフロロの間の子みたいなラインもイベントで触って興味ある
722:名無しバサー
18/08/28 12:37:23.74 .net
DUELは遊戯王だけで良いわ
723:名無しバサー
18/08/28 12:43:27.70 .net
>>702
DUELのそれはクソクソアンドクソ
724:名無しバサー
18/08/28 12:46:51.18 .net
えー、もうDUELの使った？具体的にどこがどうダメなんか教えてー
725:名無しバサー
18/08/28 15:20:18.14 .net
>>705
ゴメン
新製品はまだ使ってないけど過去のアーマードFとかヤバイくらい弱かったから全く良いイメージが無いんよ
726:名無しバサー
18/08/28 16:15:56.88 .net
アーマードFとかもそうだけど
いわゆるPEラインの編み糸じゃなくて
非常に細かいポリエチレン樹脂の繊維をたくさん並べて、
そこに樹脂を浸透させてコーティングしているライン
20年以上前かな、アメリカで買って来た
スパイダーワイヤーのフュージョンと同じでコーティングに依存している
フュージョンは様々なラインを使って来た中で最低最悪最弱だった
縦方向の繊維の束が集まってるだけ、それをコーティングで覆っただけ
そのコーティングがクッソ弱い、粉も吹くし、ヒビ割れるし、パラパラ落ちる
ノット結んだだけでその部分はコーティング全て落ちる、曲げただけで剥がれるw
アレと比べるのは失礼かもしれないが
DUELのアーマード系は、フュージョン程じゃないが
樹脂コーティングに依存している構造そのものが弱い
編み糸ベースなら、含浸や浸透でちゃんと食い付けば剥がれ難い筈だが
コストやムラ無くコーティングするのが難しいのかも
同方向へ繊維が並ぶだけでは、コーティングが剥がれやすいのも
物理的な構造的な弱さだと思う
フロロ成分の粒子を入れたのも、素材の肌別れの原因にもなりそうな気もする
素材の化学的な物性が異なるのだから、仕方ない
まだまだ改良の余地と、本当の意味で第4第5のラインにする為の工夫が必要に思う
樹脂、繊維、モノフィラメントを
応力分散に優れた6本撚りPEラインで覆うような形で出来ないのかな
外側を樹脂で覆う方が簡単なのは分かるけど、強さと耐久性で考えれば
表裏を逆にした方が優れた物になると思うんだけど