17/10/21 15:46:11.13 .net
公式
URLﾘﾝｸ(www.evergreen-fishing.com)
前スレ
◇◆◇◆◇ エバーグリーン8 ◇◆◇◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
◇◆◇◆◇ エバーグリーン7 ◇◆◇◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)l50
3:名無しバサー
17/10/21 17:45:53.89 .net
ただし３行まで
4:名無しバサー
17/10/21 18:08:34.08 .net
じきにゾロゾロ湧いてくるで
5:名無しバサー
17/10/21 18:27:27.28 .net
【ハードルアー】カラーについて語るスレ【ワーム】
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
【ルアー】カラーについて語るスレ 2【ワーム】
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
【ルアー】カラーについて語るスレ 3【ワーム】
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
6:名無しバサー
17/10/21 18:41:35.36 .net
なんでID非表示にしたり
エバーグリーンをテンプレ化して公式呼ばわりしてるのか意味不明
今江がボクの全てダゾ！君かなw
7:名無しバサー
17/10/21 19:15:22.38 .net
ワームの安定カラー ウォーターメロン とグリーンパンプキン
ハードプラグの定番カラー ホットタイガー と チャートリュース
ラバー系の定番カラー ブラック、ブラック/ パープル、ブラック/ ブラウン
ハマれば釣れる～とは言うものの安定しないカラーは
パールホワイト、 ピンク、 レッド
まとめさん僕は青文字でお願いしゃしw
8:名無しバサー
17/10/21 20:35:21.63 .net
>>7
またおまえか
自分で自演スレ立てて何が楽しいんだ？
来週こそハロワ行って現実みようぜ
9:名無しバサー
17/10/21 22:09:19.13 .net
>>6
テンプレは1だろアホ
10:名無しバサー
17/10/21 23:27:56.51 .net
ギャンブラーのスタッドの全カラー載ってる画像あったらおなしゃす
11:名無しバサー
17/10/22 00:05:44.86 .net
>>6
たしかに
なんだったらスレ立て直そうか？
ワッチョイ付きで
12:名無しバサー
17/10/22 00:08:43.63 .net
>>11
それも好きにするがよい
13:名無しバサー
17/10/22 00:27:13.04 .net
カラースレの正式な後継スレッドじゃないの？
14:名無しバサー
17/10/22 00:28:05.73 .net
ブラック
パープル
これ正義
15:名無しバサー
17/10/22 00:46:48.90 .net
新スレ立てたよ
どうぞ移動してくださいませ
【ルアー】カラーについて語るスレ 4【ワーム】
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.sc)
16:名無しバサー
17/10/22 00:50:27.12 .net
なんかめんどくさいことしてんなぁ
17:名無しバサー
17/10/22 01:07:37.05 .net
ルアーのカラー語るのに大層やな
18:名無しバサー
17/10/22 02:17:46.08 .net
>>15
それただの重複じゃねーか馬鹿
19:名無しバサー
17/10/22 03:58:15.18 .net
スレタイ勝手に変えたりしてるよりはマシ
20:名無しバサー
17/10/23 03:30:04.88 .net
>>19
板のルール守らない
ローカルルール無視ってのが、バサーらしくていいね
21:名無しバサー
17/10/23 08:17:11.30 .net
伊東由樹
もちろん色が関係ない時もあるが大いに関係ある一時もある。この一時を私は逃したくない
22:名無しバサー
17/10/23 08:21:39.47 .net
加藤誠司
（テストで）アユとチャートを用意するといっても厳密にはアユカラーもチャートに近いものなのである
なぜならばアユのグリーンなら塗られているものはほとんどがチャートリュースに黒を混ぜて緑色の感じを出しているためで
チャートに光がなく暗くなればアユのグリーンに映るためである
23:名無しバサー
17/10/23 08:27:24.37 .net
今江克隆
このゴーストカラーの本当の意味を理解して塗られたルアーは少ない。
ゴーストとは幽霊。すなわち白くぼんやり怪しく、バスになんだろうあれは？と興味をそそられる微妙さが必要なのである
24:名無しバサー
17/10/23 08:31:40.76 .net
上記は1999年、2001年、2003年のもの
イマカツは発足してないが、全てルアーメーカー側なのでカラー肯定が大前提ではある
25:名無しバサー
17/10/23 09:27:16.49 .net
フラッシング系、マット系、スケルトン系だけの三色で完結する
26:名無しバサー
17/10/24 00:45:04.21 .net
カラーを考える上で重要なのは、どのカラーが釣れるかではない
どのカラーが釣れにくいのかである
選択肢は少なければ少ないほどよい
赤ならスピナベでもバイブでも鉛筆でも釣れるというならカラーローテーションする価値はあるだろう
27:名無しバサー
17/10/24 03:26:32.20 .net
>>26
それ、『カラーを考える上で』じゃなくて
少ない選択肢から釣れる色という答えが欲しいだけではw
28:名無しバサー
17/10/24 03:52:04.69 .net
>>27
魚の学者ではないので研究結果ではなく、釣り人なので釣れたという結果を重視するのは当然だろう
そしてそれがスタンダード
その証拠にワームのように汎用性が高くどのシチュエーションでも釣れてしまう可能性のあるものほどカラーバリエーションがひろく、
ビッグベイトのように釣り人のスキル差がバイト数に比例するルアーほどカラーバリエーションは狭い
今のルアーカラーは釣り人がいかに飽きずに集中できるかにウエイトを置いている
29:名無しバサー
17/10/24 04:05:58.05 .net
>>27
魚の学者ではないので研究結果ではなく、釣り人なので釣れたという結果を重視するのは当然だろう
そしてそれがスタンダード
その証拠にワームのように汎用性が高くどのシチュエーションでも釣れてしまう可能性のあるものほどカラーバリエーションがひろく、
ビッグベイトのように釣り人のスキル差がバイト数に比例するルアーほどカラーバリエーションは狭い
今のルアーカラーは釣り人がいかに飽きずに集中できるかにウエイトを置いている
30:名無しバサー
17/10/24 05:29:08.59 .net
2008年鹿児島大学のスズキの実験も興味深い
背景色と疑似餌の組み合わせによる実験であるが、取り敢えず安定した釣果をだす疑似餌は白、緑、クリアとの事だ
白、緑に至ってはバサーもそう異論はないだろう
問題はクリアであるが、これはルアーメーカーとしては面白くない
一種類で良いというのは売上減るからだ
31:名無しバサー
17/10/24 07:04:13.95 .net
>>28
ごめん、聞けば聞くほどカッコつけてるだけで中身がないや
『どの色が釣れるか』より『どの色が釣れないかが重要』と言ってる時点で
下手な人の受け身の考え方、心理構造なんだよなぁ
釣れない色やこの状況に何が適していて有利か
この場合なら、何が釣れない色かなんて経験で分かるだろ
その上で、それを踏まえた上で
様々な色の中から
さらに釣れる色を考えるのが大切だよ
つまり、まだ君は初心者さんなのかな
普通は、そこがあって
さらに自分でみんな考えていく、それが釣りの面白さだし
釣り人たる部分だと思う
ボウズが怖いから、いつもワームの人の考え方かな
ビッグベイトこそ、釣り人のスキルとかあまり関係ないのだがw
リアクションで食う状況と食性の部分も色と一緒にしちゃ話がややこしくなるよ
32:名無しバサー
17/10/24 07:07:56.35 .net
>>31
お前は向こうのスレいくんじゃねーのかよ
あそんでほしくてこっちきたの？
どーなんだよ、遊んでほしいか？
33:名無しバサー
17/10/24 07:15:02.71 .net
加藤誠司2003年
あとは釣り人の状況や使う人の趣味によるところが大きいのではないだろうか。
中略
結局よく行く釣り場で、自分に自信のあるカラーが、その釣り場では当たりカラーになるのではないだろうか
34:名無しバサー
17/10/24 07:18:26.11 .net
>>32
なんで議論ではなく、異論、反論ではなく
そうやってすぐに顔真っ赤にしちゃうんだよ…
当たり前のことを述べたまでで
ビッグベイトに不慣れだから、難しく考えてる感じがするし
ルアーそのものが種類も大きさも材質も大きく変われば
色そのものによる不利有利や特性への議論から遠ざかってしまうだろう
そこに主張の脆弱性や捉え方への問題点があるわけ
自然界でのナチュラルカラーや保護色や迷彩の話をしてた時に
『火山が噴火して溶岩流れ込んだら絶滅するから関係ない！』
『津波で壊滅した池もあるから関係ない！』
…と、叫んでた前スレと一緒で、論点から遠ざかってしまうよ
雑誌だけ必死に読んでる釣りオタクで
議論に対し、どこか逃げ腰
様々な釣りや釣果を自分でも考えて
楽しんできた釣り人じゃないような印象を受けてしまうんだ
35:名無しバサー
17/10/24 07:22:20.29 .net
>>34
ここはIDないからそんなマスターベーションいってもいみないぞ
中身で勝負だよ
読み応えのある内容なら読んでもらえるし、そのルアーカラーになんの関係もない中身のない文を書いてるお前
そんなの書く必要ないよ、だったらうんこと3文字書けばいい
36:名無しバサー
17/10/24 07:24:39.91 .net
>>33
またそうやって
他人のバスプロとかの発言から借りてくるーw
それだけ君自身の考えや言葉がカラッポな印象になるんだよなぁ
その加藤さんの発言自体は正しいけど
それは
37:使うのが好きなルアーや自信が持てれば集中力を高められるし 平凡なルアーやカラーでも釣果にプラスになるのでは？という論旨でしょ 魚体からの見え方や反応とは全く別の 人間側のメンタルな部分の話で それをここで持ち出すのはミスマッチだと思うし 君自身が、よく分かってないのに 著名なプロやルアー開発者の名前にすがってるだけに見えるんだよ 結局、変わらないなぁ 議論開始までが遠い
38:名無しバサー
17/10/24 07:26:39.46 .net
>>36
しゃべりかけてもIDないので会話にならんから
自分で勝手に起承転結させて読ませる文章かいてね
39:名無しバサー
17/10/24 07:29:21.90 .net
>>35
そうか、それでID外したのかなw
中身で勝負って、お前は他人の受け売りばかりじゃんw
脳みそがカラカラ、コロコロいいそうな中空ボディの頭で何言ってるの（笑）
自分の経験則や考察自体が皆無
思考の仕方が釣れない人の心理そのものだし
馬鹿な上に下手なのが、滲み出ちゃってるんだよね
権威への依存体質もみっともないよ
名もなき釣り人でも、その一人一人に様々な試行錯誤や経験がある
だからこそ、釣りは奥が深いし、楽しいものなのに
君のは、他人の猿真似、発言コピペマンじゃんw
ちょろいなぁ～
40:名無しバサー
17/10/24 07:31:28.90 .net
分かった、分かった
どうせスレタイ自体も頭弱いし
君は、ずっとここにいろ
この濁った水たまりの王、キングになれ（笑）
あ…火山が噴火したり、津波が来たら絶滅しちゃうね！ww
41:名無しバサー
17/10/24 07:34:00.37 .net
無駄。お前を識別しても意味ねーし、こっちもできない
IDないスレで相手を識別するほど滑稽なことないから
42:名無しバサー
17/10/24 07:40:56.95 .net
ルアーカラーにおいて情弱を見つける方法が一つある
それはバブルガムピンクを持ち上げるかどうかだ
これを爆発力あるとか、釣れる時は釣れるという奴。これが情弱で、というかそんな当たり前じゃねーか、という結果を堂々というのが不思議である
ただのマゼンタなのだから。調色の都合というだけ
43:名無しバサー
17/10/24 08:03:58.51 .net
昔はカラーを雑誌やDVDやビデオから学んだであろう
今でもそんな昔話や過去の自分のちっぽけな経験を後生大事にしてるアマチュアも多い
だが今はSNSがあるので釣り場で釣りウマと遭遇するのは容易となった
ブロガーであれば愛想はいいので幾らでも話ができる
ルアーカラーの話にもなるだろう
ここで大事であるが釣りウマほどカラーを何色ももっていない。せいぜい2種だ
ルアーカラーだけを突出して熱く語る人を見たことがない
44:名無しバサー
17/10/24 10:26:55.48 .net
>>42
バスプロにルアー開発者の次は
釣りウマから教わるときたw
どんだけ寄生虫で自分自身の思考や経験、考察が無いか分かるw
さらにSNSときた
つまりリアルで一緒に釣りしてる上手い仲間や友達が居ないって事だ
そして喧嘩売る相手の実力や知識や考察力も見誤る
全てにおいて浅くダメな子なんだなぁ
なんだか、かわいそう…
誰かが言ってたけど
追い詰めすぎると良くないってね
僕は議論ができる相手だと、そこに引き上げようとしてたが
毎回、他人の権威の借り物の言葉ではぐらかされてイラってしたりもしてたけど
思考や釣りする能力のない人に期待してたのかも、ごめんね
45:名無しバサー
17/10/24 10:36:58.69 .net
>>41
その解釈や理解力も浅く愚かだよ
ルアーってね
色そのものの爆発力や魚の反応の違いだけじゃないんだ
チャートなんかはナチュラルっぽくも誘えるし、アピール力もあるけど
バブルガムピンクみたいのは
釣り人がよく見える視認性の高さも重要で
同じく視認性の高いチャートなんかに比べるとそっちがメイン
ここでピクとさせる、ここではフォールで誘う
ここでその後にダートさせてスライドさせる
見て誘える、これも大切なファクターなんだよ
見えなくなったら食ったと判断して即合わせ、そういう小技も効く
これだけ教えても感謝もされないし
きっと君には理解できないんだろうねw
SNSで釣りの情報集めててください（笑）がんばれ!
46:名無しバサー
17/10/24 10:50:00.79 .net
>>41
大切な事だから、これも教えておく
『ただのマゼンタ』なーんて
シッタカぶりで分かったような事を言ってると魚にも釣りが上手い人にも笑われるよ
人間と魚では色の見え方が違うと言ったけど
赤系、紫系の両方の要素が絡むピンクは
魚からは非常に刺激的に見えるようだよ
そしてピンクも含む赤系、紫系については、魚は人間よりも違いを細かく視認できる
これは、例の教授もデータと共に言ってたはずだよ
調べてみるといいかも
釣れるピンクと釣れないピンク
赤もそうなんだけど、その違いを比べてみると…
爆釣カラーの見極め方、ちょうどいい塩梅の染め方、塗り方
そういうのが見えてくるかもね
また教えすぎちゃったw
47:名無しバサー
17/10/24 15:03:54.85 .net
まだやってたのかw
48:名無しバサー
17/10/24 16:55:02.57 .net
>>45
実際に釣りをするとその教授さんの理論とは、違うとおもわないかな
君こそ権威に依存しすぎか、本の読みすぎググりすぎだよ
49:名無しバサー
17/10/24 17:03:13.23 .net
>>45
例の教授を個人的に支持してなくてね
実験結果はただの反応、実釣に応用しにくいと感じるね
赤系がそこまでよいと感じるなら小川健太郎のように、赤と緑の二色にするのが合理的だろう
それはそれで通用するな
50:名無しバサー
17/10/24 17:05:15.92 .net
>>45
ところでこよスレでは例の教授というのは鹿児島大学の人では？そんなこといってるのか？IDないのでまずソースを
51:名無しバサー
17/10/24 17:09:45.77 .net
38名無しバサー2017/10/24(火) 07:29:21.90
>>35
そうか、それでID外したのかなw
中身で勝負って、お前は他人の受け売りばかりじゃんw
脳みそがカラカラ、コロコロいいそうな中空ボディの頭で何言ってるの（笑）
自分の経験則や考察自体が皆無
思考の仕方が釣れない人の心理そのものだし
馬鹿な上に下手なのが、滲み出ちゃってるんだよね
権威への依存体質もみっともないよ
名もなき釣り人でも、その一人一人に様々な試行錯誤や経験がある
だからこそ、釣りは奥が深いし、楽しいものなのに
君のは、他人の猿真似、発言コピペマンじゃんw
ちょろいなぁ～
52:名無しバサー
17/10/24 17:11:16.90 .net
>>43
これはカラーと関係ないが
申し訳ないがSNSで通じると実際に会う、実際に会話になるでしょ、、、
特にバスなんて同じフィールドで会うんだし
普通そうだと思うんだが、なんか君はつまり、、、
想像してくれ。そういうコミュニティもある。クリックだけじゃないんだが
53:名無しバサー
17/10/24 18:42:46.14 .net
>>42
釣りうまってどういう人を想定してるんですかね
プレッシャーのあまりないとこで釣りまくってる人か
ハイプレッシャーのとこで釣りまくってる人か？
ハイプレッシャー下で釣る場合２色なんて話になりませんよ？
同じルアーでも他のカラーを使うことによってさらに追加できたりするし。
54:名無しバサー
17/10/24 19:25:22.32 .net
>>52
同意
彼は何も分からないから
思考の幅を狭める事で迷いの幅を無くし、安心したがってるように見える
選択肢は多いほど良いし
その中から何を選ぶか、何が効果的かと判断できるか
これこそ、釣りが上手い人と、下手な人との決定的な違いだと思う
彼は言えば言うほど、自分の底の浅さを露呈してしまってる感じに見えるかなぁ
悪く言えば、頭でっかちなのに馬鹿な感じ
バカでも下手でも釣りは本能に通じる部分があるので
やってれば自然と色々感じたり上手くなると思うから、勿体無いね
55:名無しバサー
17/10/24 19:29:39.90 .net
>>52
それは相対でしか測れないよ
1日の釣果や今までの釣果を比較すればいい
仲間が増えれば増えるほど自分がどの程度かわかるでしょ
でも一番わかるのは実際に一緒にフィールド周ることだね
これは本とかでは学ぶ質が違う
56:名無しバサー
17/10/24 19:32:16.06 .net
>>53
まずは実際に釣りにいこうぜ
オカッパリくん
57:名無しバサー
17/10/24 19:36:51.86 .net
>>51
だから、SNSで釣りウマな人と～。←この部分でもう依存してるんだよ
なんで自分が上手くなろうとしないのw
なんで自分が釣りウマ（笑）じゃないのに、上から偉そうにしちゃうのw
…と、彼には感じてならない
SNSとか言い出す時点で交流の幅も深さもないのが分かるしなぁ
そんなに友達や釣り仲間作るの大変かな
釣り場で自然な挨拶から仲良くなって、起業してからも相棒の後輩とかもいるよw
色々なバスプロとも湖上やスロープで話しかけられて教えたり、教わったりしたし
あの人たちは釣れるメソッドやルアーや釣れる秘密には貪欲だけど
すごく丁寧で素直な人たちが多いかな
雑誌の取材船なんかも同乗したりしたけど
遊びで作って持ってきたハンドメイドが大爆発して
TVに出てるメディアプロは小馬鹿にしたような態度だったけど
大御所なんかは、頼む、そのルアー見せてくれ！だったりね
考察力と観察力、知識や状況の把握と吸収力がハンパない
これが、彼らの強さの秘訣なのかと納得させられた
58:名無しバサー
17/10/24 19:38:01.52 .net
>>55
そういう妄想や決め付けいらんし
幻聴や幻覚を見てるなら、今すぐ病院へ行こうね
59:名無しバサー
17/10/24 19:40:55.46 .net
>>56
お前アホだろ
よく42読んでみ
どこにそんな事かいてあんだよ
自分と同じフィールドで上手い人と出会いやすくなった、ってかいてあるだろ
それは釣果を書いてしまうからだよ
お前はググってブログみてそれ読んでお前の知識にしてるからだろ
浅いよ
60:名無しバサー
17/10/24 19:44:18.67 .net
>>56
また書いてるよ
バスプロの大御所とか権威依存しすぎ
あとソース書かないと妄想でおわっちゃうよ
小学生でもトランプや孫悟空とあったと言えるからね
61:名無しバサー
17/10/24 19:58:34.66 .net
>>58
また知恵遅れのブーメラン芸かよw
だから、君の自己紹介じゃん
ビデオやDVDで勉強したアマチュア？
SNSで釣りウマ（笑）と会話しやすくなった?
アホか、釣りしろよ
上手くなれよ
その時点で大差がついてるのに、何を偉そうにw
バスプロが『すみません、釣りまくってましたよね』
『よかったらルアーを見せていただきたいのですが…。』と向こうから勝手に声かけてくるんだよ
権威にすがる君だからこそ、分かりやすく例に出してあげてるわけ
取材船に乗ったのも自分からじゃない
面白い人だからと先輩を通して誘われて、俺は釣りできるならなんでもいいやwと乗った
権威にすがらないから、名前をあえて出さないんじゃん、馬鹿だなぁ
某メーカーの開発スタッフも一緒に行ったり
色々と聞かれて製品化されたりしてるよ
62:名無しバサー
17/10/24 20:01:31.92 .net
>>60
まず、メディアプロとか某メーカーっね書いてる時点で嘘としか思えないね
君はなにかを俺に伝えたいんだろうが、固有名詞、数字かわ足りなすぎるよ
抽象的で個人の感想、思いをいくら文字にしても伝わらない
やり直し
63:名無しバサー
17/10/24 20:03:03.95 .net
>>58
ググる?ブログ（笑）見る?
それも自分がそうしてるっていう自己紹介でしょ
悪いけど、深い考察をしてるブログとか、ろくにないでしょ
そんなの時間の無駄
自分で仲間と現場で釣りをしまくる、楽しんでる中で得るものの方が大きいよ
君はネットや他人から知識を得ようとしているが
実践という実戦から得られるものの方が大きい
それも分かってないから、馬鹿なのに頭デッカチだと言うんだよ
64:名無しバサー
17/10/24 20:04:53.04 .net
まず色々なバスプロ、この名前を
どごでいつ頃ってのもお前が記憶障害でなけりゃわかるだろ
TVにでてるバスプロって誰よ？
某メーカー名も、そのスタッフはメディアに出てない人だから配慮して名前書かないのはわかるよ
製品名は書けるよね
65:名無しバサー
17/10/24 20:06:29.39 .net
ジューンバグ
66:名無しバサー
17/10/24 20:12:24.23 .net
>>61
そりゃ、水たまりしか知らないカエルに海の大きさと青さと深さを伝えても
信じられない、ウソだと思うだろうよw
所詮、その程度だって事
俺はバスプロたちの出すDVDとかも弊害が多いと思ってる
彼らの釣りを真似したり、同じ竿やルアーを使ってみたいと思わせる
マーケティングとしては良いだろうが
猿真似してるだけの釣り人が多すぎるんだよね
野池なんかで声かけると
子供たちは自由だよ
権威や枠に縛られてもないし、依存もしていない
自分の発想で試したり、楽しんでる
もっと自分で本能で感じて色々試すべきだよ
SNS（笑）ブログ（笑）他人の見てお勉強？
その前に自分を信じろ
野生の感と本能を取り戻せよ
風の音と匂い、そよぐ草木の葉、水面の表情とその奥
ラインに頼るな、感じ取れ
そうやっていくうちに見えてくるもんがあるから
あ、そうそう初心者のうちは流されずに足場がしっかりしてる陸っぱりをオススメするよ
67:名無しバサー
17/10/24 20:15:01.19 .net
>>63
ウソだと思ってりゃいいじゃん
俺自身も誌面に出てるから、アホに特定材料を教える気はない
68:名無しバサー
17/10/24 20:15:54.98 .net
>>65
誤魔化さないで書けよ
あと釣りは化学技術の結晶だよ、針、仕掛け、竿、リール、、、特に糸なんてな
何一つとして自然と一体して感じる部分はない
69:名無しバサー
17/10/24 20:17:55.06 .net
>>66
ウソと思うかどうかは読み手が決める
書き手がデタラメなのか真実を書いてるか決めるのは読み手だろ
当たり前と思わないか？
70:名無しバサー
17/10/24 20:22:14.09 .net
>>66
お前が紙面にでてるなら
尚更名前だして良くね？？
なんでダメなのか説明してみなよ
71:名無しバサー
17/10/24 20:25:41.88 .net
>>67
馬鹿だw
知恵遅れの背伸びばかり
もう何を言っても無駄だわ
72:名無しバサー
17/10/24 20:27:47.25 .net
>>70
書けないならお前の書いてることは妄想
はい、いつもの通りお前の負け
勝ちたいなら名前くらい書いてねー
誹謗中傷してる自覚あるから書けないのかなー
73:名無しバサー
17/10/24 21:27:52.95 .net
今日一番の笑いどころ
バスプロが『すみません、釣りまくってましたよね』
『よかったらルアーを見せていただきたいのですが…。』と向こうから勝手に声かけてくるんだよ
なにこの漫画w
74:名無しバサー
17/10/24 22:07:51.80 .net
馬鹿語録その2
あ、そうそう初心者のうちは流されずに足場がしっかりしてる陸っぱりをオススメするよ
なんで人間のいるオカッパなんかやらないかんのよ
普通は水面に浮けだろ。まず手漕ぎ船でもいいしフローターだろうと浮くこと
まー100歩譲ってもウェーダーだな。陸上から眺めてればいいなんて一生オカッパーなのかこいつは
75:名無しバサー
17/10/24 23:29:47.61 .net
怒死坊臭
76:名無しバサー
17/10/25 00:15:32.48 .net
本スレ
【ルアー】カラーについて語るスレ 4【ワーム】
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
77:名無しバサー
17/10/25 00:35:17.98 .net
>>75
0.1秒でも先に建った方が本スレなんだよ
両方削除依頼してみ、運営が消すのは時間が後にたったもの
78:名無しバサー
17/10/25 00:44:34.59 .net
>>75に突っかかるのがいる時点でこのスレは隔離スレ
79:名無しバサー
17/10/25 04:29:31.49 .net
赤が強いとか最後までいってたのは琵琶湖の人だね
80:名無しバサー
17/10/25 04:55:35.10 .net
大正生まれをいじめるな
81:名無しバサー
17/10/25 07:45:59.61 .net
>>73
そういうところが頭悪いんだよな
初心者のうちは、あたりを数多くとるのが重要
初心者にウェーダー履かせるとか
フッキングやその後のやり取りも怪しい初心者を殺す気かアホ
周囲に人がいるという事は悪い事ばかりでもない
キャストのフォームや飛距離を見て学べるし
竿を立ててるのか寝かすのか、誘い方、周囲の釣り人から吸収できる
万が一の大物やフックが体に刺さったなどの事故にも周囲が対応できる
お前はカッコつけようという強迫観念が強い雑魚すぎる
相手や状況を考える力も殆ど無い知恵遅れ
それじゃ、釣りも下手なの分かるし
友達も仲間もいなくてSNS（笑）やブログ（笑）で友達探すのも納得だわ
82:名無しバサー
17/10/25 07:52:25.88 .net
>>73
それこそ、テキサスでズル引きやってる人が入れ喰いしてたら
リグ、ルアー、サイズ、低速度やシェイキングのテンポまで
初心者さんが見て真似できるだろ
そして同じようなルアーやテンポでダメなら色も真似てみるとか選択肢が増える
で、なぜか赤が効くとか今日はピンクが異常に反応が良い！とか経験できる
そうやって知識と実績のある色や得意なリグやメソッドを身に付けられるんだよ
下手な子がフローターとか危ないし
やってもいないでシッタカしてるだけなのが、よく分かるw
陸っぱりが恥ずかしいという強迫観念
下手で馬鹿なのに見栄を張りたがる性格がモロに出てるぞ
83:名無しバサー
17/10/25 08:02:23.55 .net
>>80
最後の段落で相手と同格に落ちたのが残念
それまでは至極真っ当な意見なのに
84:名無しバサー
17/10/25 09:35:38.25 .net
前スレからこいつこんな感じだよ
自分と違う意見は罵倒し小学生のような挑発をする
釣りは好きなんだろうが、残念ながらこれがバサーの品格なんだろう
85:名無しバサー
17/10/25 09:40:05.47 .net
>>82
ウェーダーがそんなに危ないか？
中学生くらいまでだと危ないかもしれんが、高校生くらいなら問題ないだろ
86:名無しバサー
17/10/25 09:46:44.63 .net
全然カラーのスレじゃなかった
残念
87:名無しバサー
17/10/25 10:26:13.96 .net
なんか白熱してるな。
バブルガムピンクの話出てたけど、俺もステイン～マッドな場所で曇天の時なんか使うよ。
割とウォーターメロンとか使ってる奴に釣り勝てるんよね。
アピール系はスレるの早いって聞くから、数匹釣って反応薄くなったら移動する。俺の中では、いる奴をサクッと探るような、巻物に近い使い方だな。
みんなの使い所も教えてくれよ
88:名無しバサー
17/10/25 10:37:24.39 .net
>>84
誰がやっても危ないし、個人差がある、自己責任としか言いようがない。
ボートだってオカッパリだって危険は伴うしね。
ただ、初心者にいきなりウェーディングをやらせようとは思わん。
89:名無しバサー
17/10/25 10:48:19.90 .net
夜釣りで初場所ウェーディングして動けなくなったワイ
助けてくれたおっちゃんサンキューやで
ちな安曇川
90:名無しバサー
17/10/25 10:58:40.53 .net
バサーのウェーディング装備の舐めっぷりは異常
91:名無しバサー
17/10/25 11:20:14.20 .net
バサーはウエーディングで死んでないよ
毎年死んでるのはベテランの鮎師や磯師だから
去年死んだ琵琶湖のバスボもベテラン
バスのウエーダーだけど、バスいるとこで死にかけるのは、なにやらせてもダメ
92:名無しバサー
17/10/25 12:21:55.89 .net
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
93:名無しバサー
17/10/25 13:06:05.87 .net
>>89
ほんとにコンビニ行く格好にウェーダー履いただけだからな
94:名無しバサー
17/10/25 13:45:32.29 .net
>>84
チェストハイだからとギリギリまで深い場所に行こうとしたり
ボートの引き波を考えてなかったり
踏み出したその足に早く体重かけて、宙を立ち泳ぎしたり
初心者にやらすもんじゃない
ライジャケ未装着とか
ライジャケしててもウェーダーにベルトしてないのとかは殴ってでも教えるべき
上から足に向かって水が流れ込むだけでなく
それが中の肌や衣類と密着させる役割をして
ウェーダー内の空気が非常に抜けにくくなるんだわ
で、上半身に強い浮力体がない限り
足が浮き上がり、沈みにくくなる
そうなると慌ててパニック状態でもがく
もがけばもがくほど、上半身は沈み、体力を一気に浪費する
肺の中の空気も少なく、より溺れやすくなる悪循環なんだわ…
95:名無しバサー
17/10/25 13:55:01.80 .net
ダイソーで売ってる1000円ちょっとの伸縮式の老人用のアルミの杖でも良いから買って
ウェーディングステッキとして使うと良いよ
一歩先に地面が無いなんて、知らない釣り場じゃ普通にあるからね
泥底も体重に負けて広範囲で崩れ落ちたりもあるから、本当に怖い
フローターも本来はウェーディングの延長線上の水深向けだからね
トラックチューブのO型だけでなく、U型、V型でも
いざという転覆時にバーが外れない事もあるから
ダイビングナイフか、緊急時にフローターを引き裂ける刃物があった方がいい
そして実際に転覆させなくてもいいから
こうなったら、ここから出す…とか辛い姿勢からの動作を練習しておくと、より確実
ウェーディングもフローターも結局汗で濡れるから
ドライスーツかウェットスーツでやるのが最強だったよ
半カーゴパンツいっちょの生足フローターは夏に試したけど
クランクやシャッドで釣れたバスが足元に逃げ込もうとするので、超怖かったw
カラースレだけど、命に関わる事なので、念の為に書きました
96:名無しバサー
17/10/25 13:59:50.12 .net
>>94
乙やで
97:名無しバサー
17/10/25 17:47:38.53 .net
>>93
そこまで攻めるのビギナーだけじゃないし
琵琶湖なんかみんな超ギリまでいってるよ
98:名無しバサー
17/10/25 18:32:54.01 .net
>>96
そんなやつらはビギナー以下のカスや
99:名無しバサー
17/10/26 06:40:40.00 .net
>>66
お前がゴマかす時は答えられない時だな
どうせ分からんのだったらROMればいいだろ
俺様の作ったスレで誰だから誰でもおめーでも遊んでいーけどさ、
あまり低レベルだとちょっと舐められちゃうだろ
だったらお前は自分で自分の思うスレつくればいいんじゃねーの？
100:名無しバサー
17/10/26 19:23:35.30 .net
逆にらバス釣りでカラーが効く、効果が感じられる時は小バス釣りの時だな
卵生動物である彼らは全員が次の年に生き残れない
ダメな奴ほどカラーの差程度で騙されてくれる
カラーに反応するのは弱った個体とも言えなくはない
101:名無しバサー
17/10/27 20:23:32.85 .net
>>99
こんなとこにいやがったか
早くパッケージにワームを詰める仕事にもどれ
102:名無しバサー
17/10/30 15:13:14.75 .net
ラメ入りは小さいのがよく釣れるってのは本当なん？
103:名無しバサー
17/10/30 15:32:19.53 .net
名古屋釣法のおっさんもそんなん言うてたな
でかいのはラメなしのプロブルー
ラメ入りのカラーは小バスが釣れて場が荒れる
104:名無しバサー
17/10/30 16:34:21.57 .net
だからフリックシェイクには入れてるんだろう
ボリューム出したいより先に
105:名無しバサー
17/10/30 16:55:43.06 .net
って事はブレード系ルアーのブレードを黒く塗りつぶせば…
106:名無しバサー
17/10/30 17:20:32.33 .net
お魚さんはデカくなると目が退化して側線が発達する説
107:名無しバサー
17/10/30 18:12:40.84 .net
まぁだから日中よりもまずめの方が釣れるって事だわな
108:名無しバサー
17/10/30 18:21:12.51 .net
琵琶湖じゃデカイのは夜釣れてるな
109:名無しバサー
17/10/30 19:42:49.12 .net
昼間でも普通に釣れるわw
110:名無しバサー
17/10/30 19:49:26.76 .net
気温下がってるから朝まずめより8:00くらいになるとバスがシャローに寄ってきてる感じ。
朝まずめより夕まずめのが釣れそう
111:名無しバサー
17/10/30 21:18:35.52 .net
>>108
小バスが？
112:名無しバサー
17/10/31 00:18:27.43 .net
岸からの射程距離がな…
113:名無しバサー
17/10/31 10:13:51.03 .net
>>109
朝マズメの雰囲気が好きなんよね
夕マズメはポイント自体も交通も混むし、翌日仕事だともう時間無いんで好きじゃない
114:名無しバサー
17/10/31 11:06:42.39 .net
というか帰りに渋滞するかどうかで夕まずめをやるかどうか決まる
115:名無しバサー
17/10/31 15:51:36.38 .net
カラーまったく関係ねえw
116:名無しバサー
17/10/31 17:10:08.81 .net
今週 の貴方のラッキーカラーは黒の車でしょう
117:名無しバサー
17/10/31 20:33:53.71 .net
あのな良く聞きな、あなたの知らない東京湾のハイレベルなアングラーは次元が違うんだわ。
カラー選択なんて凄いシビア、イワシ・ＲＨ・チャート・クリア・ゴースト系とまるでノーバイトで
ボラカラーに変えた瞬間２０連発なんてごく当たり前。
ルアーにしてもそう、レンジが５ｃｍずれるだけでローテーションが必要、それに応じてカラーも変更するのは常識。
キャスティングにしても東京湾のマンメイドストラクチャーに付くシーバスは１ｃｍ外れるだけで食わない。
経験豊富な東京湾のアングラーは２～３投でその状況を見抜き最良のルアー・カラー選択をするためにロッドを複数用意してるんだわ。
118:名無しバサー
17/10/31 20:56:34.70 .net
>>116
東京湾なめないように
回�
119:V待ちに近いとこあるしいなきゃいないよ セイゴ狙ってるんじゃあるまいし あとロッド何本ももつかよｗ特に夜で危ないから1本しか持ちませんよ 何のためのルアーなんだよｗ ゴーストやクリアとかジャパンチックな色要りません。ラパラCD一番釣れるから
120:名無しバサー
17/10/31 21:02:24.71 .net
ラパラだったらブルー、レッドヘッド、ゴールドは外せない
121:名無しバサー
17/10/31 21:06:32.38 .net
ラパラとか訳分からんプリント柄が意外に釣れる
日本のバサーは嫌いだろうけど
122:名無しバサー
17/11/01 02:27:51.02 .net
白と黒があれば他はいらない
それ以外は優柔不断な奴が使えばいい
どうせ、釣れないからと他の色に逃げる事をローテーションといってるだけ
123:名無しバサー
17/11/01 02:30:51.31 .net
白と黒って同じ色だろ
馬鹿か？
マット系
クリア系
フラッシング形状
の3種類だろ
124:名無しバサー
17/11/01 02:33:42.79 .net
フラッシング形状？
125:名無しバサー
17/11/01 03:22:11.77 .net
>>121
さてはメガバス世代だな
126:名無しバサー
17/11/01 03:23:32.89 .net
白と黒が同じってそれファッション業界の話でないのか？
127:名無しバサー
17/11/01 04:33:40.64 .net
>>120
それ、考えられない人の
ただの思考停止w
128:名無しバサー
17/11/01 04:41:27.07 .net
>>125
思考停止なら2種じゃなく1種だろ
というかビッグベイトカラーローテーションする人もいないと思うが
129:名無しバサー
17/11/01 04:44:34.24 .net
>>126
え…お前それマジで言ってんの
130:名無しバサー
17/11/01 06:03:21.83 .net
ビックベイトなんて動きと波動。カラーなんて好きな色使え
131:名無しバサー
17/11/01 09:10:12.85 .net
というかビッグベイトって殆どリアル系しかないじゃん
値段的に単色って訳にもいかないんだろうけど
132:名無しバサー
17/11/01 11:43:31.91 .net
え？
133:名無しバサー
17/11/01 14:04:32.52 .net
モンスタージャックみたいにアイドル的ルアーはどんどんカラーラインナップも増えるけど、
売れるか分からんうちはカラー数も少ない
メーカーが塗るのは釣れる色じゃなくて売れる色なんだよな
134:名無しバサー
17/11/01 19:06:08.53 .net
溶解バディのモンジャ押しワロタwww
135:名無しバサー
17/11/01 19:33:50.25 .net
カラーの違いで釣れた、って実感のある調べ方ないかね。
136:名無しバサー
17/11/01 21:37:21.64 .net
まず魚が沢山釣れなきゃ検証しょうがないね
今のご時世難しい
137:名無しバサー
17/11/01 21:56:07.56 .net
脳の警戒心とか記憶力を司る部分を取り除いた魚を沢山用意できれば確かめやすくなるかもしれない
そんな事が可能なのか知らんが
138:名無しバサー
17/11/02 08:53:07.96 .net
黒金でいいやん！金黒最高だよ
139:名無しバサー
17/11/02 09:13:02.97 .net
背が金で横と腹が黒だと釣れないかな？
140:名無しバサー
17/11/02 12:15:18.08 .net
クロキンつーか
金がメインでワンポイントで黒だから キンクロ
141:名無しバサー
17/11/02 20:17:35.49 .net
それって腹オレでいいと思うよ
暗い部屋で下から見上げたら黒っぽく見えるし
明るい所だとオレンジが目立つし、色の明滅ね。
142:名無しバサー
17/11/02 21:41:07.90 .net
ぷっw
143:名無しバサー
17/11/02 23:42:18.10 .net
クロキンってメインは金でないのか？
オレンジはアクセントだろ
でもまあ、カラーリングとしては非常にカッコ良いが、
144:名無しバサー
17/11/03 00:05:33.41 .net
クロキンってメインは金でないのか？
オレンジはアクセントだろ
でもまあ、カラーリングとしては非常にカッコ良いが、
145:名無しバサー
17/11/03 00:26:48.75 .net
スケベ椅子は金がメインや
146:名無しバサー
17/11/03 00:49:01.86 .net
スケベイスは介護用品や
147:名無しバサー
17/11/04 00:41:25.04 .net
>>133
2日間考えたけどないね、、、
148:名無しバサー
17/11/04 00:46:02.84 .net
まずネストの魚でよくあるが、色で反応することはある
たけど白に変えて釣れたからといって
次のネストの魚が白で一発で食えばカラーなんだろうがそんな事はない
色を細かく識別してるか濃淡だけだも反応きてるのかそこはわからない
ギルやマスと比べると、バスや鯉はセレクティブじゃない
かなりアバウトに食う方。だからこんな多種多様なルアーで釣れるんだろうけど
149:名無しバサー
17/11/04 01:51:15.64 .net
個体差もあるから、一概に言えんよ
チビギルは、フックだけで釣れるし
大きめの結び目を付けたラインだけでも釣れる
だが30cm近くなったデカギルとなると、警戒心が強く非常に賢い
バスも鯉も同じ
そして同サイズでも個体差があるからなぁ
賢いバスは直前で食うのをやめて胸ビレでバックしていくし
馬鹿にして尻尾でルアーを叩く事もする
150:名無しバサー
17/11/04 02:34:51.32 .net
昔から魚は大きくなると賢くなるっていうけどこれはある意味漁師が陸の人をバカにした話
脳味噌の大きさを比較したものであって学習して賢くなった訳ではない
大きいから警戒心が強いんじゃなくて、警戒心が強いのが大きくなっただけ
小さいから食うんじゃなくて、好奇心の強いチビが先に食ってるだけ
なぜ釣り人が研究者の言葉をバカにするかというと、同じ魚で実験してるから
魚は飼えば分かるが性格がかなり違うし、それは成長しても変わらない
つまり色や何かに反応する奴は、どう条件変えても好奇心で反応する。警戒心が強いのは、どう条件変えても警戒心で反応しない
151:名無しバサー
17/11/04 02:40:44.98 .net
＞賢いバスは直前で食うのをやめて胸ビレでバックしていくし
これはわかる
＞馬鹿にして尻尾でルアーを叩く事もする
これは気のせい
152:名無しバサー
17/11/04 07:07:07.67 .net
カラーがあまり釣果に関係ないのではないか？説
①スピナーベイトの金ブレードと銀ブレードで全く違いがでない
どっちにも支持者がいる。２つとりあえず買うがどっちでも釣れる
②ラバジでクロだ、紫だ、茶だ、という人は既製品を買う人
ラバジ、スモラバ、鉄板を自作する人は無塗装で釣っている
③ラバジ、スピナベ、スモラバで全ての色を合わせる人（統一感にこだわる人）と全く合わせない人がいる
153:名無しバサー
17/11/04 07:43:52.30 .net
>>148
それは違うと思うよ
釣られるたびに警戒心が強くなるし、食いが浅くなる
同じ魚を目の前で何度も釣ってごらん
そういう体験をしてない、分かってないから言える言葉だなぁ
154:名無しバサー
17/11/04 08:15:36.19 .net
>>151
何度も釣られた後のあるバス釣った事ないのか？
釣られるバスは何度釣られてるんだよ
釣られるたびに学習する脳の器官をもってない。そもそも脳のどこで記憶するかわかってますか？
警戒心と書いてるけど、それは反射に近いものと少ない記憶領域から信号で成り立ってる
危険を理解して行動にはうつせません。我々哺乳類と魚類ではかなり信号が違います
わかってないですね
155:名無しバサー
17/11/04 08:22:03.02 .net
たまに思うけど釣れるバスって人間で言うとこの変態とか障害者なのかもね
156:名無しバサー
17/11/04 08:30:52.47 .net
>>153
昔から釣りで釣られる魚は2割と言われてる。8割は釣られないと
157:名無しバサー
17/11/04 08:57:48.82 .net
>>154
なるほどね
水中映像ヒットシーンとか見てても殆どのバスがガン無視してるもんな
で、クラスに一人いるガイジみたいなのがパクーしてる
158:名無しバサー
17/11/04 09:10:00.99 .net
変態と天才は紙一重と言うから
わいらは天才を相手にしてる可能性もある
159:名無しバサー
17/11/04 09:10:02.54 .net
だから漁業法でも釣り竿による遊漁って規制されない
お魚キラーは乱獲できるので禁止ということ
160:名無しバサー
17/11/04 10:20:54.38 .net
猫みたいにじゃれのつもりで食い付いてきてるだけではないのかと思っている
161:名無しバサー
17/11/04 11:14:12.51 .net
>>152
横だけど、それは絶対ない
昔友達が釣ったバスを自分の家の池で飼ってたけど、どんどん賢くなっていって、ついにはルアーに反応しなくなった
魚といえど、やつらにも学習能力は確実にある
162:名無しバサー
17/11/04 12:31:27.10 .net
エレキ魚探やめてフローターにしたとたんよく釣れるようになった※個人比
あいつら絶対モーター音イコールヤバイって学習してるわ
163:名無しバサー
17/11/04 13:22:10.63 .net
ルアーを何投もすれば食わなくなる、これは学習？w
164:名無しバサー
17/11/04 14:27:41.13 .net
>>160
エレキは始動とか鳴り止む、その変化を警戒するみたい
なので踏んだら踏みっぱなしがいいっていう
165:名無しバサー
17/11/04 14:48:21.72 .net
>>151
ネスト撃ちするクズかよ
166:名無しバサー
17/11/04 14:50:39.74 .net
>>152
ニワカ丸出しで痛い
167:名無しバサー
17/11/04 14:56:01.41 .net
>>151
金森乙
168:名無しバサー
17/11/04 14:59:15.82 .net
>>152
学習できないのは、君自身じゃないかなw
バスでもルアーやエレキの音を学ぶし
糸鳴りなんかも嫌う
釣りしてれば自然と分かる事だよ
哺乳類と魚類で信号が違う？（笑）
頭悪いなら、無理して背伸びしなくて良いよ
そのソース出してごらん
それに察知する器官があって、そこから電気信号で伝わっても
それをどう解釈、判断するかは脳だよ
君は全てがシッタカぶりで、いちいち間違ってるのは、どうしてなのw
それこそ反射で書いてるだけで、思考ができていないんじゃないかな
169:名無しバサー
17/11/04 15:10:48.09 .net
カラー選ぶのだるいから一番最初に目についたやつ買うことにしてる
170:名無しバサー
17/11/04 15:17:35.78 .net
>>160
分かる
ボートの時は足音がすごい響くんだよね
アルミにもマリンカーペットとか敷いても良いけど地味に高い
フローターは迫力あるファイト中の目線もさることながら
自然との一体感が最高
危ないけど葦にヒモ付けて湖上で昼寝した時は気持ち良かったw
風向き次第では折り畳み傘を広げて帆にして高速移動したり
色々遊べたなぁ
足をストラクチャーとして、小魚やギルが集まり
バスが遅れて
お、良い場所あるな!と来るのも面白かった
フローターもカモカラーの方が魚の集まりが良かった気がする
171:名無しバサー
17/11/04 15:18:09.07 .net
>>167
迷いを嫌う、男らしいなw
172:名無しバサー
17/11/04 15:18:37.62 .net
そういやキャストした時の音でも反応してるよな。
投げた途端逃げ出してる。
173:名無しバサー
17/11/04 15:30:54.70 .net
>>170
それは釣り人の動作に驚いてるんだろ笑
174:名無しバサー
17/11/04 15:33:32.39 .net
>>166
マウスナー細胞とか勉強するとよろしい
魚類と哺乳類で脳が違うってそれ魚さばいた事ないのか
175:名無しバサー
17/11/04 15:35:39.31 .net
>>170
そりゃないでしょ
ボートの足音は魚の可聴範囲だけど、ラトル音とか可聴範囲外なので聴こえないらしいよ
バサーでガラスラトルとか今時いわないでしょ。今江大先生ももういわないでしょ
176:名無しバサー
17/11/04 15:38:49.54 .net
あとよくこのスレでネストの話するけど、バスはブリーディングするので
子を食わないように本能で制御してる
かなり無理が掛かった状態なのでネストの経験談は全く参考にならないよ
そんなのわかるだろうに。次のネストで応用効かないんだから
その個体にプレッシャーとキチガイ化させてるだけ。釣りあげる以上の虐待をかけて狂わせてるだけ
177:名無しバサー
17/11/04 18:35:35.07 .net
>>172
そういうシッタカぶりばかりで
魚は学習能力がある。この基本さえ理解できていないw
頭が弱いのに硬いのは、かわいそう
178:名無しバサー
17/11/04 18:41:58.76 .net
>>174
それも安易なコジツケで幼稚だよ
スポーニング期間にも色々あるし
食性や縄張り意識、警戒心や学習能力と
子をなるべく食べないように。という本能の部分は全く別の話
つうか、金魚でも良いから実際に飼うのをお勧めするよ
深さのある庭の池に放して半年もすれば
野生化して、超スピードで泳ぐしw警戒心もハンパないぞ
バスやギルは、今は届け出が必要になったけど3つの水槽で
これは室内で飼ってた
自作ルアーのフックを曲げて装着し反応を見て遊んだけど
明らかに学習するよ
それも理解できないというなら、君は人間的にどこかおかしいのではないだろうか
179:名無しバサー
17/11/04 19:27:26.64 .net
>>175
おまえいらね
180:名無しバサー
17/11/04 19:43:13.04 .net
野生化w
天然と養殖の違いもわかってない
後天的なものと思ってるんだな
181:名無しバサー
17/11/04 20:50:19.79 .net
>>178
馬鹿のブーメラン
天然と養殖（笑）
養殖された金魚が野生化するから
フラフラと金魚鉢でゆっくり泳ぐ姿から、シュ！っと素早い動きで
一瞬だけ水面に落ちた羽虫を食べる姿、生態へと変貌を遂げるんだよ
ガチで頭が悪すぎる
日本語まで教えてあげても、まだ理解できない
さらに逆ギレするとか、絶対に日本人じゃないな
金魚 野生化 でググッてみなよ
最初は動きの高速化が顕著
さらに育つと巨大化して獰猛になる
ついでにクラシック音楽の楽曲を聴き分けたり
引っ張ると餌が出て来るヒモの存在と機能も理解したり
学習能力についての研究結果もある
つまり、君は金魚以下の学習能力だ
182:名無しバサー
17/11/04 22:10:22.74 .net
また始まったよw
183:名無しバサー
17/11/04 22:18:18.79 .net
事実を捻じ曲げてまで
シッタカぶりでケンカ腰で構ってもらおうとするアタマの病気の子がいるからねぇ
かわいそうだけど、頭の悪い子だから…どうしようもない
俺だけでなくみんなの意見を聞けば
魚に学習能力や警戒心があるのは、『普通』なら解るはず
それさえ認めないし、ウソつき始めたり
また学者たちの論文を理解もせずにシッタカしてくる、いつものパターン
本人が自分は正しいと思い込んでるから
知能や知性だけでなく、人格障害も絡んでるね
今までも毎回ケンカ売ってきて、オートマチックに負けて
また絡んで来るパターン
悔しいなら、負けた事を認めて、自分が間違っていた事を認めて
そこで学んで一歩賢くなれば良いのに…。
184:名無しバサー
17/11/04 22:37:54.04 .net
>>181
おめーだよバカ
185:名無しバサー
17/11/04 22:42:04.76 .net
なんでここキチガイ住み着いてんだ？
186:名無しバサー
17/11/04 22:44:06.92 .net
向こうで相手されねーから構って欲しいんだろ
バブルガムとかブーメランとかケンカ腰といえばこのキチガイ
187:名無しバサー
17/11/04 23:37:20.41 .net
ほら、理詰めで語れないから
顔真っ赤にしての罵詈雑言ばかりになる
恥を知りなよ
他の人も言ってるだろ
魚には警戒心も学習能力もあるって
それさえ分からないのは知恵遅れの証拠
188:名無しバサー
17/11/05 00:16:17.08 .net
相手すらから喜んでるぞこいつw
189:名無しバサー
17/11/05 00:45:19.59 .net
長文のキチガイはスルー
190:名無しバサー
17/11/05 02:12:08.38 .net
負けたからって泣くなよw
191:名無しバサー
17/11/05 02:37:37.60 .net
誰も読まない長文書くなら友達と飲みにでも行ってこいよ
192:名無しバサー
17/11/05 07:09:50.15 .net
言い負けてからの
この反応、解りやすいw
193:名無しバサー
17/11/05 08:45:21.26 .net
>>185
※
馬鹿のブーメラン
ガチで頭が悪すぎる
絶対に日本人じゃない
君は金魚以下の学習能力だ
※
アタマの病気の子がいるからねぇ
かわいそうだけど、頭の悪い子
人格障害も
そこで学んで一歩賢くなれば良いのに…。
↑
罵倒はどっちもどっちやろw
こういう言葉使わずに言い合えば？
そしたら結構ためになる素敵な言い合いになるかもよ。
194:名無しバサー
17/11/05 10:46:03.86 .net
>>191
アホ
魚には警戒心も学習能力もないと言い出して
ケンカ腰で絡んで来たのがお前だろ
さっさとみんなに謝れよ、キチガイ
195:名無しバサー
17/11/05 11:56:16.28 .net
>>116
お前、東京から遠い田舎ものだな。
196:名無しバサー
17/11/05 14:05:49.18 .net
>>192
はい？キチガイて…。
俺は191ですがあなたの喧嘩相手ではないですよ。
罵倒と言う意味ではどっちが先とか関係無いと思うのだけど。
197:名無しバサー
17/11/05 14:51:25.25 .net
IDないスレって理解できてない
撒き餌にフィーディング状態なんだよｗ
198:名無しバサー
17/11/05 15:07:43.72 .net
>>195
ここはそういうバカを隔離するとこ
199:名無しバサー
17/11/05 15:23:32.98 .net
魚の学習というのはこれからもどんどん学術的研究が行われる
数十年たたずしてキャッチアンドリリースは虐待にあたる可能性は非常に高い
食わない釣りは人間を釣る行為と同じであると
少なくないバサーがネスト釣りに難色示すように、ネスト釣りは重度の虐待となるだろう
200:名無しバサー
17/11/05 15:29:52.26 .net
記憶領域までいくほどの知能はないはずだけどね
ただバサーなら感じるスレる。これは好奇心の多いバスが死滅した後とも推測できる
釣れば釣るほど人気が出ればバスは釣れなくなる。どんなに優しくリリースしてもバスは減る
バサーは地獄に落ちるべき存在
15年前にロドリで新家もいってたね「自分も勿論地獄行き」
なんだかんだで虐待
201:名無しバサー
17/11/05 15:55:03.16 .net
>>198
魚には学習能力があるという記述や論文、学説は腐るほどあるし
もはや一般常識のレベル
それなのに、未だにそれすら認めない
そういう可能性もあるかもな。でもない
逆にそこまでいうなら
記憶領域が無いという根拠や論拠を示してごらんよ
202:名無しバサー
17/11/05 16:01:11.84 .net
>>198
リリースが虐待とか、論点がズレているし
議論から逃げてるようにしか思えないよ
飼育してる同一の個体が学習能力を持つのは事実
これは実際に飼った事のある人なら解る
カラーへの反応の話、それが議題
学習能力や思考能力なら関連すると思うけど
リリースが虐待って（笑）
203:名無しバサー
17/11/05 18:19:17.47 .net
これ議論だったんだ?w
204:名無しバサー
17/11/05 18:42:11.80 .net
議論でも5ちゃんでも立ち位置変えて幾らでも何言ってもいい
だからIDなしでテキトーに語れなんだろ
1人だけ僕の意見を大事にしてる子供いるが
205:名無しバサー
17/11/05 19:21:16.20 .net
餌にバイトして悔しくってしょうがないんだろ
206:名無しバサー
17/11/05 19:59:17.93 .net
そもそも付いてたIDを消してスレタイまでダサく立てたのが、荒らしてる知恵遅れ
前スレでは『俺様が立てたスレだからな』と発言して偉そうにしてた
また常識外れな存在しない俺理論を展開するも
皆に論破されて、また逃走
いつもその繰り返し
ケンカ腰でケンカ売ってくるけど馬鹿というコント
オートマチック自爆芸
地雷を埋めて、その上で1人で盆踊り踊った後にお砂場遊び始めてドカーンまでが、セット
今回は
魚には学習能力も警戒心も記憶領域もない（キリ）らしい
207:名無しバサー
17/11/05 21:15:21.44 .net
いつまで釣られてんだよw
208:名無しバサー
17/11/05 21:35:38.94 .net
ずっと１人で釣られてんのいるねw
209:名無しバサー
17/11/05 22:40:20.42 .net
アルワイフって澄んでるところと濁ってるところとではどっちが有効そうですか？
210:名無しバサー
17/11/06 01:34:24.64 .net
魚が決める事や
211:名無しバサー
17/11/06 04:50:56.71 .net
URLﾘﾝｸ(no-mar)
212:k.jp/trivia/fish.html 普通にこれ読めばいいだけ 虐待になるわな
213:名無しバサー
17/11/06 04:56:52.91 .net
URLﾘﾝｸ(www.hokudai.ac.jp)
魚は痛みを感じるか
魚に痛覚があると広く認知された場合、踊り食い、活き造りは確実に禁止の方向に進むだろう
スポーツフィッシングも一気に終息へ向かうはずだ
214:名無しバサー
17/11/06 04:59:49.76 .net
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
生きたまま子牛を焼く、ブタを割く
国によって残酷さは変わる。外国の人間にとっては日本人もかなり変態にうつる
215:名無しバサー
17/11/06 07:08:03.87 .net
URLﾘﾝｸ(www.osaka-cu.ac.jp)
魚の論理的思考能力
ここまで来ると釣り自体が罪ですね。犬猫を釣ってるのと変わらなくなりそうですｗ
216:名無しバサー
17/11/06 07:14:29.25 .net
ちなみに学者の説が必ずしも正しい訳ではない
有名なのはダーウィニズムのアウグスト・ヴァイスマンによるネズミの尾実験だろう
この説を信じて人類は200年医学を停滞させた
217:名無しバサー
17/11/06 07:19:49.33 .net
ちなみに今、どの学者も魚がカラーでモノを見ていると断じている学者はいない
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ドイツの学者は赤で見ているという
218:名無しバサー
17/11/06 10:36:11.56 .net
また、理解できる頭もないのに
権威にすがってw
学説なんてピンキリ、明らかに間違っているものだってたくさん出ている
受け取り手の取捨選択や判断能力によって
全く違う結論やミスリードになってしまう
そこに頭が悪い子が権威や学説という響きに依存する脆弱性がある
他人の主張であり、それを理解できているか、それが正しいものであるかも別問題
それなら学者や博士もピンキリなんだし、学説も主張もピンキリなのだから
権威にすがらずに、本人の釣りでの実体験などを語り合って
主張や議論をした方が良い
少なくても他人からの借り物、伝言ゲームの危うさは回避できるからね
前にもそれを述べてるのに
未だに分からない
やっぱり、カワイソウな人だなぁ
219:名無しバサー
17/11/06 12:12:24.67 .net
よくわからんけどベイトフィッシュは銀色とかが多いからシルバー系使ってる
それだけ
220:名無しバサー
17/11/06 12:35:29.11 .net
>>214
保護色はどう説明するん？
221:名無しバサー
17/11/06 13:31:02.91 .net
>>214
赤で見ているんじゃなくて
より赤い色の発色の違いを細かく認識できるという事
これは前スレでも言われてたろ
曲解と誤解と不理解のどれかになるって、困った頭だな
222:名無しバサー
17/11/06 14:10:20.91 .net
長文が一番権威にすがってるだろ
223:名無しバサー
17/11/06 14:13:06.71 .net
>>218
単なる一説にすぎないよｗ
224:名無しバサー
17/11/06 16:22:06.97 .net
権威に盲従するのは良くないが、権威が形成されてるのは正しいことが多いからであって、権威を全否定して個人の経験にすがるのもどうかと思うな。
225:名無しバサー
17/11/06 19:56:51.67 .net
長文禁止
三行でまとめろ
226:名無しバサー
17/11/06 20:18:10.17 .net
お～っと
なんかクライマックスに近づいてきたぞ～
227:名無しバサー
17/11/06 20:32:06.82 .net
バスは色を認識できる
バスのバイトの動機はまず解明不能
好きにやれ
228:名無しバサー
17/11/06 21:44:01.65 .net
前世は魚だから俺にはわかる。
229:名無しバサー
17/11/06 23:51:33.27 .net
>>221
権威を全否定なんて誰もしていない
学説や理論を理解していないダメな人間や
自らの体験や思考ができない人間が権威を頼りにし、曲解や誤解するのが危ういだけ
それなら、まだ個人のみんなの体験談の方がマシだって話だよ
彼はみんなの他人の体験や主張は否定するが
自分自身が無い
分かってもいないのに権威の理論を持ち出して縋る
ココこそが、問題なんだと思うよ
正直、馬鹿がシッタカしてるだけで見苦しいんだ
230:名無しバサー
17/11/06 23:54:04.09 .net
困ると、今江が～今江が～、雑誌が～雑誌が～だしw
どんだけブーマーなんだよwと呆れる
しまいにゃ『ここは俺様が建てたスレだ』だぜ？
ID非表示にして、過去の発言を問い詰められないように逃げて
もう笑うしかない
231:名無しバサー
17/11/07 00:06:38.89 .net
バカが三行で纏めろって言ってるだろ
硬いんだよ頭が
例でお前からその自分自身の体験を書けよ
232:名無しバサー
17/11/07 00:22:40.59 .net
>>228
これぐらいで長文とか長いとか
それこそ考える能力のない馬鹿じゃんw
頭痛くなっちゃうのかな、知恵熱でたりする??
233:名無しバサー
17/11/07 00:50:34.28 .net
>>229
お前の内容が薄いじゃん
釣りも下手なのバレバレだし
234:名無しバサー
17/11/07 02:44:35.83 .net
>>226
個人の体験談なんかそれこそ何色でも釣れるになるに決まってるだろ
釣れない色が発見されてないんだからさ
235:名無しバサー
17/11/07 02:47:18.03 .net
>>213
wiki見てるとそうでもないみたいだけど
236:名無しバサー
17/11/07 02:48:01.29 .net
>>227
最初にブーマーと言われたのはお前だったようなｗ
第二次バスブーマーと言われたのがショックだったのか？
237:名無しバサー
17/11/07 02:59:12.61 .net
>>232
獲得遺伝の形成否定した学者だけど実験方法がダメで、ネズミにとって単なる事故だから獲得遺伝する訳ない。という
>>227
IDあってもなくても過去発言は識別できないだろｗ
IDは1日で変わるんだから。お前のいいたいのはワッチョイじゃないのか？
238:名無しバサー
17/11/07 03:15:57.01 .net
>>234
>この説を信じて人類は200年医学を停滞させた
ってのはないんじゃない？
239:名無しバサー
17/11/07 06:08:00.17 .net
1.バスの目には3種類の波長を感じる細胞がある（比率は違うが、基本的な構成や仕組みは人間と同じ
2.それぞれの細胞が担当する単一の波長の光で表示された餌のパターンに反応する
3.これらの光で組み合わせて作った保護色によって対象を見失う割合、条件の幅が広がる
つまりバスは色を認識できて、人間と同じように色覚として捉えている事が証明されてる
240:名無しバサー
17/11/07 06:56:45.72 .net
見失うなんて結果がバスででるとは思えないな
新月の真っ暗闇でも食うし、盲目でのバスもいる。人間のように対象を眼に頼りきってない
241:名無しバサー
17/11/07 07:41:48.13 .net
>>236
それはどの国のなんて大学？もしくは研究者の名前を書いて欲しいな
242:名無しバサー
17/11/07 09:34:13.49 .net
妄想なのでおそらく書かないでしょう
3種類の波長とか比率とか色々おかしい
243:名無しバサー
17/11/07 09:35:25.66 .net
>>236
桿体細胞なら
人間が赤、緑、青の3種類、略してRGB信号
TVで人間向けに色を組み合わせて見せる機械、そうTVの3原色
魚類は、色々あるが
バスを含む種類は、桿体細胞が4種類
赤に対する細かな色の違いを見分ける能力が高く
（あなたの言う比率の部分ですね）
人間には、一部の突然変異を起こした人（女性限定らしい）には備わる可能性のある
紫の桿体細胞を持つ
紫外線領域まで視認可能で
これにより、人間に見えない色の力を利用したのが蛍光紫、通称ケイムラ
光が届きにくい100m～300mより深い海でのスッテや魚皮やメタルジグなどでの効果が認められてる
魚が色を認識してる
もはや、ここは事実として
では、どんな状況でどんな色が良いのか、悪いのか…という部分に、先に進みたいね
244:名無しバサー
17/11/07 09:40:49.53 .net
>>239
過去スレに魚から見た波長の違いの比較図、グラフもあったはずだよ
人間基準で見ると
異常に赤色に特化しているのが、分かる
魚は赤しか見えないとか誤解してる人もいたけど
ルアー塗装に用いる際に
赤は非常に難しい色なのは本当
アタリ、ハズレが他の色とは比べ物にならないし
人間から見たら、同じぐらいの赤に見えても、魚の反応が全くの別物
市販品で妙に釣れない赤があったら
剥がすか上に重ねて塗った方がいいかも
245:名無しバサー
17/11/07 09:44:48.62 .net
脊椎動物は元々4色なんだよ
哺乳類は夜行性だから狩をする男の多くが3色に進化したの
女は狩しなかったので4色がいる
ただしどのくらいいるかはいまも不明
246:名無しバサー
17/11/07 10:06:55.19 .net
女の方が色彩見分けられるとは聞くな
247:名無しバサー
17/11/07 10:17:49.34 .net
例えばクランクで似た赤使って片方だけ反応良いなんて経験ないんだけど。
赤論者は体感してるわけ？
248:名無しバサー
17/11/07 10:19:27.01 .net
>>226
つ >215
249:名無しバサー
17/11/07 10:22:33.71 .net
>>238
日本って国の東京大学
の人だったような。
その人が解明したことじゃないだろうが。今年のBasser3月号ね。
バスの近縁種の話だが、バスもまず同じと考えてよいと言ってた。
250:名無しバサー
17/11/07 10:40:44.91 .net
>>246
実験した人がいいね、、、
引用だけだとどうとでもいえるでしょ
251:名無しバサー
17/11/07 10:45:32.31 .net
>>243
というか男に色弱が多い
フルでクッキリは1パーセント、だいたい緑系が弱かったり実際には皆が皆、同じようには見えてない
これが机上でなく現実
252:名無しバサー
17/11/07 10:54:25.97 .net
何ヶ月か前もこんな話で言い合ってなかったか？ どんだけループしてんだよw
253:名無しバサー
17/11/07 11:03:18.90 .net
何言ってるのかさっぱりわからん
もっとわかりやすく教えろ
254:名無しバサー
17/11/07 11:15:28.94 .net
>>250
皆んな息巻いてネット検索してるだけだからねw
255:名無しバサー
17/11/07 11:23:28.91 .net
お前らの経験談とかを教えてくれよ
256:名無しバサー
17/11/07 11:56:32.09 .net
>>247
引用が駄目な理由がわからん
学問が成り立たないけど
257:名無しバサー
17/11/07 13:02:10.14 .net
>>253
学問がダメな低学歴馬鹿が、権威は認めないとか騒いでるだけだよ
まあこの隔離スレに引きこもってくれてるからいいんだけどね
258:名無しバサー
17/11/07 13:12:31.75 .net
>>238
236じゃないけど
そこらへんの話はバサーに書いてあったよね
とりあえず、バサーに出てた研究論文？だかの二種類の説があって
一つがバサー雑誌、スズキの仲間のメダカと同じだろうから4色型だから、かなり色は見えている
もう一つがバスを研究してたジョーンズ博士の2色型だから色盲って説
これの二つがあるんだよね
259:名無しバサー
17/11/07 14:03:23.46 .net
>>254
研究と権威はイコールじゃないんだが
260:名無しバサー
17/11/07 14:10:11.40 .net
>>255
ジョーンズ博士の方がしっくりくるな
色が効いた、効かないでいうと、バス釣りは色が効いたというシチュが少ない
261:名無しバサー
17/11/07 14:15:15.41 .net
>>253
バサー紙は商業誌
スポ
262:ンサーは釣り具メーカーだからジョーンズ博士の説なんか掲載しないよ
263:名無しバサー
17/11/07 14:41:19.75 .net
スポンサーによる陰謀説かよｗ
264:名無しバサー
17/11/07 15:29:22.48 .net
>>259
相棒で交通事故起きないだろ
日産がスポンサーだから
265:名無しバサー
17/11/07 15:56:54.87 .net
>>244
そんなのないよな
赤の違いで釣れなくなるなら、ピンクやスカッパノン、茶色とかどーすんだと
アメリカのバスプロの鵜呑みにしすぎ
釣りいけばいいのに
266:名無しバサー
17/11/07 19:06:10.99 .net
このスレ白熱してますね
267:名無しバサー
17/11/07 19:47:16.06 .net
結論は>224
268:名無しバサー
17/11/07 19:51:31.34 .net
釣れない色を探しても
釣ろうとしてる人に使わせたら普通に釣れる
だから色に拘っても意味無いと思うよ
269:名無しバサー
17/11/07 20:33:57.78 .net
個人の意見や経験で主張してるうちは堂々巡りだろうな
270:名無しバサー
17/11/07 21:12:47.07 .net
カラーローテションまで考えてたら、途方も無い数のハードルアーとワームを
持って行かないといけなくなるわな
結局、みんな状況別に3色ぐらいで回しているんじゃないの？
もしくは、ルアーとワームの種類を絞り込んで、それそれ色違いを沢山もって行くかの
どちらかだろ
どっちがいいかと言えば・・・
やっぱ、色を気にせずルアーやワームの種類を増やして、それらを状況でローテーションさせる
方が、より釣れそうだけどな
271:名無しバサー
17/11/07 23:15:20.08 .net
増えすぎると迷うから出来るだけシンプルにいきたい
3色か多くても4色くらいにしようと思う
俺はフラッシング系、チャート系、地味系、黒系
って感じの分類なんだけど他の分け方する人いる？
272:名無しバサー
17/11/07 23:36:11.98 .net
派手と地味の2色が基本だろ
じゃあ何が派手で何が地味なんだ？ってのがかたるべき内容だと思う
273:名無しバサー
17/11/08 00:38:38.69 .net
>>254
捻じ曲げるなアホ
魚に学習能力も警戒心もないと言い切る知恵遅れが
変に権威にすがるのをダメだと言ってるだけだ
誰が見ても魚に学習能力も警戒心もある
こういう常識の部分でも最初から聞く耳も持たずに
妄想で噛み付くから荒らしなんだよ
274:名無しバサー
17/11/08 00:41:35.22 .net
別に全色揃える人もいるし、2色で済ましたい人もいるから
変に絞り込む必要は無いと思う
重要なのは、より効果的な色は何か…や
巻き物なら、このカラー
こういう状況には、赤は微妙だ。などなどの絞り込みの議論だと思う
275:名無しバサー
17/11/08 00:46:04.34 .net
>>269
別に議論であるなら、本心でカラー肯定でも、否定派として意見いってもイィんだぜ
まあ、お前はディスカッションとかわかんねーか
276:名無しバサー
17/11/08 00:51:49.23 .net
>>269
そもそも警戒心がないと誰かいったのか？言ってるならそのレス番どれ？
277:名無しバサー
17/11/08 04:13:43.29 .net
>>270
そもそも絞り込めないでしょ
カバー専用カラーとかマズメ専用カラーとか、インレット専用カラーとかない
むしろ釣り人から見やすいナイト用、ネスト用と言われるものはあるが
逆にこんな状況なのに、理屈的に不利なはずのカラーでも釣れた、
と拡散するのがバス釣りだと思うよ
278:名無しバサー
17/11/08 05:43:38.10 .net
>>272
146あたりから読み進めればいいんじゃないかな
この人、分かったつもりで魚を馬鹿にしすぎ
279:名無しバサー
17/11/08 05:52:22.92 .net
>>274
どれか明確に。
280:名無しバサー
17/11/08 10:44:39.46 .net
146から読んでみたけど…そういう印象は受けるけど具体的にそんな事どこにも書いてない様な。
見落としたかしら。
281:名無しバサー
17/11/08 11:19:44.75 .net
また負け犬のバカが粘着してんのかw
毎回負けては逃げて、顔真っ赤にしてしつこく来る
朝鮮人と全く同じ行動パターン
282:名無しバサー
17/11/08 11:59:12.29 .net
マジで朝鮮なのかレスの返信おかしいんだよな
ブーメラン、ケンカ腰とかボキャブラリーが貧困だし
あと普通の日本人はバスプロの言葉や学説を権威とは言わない
283:名無しバサー
17/11/08 13:59:52.97 .net
>>278
レスの返信w朝鮮人が無理するなよ
284:名無しバサー
17/11/08 16:35:42.78 .net
返信の返信が日本語通じてないんだから合ってるだろ
285:名無しバサー
17/11/08 17:51:36.15 .net
苦しすぎる言い訳だな
286:名無しバサー
17/11/09 00:16:06.16 .net
ド脂肪なのか音符がいるのか
さて、どちらでしょう？
287:名無しバサー
17/11/09 14:35:45.62 .net
残念なお知らせ
バスは色を認識してない模様
288:名無しバサー
17/11/09 15:56:10.22 .net
色の区別はつくよ
ただ色でいつものエビだ、とかそこまでは考えられないだろう
ダイワもエバグリもリアルなルアー、ワームは山ほどあったが今残ってないし
289:名無しバサー
17/11/09 18:25:20.21 .net
ぬるぽ
290:名無しバサー
17/11/09 18:42:15.52 .net
カラーローテーションよりルアーローテーションが先
釣れないから同一ルアーの色違いを試すのじゃなくて、
釣れてから、そのルアー色違いを試す方が展開は速い
カットテールのウォーターメロン→グリパ→ピンク→赤⇒釣れない
→ミノーの緑→赤→白⇒釣れない
→ビックベイトのリアルカラー→派手カラー⇒釣れた
めっさ時間掛る
291:名無しバサー
17/11/09 20:19:11.64 .net
そりゃまあバス釣りは魚のレンジを釣る釣りだしね。
上から攻めて行くのが1番手っ取り早い
292:名無しバサー
17/11/09 20:32:22.28 .net
レンジ意識して攻められる人って船外機とか移動が速い人じゃないの？
琵琶湖富士五湖とかの自然湖で
ダムとかだと移動の順番による、シャロー→立木→岬→岩盤→インレットとか
２４Vとかだとシャローオンリーとか絞れるけど、遅い船ほど順番に攻めるしかない
293:名無しバサー
17/11/11 10:43:08.05 .net
『来来亭』グループが２０周年イベント開催やけど超太っ腹内容だよ♪♪♪
URLﾘﾝｸ(m.facebook.c...p;id=138736049593059)<)
294:名無しバサー
17/11/12 00:53:27.23 .net
バス釣りをしてればどんどんとカラーはおざなりになっていくだろう
スピニングマン、フローターマンはよく小さく、より細く、より軽く、フィネスの方向へいく
数を釣る、そしてその数にデカバスを混ぜるわけだ。いずれデカバスも釣れよう
ベイトマン、やシップマンは逆により大きく、より太く、より重く、ビッグベイトやカバーにいくだろう
効率よく集中して、デカイのを狙っていく訳だ
どちらにせよカラーが関係なくなる。スピニングマンはマイクロワームだろうし、ベイトマンはとかくシェードやナイトなど光のない所を攻める
295:名無しバサー
17/11/12 01:25:48.57 .net
勝手な決め付けが酷い上に
シップマン（笑）
アタマおかしいんじゃねーか
296:名無しバサー
17/11/12 02:34:31.42 .net
おかっぱまんはどうなんだろなｗ
同じワームの色違いをいっぱいもってるイメージ
297:名無しバサー
17/11/12 05:23:28.51 .net
思ってくはずがねえ、 ワームは全て 全てグリパン安定
ラバー系ルアーもカラー違い複数揃えてるが持ってくの1カラーの重さ違い
プラグはホットタイガーとゴーストあゆで安定
298:名無しバサー
17/11/12 09:28:54.28 .net
しょせんサイフと持ち運ぶボックスには限界があるからな。
カラー肯定派も、全色揃えようなんて思ってないよね。
299:名無しバサー
17/11/12 09:40:41.65 .net
カラー差肯定派だけど、3～4色でローテだわ
ただ、自分的にエースで4番のバルビュータだけは
グリパン、ブラックブルー、スモークシルバーラメ、スカッパノン、ジュンバグ、サクラベビーを用意してる
300:名無しバサー
17/11/12 18:51:30.43 .net
バルビュータってラバジで使うんじゃないの？
カバーだとこれとか、テキサスだとこれとか使い分けるんか？
301:名無しバサー
17/11/12 18:52:49.86 .net
好きだから数カラー持ってるってだけでしょ
302:名無しバサー
17/11/12 19:29:07.58 .net
ヒトは錐体細胞を３つもち、魚は錐体細胞を４つもっている
だから魚はヒトと同等の色の見わけ方ができるのだ、という人がいる
そして魚は赤を細かくみれるのだ、赤は魚にとって特殊な色なのだという人がいる
はたして本当であろうか？
303:名無しバサー
17/11/12 19:31:12.04 .net
グリパンで試して釣れなきゃ買わない
釣れたらまた買う、超釣れたらたまに他の色も試す
304:名無しバサー
17/11/12 19:43:24.27 .net
>>218などだな
＞>>214
＞赤で見ているんじゃなくて
＞より赤い色の発色の違いを細かく認識できるという事
＞これは前スレでも言われてたろ
＞曲解と誤解と不理解のどれかになるって、困った頭だな
実は人間も錐体細胞の割合でいえば95％以上が赤であって、青に至っては1％未満である
だからといって人間は赤の発色に強いかと言われればそれは間違いだ
そうみえるなら恐らく色覚異常であろう
305:名無しバサー
17/11/12 20:17:38.18 .net
>>300
また低脳がデタラメ言ってるのかw
なーにが、人間の持つ桿体細胞のうち95%が赤色だよ（笑）
シッタカも馬鹿の妄想もいい加減にしろ
知識も理解力もいちいち間違えている
ググっていいから調べてごらん
君のは色覚異常じゃなくて知恵遅れか脳の異常だよ
306:名無しバサー
17/11/12 21:06:47.75 .net
>>296
スイムジクに付けることが多いけど、テキサス、チェリーでも使うよ
白濁りや夜釣りならブラックブルー、少しの濁りならジュンバグ、基準はグリパン、クリアならサクラベビー
小魚系ベイト意識してそうならスモークシルバーラメ、ザリ意識してそうならスカッパノン
って感じで使い分けてる
あと水路とかだと、スレ対策で往路と復路で色変えたりしてる
307:名無しバサー
17/11/12 21:37:30.21 .net
>>301
錐体と桿体を間違ってるのってわざとかな
URLﾘﾝｸ(digi2.fujisan.co.jp)
相手に知恵遅れとか言う人のことは、誰も聞く耳持たないよ
308:名無しバサー
17/11/12 21:52:01.64 .net
バスが色の違いを認識できようができまいが、最終的にルアーに反応させないと
釣れないわけで、釣れた結果が色の違いによるものなのか、シルエットによるものなのか、
動きによるものか・・・バスは答えてくれないからなｗ
「今日は、青色の気分だった」とか「いや、色はどうでもよくてルアーの形が気になったもんで」とか
答えてくれたらいいのにね
309:名無しバサー
17/11/12 21:53:23.3
310:9 .net
311:名無しバサー
17/11/12 22:11:09.24 .net
色というのは反射して目で認識する
つまり光が無くては色は運ばれない、届かない
その為に人間にも錐体細胞より多くの桿体細胞がある
どちらかでは光も色も形も見えないのだ
3つの桿体細胞、錐体細胞を持つのが普通、健常者の我々人類と魚類で同程度の色覚というのも
生物の頂点に立ったかの驕りが生んだ烏滸がましい間違いである
紫の錐体細胞を持つ分、近紫外線までを色として見れる
つまり、差異はあれど他人より優れている部分がある
X染色体数の関係で女性だけに4つ目の錐体細胞を持ち生まれ出る可能性があると言われている
本来片方が不活性化されてるはずのX染色体が活性化した場合かもしれん
原因は、まだ分かっていない
そういった女性の場合、通常の人よりも
やはり赤が強く詳細に見分けられるという学説もある
通常のRGB信号に紫の信号が加わったからかもしれないし
ゲノム解析や長期における観察実験などが必要であろう
何にしても魚類は、人間とは違う色の見え方をし
違う発色を受け止めているのは事実だ
312:名無しバサー
17/11/12 22:15:22.89 .net
>>304
そうそう
その通りで、あくまでも色は魚の反応へのファクターの一つでしかないし
動きや大きさ、シルエットに比べて小さな因子かもしれない
でも色の違いによると思われる釣果の違いも確かに現象としてあるので
そこを皆で考えて、究明できたら面白いと思う
錐体細胞の比率など、デタラメ言い出すのや
（雑誌や論文を聞き齧るので、普通の馬鹿よりタチが悪い）
カラー否定論者は、話が前に進まないと思う
313:名無しバサー
17/11/12 23:03:44.29 .net
>>305
パーセンテージの話は俺も知らん
相手は錐体て言ってるのに桿体って返し、色彩を感じるのは錐体だよって言いたかっただけ
後、馬鹿だのなんだの、余計な一言書くのはやめた方がいい
314:名無しバサー
17/11/12 23:42:34.43 .net
>>308
いや、例のアホには散々粘着されているからね
しかも毎回、ケンカ腰で的外れだから困る
色彩については光量があれば錐体細胞
光量がなければ色味も形も桿体細胞なしでは分からないね
光を感じて形を、世界を見るのが桿体細胞
見えた先で色を認識するのが錐体細胞だね
315:名無しバサー
17/11/13 00:03:46.08 .net
このスレ無限ループだなw
いつも同じ事言ってる
316:名無しバサー
17/11/13 00:41:10.09 .net
色を考え出すと無限ループにそやあ陥るよｗ
色んなルアーがあって、それぞれに色違いがあるからな
逆にどんな状況でも全然釣れない色ってあったら教えて欲しいわ
317:名無しバサー
17/11/13 02:05:03.26 .net
行き餌(ギルとかミミズ)に色んなカラースプレーしたら釣果変わるかね？
318:名無しバサー
17/11/13 04:47:30.33 .net
>>312
有名なのが、紅サシだよね
白いままのウジ虫と
食紅？で色を付けられた紅いウジ虫
ハヤやオイカワ、ワカサギ釣りなんかで、その日によって釣果に差が出る
昔、奥多摩湖で生きた金魚を放したり
ムーチングに使う実験がされたけど
バスは、食うどころかモロに逃げるように避けたよ
食う個体もいるけど、モツゴやオイカワ、ワカサギを餌にする1/10も釣れなかった
自然界で見慣れない派手な色やデメキンみたいな変わった形は、違和感があるっ
319:ぽい反応だった 食ったケースも落ちた瞬間のリアクションで思わず口にしたケースが多く ジックリ見れば見るほど避けてたのが意外だった
320:名無しバサー
17/11/13 06:19:50.45 .net
バスは生餌なんかバクバク食うよ
餌のやり方がド下手くそなんだろ
321:名無しバサー
17/11/13 09:21:41.71 .net
飼われてるのとはまた違うだろうな
金魚だってペレットだって、慣れて食うだろう
322:名無しバサー
17/11/13 10:46:06.90 .net
野生の哺乳類なんかは警戒するけど、魚類はなぁ、、、
針と糸ついた餌なんか食うぐらいだよ？
323:名無しバサー
17/11/13 12:23:56.23 .net
生餌でも食わないときは食わないよ
じゃなきゃ餌釣りのターゲットは全部釣りきられてるわ
324:名無しバサー
17/11/13 12:59:24.09 .net
桿体細胞がどーのって話してるけど今の科学力じゃ答え出ないんだし、サイトでカラーチェンジしたら反応変わったり、カラーチェンジして1投目で釣れる、て経験あるよな？
それでカラー語る理由は十分だと思う。
325:名無しバサー
17/11/13 13:08:25.31 .net
>>315
そうそう、見慣れぬ色と形に驚いてるのが先って反応だった
食える、悪くないと知れば落ちてくるのを待つと思う
奥多摩湖に生息してる小魚類は、全く迷いもなく口にするのに
色と形、泳ぎ方が変わるだけで
こうも食いが悪くなるかと、驚いたよ
326:名無しバサー
17/11/13 13:15:16.69 .net
>>319
見慣れぬものほどルアーでは初期インパクトとしてつれるんだけどなw
スラッゴー、常吉、ブラッシュホグ、ワッキー、アラバマ、マグナムスプーンとか
327:名無しバサー
17/11/13 13:40:20.49 .net
>>320
それは、釣れるルアーで
他の人がまだ使ってないヴァージンインパクトの話だと思う
釣れないルアーを初めて見るバスは、やはり逃げる
怒ってたまに食うタイプのもあるけどw
金魚は生きてる魚だし、サイズもお手頃だから
もっとこう……バカスカ食うのを期待したら
基本的に食わないw
まず離れて距離を置き、遠巻きに観察してる姿が印象的だったよ
その後、ラッキークラフトから金魚型ジョイントルアーが発売されたけど
仲間と『オレンジ色は特に奥多摩湖では絶対に釣れないだろうなw』と苦笑いした
野池だと、食いが全く違うのも興味深い実験だった
328:名無しバサー
17/11/13 16:59:13.76 .net
金魚なんかバカバカだよ
バッタとか蛇とかだめだけど
オタマや金魚なんか動きで寄ってくるよ
後は酒池肉林
329:名無しバサー
17/11/13 17:53:08.09 .net
動きも色も喰い慣れたベイトで釣る方が釣りやすいのは、当たり前の話で
生き餌でなく無機物のルアーを使うという縛りで釣りをするのがルアーフィッシングなんですわ
どうぞよろしく
ウンコ味のカレーじゃないけど、ベイトフィッシュに全て似せたルアーが出来たとしたら
それはもはや、ウンコ喰っている様なもんで、活き餌で釣っているのと同じになってくるわな
330:名無しバサー
17/11/13 17:59:27.70 .net
>>322
あまり釣りしてない人かな
人間が思ってるほど、オタマジャクシをバスが好まないのは有名
吸い込んでから吐き出すのを見た事がないのだろう
金魚も知ってる人は知っている
特にクリアな水質で金魚はバスが警戒しやすい
331:名無しバサー
17/11/13 18:54:17.31 .net
>>324
そりゃオタマのいる野池であまり食われないからだろ
特にバサーはオタマ食わないと思ってる人多い
表皮に毒があるとかね。昔のバサーはギルの背ビレが嫌がると信じてた
実際にはオタマも金魚もとりあえず食うよ。もっとフィールドでバスと触れ合おう
332:名無しバサー
17/11/13 19:10:32.23 .net
>>325
知らないのに無理しなくていいよ
笑われるぞ
333:名無しバサー
17/11/13 19:11:40.18 .net
>>301
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
お前が読めるかわからんが
334:名無しバサー
17/11/13 19:12:47.70 .net
>>326
考えられるとしたらバスが食わなかったのは馬鹿面したお前が覗きこんでるからだろ
金魚やオタマじゃなくてお前に警戒してんだよｗｗ
335:名無しバサー
17/11/13 19:14:54.02 .net
またシッタカの馬鹿かよ
病気だな
餌で与えても何度も食っては吐き出すんだよ
実際にやってみろ
336:名無しバサー
17/11/13 19:17:26.55 .net
見えバスを観察してても同じだ
バスが好んで食べる餌じゃない
ホント何も知らないくせに無駄に絡んでくるなよ
実際に見ろ
実際に釣れ
メーカーや雑誌とかに踊らされてるマヌケさも自覚しろよw
337:名無しバサー
17/11/13 19:22:01.64 .net
>>329
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
野生でも水槽でも変わらんわ
ブラックバスがオタマジャクシ食うのは、アメリカでは常識
日本だけの非常識なんだよｗ
どっかの田辺とかに騙されてるんだよｗ
338:名無しバサー
17/11/13 19:23:30.48 .net
やってみ
オタマなんかバクバク食うってのがわかる
そもそもお前みたいに魚の生態もしらずに覗きこんでたらギルだって警戒してバックするわｗ
お前よくバックするとか変な事いうけど、それ全部お前がみてるからだよｗ
339:名無しバサー
17/11/13 19:28:39.37 .net
まあ、その水域のベイトフィッシュと同じ色にルアーを合わせたところで・・・
って事は皆実体験があるはず
バスからしても「だから何？」って感じかもなｗ
少なくともバスがルアーの存在を認識できなければ、反応させれず釣れないわけで
見えたり見えなかったりするチラリズムが一番釣れるという意見もあるが
そもそもバスが見える色も見えない色も判らないのだから、それは釣り人側の
勝手な解釈でしか過ぎないんだよね
340:名無しバサー
17/11/13 19:31:53.12 .net
>>330
つかお前バス飼ってたっていったよな？
>>176か？
オタマなありだと割と楽なはずでその筋では有名なはずだが？
あと水槽のバスをルアーで釣るとか遊ぶとか絶対やらんわ
飛び出す可能性高いからな
バス飼ってない奴はいうんだよ「ルアーで遊ばせて！」ってな
>>176読んで、こいつ絶対バス飼ってねーのに飼ったとか嘘ついてんなと思ったわｗ
341:名無しバサー
17/11/13 19:51:15.24 .net
>>333
いや経験則と他の上手い人の意見
342:名無しバサー
17/11/13 20:04:20.18 .net
残念なお知らせ
どうやらバスは色を認識できないらしい
魚類は真っ暗闇でクリアカラーのワームを発見できるのは赤外線の反射を捉えているかららしい
赤外線を捉えるためにカラーの細胞は放棄しているらしい
343:名無しバサー
17/11/13 20:07:27.94 .net
>>176読んで思い出したわｗ
＞つうか、金魚でも良いから実際に飼うのをお勧めするよ
＞深さのある庭の池に放して半年もすれば
＞野生化して、超スピードで泳ぐしw警戒心もハンパないぞ
これありえない。天然と養殖の違いってのは稚魚の時に潮の影響（つまり水流）を受けるかどうか
稚魚時代に水流にもまれなかった奴はどんなに体が大きくなってもパワーもないし身も締まらない
これが昔の養殖魚と言う奴で不味かった訳だ。今はこれが対策されてるので養殖でも天然と遜色なくなってる
野生化というのはオオカミ少年のようになることではないぞ
そもそもバスは特定外来生物に指定されるほどなので、どうとでも生きていける
金魚は元々室内孵化を繰り返して遊泳力を失うのが進化なんで、野に放ったからといって筋力がつく訳でもヒレが巨大化する訳でもない
そんなのわかるだろ
344:名無しバサー
17/11/13 21:31:50.99 .net
知恵遅れすぎて話にならん
野生化の意味も分かってない
日本語から理解できるようにする、教えるか
それも無理な朝鮮人だと諦めるしかない
何にしても、そんな労力を注ぐ価値が無いのがどうしようもない
金魚 野生化 でググッてみろと言ったろ
俺個人の主張や経験じゃない
どうして、こういう馬鹿が生まれたのか
生まれる必要があるのか
世の中というのは、残酷である
345:名無しバサー
17/11/13 21:42:13.50 .net
>>337
養殖池やイケスから脱走しての野生化なんて普通にある
天然と養殖の違いも全く分かってないシッタカだ
渓流型の管理釣り場で大雨や台風で流されたアマゴやイワナ
ヤマメやアメマス、オショロコマがその下流の湖や川で野生化したり
徐々に海に降りて銀化したりもある
お前は全てにおいて無知で理解できないくせにシッタカするのが最悪なんだよな
馬鹿なら鵜呑みや丸々コピーしろよ
なぜ、中途半端に間違えて覚えるんだw
無知で無理解の全バカって、すげえなぁ
ある意味では自然の神秘なのに、全然良く思えないw
346:名無しバサー
17/11/13 21:45:22.18 .net
>>339
お前の野生をよく読めよｗ
＞野生化して、超スピードで泳ぐしw警戒心もハンパないぞ
野生化すると猛スピードで泳げるようになるメカニズムをいえよ、
警戒心が向上するメカニズムをいえよｗ
飼ってたものがノラで生きる。それがブラックバスを筆頭に特定外来生物が指定された経緯だろｗ
お前のオツムは何年遅れてんだよｗ
347:名無しバサー
17/11/13 21:51:22.41 .net
>>338
金魚なんかフナなんだからそりゃある程度の水草さえあれば生きていけるよ
濁りに強いんだし
移入種がその土地で生きれるかどうかは他種族の影響も受けるんだよｗ
水草の少ない日本で金魚が野生化してでかくなるか？
おいそれはどこかいってみろよｗ
348:ブーメラン坊やの嘘あれこれ
17/11/13 21:54:41.86 .net
＞そかな
＞自分から話しちゃう人と秘密にしておきたい人の両極端だと思ってた
＞自分は話しちゃうタイプ
＞伝説の湖や野池情報は隠してたけど
＞どうしてもバスが釣りたいというお小遣いで頑張る野池キッズに
＞個人輸入でワームとか大量に買ってみんなに分けたりしてたんだけど
＞その中の1人を連れて行ってあげたら、速攻で広まってたw
＞その中の1人を連れて行ってあげたら、速攻で広まってたw
＞その中の1人を連れて行ってあげたら、速攻で広まってたw
野池キッズでも行けるようなところが伝説の湖になるわけないだろｗ
アクセスよすぎじゃねーかよｗｗｗ
しょーもないウソつきやがってｗｗｗｗｗｗｗ
神奈川にそんなとこあるか？おいｗ
349:名無しバサー
17/11/13 22:10:08.13 .net
ほらな、議論じゃないんだよ
前に自分が恥を勝手に書いたのを
俺のせいで恥をかかされた！と逆ギレして粘着してるだけのチョンでしかない
カラーへの考察や議論が無関係になってる
ただの知恵遅れの私怨
他の板に専用スレでも立てて、そこでやれよ
他の人の迷惑を考えろ
バカでもいい、アホでもいい
最低限の羞恥心や常識ぐらい持て
350:名無しバサー
17/11/13 22:19:54.74 .net
>>343
議論でないのはお前だろう
それは皆に指摘されているとおり
そしてお前の嘘をちゃんと丁寧に説明してるだけだよｗ
お前は皆がスルーしてるだけでそれがまかり通ってると思ってるだろｗ
残念ｗｗｗｗ
ネタはちゃんと温めてとっておいてるのｗｗ
お前の馬鹿発言はまだまだあるよーｗｗｗ
351:名無しバサー
17/11/13 22:23:15.41 .net
>>336
残念だ、あー残念だ
352:名無しバサー
17/11/13 22:29:01.58 .net
これだから、朝鮮人は嫌われるし
話にならない、関わるな！と言われるんだよなぁ
いくら説明してもループで終わるし
本人が低脳だから、それが解決しない限り前に進まない地獄の悪循環
かわいそうだけど、やっぱり構うだけ無駄だねぇ
それでも必死に熱心なファンのように粘着してくるから気持ち悪いんだけどw
友達作りなよ
で、雑誌読む暇あったら、一緒に釣りに行って教えてもらいなさい
頭悪いのに頭デッカチになってるから、余計にダメなんだと思うよ
釣りは一生を通じて楽しめる素晴らしい趣味
もっと楽しみなよ
353:ブーメラン坊やのディベートｗ
17/11/13 22:29:19.27 .net
＞だから、今江がどうとか、教授がどうとか
＞他人に権威に依存するなよ
＞自分自身の意見や考えで議論しないと意味が無いし、
＞彼らの主張や考えをまた誤解してたら、チグハグな伝言ゲームになるだろ
＞ディスカッションとかディベートを
＞大学やワーキンググループでやったりしない？
＞その際に『誰々が、こう言ってました。』じゃ
＞『なら、その人を呼んできて。君は要らない。』だよw
お前大学行ってないだろｗｗ
なにこの幼稚な文章ｗ
ディベートでググりなさーいｗｗｗｗ
354:名無しバサー
17/11/13 22:33:37.64 .net
>>346
なぜ私が５ちゃんねるで文章だけ読んで朝鮮人とわかるのか
まず、それを日本語で日本人らしく説明しなさい
とても日本人とは思えないがね
それかこれが今の日本人かと思うと、、、、ちょっと悲しいがな
また>>303にも指摘されてるように君はググった知識で書いてるようにしかみえないね
それを俺はURLつきで説明してるんだよｗ
まだまだあるから焦らないでなｗｗｗｗ
355:名無しバサー
17/11/13 22:37:58.51 .net
名無しの♪潜伏中
356:名無しバサー
17/11/14 01:48:07.97 .net
だから何色が釣れるん？
357:名無しバサー
17/11/14 02:07:35.83 .net
本当に私怨だな
358:名無しバサー
17/11/14 02:10:50.11 .net
釣り師といってくれ
餌捲いて後で釣るの好きなんだよ
２ちゃんは書き込んでも一銭の得にもならない。なぜ書き込むかというと承認欲求しかないんだよ
それで人間が釣れる
359:名無しバサー
17/11/14 02:36:54.64 .net
>>350
釣れない色を考えた方がいいだろうね
フリックシェイクにない色ってのは一つの答えだろう
結局ルアーメーカーは売れる色、売れない色を知ってる訳で
オレンジ、パープル、ブラウン…これらのカラーは捨てていい
デプス、ガンクラフト、ゲーリーヤマモト・・・これらは売れない色もラインアップする
マルキューとやってる事は同じだね。テールを作って本体を伸ばすって感じ
360:名無しバサー
17/11/14 02:45:16.89 .net
職場が金魚の産地で有名な大和郡山だけど、水路とかに脱走兵と思わしき巨大金魚居たりするぞ
鯉と鯰の方が多いけど
361:名無しバサー
17/11/14 03:11:08.71 .net
今の都会の川は鯉科の天国なんだよな
水路とか外敵おらんからな
362:名無しバサー
17/11/14 04:32:50.50 .net
>>352
ただの友達がいない構ってちゃんじゃん（笑）
何が釣り師だよ
構って～構って～僕サミチーノwでしょ
363:名無しバサー
17/11/14 04:37:58.67 .net
温泉街のテラピアとか、わざわざ釣りに行く企画とかもあったね
相模川なんかは、市がテラピアの里なんていうネーミングで放流し
後から外来魚の害魚論が勃発
黒歴史として、無かった事にしてる（笑）
ブルーギルを最初に日本に放流したのは
今の天皇陛下が皇太子時代に一碧湖にやった事だしなぁ
それで『ブルーギルを放った馬鹿者は誰だ！？』なんてTVでゲリラ放流への特番組んでて
友達がデスクやってる局だったから
電話で事の経緯を教えてあげたら、即バス叩き、ギル叩きの企画ごと取り止めにw
364:名無しバサー
17/11/14 11:41:06.67 .net
へらブナも今はOKかもしれんが本来は改造種で釣り人の楽しみの為に放流していい訳ではない
未来には黒歴史になるだろう
365:名無しバサー
17/11/14 12:08:19.03 .net
＞510 名前：名無しバサー[] 投稿日：2017/10/04(水) 22:02:28.01 ID:8PHHIp45 [3/3]
＞どこの学者もこの色が効くなんて言ってないし、そう学者が言ったと言ってる奴もいない。
＞バスの近縁種は4種類の 桿体細胞 を持ち、バスは人間と同等には色を識別できるだろう、
＞学者が言ってるのはそれだけ。
＞バスがその時その場所でなぜ口を使ったか、それは謎。経験談をぶつけ合っても万人に説明できる答えは出ないと思う。
>>356
ここに面白いサンプルがある。ググった知識だけでキチンと読まないから錐体細胞と桿体細胞をずっと間違えてる
どのスレみても同じ。皆こいつ馬鹿だろ。。。と思いつつ１か月にスルーしてたんだよｗ得意げに書いてるこいつの文章を読みなおせ
恥ずかしいぞｗ
>>303が釣っちゃったけどな
ヒトは眼でなく脳で識別してるといういい例だ。数百人に１人のアンポンタンは誤認してしまう
これがルアーで釣られる魚なんだろう
366:名無しバサー
17/11/14 13:12:37.14 .net
ちなみにブーメラン坊やを釣る為にスルーせざるを得なかったが、
度々細胞あるからってどう見えてるかはわからないよ、というごく当たり前のレスがあった
人間で言っても・・・・人間の男は、色弱の幅が広い
ではバスは果たして・・・・一万尾が一万尾同じように見てるのだろうか？
卵生動物はそんなにエラーがないのだろうか？
雑誌、ＤＶＤ、バスプロ、Ｂａｓｓｅｒ（3月号ｗ）も全てのサンプルは同じように見えているが前提で考えられている
果たしてそうだろうか？
367:名無しバサー
17/11/14 13:38:03.40 .net
個々の見え方は違うかもしれんが、そこは最大公約数で考えないと意味ないだろ
368:名無しバサー
17/11/14 13:43:53.84 .net
その最大公約数を考えると
学者、学説基準で考えると、どの色でも満遍なく釣れるはず。あるとしたら水色や濁りで多少の偏りがでるだろうが…
現実のバサーが思う事は、ウォーターメロン、グリパンは釣れる色といってよいだろう
になると思う
369:名無しバサー
17/11/14 16:30:50.44 .net
>>358
同意だなぁ
鯉も外来魚だし、虹鱒の放流はOKとか
結局、金を国費から引っ張るだけの害魚論、バス叩きなのが闇が深い
天下り先のゼネコンにも金を回さないといけないから
無駄な護岸工事ばかりやって
水草が育つ環境を破壊し
メダカやタナゴといった日本古来からいる魚が産卵できない、稚魚が育てない
水も汚れ、そんな中で生きられるのはバスやギルや鯉ばかり
国の在り方、国策に問題があり
その利権の乳房にぶら下がる寄生虫団体こそ
環境破壊で日本独自の種を絶滅に追いやっているんだよね
370:名無しバサー
17/11/14 17:01:05.99 .net
>>363
でもメダカが全国に分布してるってのもね。。。
メダカが陸を歩いてはいけないので、結局昔の人が放流したとしか思えないでしょう
371:名無しバサー
17/11/14 19:44:56.75 .net
メダカに代表される様に安易な放流は遺伝子汚染への道
372:名無しバサー
17/11/14 19:59:19.02 .net
>>362
色を識別できる
↓
どの色でもまんべんなく釣れるはず
この思考が解らん。
373:名無しバサー
17/11/14 21:20:14.79 .net
>>366
その子、カッコ付けてるだけで、頭オカシイ子だからw
釣れる色は全てアピールカラーだとか
赤の錐体細胞の比率は95%以上とか
青に関しては1%未満だとかシッタカとデタラメばかり
発達障害や知恵遅れでしょ
日本語も通じないよ
374:名無しバサー
17/11/14 21:20:19.97 .net
グリパンが釣れる様に感じるのは、グリパンの使用頻度が多いからそう思うだけなんじゃないかと 最近思って来た俺。。。
他の色も試すが結局釣れる気がしなくて直ぐ代えちゃうんだよねw
375:名無しバサー
17/11/14 21:26:32.08 .net
>>366
普通食性だけで食うなら、
例えばオレンジをみてこれは鮮度がよさそうだ、とかで判断する
マスカットみてグリーンの葡萄はおかしいとか、パプリカみてチャートのピーマンはおかしいとかにならない
カラーを捕食対象の種類や鮮度で選択してるわけではない